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パ   ク   リ   じ   ゃ   ん

1 :ロドリゲス:02/09/15 16:05 ID:???
おいらはガンオタでもゲーオタでもねーでゲス。
でも、最近ふと「ゼノギアス」プレイしてて思ったでゲスよ。
「ターンAの世界観って、ゼノギアスの丸パクリやん」と。

・はるか昔の大戦で、地中に埋もれたロボット
・天空の人と地上の人の確執

他にも挙げたらキリねーでゲス

2 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:05 ID:???
2

3 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:06 ID:NnUuFG69
1000!

4 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:06 ID:???


5 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:06 ID:???
1000取りを目指すスレになりました

6 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:06 ID:???
その二つだけ読むと
ナウシカ+ラピュタっぽい

7 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:06 ID:???
訴えてやる!

8 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:07 ID:???
つーかキショイゼノヲタが寄ってくるからこんなスレやめれ

9 :ロドリゲス:02/09/15 16:07 ID:???
痛いとこつかれたガンオタが、反論できずに必死でゲスね(w

10 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:07 ID:???
1001

11 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:08 ID:???
反論できず・・・?

・・・・呆れてるだけだろ・・・・

12 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:09 ID:???
他にはどこがパクリなんだ?

13 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:09 ID:???
ゼノギアスって何?

14 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:09 ID:???
ガンヲタは何でも都合のいいように解釈するからな

15 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:09 ID:???
世の中ねパクりでなんぼよ。
わかる?頭のいい>>1にはわかるだろうよ

16 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:10 ID:???
∀の失敗は∀を自律行動ロボットにしなかったことだな。
スサノオみたいなオーマみたいな。
そうすればもっと名作路線で行けたし
ターンXとの対決も『ドラえもん海底奇岩城』のバギ特攻のような
感動を与えられたのに。と思うが。
おまーらどう思いますか


17 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:10 ID:???
相手にしちゃだめ。こっちへ帰った帰った。
http://game2.2ch.net/famicom/

18 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:10 ID:???
イズブチーーーー!

19 :バスク・オム ◆wOd6PnI. :02/09/15 16:10 ID:???
    ノ ⌒ \
   /―,    \
  /ξノ     ミ彡     ……このバスク・オムは……
  i---- 、、__   ミ彡  いわゆる荒らしのレッテルをはられている…
 ノ ̄ ̄'''''''---、、ミミ彡 標的のスレを必要以上にブチのめし
⊂ ――'''''二 ̄  ミ彡  いまだdat倉庫から出てこれねえヤツもいる…
 (ヾ)√(ヾ))コ''-彡ミミ  イバルだけで能無しなんで気合を入れてやった>>1
  ヽ^.!  ' ⌒  >''ヽ!    もう2度とシャア板へ来ねえ
   i '-='  i''  i.δl    レス数以下のマズイ内容を見せるスレには
   !i. -‐‐- !   ! イ   コピペ荒らしなんてのはしょっちゅうよ
   !i "  ノ  ノi .|    だがこんな俺にも吐き気のする「悲惨な>>1」はわかる!!
   ゝ- ―' ̄ノ___!入  「悲惨な>>1」とはてめー自身のためだけにスレを立てて
 ,,,=ヘヽ '''''  ̄、、―'' \ 人の気分を害しているやつのことだ!!
    ヽ |||└/      ましてや煽りスレをーっ!貴様がやったのはそれだ!
               あ〜〜〜ん、おめーの『糞スレ』は
               削除人も警察も見ねえし、わからねえ・・・だから
               私が裁く!

20 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:11 ID:???
俺はゼノギアスを知らんから、他にどのような共通点があるのか

小 一 時 間 問 い 詰 め た い 。

その上で朴リかどうか考えたい。

21 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:11 ID:???
そーゆー事言い出したら、泥沼になるのが日本のアニメ界。

22 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:12 ID:???
>>19
元ネタの片鱗もないぞ

23 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:12 ID:???
伊豆淵

24 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:13 ID:???
…ってか、先に出たのはどっちだよ?>>1

25 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:13 ID:???
俺、ゼノギアスもターンAも大好きなんだが・・・

>>1のようなキチガイがいることが本当に残念でならない


26 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:13 ID:???
>>1
あ〜、『イデオン』って知ってるか?
ググってみ。
設定見たら君の方が『痛いとこつかれた』状態になるから。

27 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:13 ID:???
アニ板のアニータ!

28 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:13 ID:???
パクリだから何なんだい?w

29 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:14 ID:???
ゼノギアスのメカデザイン見ろ
トールギスに似てるのは何故?パクりですか?

30 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:15 ID:???
ガリアンのパクリだろ

31 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:16 ID:???
みんな!もちつけ!!
我等には発掘兵器『イデオン』がついている!!!
パクったのはあっちだ!!!

32 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:16 ID:???
>>1
ゼノギアスがイデオンのパクリなんだが。っうーか>1は立て逃げか?

33 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:17 ID:???
>>31
じゃぁガンダムはイデオンをパクっていいのかという問題が・・・

34 :通常の名無しさんIII:02/09/15 16:17 ID:???
スペースノイドとアースノイドの対立は無視ですか?(藁

35 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:17 ID:???
もちつく!
ジーク・イデオン!

36 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:17 ID:???
つーか地下から出てくるロボなんて(以下略

37 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:18 ID:???
>>33
両方御代の作品だから大丈夫。

38 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:18 ID:???
セノギアスの顔は、
変身ニンジヤ嵐のモロハクリ!!

39 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:20 ID:???
今からここはイデオンワショーイ会場になります。

40 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:20 ID:???
ゼノの機神黒掌はショボイ。
ヴェル2の方が良かったね。

41 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:21 ID:???
>>33
ガンダムのほうがイデオンより先だろ・・・?

42 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:21 ID:???
テッコンVを語るスレはココですか?

43 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:22 ID:???
>>42
はい。ここです。

44 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:22 ID:???
>40
でもハイパーモードはさすがにゼノのほうがカコイイ

45 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:23 ID:???
・はるか昔の大戦で、地中に埋もれたロボット
ガリアンが先なんだよ

46 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:24 ID:???
メカクソダサイ

47 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:25 ID:???
>>1
ゼノギアスをコケにするのはやめてくれ。
パクリだらけだけど割と好きだったんだから。

48 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:26 ID:???
>>46
どれの?

49 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:27 ID:???
パクリ 影響 被せ

色々なパターンがあります。

50 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:29 ID:???
>>49
付け加えて、

劣化コピー 改悪

と言うのがあります。

51 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:29 ID:???
>>1
何処行ったのじゃ

52 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:31 ID:???
>>51
『イデオン』で検索して真っ青になって逃げた。

53 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:33 ID:???
イデオンは赤い

54 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:34 ID:???
レッドパワー

55 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:35 ID:???
つーかゼノギアスはエヴァのパクリでしょ?

56 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:35 ID:???
接触。

57 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:35 ID:???
うむ。イデオンなんて存在すら知らなかったと思われ

58 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:36 ID:???
発動。

59 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:36 ID:???
発動

60 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:36 ID:???
ケコーン!

61 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:37 ID:???
そして発動。

62 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:38 ID:???
そ ろ そ ろ こ の ス レ は 星 に な り ま す

63 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:40 ID:???
ゼビウスもイデオンにインスパイアされた作品だし、
ドラクエの音楽も…だし…

64 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 16:42 ID:???
今、ビデオで自殺クラブ見てます、、、、

65 :ロドリゲス:02/09/15 17:06 ID:???
ああ、久しぶりにきたら馬鹿なガンオタ沢山釣れてるでゲス(w

66 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:08 ID:???
>>65
おまえの釣りより記憶違いスレの方が断然面白い(w

67 :ローリー:02/09/15 17:09 ID:???
バカデーーーーース!

68 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:11 ID:???
下衆

69 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:11 ID:???
>>65
スマン訂正する
おまえの釣りより→おまえの下手な釣りよりだ(w

70 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:13 ID:???
>>65
針の付いてないミミズがご苦労な事だな
どうやって釣り上げるんだい?(w

71 :ロドリゲス:02/09/15 17:16 ID:???
すごい!本当に馬鹿の集まりだったんでゲスね、ここは(w

72 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:16 ID:???
>>65
ぐぐってみて冷や汗かいたんだろ(w

73 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:17 ID:???
イデオンスレが沈んじゃったもんで、ネタ振りしたかったんじゃないの?



元スレ住人は懐アニ板でマターリ逃亡中なんだけどね。

74 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:17 ID:???
>>71
お前を筆頭としてな(∀

75 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:20 ID:???
聞こえるか 聞こえるだろう
はるかなとどろき
闇の中心揺さぶる 目覚め始まる
大地割り そそり立つ姿 正義の証しか

伝説の巨神の力 銀河切り裂く
雄たけびが電光石火の一撃を呼ぶ
恐れるな 心開けよ
復活のとき

人よいのちよ 始まりを見る
スペース・ランナウェイ イデオン イデオン
スペース・ランナウェイ イデオン イデオン

76 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:21 ID:???
そもそもゼノ自体(以下略

77 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:26 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

78 :ロドリゲス:02/09/15 17:26 ID:???
別にゼノギアスなんてどうでもいいんでゲスよ
ターンAも所詮バクリのかたまりってことでゲス(w

79 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:29 ID:???
この世にある物語なんて全て聖書のパクリですよ。

80 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:29 ID:???
>>78
結論が出たからもう下げてもいいね?

81 :ロドリゲス:02/09/15 17:30 ID:???
ゲスハハハハハハ(w
たいした反論もできずに終了でゲスか
こりゃケッサクだ(w

82 :ロドリゲス:02/09/15 17:32 ID:???
腹かかえて笑ったから終了でいいでゲス
じゃ、おいらの勝ちってことで(w

83 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:33 ID:???
ギコハハハハハ

84 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:33 ID:???
>>82
うん 勝ちでいいよ このスレが残ってるくらいなら負けて削除してもらうほうが
よっぽどマシだから

85 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:34 ID:???
炉鳥下種は頭いいなぁ。

86 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 17:36 ID:???
蕗鳥下司って強いなあ

87 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:09 ID:???
なんで>1は必死なんだろう・・・

結論「どーでもいい」

頼むからdat逝こうな

88 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:10 ID:???
>>1
どうでもいいけどその作ったしゃべりは気に入らない。
一緒にゼノ談義でもするかいブラザー?

89 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:11 ID:???
ガノタ×ゼノタの構図を作りたい>>1のスレ

90 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:14 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■

91 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:17 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■ 再開 ■■■■■■■■■■■■■■■

92 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:22 ID:szFZUC5j
さっきから>>1は質問に答えてない。他にどのような共通点があるのか


93 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:28 ID:???
>>1のネタ振りの時点で失敗してるようにも見えるが・・・
はっきり言って中途半端。
へんな意味抜きで釣りはもっとザックリいくような一言が肝心なんだと思うが。
ただ、パクリって言ってももっと確信を突くように指摘しなきゃいけないの中途半端以下だし。
れっきとした言葉の魔術師にはなれないな、これじゃさ。

ようするにお前は才能なし。

94 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:31 ID:1nm4GCqQ
もういいよ。
終了

95 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:36 ID:???
>>78で必死にsageてるところを見ると本物だな(w
晒しておこう

96 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:39 ID:???
 


97 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:45 ID:???
晒しage

98 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 18:46 ID:bQKjYREt
とりあえずもちつけ!

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)  
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

99 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 22:29 ID:???
>81
ろくに反論するネタが無いのにどうやって何を反論するんで
                          ゲ ス か ?

100 :通常の名無しさんの3倍:02/09/15 22:49 ID:???
100

101 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 01:47 ID:???
イデオンっていろんなのからパクられるな

102 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 01:48 ID:???
ストーリー構成の上で使いやすい要素を洗いざらい先取りしてしまったからな

103 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 01:54 ID:???
ファーストガンダムが、

ハイラインの「宇宙の戦士」のまんまパクリなのは、

言っちゃダメでしょうか?

104 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 01:54 ID:???
ゼノ=エヴァ

105 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 01:57 ID:???
つまり、
イデオンの子供がエヴァとゼノで、エヴァの子がラゼポですか

106 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 01:59 ID:???
>>103
かまいません。できれば小声で・・・

107 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 01:59 ID:???
エヴァとライディーンの子がラゼポです

108 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 01:59 ID:???
>>103
言ってよし

109 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:01 ID:???
>>103
無論、企画の経緯とか全部知った上で、ネタとして言ってるんだよね?

110 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:01 ID:???
それより聞いてくれ
晩飯はキムチ鍋だった

111 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:03 ID:???
>>103
確か、パワードスーツって言ってたっけ?

112 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:05 ID:???
>>110
そ れ は 大 事 件 だ ! !

113 :103:02/09/16 02:08 ID:???
>>109
軍事板メインの人間なので、細かい裏話までは知りません。
でも両方を見たら、単純にそういう感想を抱くのでは?

ちなみに↓は軍事板の宇宙の戦士スレです。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1028854078/l50


114 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:11 ID:???
高千穂遥が「宇宙の戦士」のアニメ化企画を持ってきたのがそもそもの始まり。
ガンキャノンのデザインがパワードスーツに似てるのはその名残。

115 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:13 ID:???
>>103
「まんまパクリ」とまでは言えん気がするが。
>>109の言う「企画の経緯」の部分はともかくとして。
「宇宙の戦士」読んだのなんてもう20年以上前の話だから、よく覚えてないが。

どうでもいいが、ハインラインはやっぱり「夏への扉」が一番面白いと思う。

116 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:15 ID:???
俺は、「月は無慈悲な」がベスト。
これはドラグナーの元ネタになってるけど。

117 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:18 ID:???
>>1をガンドロワの射線上におびき出しますた


118 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:33 ID:???
>>1をトロワの前髪の前におびき出しますた

119 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:34 ID:???
(゚Д゚)ハァ? >>1はゲルドルバ上が妥当だろ

120 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:35 ID:???
違う意味でのパクリの話になってしまった。(w

121 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:36 ID:???
>>103
パクッてんのは、ロボットだけだろ?

そして、宇宙の戦士のパワードスーツは、レンズマンの特殊宇宙服のパクリと言う罠。

122 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:36 ID:???
パクリじゃない! パクリじゃない!  ホントの事さ〜♪


123 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:38 ID:???
イデはパクられ放題。富野もエヴァの作品批判するより、パクっ事に対して何か言えと

124 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:44 ID:???
富野は、エバァに高い評価をしてるよ。

ただ、表現法が歪んでるから勘違いされているだけさ。


125 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:45 ID:???
もはや、>>1にはついていけない・・・

126 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:46 ID:???
正直、124のような洞察力の高い人に出会うとは思わなんだ。
しかも2ちゃんねるにて

127 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 02:48 ID:???
「スターシップ・トルーパーズ」、続編出ないかなー。
勿論、次はパワードスーツ有りで。

メカデザインは当然スタジオぬえに…と言いたい所だが、
シャア板住人としてはカトキに(以下略

128 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:06 ID:???
121 :通常の名無しさんの3倍 :02/09/16 02:36 ID:???
>>103
パクッてんのは、ロボットだけだろ?


全世界にさらしあげたい。

129 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:10 ID:???
ゼノは体験版を少しやっただけだが、
>・はるか昔の大戦で、地中に埋もれたロボット
大戦で埋もれた訳では無いが、古代ロボットはライディーンが先。
フェードインなんざ未だにパクられるしな。
>・天空の人と地上の人の確執
これもザブングルの方が遥かに早い。イノセントとシビリアン。
シビリアンにとってはウォーカーマシンはブラックボックスだから、
発掘と変わらんかもな。

結論:元から引き出しにあるのに、ゼノなんざパクる必要は無い。

130 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:15 ID:???
>>128
違うの?
俺が読んだ限りでは、それ位しか宇宙の戦士のオリジナル要素が見つかんなかったんだけど…

宇宙の戦士だって、ロボット(パワードスーツ)が出て来るって事しか、オリジナル要素は無いよ。

むしろ、さらしたいなら、さらしてくれよ。


131 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:20 ID:uH2tUI0f
130 :通常の名無しさんの3倍 :02/09/16 03:15 ID:???
>>128
違うの?
俺が読んだ限りでは、それ位しか宇宙の戦士のオリジナル要素が見つかんなかったんだけど…

宇宙の戦士だって、ロボット(パワードスーツ)が出て来るって事しか、オリジナル要素は無いよ。


再び全世界にさらしあげたい!

132 :130:02/09/16 03:21 ID:???
>>130
まぁ、それ(パワードスーツ)さえもオリジナル要素では無いのだがな…

133 :130:02/09/16 03:24 ID:???
>>131
いや、本当に何がオカシイのかを教えてくれよ。
原作読んだけど、目新しいモノ(それ以前のSFに比べて)は無いだろう?宇宙の戦士ってさ

134 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:25 ID:???
>>ロドリゲス
しっかりついてくるんだぞ(゚∀゚)アヒャ!

135 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:27 ID:uH2tUI0f
133 :130 :02/09/16 03:24 ID:???
>>131
いや、本当に何がオカシイのかを教えてくれよ。
原作読んだけど、目新しいモノ(それ以前のSFに比べて)は無いだろう?宇宙の戦士ってさ


どこまでも全世界にさらしあげたい。

136 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:30 ID:???
>>135
ちゃんと反論汁!

137 :130:02/09/16 03:33 ID:???
>>135
それしか言えないのか?あんたは?

ガンダムがパワードスーツの影響受けてんのは事実だけど、
それ以外は、宇宙の戦士の設定って、ハインライン以前からあったモノばかりだろ?

俺の事を痛い富野信者とか言いたいのかも知れないが、
一方で君は、カナリ痛いハインライン信者だよ。


138 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:36 ID:uH2tUI0f
疲れるのいや。

139 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:42 ID:???
フェイはヒイロのパクリ

140 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:47 ID:???
>それ以外は、宇宙の戦士の設定って、ハインライン以前からあったモノばかりだろ?

こういうDQNに何を言っても無駄。
こいつにとってオリジナリティーとは、
それ以前に誰も使ったことの無い設定のことなんだろさ。

141 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:54 ID:???
これ以上先に進むと、「オリジナリティーとはなにか?」という神学論争になるね。
傍観者なら、それはそれで面白いけど。

142 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 03:55 ID:???
GWXはUCガンダムのパクリ

143 :130:02/09/16 04:02 ID:???
>>140
描写や組織論、その他でも良いけど、オリジナルなモノがあったんですか?
宇宙の戦士って?

勘違いしてもらったら悪いんだが、俺もハインラインの小説は好きなんだが、
パワードスーツ以外では、当時の反戦派に対して、戦争を擁護するためのありふれた論理展開をSFに持ち込んだ位しかオリジナル要素はないし。
ガンダムの場合は、その戦争哲学は宇宙の戦士とは、かなり違ったものだから、別に、ここでは無視しても良いことだと思うんだが?

だったら、哲学的な思想を盛り込んだのが、新しい要素だったと言うかも知れないが、
そんなモノは、元々、理屈っぽいSF界では、珍しいモノでもなかっただろう?


144 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 04:17 ID:???
さあはじまったぞ!

145 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 04:20 ID:???
ガンタンクはゲッター3の(以下略

146 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 04:21 ID:???
>>ロドリゲス
しっかりついてくるんだぞ(゚∀゚)アヒャ!

147 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 04:21 ID:???
演劇の多くはシェークスピアのパクリ

映画の多くはクロサワのパクリ

148 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 04:25 ID:???
>>1を直径350光年の範囲で包囲中です

149 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 04:26 ID:???
>>148
広いな(w

150 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 05:16 ID:???
>パクッてんのは、ロボットだけだろ?

高千穂遥が「宇宙の戦士」のアニメ化企画を持ってきたのがそもそもの始まり。
ガンダムと宇宙の戦士に共通する設定やキーワードの多くが、
(たとえばパワードスーツや、一兵士の物語、全体主義etc)
そのまま、ハゲが頂戴したものなの。
その本を読んでね、あっこれは使える!、これも使える!って企画つくれば、
世間一般ではコレをパクリというんだな。
ところが、

>ガンダムがパワードスーツの影響受けてんのは事実だけど、
>それ以外は、宇宙の戦士の設定って、ハインライン以前からあったモノばかりだろ?

ときたもんだ。こいつはパックた作品のパクッた設定を、過去に誰かがなんらかの形でつかっていれば、
それは、パクリじゃないというわけさ。正に電波、おめでてーな(藁
ここぞとばかりに自説のハイライン論をご披露する前に、お前の常識感覚なんとかしろや。

それから、パクリや類似設定やオマージュやパロディの議論は、
これ以上やるとマジで神学論争になるぞ。

151 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 05:55 ID:???
香ばしくなってまいりました!

152 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 06:07 ID:???
レンマーツォはアビゴルのパクリ

153 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 06:12 ID:???
いや、デスサイズがアビゴルのパクリだろ
それ以前にオージのパクリだが

154 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 06:18 ID:???
「宇宙の戦士」のまんまパクリのわけないだろ
「スターウォーズ」からパクったところのほうが多いんだから。

155 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 06:19 ID:???
で、今度はパクり返されたわけだが>スターをーズ

156 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 06:28 ID:???
スクウェアがこのスレに興味を持ったようです。

157 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 06:30 ID:???
もとから、指輪物語に黒沢映画をまぜてSFにした
SWにオリジナリティーなんて皆無なんだから
何からパクったかよくわからんが。

158 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 06:33 ID:???
パワードスーツ→モビルスーツ
ライトセーバー→ビームサーベル

ひょとしてあのハゲは笑いをとろうとしたのか?

159 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 06:40 ID:???
SWに対抗してゲド戦記に小津映画まぜてSFにした映画キボンヌ

160 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 09:11 ID:???
>>159
すっげえ観たいんですが、それ。

161 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 10:12 ID:???
なーんだガンダムもパクリアニメじゃん

162 :114:02/09/16 13:18 ID:???
念の為に言っとくが、俺は150じゃないし、
宇宙の戦士のアニメ化企画が始まり=パクリとかも思ってないぞ。

163 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 13:22 ID:???
>>150
では、>150は単なる煽りですね?

164 :163:02/09/16 13:22 ID:???
>>150>>162
スマソ

165 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 13:32 ID:???
パクリで何が問題なわけ? 別に構わないじゃん。
パクってパクられて、最後に一番売れたヤツが正義なのさ。

166 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 15:12 ID:zyWo++KG
シタンはシュバルツのパクリ!


・・・だっけ?

167 :通常の名無しさんの1.24倍:02/09/16 15:14 ID:???
もうパクッたりパクラレたりなんてうんざりだ
いっそ全部家元制度にしちまえばいいんだ。
エヴァなんて35代目鉄人だ!
ガンダムはマジンガー流真打ち襲名シル!

168 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 15:15 ID:???
今度は誰が家元かで争いが起こる罠

169 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 15:39 ID:???
>>1

∀はゼノのパクり

ゼノはイデオンのパクり

でも∀とイデオンは造った人一緒なので(以下略

わ か っ て い た だ け た で し ょ う か ? ( 藁


170 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 16:31 ID:???
>>ロドリゲス!!
しっかりついてくるんだぞ(゚∀゚)アヒャ!

171 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 16:41 ID:???
>>150
はぁ?
君が言う宇宙の戦士のキーワードって、どれも、クリエーターだったら基本的な世界観として持ってるモノだから、
それを全て、宇宙の戦士から取ったなんて言うのは幻想だよ。

作家達がお互いに、パクリとかどうとか言わない共有の世界観や設定まで、
宇宙の戦士からの盗用のように言ってんのがオカシイって言ってんだよ。
ハッキリ言って、ハインラインなんかのハードSF御三家やスミス、ラブクラフトなんかは、
当時、幻想作家は、誰でも読んでるモノだから、触発された部分は多かっただろうけど、
それをパクリってのは言いすぎ。


172 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 16:44 ID:cVDrG6Tj
だから、全てのロボット物の原点は
モビルフォース・ガンガル だろ??
わかってんの??

173 :sage:02/09/16 16:44 ID:KA3MNl3d
今日もかよ

174 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 16:50 ID:???
ちょこっと類似した点があってそれをパクリつったら、マジでオリジナルなモンなんて殆ど無いっしょ

175 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 16:53 ID:???
世界観がなんとなく似てしまうのと
企画書もって「これを参考にしましょうぜぃ」と
やるのを一緒にするのもなんだかな

176 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 16:57 ID:???
パクリってのはラゼPONみたいなのを言うんでないかな?

177 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 17:04 ID:???
>>172

アトム

178 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 17:05 ID:???
学天則

179 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 17:09 ID:???
ゼ ノ ギ ア ス は ク ソ

どうでょうもなく詰まらなかった。

なにあの未完成、ちゃんとゲームの形にしてから発売しろ!
「もう一つのFF」「聖剣伝説が出ないわけ」とか思わせぶりな事いっときながら、
体験版の部分までしかまともに出来上がってないってのはなに! 
詐欺!? 引っ掛かる方がバカってか!? 未完成で出すのが当時の流行?

ふざけんな!


180 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 17:10 ID:???
>>175
漏れもそれが言いたいわけよ。
ついでに、

>君が言う宇宙の戦士のキーワードって、どれも、クリエーターだったら基本的な世界観

あの当時ハゲがそんな世界観もってたか?
つか、周囲の人間があんたはSFの基本がなってない!
って怒って、いろいろハゲに本や資料を持ち込んだつー話は聞くぞ。

181 :通常の名無しさんの1.24倍:02/09/16 17:18 ID:???
それを言うのは酷ってもんなんだよ、SFが根っから好きなアメリカとかなら
ともかく日本でホントにSFやろうとすると絶対失敗するらしいんだよ。
コアなSFマニアはSFっぽい作品にはいいかげん不感症になってるけど
ここまでやってくれたならもう少し頑張って欲しかったと思わせてくれたのが
ガンダムなんだね、本気で叱責されたのはむしろ勲章。

182 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 17:24 ID:???
パクリ元ってのはな、いわば材用の一つなんだよ!
材料をどう調理して美味しいものにするかは料理人の腕!
どんなにいい材料を集めても、料理の仕方が下手なら、
出来上がるものは ク ソ なんだよ。

どう見ても、コレはアレからパクってるな〜と判るものでもな、
それが上手く使われて、話として面白くなってれば、それで満足なんだよ!
誰がルーツでオリジナルかなんて関係ない。 

なのに、ゼノギアス、なにあれ!
御三家・富野・藤子F、エバ・トライガン、etc、から
面白くなる要素を、そこらじゅうからかき集めときながら、
よくまぁ、あそこまで、イジイジした根暗な自己満足な世界を作り上げて、
ユーザー突き放しなゲームシステムで、主人公チームよがりな話に仕上げたもんだ。
腕が悪い料理人が作ると良い材料でもクソになるって良い例だな。

まぁ、あの時期の□に良作は皆無だけどぁ、ゼノギアスは特にひどすぎ。

183 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 17:27 ID:???
>>182
ゼノギアスの×印って、そういう意味でしょ(w

184 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 18:08 ID:???
なんでも鑑定団の鑑定士軍団に、
真贋の鑑定してもらうってアイデアはどうかしら?

185 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:04 ID:???
まあ>>1はゼノサーガでオナッてなさいってこった。

186 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:30 ID:???
>>ロドリゲス!!
しっかりついてくるんだぞ(゚∀゚)アヒャ!

187 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:32 ID:???
>>179
ガンヲタが未完成を認めないとは

188 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:33 ID:???
>>289
「所謂」って何だよ。
「しょせん」ってのは「所詮」って書くんだよ。
変換してもわかんないからって適当に難しい字使っただけだろ。
相当痛いぞお前。
あ、ここをネタスレ化したがってるとこから見るとお前妊娠だろ。
必死に難しい字を使って「ぼくは頭いいですよ〜」って言いたいんだろ。
やっぱり妊娠必死だな。

というわけで>>289晒しage。

189 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:34 ID:???
>>289って誰よ?

190 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:41 ID:???
>>188なんかのコピペ?
一応、「所謂」=「いわゆる」って突っ込んでおいた方がいいの?

191 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:45 ID:???
どこの誤爆だろう?

192 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:45 ID:zS/WbG6E
ゼノギアス?そんなクソゲーやった事ねーょ。

193 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:48 ID:???
>>192
やらなくて正解。

194 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 20:56 ID:xXZl9hp2
誤爆??
前後の文脈は、わからんが、所謂は”いわゆる”とよむわけで、
ツッコミ所だったのかな(謎

195 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 21:27 ID:???
ゼノギアスは、PSの傑作。コレは事実。

196 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 21:29 ID:???
ゼノギアスは後半はちゃめちゃ。自分が今どこにいて、何をしているのか全くわからなくなる。で、気がついたらラスボス前。

197 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 21:33 ID:???
188がおもしろいのでage

198 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 21:37 ID:???
>>190見てからだと、>>188がおもろい

199 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 21:46 ID:???
まぁ結論からいうと、俺らはアダムとイブのパクリで
アダムとイブは神のコピーってことで・・・



かなーり中途半端でよく知らんのだがな
                 ロドリゲス共に逝こう(゚∀゚)アヒャ!


200 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 21:47 ID:???
YMS-200。

201 :通常の名無しさんの3倍:02/09/16 23:40 ID:???
どうでもいいけどゼノ何とかってどのぐらい売れた?
少なくともガンダムより知られてないよね。
商売の規模的には
sw>>>ガノダム>>ゾルディックでいいんだよね

202 :ミネハァ ◆MINEVAzk :02/09/17 00:51 ID:???
188はコピペ

ソースが知りたい

203 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 00:53 ID:???
俺も知りたい。

204 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 02:35 ID:???
ゼノギアスの主題歌を歌うジョアンヌホッグのファンですが何か?

というより、ジョアンヌがVoをつとめるIONAのファンですが何か?

205 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 08:25 ID:???
おもいっきし浮いてたね。

206 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 12:28 ID:zeJPzX7j
魔装機神リメイクしろや〜
SFCの完全移植

207 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 12:33 ID:RFKl+XQt
結論としては

・ナディア以降は全部初代+ナウシカ+ラピュタのパクリ

・PS時代のスクウェアのゲームは全て糞(SFCとPS2は良い)

でいいですか?

208 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:13 ID:EWOQldiE
…と、このようにパクリ元を探してみたら、
案の定>>21の言う通り、泥沼になった訳ですが…。


209 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:14 ID:???
test

210 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:16 ID:???
光田康則のファンですが何か?

211 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:19 ID:???
そんなことよりよー、最近テレビでアンジョンファンの指輪パフォーマンスが
元祖みてーな感じで報道されてるじゃんかよー。あれ、まじムカツクね。
おれとゴンザレスにひとこと謝れ

212 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:26 ID:???
ラウルは、ゴンザレスじゃなくてゴンサレス。

213 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:26 ID:UjWnpK2Y
パクパク


214 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:30 ID:???
>>207
アインハンダーは見逃してくだされ…

215 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:41 ID:???
アインハンダーはガラバのパクリ

216 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:52 ID:???
トバルも許せ

217 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:53 ID:???
まぁ、何だ。アニメ業界はパクってなんぼって事だ。
売れりゃあいいんだよ売れりゃぁよ。おれらがパクリだ
パクリだ騒いでも、あいつらには痛くも痒くもないんだろうよ。
まぁ、何が言いたかったのかって言うと、パクリくらいでいちいち
騒ぐなって事だ。

218 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 16:57 ID:???
騒ぐのは世間知らずな厨房だけだぜ

219 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 18:14 ID:???
ていうかゲーヲタだろ

220 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 18:22 ID:???
パ   ク   リ   じ   ゃ   な   い
パ   ク   リ   じ   ゃ   な   い
オ   リ   ジ   ナ   ル   さ

221 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 18:43 ID:???
ゼノギアスはDISC2になると超絶つまんなくなります
そこまででもつまんないが

222 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 19:36 ID:???
今度のゼノギアスは、ストーリーもパクルニダ!!
ゼロスターあたりを狙うニダ。
マイナーだから、客は気づかないニダ。


223 :通常の名無しさんの3倍:02/09/17 20:12 ID:???
>>217
消費者のほうとしてもさぁ、パクっててもさぁ
面白ければオッケーなんだよなぁ・・・。

つまらなければクソ! ゼノギアスはクソ!

224 :パクリの本質:02/09/18 17:08 ID:???
映画を見ながら
「あ〜、あの2人、こちゅじんちゃま(ご主人様)とかいしょうなち(甲斐性無し、彼氏)の
マンコにチンコ突っ込む遊びを真似してるでちゅ、パクリでちゅ、訴えてやるでちゅ」

                                エビちゅ(ハムスター)の言葉

225 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 19:10 ID:qcI6CHU9
人それぞれだからどうでもいいけどな。そんなこと。

こんなもんお互いが勝手を言い合うだけになるしさあ…。どうでもいいよ。自分にとってつまんなきゃやらなきゃいい。
楽しければ遣ればいい。そんだけだ

226 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 19:49 ID:LaySOeAZ
だから…

勝手にパクリと決めつけて納得するなゃ

あめーらそんなクソゲー以外に色々見たほうがいいし。マジ

227 :通常の名無しさんの3倍:02/09/20 19:58 ID:???
ゼプツェンはジャイアントロボのパクリ

228 :通常の名無しさんの3倍:02/09/21 19:48 ID:ofiUltlB
>227
知ったかが・・・。ゼプツェンアハツェンは違う特撮映画のロボのパクリだボケ

229 :通常の名無しさんの3倍:02/09/21 19:51 ID:???
そもそもゼノギアスは銃夢をパクリまくってんだろ

230 :通常の名無しさんの3倍:02/09/21 19:53 ID:???
裸が無意味に多いのは富野のパクリ

231 :通常の名無しさんの3倍:02/09/21 20:14 ID:I8RVdZKw
ビームサーベルの元祖がSWのライトセーバーとか言ってる奴がいるが、
ライトセーバーの元祖は鋼鉄ジーグのビーム剣(敵が使ってた)なんじゃないのか?

232 :通常の名無しさんの3倍:02/09/21 20:40 ID:???
ゼノはパクリ多い

233 :通常の名無しさんの3倍:02/09/21 22:06 ID:???
>>231
元祖と本家みたいなもんか?

234 :通常の名無しさんの3倍:02/09/21 22:07 ID:???
パクって何が悪い!

235 :通常の名無しさんの3倍:02/09/21 22:48 ID:???
面白ければなにも問題ない!
パクリ多いくせに詰まらないクソゲーなのが問題なんだよ。ゼノギアスは!

236 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 00:36 ID:92y8c4c6
と言うかターンエーの発掘古代の兵器というのは
御代監督作品のライディーンのセルフパロでもあるので

237 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 00:51 ID:???
イデオン見て「エヴァのパクリだっ!」と言った厨がいたという
都市伝説(さすがにあの絵柄を見りゃ古い作品だってことくらい
わかるだろ)があるが
80年代のSF小説をOAV化した「戦闘妖精雪風」に出てくる
敵、謎の生命体JAMを見て「使徒のバクリだっ!」と言う厨は本当にいそうだな

238 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 01:43 ID:23v2+Lme
露努痢下素はもう死にマスタカ?


239 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 01:44 ID:???
イデオンを始め、富野はパクられまくってるな。何も言わんのかハゲ

240 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 01:46 ID:???
>>239
イデオンは本人が参加してんじゃなかったでしたっけ?

241 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 01:46 ID:???
自分もパクリまくってるからね

242 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 01:48 ID:???
本人って誰?

243 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 01:50 ID:???
PONくらいやるのをパクリってんだよ

244 : :02/09/22 02:30 ID:mQqF4kH8
パクリってのはこの場合、富野が
「お!?このゼノギアスっての面白いなぁ。使っちゃお」
てなったって事だろ?

富野はゼノギアス知ってるのか?

245 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:31 ID:???
ゼノギアスパクっても結局は自分のパクリ

246 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:34 ID:???
PSになってからのスクエアはパクリとか糞ゲーばっかり

247 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:37 ID:???
そういや、FF7はどの辺がΖのパクリなんだ?

248 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:40 ID:???
ゲーム業界衰退はスクウェアのせいだろ。

249 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:54 ID:???
FF7はXのぱくり

250 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:54 ID:???
平成ガンダムの声優は富野作品のパクリ

251 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 03:00 ID:???
このスレは「パクリ」って言葉が目立つ様なので一言言いたいのですが、
もっと「オマージュ」っていうものに市民権を与えてもいいのではないカト?
ぶっちゃけた話、これだけ情報が飛び交う世の中で、全く他人の影響を受けずに1から
オリジナルなものを生み出すのはもう不可能に近い気がするんです。
だったら、「どっかでみたような設定」や「どっかでみたような人物配置」から作品を始めてもいいのでは?
モチ、その「結果」と「結果の導出過程」にはクリエイターのオリジナリティが要求される訳ですが。
ただ、今の日本のクリエイターが導きたがっている「メッセージ」が、似ているとは言わないまでも、
なんだか「ある範囲」を超えないような気がして・・・・・(例えば大人の説教ぽい展開)
だから似たような設定で始めても、どう推移するかを考える時期がきているんちゃうんかな・・・

もちろん、ここで言っているのは、作り手が「オマージュ」と称して「パクってる」作品は論外ッスよ。

252 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 03:13 ID:???
オマージュってなんですか?

253 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 03:17 ID:???
オマージュはVガンのパクり

254 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 03:18 ID:???
>>252
オマージュ [(フランス語) hommage]
(1)尊敬。敬意。 (2)賛辞。献辞。


255 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 03:24 ID:???
尊敬してる作品を参考に作ったから似てるとか?

256 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 03:26 ID:???
パクリとオマージュ。

257 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 03:26 ID:???
オマージュ=10月の誕生石

258 :251:02/09/22 03:29 ID:???
一応、ここはガンダムについて語る板なので一言付け加えると、
ガンダムを含めた富野監督の作品は、彼の伝え様としているメッセージ性や設定は否定しません。
ただ、展開がクドイ(ちゅうか説教くさい)気がするんです。
なんだか腕利きのライターが描けば2クールで終わるものを、3・4クールでやってる気がするんス。
つまり、長々と話を続けると当然間を埋めなくてはいけないワケで、そこで作り手側が
作品を通したテーマを強固にしようとすると、登場人物を「代弁者」にした、作り手側の
「大テーマ討論大会」になるんちゃうかと。その中で、作り手側の言いたい事の中に、
誰かにインスパイアされたものが「ボロ」として出てきて、これどっかで見た事あるぞ、と。
個人的な意見を言えば、「アムロ」「シャア」「ララァ」が富野監督にとっての最大の
「代弁者」ではなかったのかと。だから何回もシリーズに引っ張って来た気が。
富野監督の他の作品でも、なんかこの三人への挑戦が垣間見えるのは気のせいでしょうか?

ちなみに自分の印象としては、エヴァはテーマを大事にしつつテンポ良く話を進める事で
他の作品と違う印象を視聴者に与えたものの、最後になってテーマを伝えきれなくなって
バタバタして映画までもつれこんだ。(だから映画はやたら説明的だった)
ラーゼフォンはライディーンの持つ神秘性にインスパイアされた形の出だしやったけど、
どこかでエヴァの持つテーマ性とダブって、しかも結果的に「映画を含めたエヴァの長さ」
を2クールでやるような「要約的な形」になったので、エヴァ性が凄く鮮明に浮かんで
しまった、と。


259 :251:02/09/22 03:33 ID:???
>>255
>>254 の意味は合っているけど、同時に「憧れ」的なものも含まれてると思うッス。
ややこしいけど、
「あの人のあの部分は正直マネしたい。けど、オレはその後をもっと違う形で提示できる」
という場合に使うコトバやないかな?
あまり良い例えやないけど、「名探偵コナン」の主人公を「江戸川コナン」ていう名前に
するとか、推理の部分は他の推理モノのに影響を受けているけど、「小学生になった主人公
が大人の小五郎のおっちゃんを寝かしてなりきる」部分はあの作品のオリジナリティでは?

260 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 09:42 ID:???
パ ク リ じ ゃ な い !

261 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 10:33 ID:???
>>251
同意できる部分は結構あるけど、
言いたい事はもっと簡潔にしたほうがいいよ。
そう、例えば

「長文ウザい」

262 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 10:37 ID:???
>>251
いいたい事はわかるが
世の中には例えば、エヴァの下から上を見上げるアングルやら、
太字明朝体字幕やら、果ては劇場版の「まごころを君に」って
サブタイトルまでオリジナルだと思ってる奴が多いからなぁ
(どつちかっていうとオタクよりもにわかエヴァ厨のサブカル
系ライターに多いが)

263 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 20:16 ID:???
>>262
Fry me to The Moonもな(w


264 :通常の名無しさんの3倍:02/09/22 22:40 ID:???
>>263
そこまで行くとただの馬鹿だよな〜

265 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 01:10 ID:???
>>261
ハゲドゥー

266 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 03:36 ID:???
自分の見た順=作品発表の順
と勘違いしてる厨がやたら多い。

267 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 08:50 ID:???
スレ進行の様子から、出てくるかなと思ってたけど、
やっぱり出てきた「オマージュ論」
ところで皆さんの(ロドリゲス氏も)ご意見をお聞かせ願いたい。

1・攻殻機動隊のビデオを持って「これを実写化したいんです!」と、
スポンサーを探してまわったことを、普通にインタビューで話す
マトリックスの製作者と両作品について。

2・原作が同じだから似ただけで、ナディアなんか知らないと主張する
アトランティスの製作元のディズニーと両作品について。

3・「七人の侍」の脚本を正式に買い取って、舞台を西部に移し
「荒野の7人」を製作した製作者と両作品について。

268 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 12:00 ID:???
1こそがまさにオマージュ
3は法的にも道義的にも何の問題もないリメイク
2は死ね

269 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 12:15 ID:???
>>268
禿同
師ね、ディ○ニー

270 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 12:33 ID:???

 ア メ リ カ 鼠 を 打 ち 殺 せ ! ! ! !

271 :通常の名無しさんの3倍 :02/09/23 12:57 ID:???
F91ってスターウォーズ〜帝国の逆襲〜のパクリだね。

272 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 13:33 ID:???
>>271
共通項がぜんぜん思いつかない、ビームサーベルとライトセーバー?

273 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 14:08 ID:???
ガンダムはスパロボのぱくりといのは既出ですか?

274 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 14:16 ID:???
>>272

音楽。

275 :ミネハァ ◆MINEVAzk :02/09/23 18:50 ID:???
>>267
1.は正にオマージュ
欧米は日本のアニメ絵文化(いわゆる「ジャパニメーション」)に対する憧れが強いから、
映画やゲームなど様々な分野の作品にジャパニメーション的要素が使われていたりする。

276 :251:02/09/23 19:55 ID:???
>>267
1.は監督兄弟が押井氏に直にアドバイスをもらってたし悪意は感じられない。ただし、きちんと作品の
 最後が公開されていない以上、本当の意味で「オマージュ」だったのかの判断は保留。
2.は「アトランティス」のみならギリギリ解らんでもないが、「ライオンキング」の前科を考慮すれば×。
3.に関しては西部劇全盛の時代で海外にアイディアを求めていた点まで考慮すれば非難の余地無し。
  (モチ、「荒野の用心棒」は論外)

最後に長文スンマソ、うまくまとめれんかったッス。言いたい事がなんとか伝わった方々に多謝。

277 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 22:27 ID:???
しかし、攻殻もマトリックスも内容的には面白くない罠

278 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 22:47 ID:/J1uofzX
>>267
ん?1は新必殺仕置人のパクリだろ?

279 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 23:22 ID:???
>>278
死神「虎は...パクリを許さない....殺す...」

280 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 23:35 ID:klfoGb4Q
ガンダムのパクリのエヴァ
(親父のいじってた新型ロボに乗って、ナイーブな少年が悩みながら
戦いの中で成長する姿と、人類の進む道を重ね合わせた)

エヴァのパクリのラーゼフォン
(シュールな雰囲気、謎の怪獣的な敵、戦争ではなく日常の延長に現われる闘い)
結論・ゼフォンはガンダムの劣悪デッドコピー。

281 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 23:45 ID:???
>271
同意、あんなの許されるの?

282 :通常の名無しさんの3倍:02/09/23 23:47 ID:???
F91はおもしろいが
音楽はスターウォーズのパクリ・・・

283 :251:02/09/24 00:16 ID:???
>>277
攻殻はおもしろいとかではなくて、かなり実験的な作品という気がしますが・・・。
>>271 & >>281 & >>282
パクリかな?つーかパクリであのレベル?俺には典型的&古典的な中世騎士物語系の焼き直しに
しか見えへん。つまり時代遅れのヒーローファンタジー。音楽にまで気が向かん程つまらんかった。

284 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:22 ID:???
Σ(゚Д゚; カルチャ-ショーック!

285 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:31 ID:???
F91はパクリっちゅうか確信的にやってるじゃん。

286 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:33 ID:???
>>280
>>親父のいじってた新型ロボに乗って
そんなのはマジンガーZからの伝統で別にガンダムからのパクリではない。

287 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:43 ID:???
>>286
細かいことだがマジンガーの場合はじいさんな
親父の機体には他人が乗った

288 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 01:14 ID:???
>>287
「作った」じゃなくて「いじった」なら…

289 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 07:52 ID:???
>>266
激しく同意。というか「大半の人間が知らないだろう」or「調べないだろう」で製作者側が
やってる作品が多い。つまり、オタク・マニア・評論家以外をなめている、と。
>>286 & >>287 & >>288
「親(もしくは先祖)」から「子(子孫)」へ、というテーマはパクリではない。結局物語
というものは、全て「家族」「恋愛」「友情」「自己の存在」のいずれかのテーマに行きつくものだし。

290 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 08:00 ID:???
>>289は文学を知りませんね?
「家族」「恋愛」「友情」「自己の存在」なんてものには行きつかない作品がごろごろしてますよ。

291 :289:02/09/24 10:09 ID:???
>>290
行きつくという表現は正しくなかったですね。その点は反省します。
ただ、あくまで人間を描く以上、これらのテーマを100%外す事は不可能ということが言いたかったのです。
加えて背景(特に作者の人生等)まで考えると、意外とこれらのテーマに縛られている文学は多いですよ。

292 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 21:53 ID:???
まー物語のパターンってのは30通りくらいしかないとも言うし。
289の言いたいことはなんとなく解るから餅搗け。

293 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 22:50 ID:???
スターウォーズ、見てない。

294 :馬鹿:02/09/24 23:07 ID:a2NB4EdJ
ってか

295 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 23:10 ID:???
パイナップル食べたら
クリ饅頭も欲しくなった。
リンゴ剥いて貰ったんだが、
時間がなくて
やめてしまった。
なかみの無い一日だった。
意味無し。

296 :通常の名無しさんの3倍:02/09/24 23:14 ID:???
日本ではロボットアニメや特撮が親から子へというパターンが多いのに対して
ロボットもの以外のヒーローものはそのパターンはそんなに多くない、
仮面ライダーなんかにもほとんど見られないし。

297 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 00:16 ID:/SLkDs7C
あほか。クウガとか龍騎とか親子でみてるヤツいるじゃん

298 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 00:18 ID:???
>>297
親が子に勧めてみさせるのと、
子に付き合って一緒にみてあげてるとでは大違い。
「ああ、仮面ライダーか、なつかすぃな」
ぐらいじゃん?

299 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 00:19 ID:2TenvcDm
>>296
平成ライダーは知らんが、俺の知ってる限り親に改造されたのは
Xしかおらんような
>>297
小学校から国語をやり直しましょう

300 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 00:21 ID:???
>>298
おまいもずれた論点につきあうなよ(W

301 :298:02/09/25 00:24 ID:???
>>300
ヾ(´▽`;)ゝテヘ&haert

302 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 00:24 ID:???
>>298
いっしょじゃん。アフォか??
「親子で一緒に見る」って事に意味があるんだよボケが。
大体、マジンガーやゲッターロボみたいな古めかしいアニメ
見せられたって、今のガキは喜ばないっつーの。

303 :298:02/09/25 00:24 ID:???
Σ(´Д`;ハズッ

304 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 00:26 ID:???
>>296に対しての>>297のコメント
としたら、>>298の言い分のほうが正しいな。

305 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 00:28 ID:???
>>297=302はまだ>>296の意図や>>299の指摘がわかってない
らしいな(W

306 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 00:31 ID:???
h e a r t ♥

307 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 00:37 ID:???
オラ、なにか言えよ>>297=302(プッ

308 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 08:22 ID:???
ところで、富野節に盲信してないで客観的にガンダム見てる人ってどれだけいるのかな?
SDガンダムとかでファンになった世代って、ある意味子供の頃から洗脳されているから、
「おもしろくない」と思ってもガンダムを否定できない人って、意外とオレの周りにいるのよ。
あと、強烈な富野信者はそれ以外の作家を富野のパクリと言いたがる、という説があるのはどうよ?

309 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 09:47 ID:???
そのとおりですよ?

310 :通常の名無しさんの3倍:02/09/25 11:03 ID:???
>>308
初めて買ってもらったプラモはSDのアレックスですた。
それからガンダムが好きで好きで…
カードダスにもガシャポンにもハマった。
で、消6の時にTV版を見ましたよ。
で、忘れはしない15話。ククルス・ドアンの島。
もうね、萎えまくり。
こんなにヒロイックだったとは…
描いていたガンダム像がガラガラと…
今19歳だけど未だにガンダムは好き(W論外厨だが)
でも御大盲信ではありません。
御大の言動は好きだが(w
おもしろくない云々よりも
イメージを崩したくないって言うのが本音かも。

311 :308:02/09/26 06:00 ID:???
>>310
貴重な意見ありがとうございます。確かに子供の頃のイメージは強いですもんね。
俺も大人になるにつれ、色んな作品を見てくると、富野作品のキャラに不満を持ち
始めたんです。年齢相応の考え方しないガキとか、女性像が古いところとか。
けど、なぜかガンダムを見るとホッとしてしまう自分に気付くんですけどね(w

312 :通常の名無しさんの3倍:02/09/26 07:14 ID:???
@@@@パクリじゃない@@@@

313 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 01:41 ID:???
>>311
今の作品とくらべてどうする
女性像はともかく、同時代の作品と比べると、禿は子供の使い
方うまいよ(単なるマスコットに終わらせない)

314 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 01:45 ID:???
>>310
ガンダム初見がククルス・ドアンという境遇に深く同情いたします

315 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 01:51 ID:???
>>310 あれは無かった事に/・・・

316 :通常の名無しさんの3倍:02/09/27 02:18 ID:???
ククルス・ドアンの島ねぇ
俺はあの回が「黒歴史」扱いされてるのは、岩を投げてコア・
ファイターを落とす描写と、アムロが妙に前向きな辺りが原因
だと思ってた。
小学校の時に見たっきりだから。
去年久々に見て顎然....ルッグンに掴まって飛んでくるザク....
 ド ダ イ 必 要 な い や ん (W

317 :通常の名無しさんの3倍:02/09/28 10:02 ID:???
>>310
アニメ評論業界では、明らかにシリーズの流れから浮いている回
を「ククルス・ドアン」と表現してたくらいだからな
某あかほりは某ナデシコで一話だけ思いっきり浮いた回を書いた
時に「『ククルス・ドアンの島』の線を狙った」と言っていたし
(単に外した言い訳かもしれんが)

318 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 03:06 ID:???
おいおい、あの回は夢落ちだったろ・・・。

319 :通常の名無しさんの3倍:02/09/29 22:40 ID:???


320 :(^^)エヘヘ:02/09/30 01:12 ID:???
前田吟

321 :通常の名無しさんの3倍:02/09/30 01:25 ID:XnOB2jNd
    ,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、       
   / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,     
  /       ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!,/   
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\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |    |     | |     \______
   ̄|    |ミミミ/"~( ,-、 ,:‐、 ) '彡|| |、/   /      | |
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、─\\\\ |彡l| |/  /_     | |
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄\\\\''|l/    ̄/     | |
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二\\\\     フ      | |
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄\\\\    \     | |
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  \\\\   /    |_|
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//\\\\ /
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|   \\\\ ̄/
. /       ゙\ \     / / \__\\\\
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''"      \\\\

322 :通常の名無しさんの3倍:02/09/30 02:56 ID:???
&heart

323 :通常の名無しさんの3倍:02/09/30 13:35 ID:V89csEel
うろ覚えだがククルス・ドアンの回のラストの音楽ってなんか間の抜けた音楽で終わってなかったっけ?
あれ、子供心に製作者はこの回は本編とは別のエピソードなんですよってメッセージと考えた。

324 :通常の名無しさんの3倍:02/09/30 14:00 ID:???
パ   ク   リ   じ   ゃ   な   い

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