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薫×梓 電波定点観測所17

1 :名無しの民草:02/07/14 00:28
温帯こと、栗本薫/中島梓を生暖かくヲチしましょう!
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。

前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1024167101/l50
・お引越しは"950"を目安に

<関連スレ・外部リンク等>
・グインサーガ41【獅子の正座(小一時間】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1025431584/l50
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫&他板スレリンク&関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html

2 :名無し草:02/07/14 00:31
>1
乙〜

3 :名無し草:02/07/14 01:06
1さん乙〜
もう17なのね。

4 :名無し草:02/07/14 01:21
1賛乙カレー。
初めてこんな早い番号にきたなあ(w

5 :名無し草:02/07/14 12:23
1さん乙カレさまでーす。

本日のあぐらより。
>本日は音羽みずき「ワインとシャンソンの夕べ」!
>8時より3ステージ、4000円で各種ワインの試飲が飲み放題です!

試飲が飲み放題です! 温帯ってば、なんちゅう文章を……。

6 :名無し草:02/07/14 13:06
>>1 乙カレー

試飲が飲み放題とは・・・・・危険が危ないな

7 :名無し草:02/07/14 14:06
>1さん、乙カレ−っす。
試飲なのに金取られるっつのもイマイチ釈然とせんなあ。

8 :名無し草:02/07/14 15:15
ワインの試飲会ってたいていお金とりますよん。
私がいったことあるのは5000円でチケットのつづりを買って、
飲みたいワインのグレードによって払うチケットの枚数が違うと
いう遊園地システムなやつでしたが。(0枚で飲めるのもあるけど
枚数かかるやつの方がめちゃくちゃうまかった!)
4000円で飲み放題ならいいんじゃないでしょうか。
ワインのグレードにもよるけど。

9 :名無し草:02/07/14 15:48
>8 まじっすか〜!?しらんかったよ、そんな世界があるなんて。
試飲なんだから、無料なものだとおもってた。
試飲というよりは、グラスショットの会ですね〜。

私が知ってる会社では無料で飲ませてくれてた。
もちろんその会社が扱ってるワインしか出てこないのだけど。
でも、味見てから買えるってのが魅力。

温帯ヲチじゃないのでsage・・・しまった。ここは基本はsageだった。ドウシヨウ

10 :名無し草:02/07/14 15:52
>でもあんとき、最終の面接までいった中央公論社にもし、最終通って入社して編集者になっていたら、
>いったいどういう人生になっていたんですかね。やっぱ途中でじれて投稿して同じことになってたのか、
>それとも――「IF」は意味ないとはいうものの、そういうこと考えてるとなかなかに興趣つきません。

「IF」って、「一階」のことかと思いました。

11 :名無し草:02/07/14 17:19
>でもあんとき、最終の面接までいった中央公論社にもし、
>最終通って入社して編集者になっていたら、
>いったいどういう人生になっていたんですかね。

売れっ子なのよと増長天井破りの作家の顔色を伺い、誤字脱字を指摘すれば
「作家より文章しってんのかゴルァ。てめえは黙って原稿はこんでりゃ
いいんだよゴルァ」という悲惨な人生。

そーゆー「if」には想像力が働かないんでしょうか。

12 :名無し草:02/07/14 18:22
>11
温帯、編集者との打ち合わせはマネージャーまかせで自分は一切立ち会わない
というような発言をしていませんでしたか? 交信日記かな? 
誤字を指摘されただけで怒るし、編集には総じて良い感想を抱いていない感じだったが。
そんで昔は編集志望だったとは……
どういう仕事するつもりだったのかな……

13 :名無し草:02/07/14 18:43
夏コミ、温帯来るんですね。
オリジュネにスペースありました。
外出だったらすいません。
新人トマトなもので、魚血がいまからとても楽しみなんですが、
うわー、怖いもの見たさって感じです。
息子さんと旦那さんでしたよね。

14 :名無し草:02/07/14 18:59
>13
ヲチよろしく!
ヤホヒィ新刊レポートもお願いしますわん

15 :名無し草:02/07/14 21:55
何も息子と旦那にやほひぃ売るまねさせなくても・・・
と今更だが思う。つくづく思う。
誰か他にいないのかね、いるだろ沢山。
そりゃまあ温帯とその家族の勝手だけど。
よくやるよ、と正直思っちゃうのさ。

16 :申しわけアリマセン!!:02/07/14 22:38
前スレ950です。1さん、本当にスミマセン!!!
何の気なしにいつも通り書き込んで、後を確認せずにそのまま別サイトに
流れて行ってしまいました・・・。今度から気をつけます・・。

17 :名無し草:02/07/15 09:12
新人トマトさんたちへ。
前スレで話題になった「グインサーガは生きている」、
”秘密の古部屋”とか書いてありますが、
当時はトップ→秘密の扉→グインサーガは生きている、
というクリック順だったんですよ。(うる覚え)
んで秘密の扉は、kurimoto1.htmというファイル名です。
まだサーバーにあるから

   是 非 見 る よ う に

kurimoto2.htmというページもあるぜよ。

18 :名無し草:02/07/15 14:40
>だからまあ文章もきっとあとから見たら相当乱れてるだろうから(笑)
>あとからはこの日の分は見ないことにしよう。

ふーん

19 :名無し草:02/07/15 14:53
>マニュアル探したりするときが大変で、「あったあった……あ、違うじゃんこれR30のだよ、
>S30のじゃないよ」「まあ、あるていど同じなんじゃないの?」なんていう騒ぎになったりします。
>まあ、本当に、もうちょっとそっちは整理整頓しなくちゃいけないなあ。

「整理魔」の発言とは思えぬ

20 :名無し草:02/07/15 15:14
>とりあえずさっきのテストが無事にいったので本当はもう焦ることはないんですが、
>焦ってしまうのが人間のつねというか私のつねというか(笑)
>うん、意外と非常事態に弱い人なんですけどね。

うん。知ってたよ、梓ちゃん。とりあえず復旧ガンガレ。

21 :名無し草 :02/07/15 16:09
>20
 前から思っていたけど、温帯じゃなくて、梓ちゃん使うと
凄く当たりが柔らかくなる気がする。
 殺伐とした感じが消えて。

 いや、それだけなんですけど。

22 :名無し草:02/07/15 16:13
>>19
温帯はきっと整理してるんだよ。
ただ分類が「マニュアル」なのでしょう。

温帯。ノートなら箱でかくないから、
そのままマニュアルを入れとくと迷わないよ。

23 :名無し草:02/07/15 16:17
>非常事態には弱い人間

そうか〜。グインがにわかに読みづらくなったのもきっと「100巻じゃ終わらない」or「100巻まで出して貰えない」とゆー非常事態のせいなのですね。

24 :名無し草:02/07/16 09:52
>もうきっとそろそろお昼休みで皆さんアクセスされるだろうし、きょうは更新遅いのかな、なんて思って心配して下さるかたもたくさんおいでだろうし、
>とりあえず、毎日なまじちゃんとやってるからいっそう(笑)きのうなんか「お昼すぎても更新されないからなにごとかと思った」なんていわれたものなあ(笑)
>なまじ毎日やってるってのも不安なものがありますね。

そうですね。確かにウヲッチの楽しみは減ったかな?心配してるのかと聞かれれば決してそうでもないんですけど。

25 :名無し草:02/07/16 10:06
>しばらく更新が乱れるかもしれませんが、
>なんとか毎日更新は最低限します。

添削〜♪
しばらく更新が滞るかもしれませんが、
なんとか最低限毎日更新します。

この記述で、よく文章の達人を名乗っておられる。
はははは、人がゴミのようだ! ←ごめん。

26 :プチトマト:02/07/16 10:18
>>17
見た…。
温帯はあの扉ページをトテーモ気に入ってるんですね…。

>あそこはレイアウトが実はとっても気に入っておるん。
>だから、あそこはずーっとかえない。
>もし見慣れちゃっても、ゆらめくあやしの炎とシリウスさまのお出迎えを楽しんで下さい。、

あやしの炎ですか…トホホ

27 :名無し草:02/07/16 11:53
ううん、私がMac者だからか?
昨日から交信日記読んでてどうもよく分からんのですが
要するに、窓際にノート三台並べて仕事してて、ついうっかり窓辺の鉢植えに
PC越しに水をやったら、そのうちの一台が水濡れでいかれてしまったということですか?
しかし、ディスプレイがやられただけですんだのは不幸中の幸いだと。
代替PCもあってなんとか日常業務は滞りなくいけそうなので、
この際きちんと直すか新しいの入れるかしないとなあ……ということですか?
すまん、心の底からの素朴な疑問なのだが、温帯は何を騒いでイヤイヤ嘆いているのですか?
「あ〜よかった」という話ではないのか??

28 :名無し草:02/07/16 13:13
温帯はPCが壊れたことを嘆く人ではありません。
PCが壊れても、きちんと対処できる自分って偉いって人です。
嘆いてるんじゃなくて自慢です。

29 :名無し草:02/07/16 13:16
>28
才能溢れる温帯のの豪華で満ち足りた日々により深い味わいを添える「プチ不幸」自慢では?
温帯の愚痴とかって結局は今の幸福をより際だたせるためのプチ不幸自慢。
ホント、ディスプレイだけですんで良かったね。本体がおしゃかだったらどんな騒ぎになってたか・・・。

ところで超素朴な疑問をお許し下さい。こちらのスレを知ってからもう2ヶ月ほどになるのですが、未だに「トマト」の意味するところが分かりません。
前後の文脈から察するに「温帯のかつてのファンで今は見限ってウオッチャーになってる」人のことか?などと考えているのですが。
もしよろしければ意味と出典など教えてやって下さい。

30 :名無し草:02/07/16 14:08
>>29
>>1にある関連サイトリンクに行って、「温帯用語の基礎知識」を
ダウンロードされるのがいいかと思います。

31 :名無し愚さ:02/07/16 18:59
>しばらく更新が乱れる

もしかして、ご自分の発言が電波であることを自覚なさっていらっしゃるのでは?
きっと乱れるのは黒い太陽からの毒電波でせう

32 :名無し草:02/07/16 20:49
嗚呼、俺様が金がなくてあきらめたs30を、こんなバカな理由で水濡れだとぉ?!!!
しかも「調子の悪いi1800」って、俺の愛機と一緒。。。
俺のはちゃんと生きてるぞ。って、発売されて一年しか経ってないじゃないか!

こういう人間に使われてるThinkPad(not「シンクパッド」)が可哀想だ。IBMびいきとしては許せない。

33 :名無し草:02/07/16 23:29
なんか温帯って、根本的にあんまり物を大事にしそうじゃないよね…

34 :名無し草:02/07/16 23:32
自分の小説のキャラも使い捨てですから・・・。

35 :名無し草:02/07/17 00:06
>>32
温帯はね、ソースネクストの製品を入れた前科があるんです。
たしかi1800買ってすぐに…。
その後、リカバリやクリーンインストールし直した雰囲気はないから、
それはもう不安定でしょう(w

36 :名無しさん:02/07/17 00:10
昔、読むのをやめたクチだけど、基礎知識とかちょっと目を通してみるに、
大雑把に言って、

 温帯は自己顕示欲に歯止めが利かなくなってる。
 グインサーガはエロ小説に変わってる。

ってことで良いの?

 とりあえず、「あぐら板」とやらに初突入してきます。ちょい楽しみ(爆)


37 :名無し草:02/07/17 00:41
ああっ!そんないきなりナイアガラの滝壺に飛び込むようなマネを! Σ(@ □ @ ;)

38 : :02/07/17 01:15
・・・で、36さんはお星様になってしまったんでしゅか?



39 :名無し草:02/07/17 01:19
>36
最後の(爆)はもしや爆死覚悟の(爆)?
いけないよ、自分を大切にしなくては。

40 :名無し草:02/07/17 01:47
あぐら「板」だから大丈夫でしょう。

41 :七仕草:02/07/17 01:55
きりもみ落下する坂だけどモナ〜〜
<基礎知識「墜落文学」参照

42 :あぐら板:02/07/17 03:03
1: 外伝17主役予想・11 (263) 2: グインをまったり語るスレ 32 (801) 3: 新撰組大変記にハアハアしたひとの数→ (371) 4: ★書店別売り上げランキング最新情報 :76 ★ (207) 
5: ◆◆    MUGEN 総合スレ16   ◆◆ (415) 6: AZ様が煽ったけど流行らなかったもの・その3 (676) 7: アムネリスは、なぜ、こんな扱いなんだ! (899) 8: 【お美し
い】ナリス様マターリ総合スレ35 【おかわいそう】(687) 9: 祝!完結》朝目の当たる家《ジョニ〜〜〜 (143) 10: 梓様のピアノもう聞いた?(747) 11: ■ナリス様■  凶 ★ 
 ■ヴァレ■ (869) 12: 伊集院全てまとめてスレ!VOL.44 (939) 13: ヤオイ総合スレ*82 最強萌えキャラは誰だ? (888) 14: 松田×アトムタンファンクラブ その3 放課後編
(207) 15: 改めて語ろう。コミ不全【3】 (588) 16: GUINの巻頭言だけ!【豹頭の画面】 (414) 17: ●とんグルメニューを作ってみた●(602) 18: ●●【ローデス】統一スレ/
Part 14●●(774) 19: もうエッチなシーン無いの? (269) 20: 【熱く】展狼ミュウジカル 17【もっと】 (926) 21: 【今さらだけど】にんげん動物園【イイ!】 (640) 22:
■一番泣いた名台詞/シーンは何?■ (482) 23: スレを立てるまでもない質問・雑談 21 (52) 24: ■忘れんな!!魔界水滸伝 18■ (98) 25: やっぱり永遠◎多一郎×涼◎ 2
(714) 26: 【11区】物語サロン【大人気】 (173) 27: 男性読者に問う。ヤオイってどうよ?(383) 28: ★今日の交信どうでしょう★Part.154 (26) 29: 魔道について何でも素早
く答えるスレ (54) 30: ■◆■ネタバレ ■ミステリ統一スレ 30■ネタバレ ■◆■ (557) 31: 【東京在住】AZ様目撃【東京在住】 (38) 32: アンチ厨房をまったり叩くスレ(12) 
33: ★★初心者の希望にそってオススメするスレ★★ (656) 34: 【中島】評論の輪郭【梓】 (197) 35: IDでキャラ完全制覇するまで頑張るスレ Part16 (450) 36: ★★(・∀・)
ノ エキサイティング総受け彡☆☆ (343) 37: 新しい美貌の形容を考えよう! (690) 38: イシュトとカメロンについて語るスレ (48) 39: ▼△▼短編総合スレッド /Part2 ▼△
▼ (821) 40: マタ−リあぐら坂雑談スレ (673) スレッド一覧はこちら

43 :名無し草:02/07/17 03:07
うわっすいません ヒマだったので作ってみたらえらい長大なことに……
やっぱりネタは寝かさなきゃダメだな(泣
リアルあぐら逝ってきます

44 :?1/4?3?μ??:02/07/17 09:49
>42
ワロタヨ。
グインスレの書き込み数が801...。
わたしゃ「37: 新しい美貌の形容を考えよう! (690)」このあたりに
住みつかせていただこう。しかし「にんげん動物園」とは、住民年令の
高い温帯スレならでは...


45 :名無し草:02/07/17 12:01
>更新が乱れる

「交信が乱れる」の間違いですね、
やはり電波(w

46 :?1/4?3?μ??:02/07/17 13:21
>「ううむ、いまどきの世相って」って思うような事件がちょまちょま起こっていて

ちょまちょま……?
新しい温帯語?

47 :46:02/07/17 13:24
あ、名前欄が妙なことに。コテではないです。44さんでもないです。
ちょまちょまとあぐらへ逝ってきます。

48 :名無し草:02/07/17 14:59
>きのう、「そういえば、最近『あの人』とか『あの人』とか見ないね」
>などと話をしていて、このへんではけっこう目立つ精神障害らしい
>年配の女のひととか、男の人とかの話をしていたんですけどね。

話しの流れとして必要不可欠とも思えないのに、
なぜこんなデリケートなエピソードをまんま垂れ流すかねぇ。

49 :36:02/07/17 17:33
 「・・・もうだめぽ。」という風のウワサは耳にしていた。
だが、この目で確かめるまでは・・・と、意気揚揚と36はあぐら「坂」に
足を向けた。

・・・。

 かつて36が身を遊ばせた大河の流れの源泉は、ヘドロを湧き出していた。
彼が目にしたのは真夏の夜の悪夢だったのだろうか。

 翌日、「それでも・・・」と、一縷の望みを抱き、36は書店に向かった。

・・・。

 大河の流れは淀み、浄化することも埋め立てることも出来そうに無かった。
生暖かく見守る気力もなくした36は無言で書店を後にした。


・・・私が浅はかでした。ごめんなさい。おとなしく自板に帰ります。


50 :名無し草:02/07/17 19:29
ヲチもまた楽しいですよ。
本スレにもいってみては?
あきらめがついたらまた遊びに来てね。

51 :名無し草:02/07/17 23:57
44です。
Macだと一度書き込んだあと名前欄が化けるんだよね。
で、うっかりそのまま書き込んじゃうとハズイことに。
失礼しましたー。

52 :名無し草:02/07/18 00:39
ああ本スレが お も し ろ す ぎ

53 : :02/07/18 12:53
>想像力がない、ってのは時に万死に値すると思うときがあるな。

オマエガナー


54 :名無し草:02/07/18 12:57
つらつら書きが…たまには?
丁寧・親切をモットーにしてる…?

いかん、誰か他の人のサイトに迷い込んでしまったらしい。

55 :名無し草:02/07/18 13:45
>>53
禿同。(今日の本スペを見て同じ事を書こうと思っていましたら…。)
交信日記や本スペで、温帯の他人に対する配慮というものの無い文章を
幾度となく見ていると、温帯に最も欠けているのは想像力としか思え
なかったり…。

56 :名無し草:02/07/18 14:45
ドアの中では天狼ヤホヒィのクライマックスが書かれているかも知れない。

「おお、菜栗鼠さま」
「やめて、やめないで」

伝道の方も脱兎の如く逃げていく事でしょう。

57 :名無し草:02/07/18 15:21
>これだけの文章書くのに1時間半かかった、ってわけじゃ、むろんないです(爆)
>10時から10時45分くらいまでちょっとあいだがあいただけです(笑)

そんな必死に早さを競わなくていいから、梓ちゃん。
焦らずに、1時間半でも2時間でもかけて、いい文章書こうね。
てゆーか、あなたの小説にもっと時間をかk

58 :名無し草:02/07/18 18:48
グイン1巻から80巻までブックオフに売りに行った。
結構最近までファンだったんだよね(はぁ)。
さて買い取り価格は全部でいくらだったでしょう?正解したからって何が出るわけでもないけど。

59 :名無し草:02/07/18 18:59
外伝も込みで?

60 :___:02/07/18 19:42
800円(1冊10円)

61 :名無し草:02/07/18 19:53
「ただいま、無料お引き取りキャンペーン中の商品ですね」(ニッコリ
てなこともあり得る。

62 :名無し草:02/07/18 21:19
>57
前からチョト思ってたんだけど、「速筆」をことさらに強調するのは「これだけ速く
書いてんだから多少のアラ(矛盾や誤字、誤用等)は多め目に見ろ」「待たされる
よりはいいだろ?アアン?」と遠回しに言い訳してんのかな。

バカだナー、梓ちゃん!早さと質を比べろと言われたら質の方が重要に決まってる。
充実した内容なら、1年に1冊でも良いよ。
……というか、今からそうして下さいませんか?
あと、登場人物の台詞を10分の1に減らして、人物の描写も半分(ナリスは
100分の1で良い)にして、景色や雰囲気の描写を増やして下さい。
それから死んだ振りの禁止。漢字を倍に増やす。それからそれから……

。・゚・(ノД`)・゚・。

63 :名無し草:02/07/18 21:21
。・゚・(ノД`)・゚・。モウ カッテナイケドナー…タチヨミクラブナ トマトダカラ…

64 :名無し草:02/07/18 21:47
>62
温帯って、よくそういう言い方するよね。
「私はこれだけ○○してるんだから、
 事情を斟酌しろ。これくらいの疎漏はみのがして当然」
どうも非常に子供っぽいという気がする。
世界のすべてが自分に関係していて、その中心は自分であるという
子供特有のあの思い込みに近い感じが……

65 :名無し草:02/07/18 21:58
その同じ口で、自分がいかに完璧で素晴らしいかを吹聴するから
みんなうんざりすんだよなー

66 :名無し草:02/07/18 22:39
>にしてもブルーベリーって本当にきくんですかね、きのうから追加はしてみましたし、
>前からもたまにブルーベリーだけ飲んだり、してはみてたんだけど、あまりそんな、
>ちょっと果物食べて直るくらいなら苦労しないじゃんって思いますね。

じ ゃ あ 飲 む な

67 : :02/07/19 01:21
朝イチからはPC使わないけど、会社に行ったら少なくとも9時間は
画面とにらめっこ(グラフィック系)。
家に帰ってからもいろいろ文書の打ち込みしたりして2〜3時間。
でも、別段視力が落ちたりはしてないです。
温帯のはただの老眼だと思うのd・・・

68 :名無し草:02/07/19 01:31
老眼は、遠視の人の方が早く来る場合が多いそうです。

69 :名無し草:02/07/19 01:36
ナリスとナリ母の対決の時も「私はこれだけ母に冷たくされてるんだから、
事情を斟酌しろ。少々の性格破綻はみのがして当然」
とゆー主張がナリス本人によってなされておったよね。
30男がなんちゅうことを言うかとオモタ 母との葛藤が、あまりに一面的で萎えたぞ。
山岸涼子を見習え! 日出る処の天子では
「どうしても息子を愛することのできなかった母の苦悩」
が描かれてて、物語に深みを与えていた。
あのシーンを読んだ時、温帯は物語の「神の視点」を捨てたな、と感じた。

70 :七仕草:02/07/19 02:13
グインスレはようやく全部読破したんですが
難民のほうはまだ全読してないので
がいしゅつだったらスマソ

WEBMASTER AZさまによる
役者・佐藤和久氏のホームページですが、
いかにもってかんじで隠しリンクが・・・。
11区の真似ですか?

http://homepage2.nifty.com/kazsatoh/kazuhisa2.htm

>だからあけんなってばー!ひとのジッパー・・・


・・・・・・・温帯・・・・・・・
役者さんは新ちゃんと違って生身の人間なんですよ・・・

71 :七仕草:02/07/19 02:21
追加

>ナオンなんかきょうみねーよ!

な、ナオンてあーた・・・
役者さん、可哀想すぎる・・・(血涙

72 :名無しトマト:02/07/19 02:37
ナオン……モ,モテモテ王国じゃよー

73 :名無し草:02/07/19 03:44
>コラ!男にはなおきょーみねーぞ!何喜んでんだよそこのおまえ!

喜んでるのはAZ様だけです。
ナリスと違って人間の男性はやおい設定くっつけられても喜びません。

74 :名無し草:02/07/19 05:04
>すきな食いもの  ナシ。なし、じゃねえよ、梨!

最初から 梨 って書けば漢字一文字ですむところを、13文字も余計に……
水増しテクの一端を垣間見まいた

75 :名無し草:02/07/19 07:41
>70
この佐藤って人、「ロマンクエスト」を降板した人だよね。
ここまでコケにされちゃ、降板したくもなるよ。

76 :名無し草:02/07/19 07:59
えっ、佐藤さん降板したの!?

温帯のお気に入りで、前に本スペでセフレみたいに語られてたことも
あったから、よくガマンしてられるなと思ってたけど、いよいよ
離脱なのかな。

77 :名無し草:02/07/19 12:48
昨日の日記で老眼じゃないとか言ってる件
目が掠れて大きい字の方が楽って…、立派に老眼じゃん。
私も目は弱いし強度の近眼で、長時間のPCは目が辛くなることはあるけど
PCの字が大きい方が楽とかは思ったことないもんなあ。
よほど小さい字で打ってるならともかく標準の大きさが辛いならそれは老眼。
まあ、温帯のサイト見れば一目瞭然という話も…。
もう50なんだから、老眼でも更年期きてても全然恥ずかしいことじゃないのにね。
一番よくないのは、「実は違う」と思い込んで適切な治療を受けないことだよ。


78 :名無し草:02/07/19 13:34
どうでもいいこと
アムロとSAMの子どもって「温大」くんなんだねえ…

79 :名無し草:02/07/19 13:56
>58で「グイン1巻〜80巻(外伝含まず本編のみ)を売ったらいくらになったでしょう?」とカキコしましたトマトです。
お値段は80巻分で390円でした(涙)
細かい内訳はともかく全部の巻が均一料金で売れたわけじゃないってことです。
保存状態が良かったせいか古い巻(20巻くらいまで)と新しめの巻(78巻あたりから後ろ)は一冊10円で引き取ってもらえました。
それ以外は一冊5円以下・・・・・(涙)
あれだけ投資したのに・・・。帰りにお茶でも飲もうと思ったのに。マンガの新刊一冊も買えないなんて・・・。

80 :60:02/07/19 14:23
800円でも高いとは思ったが390とは。。。
古い巻は実際には値段つけられないんだろうな。

新しい方のは別な古本屋に持っていった方がよかったかもよ?



81 :名無し草:02/07/19 14:47
買い取ってもらえただけいいじゃないですか。
うちの近くの古本屋(BOOKOFFではない)なんか
「グインサーガお断り」ですよ。
どうやら、開店当初にライトノベルを大量に持ち込んだ人が
複数いたらしく、在庫がいっぱいなんだと。しかも回転率が悪い。
その中にグインも入っているそうだ。

82 :名無し草:02/07/19 14:52
近所のブックオフでグイソが200〜250円で売られているのを見た。
まだこの程度で売られているのかとビクーリしたけど、
別のコーナーで100円で売られていた。
巻によっても違うんだなあ。

83 :名無し草:02/07/19 15:40
グインならまだいい。
温帯のやおいブックオフに持っていったら引き取って貰えなかったよ。
近所のブックオフは子供の多い新興住宅地の中にあるせいか18禁関係はダメらしいのね。
いらん恥をかいて、しかもまだいらん本を処分できない。いっそ温帯の所におくったろか。

84 :名無し草:02/07/19 22:20
…ブックオフにて温帯の「タナトスのこどもたち」を
購入したうつけ者がここに一人います…。

85 :名無し草:02/07/19 22:54
>>84
私は逆に先週「タナトスの子供たち」をブックオフに売りに出しました。
湘南市(仮名)の某ブックオフで買われたのでしたら、もしかしたら…(汗)。

86 :名無し草:02/07/19 23:28
ブックオフじゃないけど「タナトス〜」を古本屋で見かけて、
ネタに買おうかと思って、他の本に気を取られて忘れてしまった。
でも、後悔はしなかったな。
きっと見ないほうがいいような内容に違いない。

87 :名無し草:02/07/19 23:38
いつぞや「蜃気楼の彼方シリーズ」を目撃した
ランキングウォッチャです。
「蜃気楼の彼方」のランキング推移最終報告です。

文教堂(30位まで公表)
1→7→22→ランキング外

日販(20位まで公表)
1→2→10→ランキング外

次巻かどこかで電波飛ぶんですかね。
シリーズものは巻が進むほど読者が減っていくのが普通で
現に40巻あたりから重刷がない。それにも関わらずこれ
だけの数字を出せるのは、初期の話がどれほど多くの読者
の心をとらえたかを物語っているような。

話の流れ無視ですまんです。では。

88 : :02/07/20 00:27
去年、段ボールに一杯のグインをブックオフに売りました。
うちの近所のブックオフはグイン禁止ではなかったのですが、
70巻あたりまででやはり500円程度だったかと思います。
古いもの4〜5冊は値段がつかず、「お持ち帰りになりますか?」
と聞かれましたが、

「いえ、処分して下さい」

と言い捨てて店を後にしました。今頃はあの店もグイン禁止に
なっているかも・・・。


89 :名無し草:02/07/20 00:43
>グイン禁止

関係ないけど校則みたいでワラタ

90 :名無し草:02/07/20 13:40
>私が前に乳ガンで入院してるときにねえ、ちょうどまさに体重検診かなんかあったんですかね、
>廊下をねえ、もう50ったって60に近いか、もしかして60すぎてるかなって入院患者の女性がねえ、
>けっこうでかい声で「わあ、どうしよう50キロだって。ショックだ、ショックだ、どうしよう、
>50キロ、50キロ、50キロ」って歌うように叫びながら通り過ぎてゆきまして、
>なにせ当時の私からみるとおばーさんといっていいような年齢でしたから、「ひええ、なんじゃこのばーさんは」
>などと思ったりしたことがありますが、まあ、ある意味そうした何も知的訓練を受けたことのない層というのが一番、
>社会の提示するパラダイムの影響はストレートに受けるんですからね、ムリもないかもしれませんね。

うぎゃああ〜〜〜。
病院でしょ? 体重制限とかいろいろ事情のある人だったかもしれず、
それ以前に、外見だけで「何も知的訓練を受けたことのない層」と判断すんな!
ましてや「何も知的訓練を受けたことのない層」が即、社会の提示するパラダイムの影響下に
あるってわけじゃないでしょうに。せいぜい言って「受けやすい」ぐらいだろう。
温帯のは一般人差別だよ・・・

91 :名無し草:02/07/20 15:34
うむ。
急に体重が落ちたんでショックだったのかもしれない。

>そもそもひとを批判するよりも揶揄するほうがずっとズルいというか、
>イヤな感じがしますね。まともに扱わないで、ななめからひやかして、
>っていうのが。まあ私もついやってしまうときもありますけどね。

わかってるなら、やめりゃいいのに。

92 :名無し草:02/07/20 18:03
>>90
>それ以前に、外見だけで「何も知的訓練を受けたことのない層」と判断すんな!
烈しく同意
温帯、なんでこうツッコミ所満載の発言しかしないんだろう・・・
やっぱウケ狙いの確信犯なのカーネ

93 :名無し草:02/07/20 18:26
なんかグインの小部屋掲示板ヤバいことになってない?

94 :名無し草:02/07/20 18:56
>93
見ました。
フォローする人も大変ですね。
どこまで本気なんだか。

95 :ななしさんち:02/07/20 19:04
何も知的訓練を受けたことのない層・・・って
なにを根拠におんどりゃ〜!
しかも社会のパラダイムにまで思いを馳せて
インテリな自分マンセー、ですかぃ?
こんなことまで日記でさらしたいなんて、オナニー好きだなぁ。もう。

がいしゅつだが禁断のせりふを言わせてくれ。
いっそ乳癌のときに・・(規制)・・になってれば
グインは未完の大作として温帯の名とともに
日本ファンタジー界に残ったかもしれないのにな。
今じゃ小説もあぐらもこわれっぷりナンバーワン。
嘲笑とセットでしか残らないよ・・・
(信者だったトマトの過去モナ〜)


96 :名無し草:02/07/20 19:14
鳥さんって漢字とひらがなのバランスとか、温帯に似てるなあ。
ファンだと似てくるものなんだろうか。

97 :名無し草:02/07/20 22:46
>90
病院でそれだけ騒いでいるのだったら糖尿病か何かで
体重制限があると考えるのが普通では・・・。
温帯が以前は拒食症だったり現在は過食気味だから
何でもそう見えてしまうんだろう。
我田引水もほどほどにせいや!と言いたくなるな。


98 :名無し草:02/07/20 22:49
ひとを蔑んだり、バカにさせたら日本一・・・と
言ってみるテスト・・・

99 :名無し草:02/07/20 23:15
>>98
しかし、それが「オマエガナー」だという罠にはまった日本一。

100 :名無し草:02/07/20 23:22
オマエガナー・オブ・ザ・イヤー受賞作家。

101 :名無し草:02/07/21 00:48
単純に考えれば、脂肪オバケの温帯は
50キロというのがひどくカンに触ったのでしょう。
自分が50キロになるには数十キロは削らねばならないから。
それで思い切り悪態ついて「知的訓練を受けたことがない層」と
蔑んでみせてんでしょう。みっともない…。
ほんとに知性のある人が言うことではないですね。
どうしてそこまで自分を卑しく見せたいのかなあ。

102 :名無し草:02/07/21 00:49
受賞は今年だけですか?

103 :名無し草:02/07/21 00:58
オマエガナー・オブ・ザ・センチュリー受賞作家。




104 :名無し草:02/07/21 01:33
既に殿堂入り(w

105 : :02/07/21 02:39
えっと、ダイエットの事に関してなら「知的訓練を受けたことがない層」よりも
むしろ「高学歴」である人の方が影響を受けてるんでは?


106 :名無し草:02/07/21 03:32
>105
確かにアメリカでは、デブは無教養・貧乏人の証だし。

温帯の場合はすべてが脳内で自分の都合のいいように変換され
こじつけてるだけなんだよなー。
だから何を語っても、まったく説得力がない。


107 :名無し草:02/07/21 03:56
20日の日記って、要するに自分のデブデブに対しての言い訳ですか?
多少のぽっちゃりは可愛いとされてますが
温帯のような巨デブは、「欲求のままにダラダラ食べ続ける」「ろくに運動をしない」
ことの表れなので、やはり問題でしょう。
痩せ薬に頼るダイエットは楽して痩せようとした愚かさゆえに嘲笑されるのです。
それを社会の責任にするのはズボラな人間の言い訳ですね。

108 :名無し草:02/07/21 04:02
何の裏付けも無く妄想だけで垂れ流し・・・
物書きのするこっちゃないよなー。

109 :名無し草:02/07/21 04:26
所詮、半径3メートルの世界に生きる人ですから…

110 :名無し草:02/07/21 10:57
>翌日それがこれはもうコクられずみのBFにバレて、
>「君はなんて悪い女だ」って大騒ぎになったの、ははははは、
>なんて遠い日の思い出なんでありましょうか。

いや〜ん、梓ちゃんモテモテ(w

111 :名無し草:02/07/21 12:52
コクる、ら抜き言葉を使うわりに
ナオンとかも使うから突っ込まれるんだよな。

>>110
昔はもてたというのを時々書かれますが
そう言ったエピソード、どこまで本当なんでしょうね

112 :名無し草:02/07/21 13:41
昨日の話題だが・・・
おばちゃんの発言が美観を気にしてのものであってもいいんだ。
「おばちゃんが体重気にしてどうすんねん」ってのは
>社会の提示するパラダイム
以外の何物なのかと小(止

113 :名無し草:02/07/21 14:06
あんまり太ると健康にもよくないですよね。足にも負担かかるし。
骨が脆くなってくると、体重はかなり重要。
医者にも注意されると思うけど。
温帯は医者に注意されても、ダイエット症候群に毒されて…とか言うのかな。

114 :名無し草:02/07/21 15:46
昨日の亢進日記
>何も知的訓練を受けたことのない層というのが一番、
>社会の提示するパラダイムの影響はストレートに受ける

自分はそんな簡単に踊らされるようなバカじゃないわよ。
高学歴だしテレビも見ないもんって言いたいんだろうけど、
サプリメント信仰に加齢恐怖症にナンチャッテ精神疾患…
バカ丸だしじゃん。

「踊る阿呆に見る阿呆」ってことで、力尽きるまで踊るもまた潔し。
ただ、評論家を自称するのなら、少なくとも踊ってることを自覚すべし。
「踊っているのでないのなら、踊らされているんだろうさ」 by カンバヤシ

115 :名無し草:02/07/21 20:00
>114
汚い手でチョーヘーに(略)

116 :名無し草:02/07/21 21:05
あずちゃん。
自分がダイエット無関心コニーなことの言い訳に
社会を持ち出した挙げ句、ついでに本1冊書くのやめなって。

117 :名無し草:02/07/21 22:24
実は「ダイエット本」を書くための布石では、
とデンパを飛ばしてみるテクスト。

118 :名無し草:02/07/21 22:54
「私、昔○○な人に告白されて困って〜」とか
「昔、がりがりで困ったのよ〜(超スマートなナイスバディよ)」とか
いうオバサンって、
「そんなぁ、今でも充分おきれいですよー」
という返答を期待していたりするんだけど。

温帯もおそらく……(コワー)。

119 :名無し草:02/07/21 22:59
ダイエットに無関心じゃないと思うナー。むしろ関心アリアリだからこそ
ああいう醜い発言が出てくるのではないかと思われ。
どこかでダイエットなんかできない自分を知ってるんだよ。太って醜く
なった自分も……ああ、冷静な栗本先生を返して!

120 :名無し草:02/07/21 23:41
>115
しきりレスで申し訳ないけど。
温帯が114なわけじゃなし、汚い(略 はいかがかとおもうが。

でもってsageなされ〜。

121 :名無し草:02/07/21 23:48
小部屋の鳥さん、凄いね。
あの心裡って、某教団の上祐さんみたいなもんかね。

122 :名無し草:02/07/22 00:03
プロでなければ公正な批評はできないというのだろうか。
批判されてばかりいる作品に問題があると思うよりも、
批判しようとして読んでいるから、と思えるものだろうか。

123 :名無し草:02/07/22 00:25
115さんじゃないが、使われたくない場所で使われりゃ、
温帯であろうがなかろうが、「汚い手で」じゃないのか?

それとも自覚がないのか?

124 :名無し草:02/07/22 00:30
>121 122
信者心理がよく分かるよね
自分との温度差も(w

125 :名無し草:02/07/22 00:38
ガイシュツだったらスマソ・・・
難民看板また変わりましたね。
ちょっとナマグサ系

126 :名無し草:02/07/22 01:46
ワークショップってもうやらないの?
だったら、魚血止めて、このスレからも解脱できそう。
本スレと出会って半年。グインも読まず、温帯も、もう 嫌いでもなくなってきた
好きの反対は無関心〜〜

127 :名無し草:02/07/22 01:53
そういや温帯、鈴木その子のダイエット本が愛読書じゃございませんでした?
ネタ元の「くたばれグルメ」が手元にないんで確認できないけど。
もうそんな本は処分してしまわれたのですか?
にしても「社会の提示するパラダイム」、なぁ…。

128 :名無し草:02/07/22 02:29
社会の提示するパラダイムとダイエットの関係と言えば、
「コミニュケーション不完全症候群」でも取り上げていたけど、
浅薄だし、一貫性がないし、
温帯は、ありとあらゆる詭弁を弄して
自己正当化したいだけに思える。

129 :名無し草:02/07/22 09:00
そもそも「パラダイム」を「社会」が
「提示する」という言葉づかいがもにょるのだが。

130 :名無し草:02/07/22 09:25
いやいやもう、小○屋の鳥信者さんすんごいですね。
読んでるだけでくらくらしそうな電波っぷり・・。
温帯、あそこまで「弁護のための弁護」をしてくれる
信者さんがいて幸せだ・・・・おえ。

131 :名無し草:02/07/22 11:51
鳥さんもすごいけど、webで公開してる日記をプライベートな独白と主張している人もすごいね〜
温帯本人が「みんなちゃんと読んでる?読んでる人が少ないと萎えるわ〜」とかいってんのに。

132 :七仕草:02/07/22 14:28
交信日記が、文庫本として出版されていて
それを読んでる夢を見てしまいました。

『あなたとワルツを踊りたい』みたいに、
狂った人の内面を覗いているような、
小説家・栗本薫健在じゃん!と思ってしまうような。

ひょっとして、望みどおり出版できるのでは?
“中年女の狂っていく過程を赤裸々に描く!”とオビにふれば
売れるんじゃなかろーか。
んでもって、「栗本薫ってすげーな」と
うっかり思ってしまうんじゃなかろーか。

133 :名無し草:02/07/22 14:47
>132
なんだかアメリカンサイコみたいだね。小説の方の。

交信日記も、病理を抱えた人物の内面として、客観的な批評性を伴いつつも
あたかもその人物であるかのような迫真性のある小説であれば、
確かに温帯は一流の文学者なんだがなー(w


134 :名無し草:02/07/22 17:41
>小部屋
なんだか切ないな……かつてはとてもお世話になったサイトだったのに。
初めてネットに繋いで行ったのがあのサイト(あとがきにURLが載っていたんだったかな?)
批判も適度にあって、間違った知識は*やんわりと*訂正してくれて、
訂正された方もちゃんと一歩引いて考えることが出来ていた。多分。
すっかりマンセー意見のみの信者のスクツと化してしまって……
卒業して久しい、懐かしい母校にふらりと寄ってみたら、壁一面が
スプレーで落書き放題だったような気分。
自分はとても好きだった管理人さんも、ああいうのを今は容認しているんだろうか。


……思い出だから美化されてるのかもしれないけど。

135 :名無し草:02/07/22 17:44
鳥さんは、グイソ擁護をしているように見えて、
実はグイソを好きな自分を擁護しているのかもしれない。
いままで費やした時間が間違いだったと言う事実から
必死に目を背けようとしているのかもなどと言ってみるテスト。
だとしたらトマトも生温かく見守ってあげるんだけどね。

136 :名無し草:02/07/22 18:58
>>126
本日の交信日記より
> ところで、このところ、何通か続けて「おくればせに知ったのですが、ぜひワークショップを受講したいのですが」というメールを頂戴しております。

137 :名無し草:02/07/22 19:33
小部屋をお気に入りから外して久しいもんだから、検索して行っちゃったよ。
昔はいい人がいたのになあ。134さんに禿同、見るんじゃなかったよ。
履歴も消そうかな。

138 :名無し草:02/07/22 20:20
>137
みんなここにいたりしてw

139 :名無し草:02/07/22 20:52
鳥さんが小部屋では温帯を擁護しながら、密かにここで愚痴っていたりしたら面白いのだが。

140 :名無し草:02/07/22 21:27
小部屋に10回以上書き込んだことのある人?
(ノ゚д゚)ハーイ

・・・小部屋がああなった今では過去の汚点です・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

141 :名無し草:02/07/22 21:55
鳥さんが小部屋で病気でつ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
しかもすんごい重症。

142 :名無し草:02/07/22 22:02
鳥さん…
一度彼のサイトを見て以来どうも偏見が……(葉鍵者ぽかった)
何となく彼が今のグイン好きな訳がわかったような気がした、確か今年の初め

143 :名無し草:02/07/22 22:10
>142
今年の初め?

うわーん142さんが拉致られたよう!怖いよー!

144 :名無し草:02/07/22 22:12
ダイイングメッセージか・・・
伊集院さんが来ちゃいますよ>142
アナタが儚げなら尻薄を呼んであげてもいい。

145 :名無し草:02/07/22 23:23
鳥に惚れました。
あの、理屈になってない理屈っぽさ。
変幻自在にズレてゆく論点。
もう素敵過ぎて快感すら覚えます。

SF描写がチープだという批判に対して「僕もSF読みとしてそう思います」と受けておいてw、
その後関係無いSF作家の作品を次々と引き合いに出しながら「SF描写が良くても、
ホレこのように駄作はいっぱいあるじゃないか。それに比べれば尊師の作品は素晴らしい」
と結んでしまうこの力技が凄い。
交信日記が誹謗中傷だと指摘されれば、「お前、尊師の文章を無断引用したな。
そんな事する奴の批判に正当性なんぞ認めんぞコラ。お前の文章こそ誹謗中傷じゃ」
と、肝心の日記の内容に一切触れる事無く批判者=悪と断定して終わる見事なw逃げ足。

いや凄い凄い。


146 :名無し草:02/07/23 00:39
鳥さんとやらが「無断引用したな」と書いてるのが本当ならとりあえず突っ込む。
引用するのには許可はいらん。無断引用なんちゅー言葉は成立しない。
それを言うなら無断転載だろ。

147 :名無し草:02/07/23 01:00
元々温帯はSF描写は弱い(借り物だし)。
今問題なのは、ヤオイ以外の描写も弱いことだ 。・゚・(ノД`)・゚・。



148 :名無し草:02/07/23 01:10
盛り上がってるところすまんが一言だけ言わせてくれ。
今日、本屋に行ったらサイン会のお知らせがあった。
ビジネス書かなんか。小説家ではない。しかし作家の名は
「中島 薫」
思わずひっくり返りそうになった夏の午後でした。
ファンの方いらしたらごめんなさい。では、逝ってきます。

149 :名無し草:02/07/23 01:11
ヤオイの描写も弱い罠

150 :名無し草:02/07/23 01:15
本当にすべてがチープで、今の温帯は
それでもまだマシだった若い頃の温帯のバッタもんのようだ……。

151 :名無し草:02/07/23 01:19
最近のボーイズラブ系小説の読者の中に温帯の本に
手を伸ばす人は居ないと思われ……
手を伸ばすのは過去からの温帯の読者だけであろう
と思うが、最近はその過去からの読者も……(以下略)

152 :名無し草:02/07/23 03:01
>>125
ttp://members.tripod.co.jp/nanmin/
をどうぞ

153 :名無し草:02/07/23 04:13
>>140
>小部屋に10回以上書き込んだことのある人?

自分も(ノ゚д゚)ハーイ

小部屋は昔の小部屋ならず……
久しぶりに見たけど、正直哀しい。
わたしもグイン関係で最初に見たサイトってあそこだったし。
ツリー表示にリニューアルした頃からかな、おかしくなったの……

154 :名無し草:02/07/23 09:11
>148
中島薫はアムウェイの幹部だよん。

155 :名無し草 :02/07/23 10:36
>小部屋に10回以上書き込んだことのある人?
(ノ゚д゚)ハーイ さらに…

信者で、ネット初心者だったので、痛い奴だった過去もある人?
(ノ゚д゚)ハーイ …うああん。・゚・(ノД`)・゚・。


>153
おかしくなり始めたからツリーになったんだと思われ。

156 :名無し草:02/07/23 11:40
更新日記読んできた。
何かロマン食えすと見に行きたいなぁと思ったよ。
なんつーのかな、作家って寡黙で大勢の人との共同作業でひとつのものを完成させるの苦手、みたいなイメージあって。
演出とかバリバリやる先生ってのはマルチアーティストのはしりかなと思た。
今も現役であるかはともかく。

157 :名無し草:02/07/23 11:53
>156
見に行ったら報告よろ。

158 :_:02/07/23 12:17
>>156
演出の評価が高くなければただの趣味だよ

159 :名無し草:02/07/23 16:44
>>156
共同作業になっていないだろうというイメージがあって、温帯の本を追いかけて
いた頃ですら彼女の芝居にはまったく興味なかったな。
シェークスピアとかモリエールとかの世界的に名高い戯曲の作品も、その当時の
俳優にきちんとあてて書かれているという知識があったせいかもしれない。
温帯の場合、先にストーリーがあって、それにはまる役者を探している印象しか
ないからなぁ。


160 :    :02/07/23 18:37
話変わっちゃうけど、温帯が書いた手塚先生の
追悼文ってどんなのかご存知の方いらっしゃいます?
唐沢さんの「脳天気教養図鑑」という本に「野暮」だったと
書かれていたので。どんなこと書いたのかなあ、と。

161 :名無し草:02/07/23 20:22
いいですそれ以上聞きたくないですううう。
「野暮だった」とばっさり切り捨てるにふさわしい
内容に違いないんですううう

162 :    :02/07/23 20:23
>161
そうですか、ごめんなさい。
忘れて下さい。失礼しました……。

163 :名無し草:02/07/23 20:32
>162
私も唐沢さんの「脳天気教養図鑑」読んで、温帯どんなの書いたんだろうと気になりました。
何かで温帯が「手塚さんが御存命の時に手塚作品のことを少し書いたら、
非常に喜んで下さった。まとまったものをそのうち書かなくては、
と思っていたが、果たせないうちにお亡くなりになって心残りでならない」
という内容のことを書いていた気がするんですが、これは違いますよね?
当時は温帯ファンだったので、手塚論を読みたいと思っていましたが
今は書かないでくれと祈るばかりです。

164 :名無し草:02/07/23 20:37
>163
鳥よ(鳥さんではない)教えておくれ・・
その文章がすでに「追悼」ではなく「野暮な自慢話」に
思えるのは私の心が汚れているからでしょうか。


165 :163:02/07/23 20:41
私もそう思います>「追悼」ではなく「野暮な自慢話」
なので、追悼ではないと思うんですが……つか、思いたいんですが。

166 :名無し草:02/07/23 21:09
鳥さんの電波も凄いんだね……(´Д`)
温帯電波に同調してしまったのだろうか、
それとも素であれなんだろうか。
彼の発言も拾い上げて検証してみたいくらいだ。

それに、温帯や鳥さんが居るので霞んでいるけど、
小部屋の痛い書き込みって鳥さんだけじゃないよね……

あそこの主って掲示板は放置プレイなの?
それとも混じって書き込みしてる?
(小部屋は、初めて見たときに既に痛かったので詳しくないのです)

167 :名無し草:02/07/23 21:12
最近、小部屋ネタが多いけど、ファンサイトには触れないんじゃなかったっけ?
と思ったけど、ヲチはいいのかな、>1の書き方だと。

>電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。

未だに「鳥」が誰を指すのかワカラン。電波多すぎ。

168 :名無し草:02/07/23 21:18
ヲチはOKでしょう。
わざわざ出かけていって書き込んだり触ったりしないでおこう
というのが「1」の精神。

169 :名無し草:02/07/23 21:21
ログ持ち込みは荒れの元になりそうだが。
鳥さんがデムパだとしても、鳥カゴに迷惑はかけないようにしたい。

170 :名無し草:02/07/23 21:24
鳥のフン(ログ)持ち込みは確かに荒れると思います。
あんな内容だし・・。

でも「電波の鳥」ってロプロスみたいでちょっとステキ・・・


171 :名無し草:02/07/23 22:34
あのー失礼だとは思うけどお聞きします。
>166と同じ疑問なんだけど「鳥カゴ」の管理人はあそこの体たらくをどう思ってるの?
放置、諦め、見ない振り?それとも・・・朱に交われば、あるいは類は友を・・・?

ネットに繋ぐようになってあまり長くないからわからないんだけど、
現状だけを見るとどうも「小部屋=厨」というイメージなので、
他のサイトで過去ログ等に管理人の名前があると、何とも生暖かい気持ちになってしまうのです。
誤解だと良いんだけど・・・2chを知らなければあの掲示板=管理人の指向なんだと思いそう。
かくいう数ヶ月前の自分がそうでした・・・

172 :名無し草:02/07/23 23:00
>>171
小部屋が厨なら他のファンサイトは…

あぐらについて異議あり!のツリーが立って、何人かは同調者もいるわけですから、
信者度はかなり低めかと思われます。いやホントに。

173 :名無し草:02/07/23 23:01
>>163
>まとまったものをそのうち書かなくてはいけない

こんなこと言っててでてきたのが、SF Japanのあれですか……。
自分語りは少な目だけど、繰り返しがいつもより少し多め。

174 :名無し草:02/07/23 23:07
>172
小部屋にはプチトマトの苗が生えてるってことですな!
それを鳥が食べようとしてると。

175 :名無し草:02/07/23 23:17
むしろ鳥さんのフン(レス)がプチトマトの肥料になっていると見た。

176 :名無し草:02/07/23 23:19
>>174
ハゲワラ。言い得て妙ですなあ。

177 :名無し草:02/07/23 23:29
いやでもさあ
小部屋でプチトマトの芽が生える

鳥さん初めとする歴々の方々が啄ばむ

それでも生える

啄ばむ(繰り返し)

プチトマト安住の地を探す

2chハケーン!

立派なトマトへ

(゚д゚)ゲダツー

って人ぜってーいると思うんだが…

178 :名無し草:02/07/24 00:06
サイエンスドキュメント
「トマトの一生」ですな・・(しみじみ)

179 :名無し草:02/07/24 00:11
最近はすっかりイヤになってしまったので鳥さんヲチもしてないのだが、
(小部屋でも鳥さんの文章だけは絶対飛ばして読む)
鳥さんは小部屋でトマトの芽を見つけたら、しつこいくらい啄ばんできます。
確か前巻あたりは姿を見せなかったので、さしもの鳥さんもついに!と思っていたが、
恨みを一生懸命ためていたのだろうか。

180 :名無し草:02/07/24 00:13
鳥は批判する側を責める事で温帯の正当性を立証しようとしてるようだが

オヤジ死ねェェ!ドカタ気持ち悪い〜!
肉食う奴は野蛮!!!牛さんかわいそ〜!
アメリカが山間の小国を地上から抹殺しようとしてるゥゥゥ!ヒィィ!

こんな電波文を自称トッププロが書き散らしてる事実は変わらんのに。
まあ、結局この反社会性つーか狂気つーかに惹かれまくってるって事なんだろうけど。

181 :名無し草:02/07/24 00:24
オマエガナー選手権準優勝ですな!<鳥タン

182 :名無し草:02/07/24 00:31
つか温帯本人より、あの海鳥の方が気持ち悪いよ。
温帯は腐っても一応まだあの文章で生計立ててるわけだし、
過去の実績もあるから、自信過剰になるのもわかる。
言ってしまえば単なるワガママ女でしか無いわけだし。
しかし、それにもれなく引っ付いてくる鳥らのキモい信者は、
別に自分らに何かの実績や権限があるわけも無いにも関わらず、
どのツリーにもすぐにシャシャリ出て来て温帯マンセーを延々と繰り返すんだよな。
あの盲信っぷりはマジ気色悪い。
温帯が狂ったイシュトなら、鳥はアリって感じだね。

183 :名無し草:02/07/24 01:12
>いっとくが最近は私は「パラダイム」ってコトバを覚えたのでとても喜んで使っています。

手塚治虫の話がコミ不全にのってた気がして
パラパラめくってたら後書きにこんな記述があった。
10年以上も同じ「コトバ」を「喜んで」使ってる温帯に乾杯!

184 :名無し草:02/07/24 01:57
鳥さん、言いたいことはわからないでもないのだが
温帯とのシンクロ率高すぎて目がすべる…文章…

185 :名無し草:02/07/24 02:08
鳥よ……論破したつもりになって得々としてる様が痛い……
相手は大人だから引いてくれてるんだよ。気付けよ……

186 :名無し草:02/07/24 02:16
あの議論の中で問題に対しての発展的意見を出したのは
一読者さんが唯一だったかと思う…2ちゃんねらかな?

187 :名無し草:02/07/24 04:55
どなたも書いていないんで書かせてください

汚い手で手塚治虫に(略

188 :名無し草:02/07/24 10:29
温帯はマンガの神様の追悼文も、金田一探偵へのオマージュ小説も、みーんな自分マンセーな文章にしちゃうんだね・・・。
ああいう人にPTA会報の短文とか書いてもらったら愉しいだろうな。

189 :名無し草:02/07/24 14:03
>温帯の書くPTA会報の短文

笑ったよ。こんなかんじか?

「桜も散り、新入生達も新しい環境に慣れてきたのだろうなと思われるにつけ、次に心配なのはいわゆる5月病なわけですが、
これは何も中学生の子供に特有なものではなく、先生方にも十分に注意していただきたい心の状態なのですが、子供の話を聞
いたりして折りますと、なんだか「すわっ!学級崩壊か?」なんて思わずには折れない危機的状況が目に浮かんだりするわけでして、
他のご父兄の皆様はお子さんとの対話の中から、そのような空気を敏感に感じ取っておいでなのだろうから今更出しゃばるのはと思
いつつ、このようにして書かせていただいております(原文ママ)」
んで、以下にアダルトチルドレンが教師になるのは問題だとか、教師に危機管理意識がないとか、露骨なあてこすりや下手な皮肉を
混ぜて書いて、最後は自分が受けてきた教育が最高!ゆとりの時間には、文章教室や創作演劇はいかが?って言って終わる。

190 :名無し草:02/07/24 16:33
短文どころか会報をのっとりそうな勢いだ・・・

191 :名無し草:02/07/24 16:55
>>190
依頼したら、汚い手で文豪に触るなと罵られ。

192 :名無し草:02/07/24 16:58
うちの町内に、まさに>>189な文章をミニコミ誌にして
隔週ぐらいのハイペースで何百世帯にも無料で手配りしてる人を思い出した。
文章のイタタ度や社会への噛みつき度は、温帯率90%ぐらい。
公権力にも(第三者的には見当違いな)意見を言える俺マンセー!な部分もシンクロ。
温帯が小説というフィールドを失ったら、それによる収入減で舞台もできなくなったら、
温帯率100%の会報やミニコミ誌が出現するのかも。

193 :名無し草:02/07/24 17:20
>>192
既にコミケで売ってます…

194 :名無し草:02/07/24 18:25
「三太物語」で花荻先生が生徒に「良い作文っていうのは短くまとめられた内容を持つものよ」
って教えていた場面を思い出したよ。
>PTAの会報短文

195 :名無し草:02/07/24 19:00
昔はあのダラダラ文も好きだったのよ。
なんで今はだめなんだろう・・・。

196 :七仕草:02/07/24 23:30
昔の冗長さは描写のための職人芸。
今の冗長さは単なる字数稼ぎの垂れ流し。

質の低下は読者にはわかる。
読者をあんまりなめんなよ>温帯

197 :名無し草:02/07/24 23:56
流れ無視でスマソですが、
きょうブクオフで「グランドクロス・ベイビー」をパラパラ立ち読みしたら、
まぢで気分悪くなりました。
聞きしにまさるひどい文章。
本を閉じて棚に戻したあと、手を洗いたくなりました。

198 :名無し草:02/07/25 00:48
あれよりは「野望の夏」の方がマシだった。
特に終わり方。
「グラ〜」は手を洗いたくなる気持ち、良く分かるよ……

199 :名無し草:02/07/25 01:15
私の名はトマト…
未だに「グランドクロス・ベイビー」でのロッカーと女の子のセクース描写
女の子「ああ〜ん、死んじゃうー!!」
ロッカー「OK、キルユー。死ねよベイビー」
がうろ覚えながら忘れられないトマト…

200 :名無し草 :02/07/25 02:16
腹がよじれますたwww

201 :名無し草:02/07/25 02:17
……私の名もトマト……
199のセリフが今後忘れられなくなるであろうトマト……

202 :名無し草:02/07/25 03:00
私の名はトマト・・下から読んでもトマト・・
グインサーガも完結後に最終巻から読めばもっと幸福だったのかも・・

203 :名無し草:02/07/25 09:42
私の名はトマト…
最近温帯ヲッチさえ面倒になってきた野菜…

204 :名無し草:02/07/25 09:57
私の名はトマト…
このセリフだけ聞くと松本零士キャラを連想する腐れトマト…

205 :名無しトマト:02/07/25 11:00
本スレもここと変わりなくなってきたよぉぉぉ……
もう終わりだ……

206 :名無し草:02/07/25 11:32
本スレ秀逸ですね。これぞ「地獄のヒキ」ってやつでしょうか。
かつて小部屋にいたつわもの(いい意味で)たちが2chに移民してるというのは、
あながち妄想じゃないかもしれん。

207 :名無し草:02/07/25 14:01
温帯のセリフまわしって何かタカラヅカ的っつーか笑えるなぁと思っていたが。
あれは芝居をする人が、ひょっとしたらいつか来るかも知れない舞台化の日を想定して書いているから、あーんな大仰な言い回しになるのか?

208 :名無し草:02/07/25 14:27
小部屋開設のころから訪問していた者です。
あそこの管理人さんは、きわめて温厚な方なんです。
自分が割って入ることにより一層場が荒れるのを避けている、という気がします。

ちなみに私は
「温帯はもともと本来あーいう人だし、もー最後まで見届けるだけでいいや」
ってなスタンスなのですが、あの鳥さんの冗長で穴だらけの書き込みを読む度
論破したくなります。鳥発言の反証を交信日記からいちいち引用して。
それをしないのは、管理人さんが好きなのでこれ以上荒らすまい、と思うゆえです。

209 :名無し草:02/07/25 15:46
>208
そう考えて鳥さんを放置してる人は多そうですね。
でも、結果としてそれが小部屋を鳥篭にしてしまってるのは皮肉な事ですね。

210 ::02/07/25 18:24
SFマガジソ8月号に温帯のロマンクエストの紹介記事が
           ち こ っ と
載っていた


211 ::02/07/25 18:25
あげてしまいました

あぐらへ御祓に逝ってまいります

212 :名無し草:02/07/25 18:42
>197
連載していた新聞を購読しておりましたが、
あの時は伊集院シリーズだろうとまかすこだろうと、家族の目に
触れないように隠してしまいたくなるくらい恥かしかった。

グラベーは、温帯なりの挑戦だと思ったけど、挑戦することが勇気では
ない、と思いまつ……。

213 :名無し草:02/07/25 19:23
ぐらべー立ち読み。
何か照れながら読んだ。
コソーリ、エロ本よむ厨房の気分・・・。

214 :名無し草:02/07/25 19:27
>212
いやまあ、勇気には違いないのでは。蛮勇なんて言葉もあることだし。

215 :名無し雀:02/07/25 19:30
>女の子「ああ〜ん、死んじゃうー!!」
>ロッカー「OK、キルユー。死ねよベイビー」

……すごすぎ。

216 :名無し草:02/07/25 20:48
>212
バイト先の社長が掲載紙を購読しておられました。
工房時代に温帯にはまっていたものの、大学に入ってグイン以外の温帯作品から
なんとなく離れていた私……最近はどんなのを、と、ふと拾い読みして
「なんじゃこりゃあああぁぁぁぁぁぁ!」
主人公はロッカーとセクースしたあと、ロッカーの付き人ともセクースするんですが
その付き人が逝く寸前に女の子をはなれて
ロッカーの脱ぎ捨てたTシャツでオナーニを始める(それで逝く
という描写が未だに私を苦しめています……オナーニと聞くとそれを思い出しちゃって……
温帯、スポーツ紙を読んでた社長(おじさん)は完全に引いてました。

217 :名無し草:02/07/25 20:59
いついかなる時でもヤオイ心を忘れない温帯。
自分は、あの話はギャグとして読んでました。
十年前の漫画でさえありえない諸々に、とてもまともな話とは思えなかった。


218 :名無し草:02/07/25 21:07
>199
ちゆ12歳で見かけた、昭和30年代(?)のエロ本の抜粋記事思い出しちゃった。

219 :名無し草:02/07/25 21:44
>199-204
ここはメーテルスレですか(笑

220 :名無し草:02/07/25 21:44
801板に温帯のスレが出来ていました……きっとまた寂れてdat落ちするんだろうけど。
1の文にもなんだか生暖かい気分になりました。
pink鯖なので一応直リンは避けます。
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1027503003/l50

221 :名無し草:02/07/25 21:49
これからは「逝ってよし!」の代わりに「キルユー。死ねよベイビー」を使う事にします。

キルユー。死ねよベイビー

222 :名無し草:02/07/25 22:26
>221
超使いたいんだけど。

223 :名無し草:02/07/25 23:08
>208
むしろ論破した方がおとなしくなるかもと言ってみるテスト。
みんなが自分のカキコに感心している・自分が正しいという思い込みを
たたきつぶされない限り、いつまでもしゃしゃり出てくるような。
一度思いっきり恥をかかされたら静かになるかもよ。

224 :名無し草:02/07/25 23:24
>>220の教えてくれたリンクから行ったここが面白かった

801板 栗本薫のやおい小説についてのスレ
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/978/978049879.html
(スレ頭にピンク広告が入るので注意)

ヤオイスキーにそっぽ向かれる温帯、
読んでいてすっとしたw

225 :名無し草:02/07/25 23:30
>>223
世の中には論破されない人もいますから無理でしょう。
反論できない自分じゃなくて、反論する奴らが悪いなんて
考えるのはヲチ板見てると多数存在しますから。

温帯だって、その部類。そこがシンクロしてる可能性もあって恐い。

226 :名無し草:02/07/25 23:33
>>223
どうでしょうね。
負けを負けと認められる人なら(以下略

227 :名無し草:02/07/25 23:39
論破されたことに気づかないでしょう。
気づいても3歩も歩けば忘れるでしょうし。

228 :名無し草:02/07/26 00:00
だから鳥さんなんですか!?

229 :名無し草:02/07/26 00:03
というか私には、鳥=温帯そのものって気がするんですが・・・
最近この板(及びアグラ+鳥小屋)の存在を知った新参者なんで
過去に反証済みなのかもしれませんが

230 :名無し草:02/07/26 00:14
>229
彼との付き合いももう一年を軽く超えますがw
温帯ではないと思われ
恐らく20代後半の男性(詳しくはご本人のサイトを見て)
まー思考回路が温帯そっくりなのは間違いないです

本スレにも非常によく似た人が来てたりしてたんですが…
本人なのかはたまた温帯信者は全てああいった思考回路を持つ人なのか、詳細は不明

231 :名無し草:02/07/26 00:16
温帯が別ハンで書き込んでいる!?
…それはどうかわからないが、2chは怖くて見られない温帯が
小部屋だけはコソーリのぞいている可能性は高いと思われ。
それを知っている温帯にごく近しい人が、彼女の機嫌を損ねまいと
アンチな意見をことごとくつぶして回っているのかも。
だってあそこまで温帯思考なのは身近にいて電波バリバリ受けてる人という
可能性が高いよ…<鳥さん

でも温帯が見ているとすれば、ますます鳥を論破してほしいなぁ。
ガマンできずに降臨したりして(w

232 :名無し草:02/07/26 00:16
> まー思考回路が温帯そっくりなのは間違いないです
クローンの逆襲だ!

233 :名無し草:02/07/26 00:24
ダークサイドに落ちたわけだね…

234 :名無し草:02/07/26 00:27
鳥小屋を論破ルームにするのはよしましょうや。
ここで信者が暴れるみたいなものでつ。

鳥さんがここに来るなら、丁重に論破饅頭食わせますけど。


235 :名無し草:02/07/26 00:40
>ここで信者が暴れるみたいなものでつ

いや、それとは全然意味合いが違うと思うが・・・
仮にここで電波なトマトが暴れた時、それを信者が論破したって何の問題も無いわけだし。



236 :名無し草:02/07/26 00:50
なんにしろ鳥さんの文章を読む気になれるのが凄いです
オイラには無理ぽ

237 :名無し草:02/07/26 00:58
うん。信者の言い分でも筋が通っていればいくらでも納得するぞ。
今まで殴り込みをかけてきた信者(らしき書き込み)は
「このスレのレベルが低いから〜、読解力がないから〜」
という馬鹿の一点張りだったからね。

トマトの読み方について論理的に反論を提示する信者がいても
いっこうにかまわないし、それは荒らしではない。
小部屋でその逆が起こっても荒らしではないんじゃないかな。
鳥さんの発言が小部屋の総意の代弁だとは思えない。
アンチじゃなくてもあの盲目的な信者っぷりには皆ウンザリしていると思われ。

でも、論破されても解らないだろうね…それには同意しまつ。

238 :名無し草:02/07/26 01:10
PAN子さんの旧掲示板には鳥さんも来ていた。
今読むとなかなか…面白いというか、ああ変わらんなこの人、
って感じだが。

あの頃は熱かったな…。祭りの日々だったんだな。

239 :名無し草:02/07/26 01:26
温帯当人なら、もっと誤字や打ち間違いが多いのではと言ってみるテスト。

240 :名無し草:02/07/26 01:28
>216

スポーツ紙読んでるおじさんが抜けるような作品を目指したんですよね<グラベー
そんな内容で抜けるのは温帯だけ(以下略

……「逝ってきます」の代わりは「キルミー。死ぬぜベイビー」ですか?
それともいっそ「ああ〜ん、死んじゃうー!!」でしょうか

241 :名無し草:02/07/26 01:29
荒らそうとか成敗したるとか、そんなことはもちろん考えちゃいない。
考えちゃいないが、誰かギャフンと言わせたらんかーい>バードさん
そんな期待しちゃうのも事実。

はっ、バードさんをプチ温帯にしてストレス解消しようとしてる?
いかんいかん。熱くなっちゃいかん。生暖かいのが適温なのだよ・・・

242 :名無し草:02/07/26 01:49
おじさんたちが爆笑できる話を書こうと思ったのでは。

243 :名無し草:02/07/26 05:36
グラベー、あとがきでは
「新劇の女優がストリップ劇場に出たらけっこう通用しちゃった」
みたいな、いつもの梓ちゃん節を炸裂させてた記憶が。
「どこが気持ちいーんだ?」「お……オ●●コ!」
みたいなカビの生えたセックスシーン書いて、どこが通用しとるんじゃと思いましたが。

うる覚えですみません。あぐら坂で「ああ〜ん、死んじゃうー!!」
(がんばって使いこなすぞ! おー!)

244 :名無し草:02/07/26 06:31
概出でしたら申し訳ない。
天労政痛心の「ロマンク○スト」のポスター…。
演劇については全くの門外漢なのですが、またずいぶんとはじけてますなあ。

245 :名無し草:02/07/26 06:34
>238
>PAN子さんの旧掲示板には鳥さんも来ていた。

え、そうだっけ。同じハンドル?

246 :名無し草:02/07/26 06:40
>244
見てきました。
ナイスバディな貞子がモニタから這い出すところ?

247 :名無し草:02/07/26 07:56
あずちゃんも下品なオヤジに「死ねばいいのに」「オヤジ狩りしちゃうぞ」
なんて言わず、「キルユー。死ねよダンディー。ハンティングしてやるぜメーン!」
とか言えば、好感度(お笑い)もいや増すというのに。

248 :名無し草:02/07/26 08:58
>244
フリーマーケットのチラシみたいだ。
ああいうマンガノリのチラシってのはそれなりにはあるけど(近頃ちょっと
した話題になったのはAV調のチラシ)、若い小劇団ならともかくも、という感じ

249 :名無し草:02/07/26 09:25
http://member.nifty.ne.jp/tenro_tomokai/omake/omake01.htm

ひぇぇ前進座でやってたとはしらなんだ
この頃ってまだ温帯のへたれっぷりが
わかってなかった頃なんだろうか

250 :名無し草:02/07/26 11:33
今日の交信日記。

>19歳女性が逃げ出したあとに人質にとられたのが、元警察官のご夫妻というのは、
>すごくよかったですね、偶然ながら。

…こういう場合「よかった」というのは実に不適切だと思いますが。

251 :名無し草:02/07/26 11:48
>247
笑いすぎてああ〜ん、死んじゃうー!!

252 :名無し草:02/07/26 13:32
「ああ〜ん、死んじゃう〜」
俺の女がこんなはしたない気恥ずかしいセリフを吐いたら速攻別れる
とオモタ

253 :名無し草:02/07/26 13:38
>>244
ポスター見てきたよ!
あのー、私ゲーマーでないので今いち疎いのですが
昨今のオンラインゲームって、ああいうイメージなんでつか?
フォトショップいっぱい使ってみました(はあと)なデザインに、ああ〜ん、死んじゃう〜!

しかも、ポスターをクリックすると
「マグノリアの海賊チラシ(表)」という表示が出る罠。
いつまで使い回してんだー。

254 :名無し草:02/07/26 13:57
このチラシ。作品の内容表していないような……。

255 :名無し草:02/07/26 14:10
このポスターだと、あの女がウイルスだと思えるのですが。
ネット版貞子ですか?

256 :名無し草:02/07/26 14:28
ttp://psychopomp.fc2web.com/k_g13.html
文字がないと間抜けだ(w

257 :名無し草:02/07/26 17:13
>241
鳥さんをぎゃふんと言わせたいとは思わないが、
激しくつっこみを入れたいところはたくさんある・・・

ところで「いやます」が「嫌(だけど)増す」に思えてしかたありません。

258 :名無し草:02/07/26 17:35
>249
93年9月にやっていたお芝居だね。
93年10月のグインは奇遇にも現在の本スレと同じ42巻、カレー布開講(第一変換)です。
当時の己は、恥ずかしながら信者でした。だからという訳ではないんですが、この頃は
まだ、温帯はへたれてなかったと思います……多分……きっと……
忌まわしき○画の前身「凶☆」(フルハウス3)は96年ですし。

……と、確認のためにフルハウス3を見返したらあとがきにステキな文を見つけました。
ちょいと引用させていただきます。

86ページ4行目から
>がとうございました。この「フルハウス」は、数年前に突発的
>に、「そうだ、自分で自分のヤオイをやったらカッコイイ!」
>という発作にとりつかれた中島が突発的に生み出した突発の産
>物で、
(以下略)

改行もすべて原文ママで引用しております。ちなみにフルハウス1は1990年発行でした。
どこからつっこんだら……

259 :名無し草:02/07/26 17:43
白痴の文章だね・・・

260 :名無し草:02/07/26 17:48
>「そうだ、自分で自分のヤオイをやったらカッコイイ!」

な、なにをゆってるんでちゅか、梓ちゃん……。(;´Д`)

261 :791:02/07/26 20:08
>257 俺は「嫌(さ加減が)増す」に思えてしかたありません。

手元の文庫で確認したところ、グラベーのロッカーの科白は
「オーケイ。死ねよ。いいぞ。キルユー」でした。
これのニュアンスが「逝ってよし」なら、この科白に続くロッカーの科白は
「オーケイ。ザッツ・エンド」=逝ってきます
「オッケー、○○、カムオン」=>○○さん逝かないで
になるんでしょうか?
セクースの最中や事後に、んな科白吐きますかフツー。
っていうか同じ連載回の「OK」くらい統一するべきでしょうがフツー。
あと、どなたか「ワンフのナオン」というファーザーな科白と
「ターギ」という謎の単語を現代語訳して下さい。
音楽で食ってた時期のある者としては、耳血が出そうです。

グラベーの主人公の言動思考や展開は、俺的には意外と受け容れられました。
文庫の裏表紙の煽り文だけ見たら、割と面白そうな印象だったし。
ただ、それをぶち壊して余りあるのが温帯の言語感覚で・・・。

262 :名無し草:02/07/26 20:10
つっこみどころ1.それ、本当にカコイイか・・・?
2.グインは中島のAZチャソが書いたモノだったのか・・・使い分けは・・・?
3.突発的、の他に語彙はありませんか・・・?
4.発作っていつからあったの・・・?

も う だ め ぽ (´Д⊂グスン

263 :261:02/07/26 20:10
ああっスマソどっかのクッキーの食い残しで時間軸に歪みが。
古代機械の狂った座標(仕様)でザッツ・エンド・・・。

264 :名無し草:02/07/26 20:14
●●「グラベー」立ち読み日記・7/26●●
今日もブクオフの立ち読みで新しいフレーズを覚えてきた。
「おゥ、ヴェリィ・ナイス」

ワンフのナオンの(*)に指4本だって……おええ。

265 :名無し草:02/07/26 20:31
神聖ホモホモ王国ではふつーの言い回しなのじゃよ〜
おや、アナルスキーは何処いったんじゃろ?

266 :名無し草:02/07/26 21:23
温帯のそういう言い回し(ナオン、シーメー、ターギ)
頭がクラクラする。

でも『あなたとワルツを踊りたい』はわりとまともだったように
感じたのだが、どうだ?
純粋ジャニヲタには「○○クンがコンサで私のこと待ってるから!」
って本気で言ってる主人公みたいな子いるから。

267 :名無し草:02/07/26 22:28
「あなたとワルツを踊りたい」で印象的だったのは、アイドル美少年が登場する
んだけど、その子がごく普通のマトモな思考回路を持ってたこと。
周囲のキャラはそうじゃなかったので不幸にも悲劇的結末に巻き込まれてたが、
温帯ワールドとしては珍しいキャラだったと思った。

268 :名無し草:02/07/26 22:35
>261
貴方の身に起こったのは、アムネリスワープだと思われ。
つーことでこのスレの791ゲットよろしこ。

今日本屋に行ったら、アズちゃんの角川ホラー文庫最新刊、
『壁』を見つけたのでぱらぱらめくってみました。
…アズちゃん?角川君は、小説書いてくれって言わなかったの?
どこのどいつが「シナリオ書け」って言ったのか、正直にトマト先生に
話してくれないかなあ。

269 :?@:02/07/26 23:53
>253
オンラインゲームというより「ビックリマン」とかの題字みたいだ…。

地方の同人イベントのポスターでもこんなのありそう。

270 :名無し草:02/07/26 23:55
>266
シーメーってなんですか?

271 :名無し草:02/07/27 00:26
>270
シーメー→メシ→飯

逆さ言葉好きな業界人って、いつの時代なの・・・?

272 :名無し草:02/07/27 00:31
>270 梓ちゃんの不良ごっこ言葉は、たいていひっくり返すと意味が通ると思われ。
実際に使用してる人に遭遇したことはないですが。

>268 すいません、791が来るまで待てない発作にとりつかれたので書きます。
「時間軸の歪み」といえば、六道ヶ辻はガイシュツですか?
今仕事してる最中に突発的に思い出して突発的に本棚漁ってみたところ、
●『大道寺一族の滅亡』→藤枝直顕・推定年齢23歳
●『大道寺竜介の青春』→藤枝直顕・大学院生
●『滅亡』で主人公が直顕に
 「(祖父・大道寺竜介は)ぼくは見たことないよ。生まれたときにはもう死んでたから」と言っている
●『青春』で直顕が大道寺竜介と喋っている
何かの伏線ですか? それともやっぱり座標が狂ったのか、死人を甦らせる術g

273 :名無し草:02/07/27 00:41
「鬼面の研究」を読んであまりの前時代っぷりに
ひっくりかえったテレビ業界のものです。
「ぼくら・・・」の方でも小さく失笑しましたが。
シーメーだのナオンだの言わねええええっっっつーの!!
恥ずかしい描写しないでちょーだいよ!

・・・めまいがするので失礼します。

274 :ななし:02/07/27 00:44
>253
つーか、プレステ以前のゲーム雑誌か、同時代の
アニオタ寄りPC誌の表紙のよう……

275 :名無し草:02/07/27 00:57
>274
あのー。いつ読んだのでしょうか?
「鬼面の研究」も「ぼくらの時代」も、20年くらい前の話なので、
今の基準で語られても……

いや、まあ、温帯の言語感覚はアレですけどね。

276 :名無し草:02/07/27 01:30
>275
文庫落ちしてすぐに読んだけど、>274と似たような感想だったよ。
いつごろ読んだら「古い」と思わなかったんでしょう?

277 :275:02/07/27 01:41
すみません。テレビ業界は疎いし、読んだときは、地方在住の子どもだったので、
「よく判らないけど、関東の人はきっとこういうしゃべり方をするのだろう」と
思っていたのです。

で、その1980年代に読んで「古い」と思ったのなら、きっと古いんだろうし、
最近、ハルキ文庫か何かで読んで「古い」と思ったなら、「当たり前」だし、
その辺を確認したかったのです。


278 :名無し草:02/07/27 01:54
>>273
「シーメー」は、前の会社の同僚たちが使っていました・・・。
数年前まで・・・。
そんな前の会社は外資系コンサルティング会社・・・。

279 :名無し草:02/07/27 01:57
初版本を評判になった当時、読みましたが、その頃でもあんなバンドメンやアイドルはいなかったですわ。
バンド野郎たちの思考回路はまるで60年代ウッドストックだし、アイドルはGS風だし・・・。
温帯が中高生の頃憧れていた、アイドルやバンド、業界を舞台にしたんだろうなあ・・・と思っていましたよ。

280 :名無し草:02/07/27 02:37
一応、業界の隅っこに棲息してるトマトです。

ワンフはいまでも、たまに、たまーにー、使うかな。
シーメーも冗談ぽく使ったりするかな。

しかしナオンは……「ナオンのヤオン」の時点ですでにギャグだったし。
そもそも、こういう専門用語(?)だけにとどまらず、
グラベーは文章すべてが変だ。
80年代の女子高生だって「純チャマ」なんて言わねーぞ!

281 : :02/07/27 02:39
なんか、堺屋先生の「平成三十年」を思い出したよ・・・
>温帯の言語感覚

282 :280:02/07/27 02:40
自己レスです。
「ワンフ」と「シーメー」を、たまに使ったりすると書きましたが、
わたし(30代前半)がじゃなくて、周りのオジさん連中がですよ!
と釈明したくなるくらい、恥ずかしい語ではあります、やっぱり。

283 :名無し草:02/07/27 02:51
トマトの夏バテでしょうか。
ここ数日、皆さん、あぐら参りを避けてらっしゃいませんか(w


284 :274:02/07/27 03:09
>277
文庫になったばかりのころ読みましたけど何か?
今と比べたらアナタ・・・
いや比べようという気にもならんけど・・・・

285 :名無し草:02/07/27 03:25
>283
だって同じ話の繰り返しばっかりで、ちっとも面白い事言ってくれないんです
もの…。

286 :名無し草:02/07/27 03:31
>283
ただでも暑いのに・・
あんな暑苦しいところに行ったら沸騰してしまいます

287 :名無し草:02/07/27 03:32
真夏のあぐらは、ぐる・ぬー並かと。

288 :名無し草:02/07/27 03:45
>287
同心円を描いて砂漠に散らばる乾燥トマトを想像してしまった

289 :266:02/07/27 05:31
>>267
さんきゅう。
たしかに、あのアイドル美少年は温帯キャラにしては
めずらしくドライな子だったよね。
美男の俳優に迫られた時も、いつもの温帯なら即カップル成立なところを
「いかにコイツをかわすか」みたいなことしか考えてなかったし。

290 :名無し草:02/07/27 09:08
>ほかの日がとれませんので、日曜昼間コースは、今回にかぎり「8月24日土曜日」
>の昼間に開催するしかないのですが、これでよろしいでしょうか?
> よろしいかたはメールボックスあてお返事下さい。クラス委員あてでも
>結構です。集計して、過半数がムリなようなら8月は休講にします。
>予定決定の都合上、お返事は7月いっぱい厳守でお願いします。
ただでさえ低い事務処理能力なのに、わざわざ2つも宛先を作って集計が大変。
絶対に集計に混ぜて貰えなくて「返事しなかった」と叱られる奴が出る。

291 :名無し草:02/07/27 09:43
だからね、大事な連絡は最初から同報メールでね、reply toの設定して流そうね、アズちゃん。

292 :名無し草:02/07/27 10:52
今日の本スペ。

>ライチそのものってのはそう甘くないと思うんですが、なんでライチのリキュールって
>あんなに甘いんですかね。ライチだけじゃない、杏露酒もすこぶる甘いし、林檎酒とか
>レモン酒なんて中国系のリキュール、どれも鬼のように甘いんですけど、あれはやっぱ
>中国の人の味覚なんですかねえ。

…バイオレット・フィズのベースのパルフェタムールや、カルーアなど「すこぶる甘い」
カクテルは中国系のリキュールでなくても山のようにありますが、何か。
しかしこの場合「中国系のリキュールは」という決め付けが、独断偏見は毎度の事とは
いえもにょる所だったり…。


293 :名無し草:02/07/27 11:03
×「すこぶる甘い」カクテルは
○「すこぶる甘い」リキュールは
でした。

あぐら坂で「ああ〜ん、死んじゃうー!!」

294 :名無し草:02/07/27 11:45
ライチのリキュールで有名な永*源という会社は、実は日本の会社だったりする。


295 :名無し草:02/07/27 12:01
中国的なんてことは実はどうでもよくて
小食と同様、「甘いもの苦手なワタシ」を
ことさら言い立てたいだけ、に1000プチトマト

296 :名無し草:02/07/27 13:46
>これでR30はフィナーレをインストールされて天狼に出張する運命ですが、
>でもけさはまだA30はそっちで旦那さんに梱包とかれている状態なので
>(きのうはさいごにプログラム用の対談収録とかがあったので、
>帰ってきたのはそれなりに遅かったので、あけなかった)きょうの更新は
>Rからです。うーん、きょうはこれからいろいろ忙しくなるなあ。

時制がぜんぜんわからないYO!!

297 :名無し草:02/07/27 16:33
古本屋で「エーリアン殺人事件」「ぼくらの時代」を買いました。

「エーリアン〜」P13で伏せ字、P15で「基地外」が出てきたところで
読む気が失せたので中断。
(それ以前に登場人物の名前が「ルーク・ジョニーウォーカー」とかで萎え)

で「ぼくら〜」を読み始めたらP11で「基地外」…。

温帯の作でなければ気にならないのかもしれないけど。

298 :名無し草:02/07/27 21:35
エーリアンは下らないギャグ系パロディ小説なんで、
まーキャラクターの名前はそんなもんでしょう。
でもそーいや昔から、そーいうしょーもない文章も書く人ではあったのだなあ。
何となくグインの文章の印象が強いので。

299 :名無し草:02/07/27 21:51
>298
火星の大統領カーター  とか言ってみるテスト

300 :274のななしですが:02/07/27 22:26
感想はロマクエ(笑)のポスターデザインに向けて
発言したものです

遅レスながら、混乱を招いてしまったことをお詫びします

301 :名無し草:02/07/27 23:19
小部屋見た?
まーた鳥さんやら信者がここに乗り込んでくる予感
デヴィ炉利も気持ちはわかるがここ巻き込むのもねぇ

302 :名無し草:02/07/27 23:20
あー、小部屋で2ちゃんの話が出ましたね。
批判を批判として述べられる場所という意味で
言ってくださっている様子です。・・・ですよね?

つられて鳥さんとか来ませんように・・

303 :名無し草:02/07/27 23:29
きっと何度も来てもう来ねえYO!と思ってる輩ばかりじゃないのー<小部屋の信者連中
まあ来て暑っ苦しいバトル始まってもそれはそれで
現在の絶望と諦観の入り混じったスレの活性化に繋がるならまたよし

304 :名無し草:02/07/28 00:40
温帯の言語感覚、というのなら
デビュー作(いまから20年近く前)の「ぼくらの時代」で使っていた
ターギ、なる言葉(その当時でもすでにどうよ?レベルだったとききますが)
をそれから20年近くたった「グランドクロスベイビー」でもためらいなく同じように
使っているのに気づいたとき、深いため息をもらした私はキルミーなトマトでございます…

305 :名無し草:02/07/28 00:55
>>297 グインのような重厚な作品もエーリアンのようなパロディー満載のかる〜い作品も、
ヤオイ作品も書けてしまう多才な作家さんなのですよ。梓ちんは。

エーリアンはタイトルから分かるとおりパロディ作品なのでそのつもりで読むとちゃんと笑える。
元ネタもSF入門編的なわかりやすい所からとってるし。
お下品入りなのは文庫版なら表紙を見た瞬間分わかるし。

昔読んだかすかな記憶によると元ネタは
スターウォーズ、エイリアン、レンズマン、他いろいろ。
林真里子の某作品はネタばれになるから挙げるとまずいか。
と挙げてる事自体ネタばれだろうか。

と梓ちん風に悩んでみる。

それから、基地外はこの作品ではまだ出版規制コードにひっかかってなかったんじゃないかな?

306 :名無し草:02/07/28 02:05
>>305
え・・・エーリアンって笑えた・・・?
当時まだ子供だったからかなあ、全然だったです。
筒井や小林信彦みたいなのが笑える小説ってアタマがあったからか。
うーん、もしかしたら面白かったのかもしれない。
どっちにしろむかーし昔の記憶だからアテにはならないっすね。
絡んでませんよー、ごめんなさいね。

307 :名無し草:02/07/28 02:26
「エーリアン」にしろ「僕らの時代」にしろあのころの温帯の作品には
「そうゆうオチかい!」というびっくりするようなオチが用意されていたなぁ・・・

308 :名無し草:02/07/28 02:33
グラベーって、ひょっとして60年代が舞台なんじゃない?と一瞬思いついた。
つぎの瞬間タイトルに否定された。儚い思いつきだった……。

309 :名無し草:02/07/28 12:21
思わず小部屋に溜息を書き込んだ
解脱さんはダレですか?(w

310 :名無し草:02/07/28 18:54
ため息が出る間は解脱しきれてませんよw

311 :297:02/07/28 19:47
>>297ですが「エーリアン〜」読了。

しょーもなかった…。
パロディというか駄洒落の羅列だった(登場人物の名前も含めて)。
寒すぎ。当時(文庫版・昭和57年)に読んでたとしてもたぶん…。
「基地外」は出版コードOKだったかもだけど、10数ページ目で
早速出てきたことに萎えた。この語が書きたくてたまらんのだろうかと。

ところであとがき(温帯本人ではなく表紙画の高信太郎が書いてる)に
中島梓はアラビア語と北京語と韓国語と英語を上手に話す
とあった(原文どおりじゃないけど)のですが本当?

312 :名無し草:02/07/28 20:48
>中島梓はアラビア語と北京語と韓国語と英語を上手に話す
……という夢を見た、なんてオチでは……(w


313 :名無し草:02/07/28 20:58
日本語は?!

314 :名無し草:02/07/28 21:36
>311
20代の頃は、頭もさび付いてなかったし、
才媛だったと言えるのでは?

そういえば初期のほうのスレに、
香港で北京語を話して通じない!と怒っていた
交信日記の話がなかったっけ。
元香港住人さんが「香港はマンダリンちゃうわい。
そんな常識も知らんのか」と嘆いてたやつ。

アラビア語もとんでもないところで使ってなきゃいいけどNE!

315 :名無し草:02/07/28 21:45
当方昔の読者。伊集院だけは頑張ってたけど
もう駄目かも知れませぬ・・・・・

エーリアンは工房の時に読んだ。当時は栗本信者と
言って良いくらいはまっていたのでかもしれないけど、
割と面白かったような気がする。今もとってあるし。
(タンスの奥にしまい込まれているけど)
ばかばかしいところは嫌いじゃなかった。

メディア9ははまってた。
表紙も綺麗で気に入っていた。ホモっちい描写はないような気が
したけど、いかがなもんでしょうね?(忘れちゃった・・・)
とりあえず気の強いヒロインや主人公の母など、
女性がたいそう魅力的だったと思う。
今はそうじゃないみたいなんだけどね・・・

古典?として今のトマトさん方には一回くらい
読んでみていただいて良いと思いますよ。
少なくても、最近の何だかちょっと・・・・な
内容と較べたら、充分面白かったと思うし。
少ない小遣いから、あまたある栗本作品(文庫)を
集めるのが楽しみだった・・・(血涙)

316 :名無し草315:02/07/28 21:50
おっとメディア9は本スレか。失礼いたしました。
・・・こう言うときは「ああん、氏んじゃう〜!」でしたっけ・・・

317 :名無し草:02/07/28 22:53
オッケー。キルユー。逝けよベイビー

318 :名無し草:02/07/28 23:18
しかし、IBMを使うんならマウスじゃなく赤いポッチ(ついこう呼んじゃう)
を使えばいいじゃんよー、温帯。
キーの早打ちが自慢ならなおさらじゃ。
あほくさ。

319 :名無し草:02/07/28 23:33
今日初めてロマンクエストをクリックしたら
画像が全部デッドリンクになってました…
がいしゅつ?何があったのだ温帯

320 :名無し草:02/07/29 01:32
点牢ONLINEのロマクエ画像は問題ないみたいだけど
違う場所のことかな?

321 :名無し草:02/07/29 01:44
どーでもいいことだが河惣益実のツーリングエクスプレスの
文庫版を買ったら、解説が温帯で
相変わらず作者・読者の双方に非常識なため
ためいきがでますた。いいかげん排除して下さい。

322 :名無し草:02/07/29 02:09
少女漫画板の河惣スレでも、トマトにも似た住人達のため息が見られます……
シャルルなんかヒャルル扱いだ(笑

323 :名無し草:02/07/29 02:40
>>322
その場合は作品にため息が出るの?
それとも作者?
ウチらの場合は両方に嗚咽とゲップが出るわけだけど。

324 :名無し草 :02/07/29 12:12
>323
少女マンガ版・温帯と思っていただければ…
あの頃のときめきよ、いま何処・゚・(ノД`)・゚・ な人でつ


325 :名無し草:02/07/29 12:44
旧スレが上がってるのであげ

最近タナトスゲームの文庫が並んでるんだが、絵と粗筋読んだだけでもうだめぽ…
な伊集院未読トマトでした

326 :名無し草:02/07/29 13:35
なんつうか、交信部屋はあいもかわらず暑苦しいですねえ。

もしかして最近チェックしてんのって私くらいなのかな?

327 :名無し草:02/07/29 14:26
>これは全部もうろうとしたうわごとみたいなものでありまして(笑)

知ってます。

328 :名無し草:02/07/29 14:52
タナトスゲーム文庫のオビで、きちんと「ヤオイ」と
表記されていたのに店頭で微苦笑した。

329 :名無し草:02/07/29 16:40
小部屋の鳥さん 電波っぷりがイタイ
温帯のことを思うんなら別スレあげるなり
叩きスレでの発言やめるなりすればいいのに。。。

ちょっと誰かに反論されると顔真っ赤にしてレス+ageまくってるよね

330 :名無し草:02/07/29 17:20
今日実家を整理してたら、温帯が寄稿した木 ○ 敏 江の画集が出てきますた。
あらためて悪 魔 ○ 祭読み返してみたら「もはや」の連発でちょと笑ってしま
ったのですが、一文一文が適切な長さで内容はともあれ読みやすかったです。

でももう20年近く前の本なのよね・・・

331 :名無し草:02/07/29 18:06
>というか、文章を書くのというのは、ほかの人が皮膚呼吸しているのと同じくらい
>あたりまえの無意識の動作になってしまっていまして、

温帯、人間は皮膚呼吸なんて殆どしません。カエルやトビハゼじゃないんですから。
オイル等で金粉を溶き、身体に塗って踊る金粉ショー。あれを長時間にわたって
やると危険(へたすると死ぬ)なのは、発汗による体温調節ができなくなるからです。
窒息するわけじゃありません。

332 :名無し草:02/07/29 18:08
>329
ちょっと見て来た。
なんか、PAN子さんと温帯とのやり取りを激しく思い出しますねー、アレ。
片方がテニスのつもりで球打ってるのに、向こうはバットで打ち返して「ホー
ムラン!」って喜んでる、とでもゆーか…。

やっぱり心酔者って似るんかしら…

333 :名無し草:02/07/29 18:46
>329
自分も見てきた。
鳥さん、前からあんなだっけ?
自分が小部屋によく行ってたころは時代考証とか
中原世界における国土面積とか、
各国人口の検証とかそういうこと書き込んでたような…
ちがったっけ??


334 :名無し草:02/07/29 20:12
>>333
それって鳥さんだっけ? 仙人さんだった気もするけど。
ともあれ、以前は小部屋全体が、そういう考証で盛り上がっていたよね。
懐かしいなあ。小部屋は昔の(略)

335 :名無し草:02/07/29 20:32
テングザルは「くちびるをとがらして相手への興味を示す」んですって(Nhk調べ)

336 :名無し草:02/07/29 20:57
熱帯夜のなか、悪夢を見ました。
本屋でグイソのフェ巣をやっているせいでしょうか。
温帯のドキュメンタリーをテレビでオンエアしているんです!
初期設定の手書きノートが公開されたり、
その一部分が朗読されたり、
温帯のあぐら更新の様子とか、原稿の様子とか
でも80パーセントは殆ど一人がた‥‥いや、インタビューで
「まだまだ書くわよ!」で絞められる
おとろしい番組‥‥‥‥

ううう、まだ未練をのこしておったんかい!と
泣きぬれている若輩トマトでした。

337 :名無し草:02/07/29 21:14
今こそ鳥さんに100回言いたい。
オマエガナー!!オマエガナー!オマエガナー!

はっ、やっぱり温帯に対する感想と同じだ!

338 :名無し草:02/07/29 21:27
>>337
ケコーン(w

339 :ななし:02/07/29 21:35
>>337
正論もまったく通じないんですね
ちょっとびっくり
ひとのふりみてわがふりなおせ
だって
ちょっと笑っちゃった

340 :名無し草:02/07/29 21:46
>339
私もそこは笑うところなんだと思いました。

核心の「温帯の日記」の中身について、全く話題に
することなく、あの量のレスを付けてくるんですから
もともと「言い逃れ王」なんでしょう。
「批判するなとは言ってない」って・・・・
・・・言 っ て る や ん け!



341 :?@:02/07/30 00:44
最近の温帯の書く物の感想は全て6文字ですむよね…

オマエガナー

342 :名無し草:02/07/30 09:22
最近の海鳥さんの発言を見ていると、「宇宙ターザン」をひとり擁護しているのび太を連想させる。

まあ、変節をすべて「成長」とか「進化」と言い換えれば全ては解決するからな。
でも今の栗本薫は明らかに間違った方向に行っているし、気が狂っている。
全百巻をうたいあげるのなら、一巻と百巻が全然別物になっているのは作品として失敗なのだ。
作品の折々に自分の趣味を混ぜていく、というのはクリエイターとしての稚拙さの現われとしか
思えないのだけどね。ああ、魔界(初〜中期)が懐かしいのお。



343 :名無し草:02/07/30 14:06
おかしい・・・小部屋掲示板、あれだけ騒ぎになったら
信者がこぞってダミースレ立てて
温帯叩き/擁護スレを下げまくると思ったんだが
以外に新スレ少ないし。 
小部屋ってアンチ温帯のスクツじゃなかったよね?それとも
やはり大半の読者が同じこと考えてたってことか?

あと最近、温帯結構パソだの買い物だのしてるが
そこそこ裕福なのな。なんでだか、温帯
シャキーンしてるって勘違いしてた(w


344 :名無し草:02/07/30 14:16
借金しているのと、手元にお金があるのは別です。
グインの最新刊の印税でも入ったのでしょう。
まぁ、今月文庫が2冊出たようだから、
ちょっと気が大きくなっているのかも。

345 :343:02/07/30 14:24
>>344
やっぱ噂は本当だったか (^^;;;;;;;;;

346 :名無し草:02/07/30 14:26
>343
別に細腕一本っつーか自分のペン一本で稼いでいるわけじゃなし。
ご主人もいるし、ひょっとしたら講演とかもしてるかもしれないし、そんな赤貧洗うがごとしって状況じゃないと思うけど。

347 :名無し草:02/07/30 15:35
>>343
だってたたかれてるのは温帯じゃないもん
本人気づいてるかどうかわからんけど
たたかれてるのは鳥さんだよ

348 :343:02/07/30 15:51
>>347
ナトーク(w
鳥がナリ潜めるまであそこの祭りは続くってことね
・・・いやあっちのナリじゃなくて(藁

349 :名無し草:02/07/30 17:48
どうかな。今までの流れではたいてい鳥さんの相手をしてる方が呆れたり
諦めたりで鳥さんを無視&放置、鳥さんは相手を論破したと思って天狗、
ウザがられているのに気づかないまま「強引グ マイウェイ」を続ける。
今回もその程度じゃないのかな。
だって鳥さんが電波化したのって最近の話じゃなく、もっとずっと前から・・・

350 : :02/07/30 19:03
小部屋の7並び、取りたい……

351 : :02/07/30 19:09
777776と777778ダターヨ。スレ違い、すまそ

352 :名無し草:02/07/30 19:28
小部屋…なんかまた面白い人が…。

353 :名無し草:02/07/30 19:47
最近、温帯オチというより、鳥さんウォッチと化してますね。
そーゆー私もラウンジクラシックの苦痛くんウォッチの方が面白くて

354 :名無し草:02/07/30 20:16
温帯と近い周波数の電波なので、つい受信してしまうのですよ。
まあ、だいぶ微弱でうすっぺらですけど。

355 :名無し草:02/07/31 00:17
しかし温帯の書くものが悪くなっているってことぐらいは、「客観的事実」だと思っていたが、
本気でそう思わない人も世の中にはいるんですね。
せいぜい、あの文章でも許容範囲か否かくらいの問題かと思っていたのに。

356 :名無し草:02/07/31 01:23
>>322-324
遅レスだけど・・・

それ読んで河惣スレ&ついでに一条ゆかりスレに行ってみた。
昔が良かったと、
現在の作者の作品への愛のなさを嘆くところはいっしょだけど、

読 者 へ の 愛 の な さ

は温帯が突出していると思ったーよ。

いったいどこの世界に
たかが500円払っただけで文句言う権利があると思うな、と罵られる読者が・゚・(ノД`)・゚・

357 :名無し草:02/07/31 01:30
本スレでフルハウスの話をしてるので思い出したが、確か最初のフルハウスのあとがきで、
「この本を持ってきたらお芝居のチケットを500円引きにします」って言ってる
んだよな温帯。なんか500円に思い入れでもあるのか。
ついでに「すべては舞台のためです」とも言っている……。
やっぱりこのころから、すでにダメポの兆候はあったのか。見抜けなかった自分が
馬鹿だったのか……。

358 :名無し草:02/07/31 01:41
つい誘惑に負けて普段あんまり見ない小部屋に行って来ました。
我ながら祭り好きのヲチ体質が哀しい。
うみスワローさんもアレだが、反対派も隙が多かった気がする。
心優しい人にはウケが悪いでしょうね。
トマトにはスワローさんの方が「キルユーベイベー」なんだけれども。
ネットでの批判を「匿名文化の悪しき側面」だと決め付けてるようで、
そういうのは交信日記でお腹いぱーいなのよベイベー。

359 :名無し草:02/07/31 02:25
なんでしょうねえ、小部屋。
鳥さん自身が、教祖の無謬性てか温帯の絶対優越を信じつつ
でも実体がアレだから無意識に過敏反応してるのかと思っちゃった。
意外に自分に素直になればころりとトマトに解脱するのかもね。

360 :名無し草:02/07/31 02:30
小部屋見てきた

思わず「長文ウゼェ」と書き込みそうになった

361 :名無し草:02/07/31 03:41
どうもよく解らんのですが…つまり彼らの主張としては、「批判するにはそれだ
けの資格が要る、そしてその資格を持った人間以外批判してはいけない」って
事、なんでしょうかね…?

362 :名無し草:02/07/31 07:40
>>361
彼ら、というより鳥さん一人かと。

鳥さんの立てた独善ツリー、奇妙な果実ってよくある言い回しだが
トマトのことを揶揄ってたら楽しいんですが、まさかねw
しかし大分落ち着いた議論になってヨカッタヨカッタ

500円読者のURL、向こうに貼りたいけどああ我慢。
kosinnote.htm#note10-24

363 :名無し草:02/07/31 09:31
烏さん、なんだかall goodと all badしかなさそな方だ。
何かの拍子にトマト化しちゃったら、騙されてたと言わんばかりに
口を極めて温帯を罵ったりしちゃいそうだ。勝手な予測ですが。

364 :名無し草:02/07/31 09:33
>356
少女漫画家と比較するなら、過去ログが膨大過ぎますが、波平スレは如何でしょう?
波平の姑息な嘘で3000円の出費を余儀なくされたファンの少女に対して
裏日記で「氏んじゃえ」と吐いたという伝説のくだりは泣けます。
昔と比べた今のへたれっぷり、読者への愛のなさ、
あとがき(に相当するフリースペース)での電波撒き散らし、では温帯に匹敵するかと。
双方、執筆という一般人から見れば特殊な生計ゆえにピノキオ化した点が同じです。

ただ、ここの住人の大半には(っていうか世間一般的に)
「誰それ」であろう彼女なんぞより大物である筈の温帯が、書くコト書くコト全てがアレなのは、
嗚呼ホントにトンネルを抜けきってるんだなぁ、と一種の感動すら覚えます。
心洗われるタイプの感動ではありませんが。

365 :名無し草 :02/07/31 10:44
>356
読者への愛は望んでないからいいのですが(w

どなたも作品への愛はあるのでしょう。
ただ読者の期待する愛とは違う形に変容してしまったことが、
元読者の嘆いている点かと思われ。


366 :名無し草:02/07/31 11:51
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/11ws1.htm
>「日曜コースは24日」の決定のお知らせが出てから
>「24日は駄目なんですけど」というメールが1つだけきました。
>ずっと前からご相談して告知してることなので、
>せめてその種のメールは決定前にお願いしますね。
メールの受付期間は「今月中」だったよね・・・?
告知文を保存してある勇者がいたらUpキボンヌ

367 :名無し草:02/07/31 12:12
>>366
忘れたけど、「ワークショップでも相談しましたが…」とか何とか書いてなかったっけ?
会場で相談したっぽいから、いったいどういう状況なのかとか思ったんだけど。
(一方的に御大が自分の都合を喋り捲って、生徒はうなずくだけなのかとか
芝居のチケットノルマを課せられてないかとか)

368 :名無し草:02/07/31 12:19
>まーた今日から暑くなるのかな?やだやだ38度とか!死んじゃうよー!

オーケイ。死ねよ。いいぞ。キルユー。

369 :名無し草:02/07/31 12:46
>>368
お茶吹いたYO!

370 :名無し草:02/07/31 13:47
>まーた今日から暑くなるのかな?やだやだ38度とか!死んじゃうよー!

大丈夫さ、マイ・フレンド。憎まれっ子、世にはばかるだぜ、ベイベー!

371 :名無し草:02/07/31 15:00
そもそも温帯が「500円読者」とか腐ったトマトとか
物騒な発言してなけりゃあそこまで荒れないだろうし
今の更新日記も「なんか調子に乗ってそうだがこの人ならしょうがないか」
くらいに受け止められてたんだよね・・・

一応事務所とかある以上 マネージャとかいるんだよね?
なら毎日血の雨が降ってもいいから
最低限これだけはヤメレっつー発言だけは
ネットから削除してホスィ・・・ 

一頃のアイドルお抱え事務所みたいに、までとはいわないからさ(ウトゥ


372 : :02/07/31 17:25
小部屋見てきた。
この鳥って人、温帯より電波だね。
批判するなら温帯以上の理論を構築しろか。
ネットってこういう人間の発言も公開出来るから便利だね。


373 :名無し草:02/07/31 18:07
作家を批判する権利は買った人全員にあると思うけどな。
「読んだ人」と言いたい所だけど、グインの立ち読み人口を考えると…。
でも、プロである以上、その文章を目にした人すべてに批判をされても仕方がないと思う。
同人の方だってプロでの名前を使っている以上、同様に批判されるのは当たり前。
本当にお遊びなら、同人用にペンネームを作り、
本編の後書きなんかで告知しないぐらいの配慮は必用だね。

374 :名無し草:02/07/31 23:11
>373禿同
メーカーを批判する権利は、商品を買った人全員にありますとも。
メーカーの公式ホームページに購入者をバカにしたコメントが
公開されていたら、それが社長の日記だろうとコラムだろうと
怒らないヤツがおかしいって。
身銭を切って買ったというのが立派な資格でなくて何だというのだ。

歪んだ正義感に結実した奇妙な果実は、鳥自身だよ。


375 :名無し草:02/07/31 23:38
温帯はどうせ自分ちからしかネットみないんだし
webから切り離してパソコン内だけにサイト構築すればいいのにね。
で、www上には、添削済みの文書をうpすればよし。

376 : :02/07/31 23:50
グダグダ言われるのが嫌なら、出版しなけりゃいいと思うのだが・・・

 いっそのこと「トマトがウゼェから」って理由でもいいから断筆宣言してく
れんかな? マスコミにも、少しは騒がれるだろうし、信者たちから嘆願された
りして、温帯も束の間の良い気分に浸れるかもしんないし・・・。
 俺的にも電波文をヲチする習慣が改められそうで、精神衛生上良さそうだし、
おまけに紙の節約になって、環境にもいいぞ。


377 : :02/07/31 23:56
うおぉ・・・・。
噂の小部屋掲示板を久々にみたら、疲れた・・・。
よくまあこんな長文合戦できるものだ。
やれやれ。
キルユー。

378 :名無し草:02/08/01 00:24
>377
ツリーって一対一な感じになりがちだから、
ついつい長くなっちゃうのかな〜と思いながら読んできますた。
それにもともとの鳥さんが長文だからね……

379 :356:02/08/01 00:43
>>365
読者への愛はほしいなぁ。愛っつーか、最低限の礼儀ね。
ここは「お客様は神様です」の国、日本だもん・・・・

380 : :02/08/01 00:54
噂の小部屋とか鳥さんとかってなんでしょう?
よろしければヒントなど・・・

381 :名無し草:02/08/01 00:57
>>1の「過去ログ倉庫」の「外部リンク」を訪ねなされ……
そこであなたは小部屋をみつけるじゃろう。
小部屋の広場で一番の電波……それが鳥さんじゃよ。

気をつけて行くんじゃぞ

382 :名無し草:02/08/01 01:14
>343
遅レスだけど、パソは経費で落ちるよ。

383 :名無し草:02/08/01 01:49
つまらんものをつまらんと言うのに、権利とか資格とかがいるの?

384 :名無し草:02/08/01 01:50
>343
遅レスだけど、パソは経費で落ちるよ。

385 :384:02/08/01 01:52
すみません、ネコがパソにすりすりして二重投稿しちゃいました。
うちのネコも温帯には何か言いたいらしひ……

386 :名無し草:02/08/01 02:21
>383
要るらしいよ。
なんかもう一人の電波さんが例えて曰く、「マラソン選手を批判して良いの
は、その選手と同等の事が出来るかそれを指導する立場にある者だけ」っつー
事らしいから。
で、鳥さん曰く「その事をうっかり忘れないよう、お互いに気をつけましょう
ね」だそうだ。キモイヨー コイツラカルトハイッテルヨー ウエーン

387 : :02/08/01 02:31
温帯は今年も同人販売するの?夏コミだっけか

388 :名無し草:02/08/01 03:22
>386
おお、私もリア消かリア厨の頃そう思ってたよ。
父親がプロ野球選手を悪し様に言うのが我慢できなくてねー。
いや、思い出し語りスマソ。

389 : :02/08/01 08:25
昔のスレで見た気がするんだけど・・・。

「私は卵を産むことはできないが、朝食の卵が腐っているかどうかはわかる」
とか言った政治家の話。
セリフはうろ覚えだが、あの「マラソン選手」の人に教えてやりたい。

390 :名無し草:02/08/01 08:53
マラソン選手の場合は一応、タイムアタックという客観的指標があるわけだから、その
専門的技術に対して素人がとやかく口を出すわけにはいかない。それは分らないでもない。

温帯の場合は読者が対象になっているので、強引に言えば読者の批評を封じるって事はマラソン選手
が時間無視して走っているのと同じ。
「え、2時間超えた?それが何だっていうのよ。私の走りは正しいのよ。ごちゃごちゃ言わないでよ。
あんた達には分らないでしょうけど、私の走りは本当に凄いんだからねっ!!!」
大体、スポーツ選手と文筆家を同列に扱う事がそもそもの間違いなのだけどな。
素人批評の弊害は山ほどあるけど、読者がこぞって「ヤバイ方向ではないか?」と言っている作品と
作家がマトモなわけがなかろうに。

391 :名無し草:02/08/01 11:02
じゃあ「評論家」という方たちは、全て評論の対象物と同等もしくは優れているものを生み出せる。
と解釈してよろしいのですかね、梓ちゃん?

392 :名無し草:02/08/01 11:05
うちの親父も野球見ながら「俺に監督やらせろゴルア!」とか言ってたな。
愛すればこそっつか、応援の一形態だと思うがなあ。
それに批判するのに資格がいるなら、賛美するのにだって同じ資格がいるじゃん。
そこは都合良くクリアするのだな、鳥は。それとも自分には資格があると思ってんのか。ウトゥ

だいたい「正義感の樹の奇妙な果実」っつーのが……
正義感で批判するやつなんているのかね?
堕落した作家の誤りを正す!というつもりで
「ファンサイトの掲示板」に書き込んでるやつがいたらそれは危ない人だろう。

393 :名無し草:02/08/01 11:12
マラソン選手の走り方自体に口を出す気はないが、
「私は練習なんかしなくても速いのよ!神に選ばれた才能なのよ!」と放言して、
ろくに練習もせずに「しっかりしてくれ」と励ます人たちを罵倒して、
せっかくの才能をどんどん腐らせていくのは見るに耐えませぬ。

むしろ温帯はこっちの方かと。

394 :名無し草:02/08/01 11:17
>392

>それに批判するのに資格がいるなら、賛美するのにだって同じ資格がいるじゃん。
まさしく温帯はそうおもっているんでしょう。
「どうせ私のすばらしい本質はわからないんだから黙って金だけ出せゴルア」といいたいだけなのだろう…

395 :とり:02/08/01 11:56
>391
尊師はプロ。プロはアマとは違って言いたい事言う資格があるのです。

責 任 は と ら ね え け ど な

396 :名無し草:02/08/01 12:52
小部屋、交信日記まわりは見ないように自衛してる
って書き込みが複数ありましたね。ちとほろり。
そういう読者の気遣いを鳥さんの長文は台無しにしているのでして。

397 :名無し草:02/08/01 13:48
他スレでちょっといいものハケーン
コピペのコピペなので、温帯関連スレでガイシュツだったらスマソです


803 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/07/11 00:58 ID:7omzwR84

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

398 :名無し草:02/08/01 13:48
あぐらのインデックスはいつ直るのだろう(ぼそ)

399 :名無し草:02/08/01 13:58
他人のすることに口だしすべきじゃないとは思うが
温帯ってなんであんなにマイ劇団にこだわるんだろう。。。

脚本書くのは(ようわからんが温帯も作家だから)出来るかもしれないけど
劇をまったくゼロから演出し、かつ俳優さんたちと稽古するって
その道のプロでさえかなり難しいことなんじゃあ・・・?

温帯、演劇の正規の訓練受けたわけでも、プロのもとで修行したわけじゃないよね。
どこか弟子入りして、そこで盗んだり(良い意味でね)獲得した技術を
さらに極めて自前の劇団立ち上げる、ってのならわかるんだけど
(どれだけ知名度があろうと所詮は)一作家にすぎない人が
なんであそこまで「全部自分で舞台を演出する」ことに固執するんだろう???

世間一般の評価を見ても、残念ながら舞台のレベルが高いわけでも
温帯が何か天才的に優れた演出やってるわけでもなさそうだし。
本当に劇演出が好きなら、まずその方法を他人から学ぶところから
始めるべきでは、というのは的はずれになっちゃうかなー



400 :名無し草:02/08/01 15:02
>399
温帯は別に『舞台演出』が好きなんじゃなくて、単に『舞台演出家っぽい事を
やってる自分』が好きなだけだからなんじゃないの?

早い話、温帯にとっては『劇団ごっこ』が出来りゃそれで十分なんでないかと…。

401 :399:02/08/01 15:49
>>400
今、「いくらなんでもそれはないんじゃあ」って書こうとしたんだけど
全然反論できない(藁 
たしかに劇をやろう、というのでなく、「やってる私を実感したい」というような
自己陶酔が目的なら今の状態も納得できるよなあ(;´Д`)

そいでも温帯は腐っても作家。長編のグインでこそ最近誤字放置やら全キャラ痴呆化やら
難点が目立つけど、脚本とか何か単発で書かせたらまだまだストーリー的に光るものが
出来そうな予感。 そういう良い作品をプロの演出家が舞台演出したら・・・
5000円捨てる覚悟で見に行くかも。(ネット上で確認できる範囲では)アマチュアから
抜け出せていない、むしろ抜け出す気がない現状では500円読者10人分の金は出せないねぇ

温帯演出の劇の客観的なレビューが見られればそれに越したこたないんだが
今はまだレビュー対象とすらなっていない・・ってことで合ってるよね<ちがてがら訂正キボンヌ

402 :nanasikusa:02/08/01 16:16
はるまげどーんはるまげどーん・・・

芝居にしろ小説にしろ、もう温帯にはメジャーなものは書けんよ。
すっかりカルトな人になっちまったからね。
自分を受け入れない社会に不満を持っていて、それの裏返しで、
自分は特別と思ってるようなプライドだけ高い自称インテリにだけしか受けない。

403 :ななし:02/08/01 17:08
劇評ねえ。もう何年も前に月間ミュージカルという雑誌に
温帯の芝居評が載っていたよ。あと別の人も短いコメント
を書いていたな。マグノリアだったと思う。そんで温帯が
その評にぶち切れてあとがきで逆上していたのを覚えてる。

批判的だったけどそんなめちゃくちゃな評ではなかったのにね。
ランを演じた川平じえいがよかったってことも書いてあったし。
ここらへんはグイン批判への対応とそっくり…。そして褒めて
くれたお客さんの手紙に感動したこと、「やっぱり私の作品は
批評家に好かれるようなものではないし、メジャーでもないのだ。
ごく一部の趣味を同じくする人にどうたら」とかいう繰言が続
いてたはず。ああデジャブ…

404 :名無し草:02/08/01 17:27
>397
おもしろい!
「あるあるあるーー」と昔の某テレビ番組のように叫びたくなりました。

405 :名無し草:02/08/01 17:42
>397
おお、よいものをありがとう!
今度信者か夏厨が来たら貼り付けてやろうと思って
保存しますたw

406 :名無し草:02/08/01 17:54
今度の温帯の舞台だって、駒田一が出るからみんな行くわけであって
舞台の演出なんて、あまり関係ないんだけどね。
温帯の舞台から、駒田、宮内、石丸がいなくなったら、もう終わりでしょう。
岡くんとの喧嘩別れはおもしろかったが・・・。

407 :名無し草:02/08/01 17:56
小部屋、あれで終わりになったら海鳥の立場が丸潰れなのだが、
果たして奴はこのまま引き下がったまま消えてくれるのだろうか。
今は自分のサイトで、エロゲー話に夢中で議論どころでは無い様だが、
新刊が出た頃、また平然と戻って来て長文爆弾を落とすのだろうかw

408 :名無し草:02/08/01 18:10
批評家とやりあって、観客の目に鍛えられて、開花する小劇団もあるのにさと言いたい。
演劇やる人が本当に「私の作品は批評家うけするものではないし」なんて情けない逃げうつかな?
ひょっとしてネタ?

409 :名無し夏:02/08/01 18:12
>407
鳥氏は 「同じことの繰り返しになるので、この話題に関してこれ以上
書き込みはしないし、ついたレスにも返答はしない」
旨の宣言をしているので、本人的には引き下がったつもりではないと思われ。
きっと戻ってくるヨカーン
戻ってきてまた「批判する資格」発言をかました時の小部屋が楽し……ゲフンゲフン
老婆心ながら思いやられます。

410 :名無し草:02/08/01 18:16
>>402
自称にしたってインテリがあんなものを自尊心のよすがにできるとは
とうてい思えないぞ。
いいとこ、口先だけで何の取り得もないひきこもりで、
演劇にも文学にも決して造詣は深くないが、プライドだけは高いヤシらなら…?

411 :名無し草:02/08/01 18:17
いっそ
「栗本先生を理解出来るのは僕だけだ!」
「先生を批判する資格があるかどうかは僕だけが判断出来る!」
とか、本音をさらっと書いちまえばいいのにね、鳥頭くん?

412 :名無し草:02/08/01 18:21
>406
石丸?
石原?

413 :名無し草:02/08/01 18:32
舞台に関しては、温帯は「樹座」みたいなの目指してるんでしょう。
もしくはもうちょっとプロとしてやるつもりなら「こまつ座」。

ただねぇ、観客のこと全く考えてない劇見せられても困る。
樹座だって、自己満足とはいいながら、観客を意識したホンや
演技でしたけど、天ロウは……(以下略

414 :名無し草:02/08/01 18:32
初めて鳥氏の文章見たけど、まー気持ち悪いくらい温帯真似文で
笑ったわ。

415 :名無し草:02/08/01 18:37
>412
石丸は、石丸貴志のことです。
石原しんちゃんもいたね。

416 :名無し草:02/08/01 18:49
でも現役工房、厨房は結構グイン好きなの多いよ。
エンターテイメントに徹した大河ドラマだと絶賛する子、多し。

417 :名無し草:02/08/01 18:59
>>406
岡ちんはどうしてケンカわかれしたの?
教えてちゃんでスマソ。

418 :名無し草:02/08/01 19:11
>411
>「栗本先生を理解出来るのは僕だけだ!」

少年ジャンプ、ひいては浅草キッド(鈴木その子先生を…)のキャッチコピーみたいで
笑いますた。

419 :名無し草:02/08/01 20:48
>417
詳しいところは分からないが、知ってる範囲をかいとくね

岡くんと温帯との仲がはじめから良かったのかは不明ですが、別れるきっかけとなったのは、
舞台天老成です。
岡くんは、天老成で主役の一人である伊集院大介の役を演じましたが、稽古前に
伊集院大介のイメージを自らに植え付けるために、事前に天老成の本を読み、来る稽古に
備えたという話です。しかし、いざ舞台の稽古になると、自分が思い描いていた伊集院大介と
は全く異なる伊集院大介が温帯の口から出るは、温帯は岡くんのことを歌は上手いが演技は
下手であるというレッテルを貼り付けていたみたいで、稽古でかなりぎくしゃくしたもの
となったみたいです。
詳しい内情は分かりませんが、このときの演出や考え方の違いが亀裂を深めてしまったみたいです。
ちなみに天老成を見た方は分かると思いますが、舞台の伊集院大介は、本の伊集院大介じゃなかった
です。キャラが180度違います。確か温帯の取り巻き連中の間でもすごく違和感があると言われた
くらいですから。
聞いた話では、天老成の初日の岡くんの演技は、何かぎこちなさがあったみたいで、やっぱり下手だ
という印象を与えるものだったそうです。しかし、千秋楽には、しっかりとした演技となっていたという
話ですので、岡くんの心にも何か変化があったみたいです。

そして、舞台が終わってその後温帯との仲に終止符が打たれる事件が勃発しました。
天老成の舞台の後、てんろう祭りみたいな集まりがあって、そこに岡くんがゲストで呼ばれたんですが、
ここで大事件が!岡くん、そのお祭りには気が進んで出たような感じじゃなかったみたいで、
事件というのは、舞台でまじめなトークをしているときに、舞台裏で岡くんが大声で笑ってしまいまして、
それが会場にいる観客みんなに聞こえるくらいの大きさだったので、その場をぶち壊してしまったみたいで、
どうも温帯の怒りを買ったみたいです。このとき二人の間でどんな会話がなされたのかは、分かりま
せんが、その後、温帯の舞台関連には全く出演していないのが何よりの証です。

岡くん、このとき温帯から離れて正解だったと思います。その後の活躍をみればおわかりでしょう。


420 :名無し草:02/08/01 23:39
あーその話、ちょっと聞いたことある…>419

グイン見ても思ったけど、温帯は岡にイシュトや伊集院をやって欲しかった
わけじゃないんだよね。自分の舞台にアンジョルラス(岡が演じたレ・ミゼラ
ブルのキャラ)が欲しかっただけ。
確かに岡は歌に比べりゃ芝居はボンクラだが、原作を読み込んでキャラを
作る情熱はちゃんと持ってる。だからあのアンジョが出来た。温帯は岡に
「お前は芝居がダメ」と言いたかっただけじゃないかと小一時間。
個人的には駒田さんも温帯と手を切ってホスィ。温帯の芝居って、小説と
一緒でパク……本歌取りが多すぎだよ。

421 :名無し草:02/08/01 23:50
>きのうの暑さってすごかったよねえ!生ビールはずんじゃうよ!


……はずんじゃうの? すすんじゃうんじゃなくて?(マジ
あぐらに逝くたび自分の語彙に自信がなくなる……

422 : :02/08/01 23:51
膿唾タン、退散?

423 :名無し草:02/08/01 23:53
>419
417さんではありませんし、岡くんという方も知らないのですが、
そのお話だけを読むと、確かに原作を読み込む岡くんは熱心ですが、
他の人が舞台でしゃべっている間に、舞台裏で大声で笑うのはダメでしょう。
何も知らないのですが、419の話だけ読むと、「どっちがどっち」に見えるのですが。


424 :名無し草:02/08/01 23:54
暑くて眠れないのであぐら詣で(w

>でもねえ、冷房ひとつでも、人柄というのはいろいろと出てきてしまうもので、
>一番寒い冷房のあたるところにいてずっと「寒い寒い」って文句いいづめの人とか、
>外にでてからひとことだけぽつりと「寒かった……」ってもらす人とか、
>黙って自分でなんか持ってきて調節する人とか、これはスタジオじゃありませんが、
>自分が寒いとほかの人は一切気にせずに「消してくれ」って要求にくる人とか、
>ほんとにいろいろわかってというか見えてというか、「ああ、ねえ」ってのってありますねえ。

これはつまり温帯以外の人は皆寒がっている(それもかなり)ということでよろしいか?

425 :名無し草:02/08/02 00:08
>でもなんで「葉の月」なんだろうと考えるといまいちよくわかんないんだけど(笑)
>じっさいにはけっこう、たとえば葉っぱなイメージってのは五月だったりとかするんですけどね。
>八月っていうと、けっこう暑さのさかりで木々も草も花もけっこうぐったり、
>水毎日やらないとすぐ枯れてきちゃう、みたいな感じもあるんだけれども、
>逆にそれで、昔の人は、その涼しげな名前に涼を託したのでありましょうか。

「水無月」に続いて「葉月」でもやってくれた梓ちゃん。
旧暦知らない時代作家ってどうよ?
ちょっと寒くなったのでそろそろ眠れそうだ(w

426 :名無し草:02/08/02 00:08
>>419-420
教えてチャンに詳しく教えてくださってありがとうございます。
なんとなく状況がわかりました。そんなことなら天牢も見に行けば良かった。
群像があまりにもヘボだったのでそれっきりにしてしもた。
>>423
岡チンもアレなもんで。
その後の事を思うと手を切って良かったという420に賛成。
温帯に嫌われても演劇界では何ら影響ないし

427 :名無し草:02/08/02 00:24
温帯の演劇観が知りたければ、あぐら坂芝居ページを読むべし。
舞台は好き。だけど、「私が作る舞台」はもっと好きという
主張が、吐くほど読めます。

自分に逆らうものはさくさく手を切って行ったとか、
自分と仲良くしない人はきっと自己実現障害で、芝居も大したこと無いとか。
ホントーは四季や宝塚が、妬ましくて羨ましくて、ああいう華やかな
劇団に乞われて作品を書き下ろすような存在になりたいのになれなくて、
必死で虚勢はってるお可哀想な温帯に泣けてきます。

428 :名無し草:02/08/02 00:50
うわーーーーほんとに涼しくなったよ!>>425

日本文化だ長唄だ、なにやらの名取りだと言う前に
半世紀も生きてきて旧暦も知らないのかよ!!
小学生だって知ってるだろう?国語で習わなかったのか?!

相当恥ずかしいよ、温帯。
いや、小説家が間違いをしたって別にいいんだけど
「日本文化の正当な継承者」ぶって、書くことがこれじゃなぁ・・・!




429 :380:02/08/02 01:10
>>381
遅レスですが小部屋、教えてくださってありがとうございます。
行って来ました。見られない箇所が多かったので何とも言えませんが
何というか・・・大変な方なのですね。
お気に入りに追加しておきました。

430 :名無し草:02/08/02 01:21
>428
うむむ…私は国語で習わなかった(w
いまぐぐってみて初めて知ったよ。そういう意味だったのか。
//kjhs.cool.ne.jp/wafu.htm

431 :名無し草:02/08/02 01:27
そう、岡チンも人間性はアレ。仕事は当たりはずれが大きい。当たれば大当たり。
しかし温帯と切れたことだけは誉めてあげたい。
いやそもそもちゃんと仕事を選ぶ目あれば温帯芝居なんかに出なかったのか。
そんなことだからいつまでも芸が薄っぺ……スレ違いなのであぐら芝居ページに詣でてきます。


432 :名無し草:02/08/02 01:32
>>431
お姉さま置いていかないでぇぇ。一緒に逝って来ます。

433 :366:02/08/02 01:35
>>290に引用あったよスマソ
そして>>290の予言の通りでしたね

434 : :02/08/02 02:15
私は国語で習ったとき、思わずぽん!と手を叩いて納得した
なつかしい思い出がある(w >旧暦 
カレンダー見ながら、全然違うと子供心に疑問に思ってたんで。
時代小説家でなくても恥ずかしいと思うが、これくらいの突っ込み、誰か親切で
やってくれないのかなぁ。習ったばかりの純真な中学生ファンとかが。

435 :名無し草:02/08/02 02:55
葉月だの水無月だの、
不思議ならそれをネタに自分語りをする前に
調べてみようと思わないのか。
それが温帯か、ハァ

436 :名無し草:02/08/02 04:03
いくら演劇界で相手にされないからって、客までマル無視ってこともないだろ、と
某えんぺの一行レビューで温帯芝居の検索をこころみたのだが、
まぢで、1件もヒットしない。。。
自分の検索能力に自信なくなってきました。

437 :名無し草:02/08/02 10:39
>426
無理だよ。
温帯の芝居は信者と役者のファンしか行かないんだから、
あ、あと関係者か…知り合いばっかりだからなれ合いの批評しかしないし。
信者が減っているからどんどん動員人数も減っているのが実情。
今回だって駒田一に泣きついて出演してもらったらしいけど、
駒田は数日前まで他の舞台があるので稽古はほとんどなしで、
本番にだけ出るらしい。駒田のファンはそれでも出てれば見に来る奴らだから
動員だけは確保できるだろうけどねえ…

438 :名無し草:02/08/02 10:39
時代物を書く時はその時代の人の感覚になりきって書くはずの温帯……
もう何も語らないでえ……シクシク
旦那も読んでんなら指摘してやれよ!
裸の王様な梓ちゃんがかわいそうになってきたよ……

まあ「王様は裸だ」なんて言おうもんなら縛り首にされたうえ
「誰が裸だっていうのよ!このすばらしい衣装が見えないなんて(以下略

439 :名無し草:02/08/02 11:15
>中島梓のページです!
>お暑うございます……

>ここんとこが暑さのピークってホント?このあとまだまだ暑くなりそうぢゃんねえ!

>毎日毎日37度だ38度だって!
>これじゃマジ溶けちゃうよぉー!

あらまァ、梓ちゃんもウメちゃんも新ちゃんも口をそろえて。
暑いときに「暑い!」と書くのは、凡人のわざでしょう。
温帯が愛してやまない和の文化は、
庭先に水を打ったり、風鈴を吊るしたり、
目や耳からも涼をとり入れようとする創意工夫に満ちてると思うのですが、
文章でもそいつを試みてはいかが。

ハッ、「暑いときこそ熱いものを食べて汗をかく!」という逆療法もあったか!

440 :名無し草:02/08/02 11:33
あの日本語に厳しい丸谷才一が、今の栗本薫読んだらどんな気分になるのかしら。
温帯も、あの方の爪の垢を煎じて飲んで頂きたい。否、頭からかぶって頂きたい。
>>439
丸谷氏はかつて「暑ひ時に『暑ひ』と書くのは作家としてあるまじき行為である。しかし、
それにしても暑ひ。」てな事を書いておられましたな。同じ暑がるにしてもこれぐらいの
藝は見せてもらえんか。(まあ、名手丸谷氏と比較すること自体失礼な話だが)


441 :名無し草:02/08/02 11:33
あの日本語に厳しい丸谷才一が、今の栗本薫読んだらどんな気分になるのかしら。
温帯も、あの方の爪の垢を煎じて飲んで頂きたい。否、頭からかぶって頂きたい。
>>439
丸谷氏はかつて「暑ひ時に『暑ひ』と書くのは作家としてあるまじき行為である。しかし、
それにしても暑ひ。」てな事を書いておられましたな。同じ暑がるにしてもこれぐらいの
藝は見せてもらえんか。(まあ、名手丸谷氏と比較すること自体失礼な話だが)

442 :名無し草:02/08/02 11:39
今日の交信日記:
>うちのせがれはこないだはドトールでヤスパースの「哲学入門」
>を読みながら飯くってた(飯がのどにつまりそうだな(爆))そう
>だし、優ちゃんはすでに専門職として、タップなんかかなり
>インストラクター・クラスになってるようだし。
>「やる子はやるんだ」ってだけですよねえ。

ほお 喫茶店で哲学入門読むことが「やる子」だと。
・・・なんか違ってないか温帯

>かれらの特徴はみんな「同い年のコドモたちとはあまり遊ばず、
>オトナのなかで突っ張ってタイはろうとしてきた」ことで、コドモ
>同士でなれ合ってどろーんとしてるのが一番、ひとの成長を
>さまたげるんだという見本みたいです。

言ってることは正しいかもしれんが、フツーに学校行ってフツーに
ダチと話したり遊んだりすることを否定しているようにもとれる。
協調性欠く天才肌の少年少女だけが温帯の許容範囲、とか。
どうして中・高・大学生の読者減らすような発言ばかり
こう次から次へと・・・(;´Д`)


443 :名無し草:02/08/02 12:19
>なれ合ってどろーんとしてるのが一番、ひとの成長を
>さまたげるんだという見本みたいです

ぱておであずささまーなんて呼ばれて悦に入ってる奴が
言っていいことじゃないな。

444 :名無し草:02/08/02 12:21
>443
脳震盪起こすかってくらい激しく頷く私がいました。

445 :442:02/08/02 12:28
>>443
マジ? 温帯書いてることとやってること違うじゃねーかYO!

446 :名無し草:02/08/02 12:35
温帯は可哀想な人なんだよ。
馴れ合おうと思っても誰も馴れ合ってくれなかったんだよ。
ミステリ、SF、評論の分野で……。

447 :名無し草:02/08/02 12:37
>442
なんか温帯にとっての知識や教養って、
ブランド物に過ぎないんだなと思ったよ。
ヤスパース読んでるから「やる子」」ってのと
グッチ持ってたらオサレってのとどう違うのかなあ。

で、誰に失礼って、いちばん息子さんに失礼な言い草なんだよね。なんか鬱。

448 :名無し草:02/08/02 12:37
>書いてることとやってること違う

それが温帯の基本スタンスです
「私ぐらいになると何やったっていいんだけど、凡人はまねしちゃだめよ(爆)

449 :名無し草:02/08/02 12:59
>「いまどきの若者たって、こんな良質なのもいるんですぜ」
>といって売り込みたいような気分ですね。
この書き方だと、「いまどきの若者は」なんてひとくくりにするのは
別の人間だと言いたいようだけど、
温帯だって、渋谷あたりで見かける若者を思いっきりひとくくりにしてたよね。
あと「オヤジ」のことも(w

450 :名無し草:02/08/02 13:00
温帯にとって、ぱちお信者は「かわいい下々の者」なのであって、慣れ合いの対象ではありません。
ちなみに、トマトは「生意気な下々の者」です。

ところで小部屋、批判者締め出し作戦が失敗したと見て、今度は信者達が終了終了と騒ぎだしたね。
この期に及んでも一切日記の話題に触れようとせず、必至に話を逸らそうとする姿が藁えるw

451 :名無し草:02/08/02 13:11
しかし話をそらそうとしても、そらす先が地雷だらけなためか
どこに誘導していいかわからない様子が物悲しい。
まあ、そろそろ新刊だけどね(w

452 :名無し草:02/08/02 13:13
>447
禿々同!!
つか温帯の小説にも、昔からそう感じてたんだよ〜。
色々な分野の権威のあるものを持ち出してくるんだけど、
そのすべてが表層的で、本当にお前はそれが好きなのか、理解しているのかと
小一時間、問い詰めたくなるようなのばかりで・・・。
ブランドもの好きの権威主義者なんだよね、結局。

453 :名無し草:02/08/02 13:52
>色々な分野の権威のあるものを持ち出してくる

のが最も顕著なのは伊集院シリーズだよなぁ、と思う。
最初の頃はそんなでもなかったが、『仮面舞踏会』の辺りから暴走し始めた。
何がきっかけだったんだろう、ぐいんのあとがき読み返してみるか、と思って本棚探していたら
ぐいんが頭上からどどっと降ってきて、
その奥から、封印していたハードカバーの『タナトス・ゲーム』が出てきた。
文庫版見て引いちゃってる方がおられたようだが、今見ると
ハードカバーはより強烈な表紙&煽り帯だった(イラストレーターに罪はないんだが)。
意外だったのは、大介の考察が、くらくらするものの比較的まともだったこと。
溜息だったのは、大介の考察と、小説の結末及び現実での温帯の言動が噛み合っていないこと。

ところで、がいしゅつかもですが
自分の著書に自分の著書を参考資料として記載する
っていうのはよくあることなんですか?
かおるたんがあずさたんの著書を、参考資料として載せておられるんですが。

454 :名無し草:02/08/02 13:55
>>453
やらない。そんなの初めて聞いた。

455 :名無し草:02/08/02 14:13
>>453
つーか、以前自分で書いたものを参考資料とは言わないだろう。
そういうのは二度売りって言わないか?本格的に壊れちゃったのか?温帯。

456 :453:02/08/02 14:34
やっぱりそうですよね。
初めて見た例だったんで、他の作家さんもやっておられるのかと戸惑いました。

っていうか、「参考資料」があずさたん上梓の2冊だけなのはどうかと思うんですけど。
そんなんわざわざ参考文献として挙げるべきもんなんでしょうか。
それ以前に、あの内容なら他に参考文献がありそうなもんですが。

457 :名無し草:02/08/02 14:36
温帯のご子息は若かりし日の温帯にそっくりの天才肌のとんがった若者なのですね。
きっと温帯の轍を踏みしめて今後の人生を歩んで逝かれるのですね。

458 :名無し草:02/08/02 15:00
>>457
冗談ヌキでそれが危惧されるYO...
息子タンに温帯の二の舞させたくないなあ
まだまだ前途ある若者だけに

459 :名無し草:02/08/02 15:03
どうもイメージが鳥さんとダブっちゃうなあ、ご子息(w

460 :名無し草:02/08/02 15:05
>ドトールでヤスパースの「哲学入門」を読みながら飯くってた

いや、別にいいんだけどさ。「哲学入門」読む意識の高さを褒める前に、ドトールで
メシを喰う意識の低さを何とかせえよ。あそこはコーヒーショップだぞ。しかも格安の。
特異性の誇示ってのは若い頃にはありがちなんだけど、いい大人の温帯までもがそれに
気付いていないたあ、どういう事だね。
もっと頭の良い子なら「『哲学入門』読みたいけど、ひょっとするとイヤミかもしれないので
ここはひとつ『ソフィーの世界』ぐらいにしとこうか。いや、それもイヤミだな。じゃあ
『魁!クロマティ高校』にしとこう」って思うけどね。
協調性ってのは大事なんだよ。息子さん。

461 :名無し草:02/08/02 15:11
まあドトールでローデスサーガ読むよりマシ

読 ん で そ う だ が な

462 :名無し草:02/08/02 15:12
>>458
いいヒトだ・・・
息子さんも温帯と旦那様の遺伝子をどっちか受け継いでるなら
中身は同じようなものじゃないかと。前途あるとはあんまり
思えないし、二の舞させたくないなんて気持も(略

463 :名無し草:02/08/02 15:22
つーか、食事しながら読書というのが何だかなー。
お茶でも飲みながらのんびり読むくらいならいいと思うけど、
ごはん作ってくれる人にも本を書いた人にも失礼じゃなかろうか。

464 :名無し草:02/08/02 15:23
ご子息、webの作り方をみるとご両親の遺伝子を受け継いでいないみたいね。

465 :名無し草:02/08/02 15:29
ヤスパースくらいでそれほど自慢できる温帯をみてると、家庭板で書かれる
「全然たいした事のない息子を自慢しまくって嫁の親族に引かれまくる
 あほなヴァヴァ」
を思い起こして、哀れの涙を禁じえません。

それより、「僕さ、今日ドトールで哲学入門読んじゃったよ、ママ」
とか報告してるのか?そっちの方が気になるわ。


466 :名無し草:02/08/02 15:55
>>465
>それより、「僕さ、今日ドトールで哲学入門読んじゃったよ、ママ」
>とか報告してるのか?

温帯「あらっ 大ちゃんお帰り!どこ行ってたの?」
息子「別に大したとこ行ってないけど」
温帯「いーぢゃない教えなさいヨ!それとも母さんに言えないトコ!?」
息子「・・・○○のドトール」
温帯「誰かとデートとか!?(キャッ☆)もっと詳しく〜ん」
息子「そんなんじゃないよ!時間潰してただけ・・・」
温帯「じゃ本読んでたんだ。何の本?何の本!?エロ本とか〜ん」
息子「喫茶店でそんなの読むわけないでしょ!・・・大学の教科書。
    読みかけの本持ってくの忘れたし小テスト明日あっから」
温帯「んまーっ サテンでも大学の本読むなんて偉い!!でどの教科書?」
息子「もうどうでもいいじゃん。部屋に戻るから・・・」
温帯「・・・ちゃんと言わないとアタシの想像した本を日記に書いちゃうわヨ」
息子「(これがあるから逆らえないんだよなぁこの人には(溜息)」

そして何から何まで全て白状させられている・・・と思いたい。。。

467 :名無し草:02/08/02 15:59
>>466
ごめん。なんか息子に萌えた。

468 :ななし:02/08/02 16:20
まあご子息はそっとしておいた方がいいんでない。
それをネタにして他を蔑む温帯の言動は槍玉にあげてよし!だが。
しかし交信日記、ここへの抜粋だけで十分イヤな気分になりますな。

469 :名無し草:02/08/02 16:21
書き込む前にリロードして良かった、
>466が俺とまったく同じ内容を俺より巧みに書いてたぁよ。

つか、>465の「家庭板で〜」みたいな痛さが俺自身身に沁みてるもんで
息子さんが正常な感性をお持ちだとしたら痛ましくてなんないよ。
仮に息子さんが何万年に一人の逸材だったとしても、
実の親が書くと価値が激減するもんだし。
誰か止めてやれよ・・・・

まあこういうタイプの場合、息子さん自身が止めようとしたとしても
「謙遜しちゃってもぉっこの子はぁ☆」→新たなる交信
になるとは思うが。

470 :名無し草:02/08/02 16:49
一般書籍板で大人気のシーナファミリーみたいにはなってくれるな<大ちゃん
結構まともそう(失礼な言い方でスマソ)な感じだけど、サイトとか見たら

471 :名無し草:02/08/02 16:58
…見たら…見たらなんなんだぁぁぁ。

472 :名無し草:02/08/02 17:51
温帯、普段からテレビ見ていればあそこまで過剰な
自画自賛やら馬鹿っ母ぶりは見せなかったと思う

昼のワイドショーやら 奥様系のに限らず
大抵の人気番組って、驕って人を見下す有名人や
息子を盲愛する母親を 徹底的に叩いてるじゃん
あれ見てれば温帯だって我が身振り返って・・・

でも温帯の場合だと、テレビでその手の番組見ても
「私(私の家族)はこの人たちとは違う」とか
あっさり都合良く脳内変換しそうだから無意味か

473 :名無し草:02/08/02 17:56
我が子盲愛は別にいいよ。
母親にとっての息子というのはいくつになっても特別の異性&存在らしいから。
そりゃそうだよな。お襁褓の世話からしてやった相手なんだから。
でもさー。それを世間に向かって吹聴するなよ〜。

474 :名無し草:02/08/02 17:59
息子かわいそう。

475 :名無し草:02/08/02 18:19
こ、こりは…

「インターネットの世界をミュージカルの舞台に」
ttp://www.glocom.ac.jp/top/topic/display.html?sid=1136

476 :名無し草:02/08/02 18:24
>424
一ヶ月経ってないのに、もうループですかΣ(゚Д゚;)

16スレから引用
> 824 :名無し草 :02/07/09 13:16
> >11区ってのがうまくクーラーきかないところで、クーラーの吹き出し口の向かいの人は
> >寒い寒いっていうし、それ以外の人は暑い暑いっていう困ったとこなんですが、ここにい
> >るとその人の人間性ってすごくよくわかります。「寒くてしょうがないからクーラー切っ
> >て」で、切ると「暑くてしょうがない」ってひっきりなしに文句いうお客さんがいるかと
> >思うと、(略)「大丈夫、ちゃんと上着持ってますから」っておっしゃいました。(略)
> >思わぬことが、やっぱりその人そのものを語ったりするものだと思ったことです。

前には「それだけで他人の人間性をこき下ろすのかよ!」という突っ込みが入っていたが、
今回はその部分だけ表現が柔らかくなってる。でも言ってる事自体は全く同じ。
誰かご注進に及んだのかね。


477 :名無し草:02/08/02 18:39
ほうほう 昼行灯氏は点労の社長やってるんだ
・・・デモカイシャッテイウノカナアレ(w

普段から自サイトで他人への中傷批判たっぷりの電波出しまくってたり
過去にネット上掲示板で大暴れした前科を持ってたり
するヤシに「ネットワーク上の悪意」を語る資格はないと思われ

そもそもGlocomのようなしっかりとした組織が
なんで点労みたいなのをフェローにしてるのか不思議でならん
今回ロマクエやるからほんのすこぅーーしネットとの接点があるといや
あるんだろうが 他はまったく無関係じゃん

ハイテクポリスやら、過去プロバイダで管理者やった経験の
あるヤシがディレクターするならいざ知らず・・・
単に過去(今も?(藁))、ネット上で自分自身の落ち度のため
嫌な思いしただけの人がやっても被害妄想オンパレードな
作品にしかならないんでネーノ  点労はネットワークに汚い手で(略

478 :名無し草:02/08/02 18:45
>>475
「物語の粗筋は、非凡な才能の作家がネットワーク・ゲームの世界を知って、
そこでお姫様になるのですが、その世界が何者かに侵入されようとして
いる││そして、彼女はその見えない敵との戦いを始めるというものです。」

479 :名無し草:02/08/02 19:25
うわーーー!!
グローコムの職員に知り合いがいるんだけど
どーーーして今岡清なのか、小一時間問い詰めたい!!


480 :名無し草:02/08/02 19:40
昼行灯氏、ハッカーを追え!を訳した程度ではね・・・

481 :名無し草:02/08/02 20:15
>478
>その世界が何者かに侵入されようとしている││
>そして、彼女はその見えない敵との戦いを始める
……ネットゲームに「侵入」されて、何故戦い始めなきゃならんのかサパーリだ。
ネトゲは、自分以外の誰かとの交流を楽しんだり競ったり眺めたり、
他人がいることが前提だろ……でなきゃコンシューマーでいなさい。

やっぱ「ネット」の意義をわかっていらっしゃらないのですね、AZさま。

482 :名無し草:02/08/02 20:19
>>475
マジ信じらんない・・・。
これはちょっと温帯関連のサイトやら
これまでの経緯まとめてGlocomに報告する必要あるね
私怨晴らすために税金使われちゃかなわん

どうしてもGlocom後援でやるなら、台本をしっかり
8月中にGlocom側で熟読してからにするとか

483 :名無し草:02/08/02 20:40
今月出るミステリのあらすじ

-----
■内容紹介■
「僧正殺人事件」は解決していなかった。引き続き殺人が起こる中、
犯人に擬せられた日系人を救うべく立ち上ったのはあの名探偵だった

『ミステリ・オペラ』でミステリー系の文学賞を総嘗めにした著者の、待望の新作です。
──S・S・ヴァン・ダインの古典的名作『僧正殺人事件』は解決していなかった。
名探偵ファイロ・ヴァンスは真犯人の奸計の前に敗北し、連続殺人は続けられたのだ──。
ミステリファンの度肝を抜く設定のなか、「本当の真犯人」に挑むのは、われらが金田一耕助!
該博な知識と瑞々しい遊び心で東西の二大巨匠をパスティースした野心作です。
-----

温帯。金田一本にはこれくらいの意気込みでかかってほしかったよ。
そうすりゃ恥さらさなくてすんだのに。


484 :名無し草:02/08/02 20:43
うわ、sage忘れ。
「ハッカーを追え!」の表紙をなでてきます(フェルトなんです)。

485 :名無し草:02/08/02 21:55
報告よろしくおながいします>>482タン

グローコム側は何にも知らなかったのかな?
あの大言壮語の得意そうな夫妻にだまされたのか?

486 :名無し草:02/08/02 22:54
>ストーリー的には格別斬新な設定というわけではありませんが、それを演技とダンス、
>それに衣装や照明、音楽などによってある意味 ・強引に・説得力のあるメッセージとしてしまう。
>その点で、中島梓がひとりで脚本・演出・作詞・作曲を手がけることによって、
>より統一感のある舞台作りが期待されるわけです。

昼行灯氏「格別斬新な設定というわけではありませんが」だの
「ある意味 ・強引に」だの……本音がチラリ?

487 :名無し草:02/08/02 23:29
>486
チラリどころか思いっきり出てる気も(w

488 :名無し草:02/08/02 23:41
がいしゅつだったらごめんなさい。
ロマクエの「このウィルスは人にも効きます」
‥ウィルスって、効くもの?
私が無知なだけなのか、あえて狙ったのか‥
どっちかですよね?ね?

489 :74:02/08/02 23:49
ミタ佳子さんの次男は中学生の頃からニーチェあたりを読んでいたらしい。
母親じゃなくて、当時の友人が言ってた。
母親じゃなくて、友人の口から聞くと、素直に感心できるんだけどね。



490 :ブラクラじゃないょ:02/08/03 00:22
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%82%B1%82%CC%83E%83B%83%8B%83X%82%CD%90l%82%C9%82%E0%8C%F8%82%AB%82%DC%82%B7

491 : :02/08/03 00:34
第三舞台の「ファントム・ペイン」とか見てたら恥ずかしくて
ロマンクエストなど上演できんと思うのだが・・・大体こんな
ヘタレなタイトルのゲーム、ユーザーが集まらないよ。

#ちなみにファントム・ペインは鴻上の芝居の中ではそれほど
#よくはないと思う


492 :名無し草:02/08/03 00:40
更新日記、初見の感想。

アルジャーノンみたい。



493 :名無し草:02/08/03 01:06
第三舞台の「スナフキンの手紙」は見た。
パソコン通信やら匿名掲示板やら、何のことか判らなかったけど面白かった。

>ストーリー的には格別斬新な設定というわけではありませんが
判ってるなら止めろよ。

494 :名無し草:02/08/03 01:08
平凡な主婦、ってことは実社会ではちやほやされる根拠のない人が
バーチャルな世界でちやほやを手に入れて
そのちやほやが失われそうになると、その世界観を死守するために戦う
というのがロマクエのストーリーなんですね!
えーっと、電波さんに肩入れしているというか
電波ゆえに叩かれた人とシンクロしてると言うか。
なんかもう、ええと、ヲチ板にあらすじ紹介していいですか、ってかんじですね。

495 :名無し草:02/08/03 02:03
温帯の想定する「ふつうの人」とか「平凡な主婦」ってちょっとなんつーか……
そんな奴いねえよ!と、いつも思うんだけど。
「今時の若いもの」「オヤジ」と同じくらい陳腐な認識でひとくくりにしてる。
評論家にあるまじろ

496 :名無し草:02/08/03 03:12
>>495 禿同
ついでに、あるまじろ姿の温帯を想像したら荒んでた心が少し和んだYO!

497 :名無し草:02/08/03 03:21
なんにせよ、温帯、一度でいいからまともにネトゲやってから
書いてくれよな・・・。汚い手で(略 とも思うけどさ。
お姫さまになれるネトゲってどんなゲームなんだYo。

498 :名無し草:02/08/03 04:06
なんか平和な家庭に突然宇宙人が・・・となりの宇宙人と設定がいっしょ
じゃないのか?温帯に進歩を期待するのは無駄なことだが。

499 :名無し草:02/08/03 08:21
>ここ数年、舞台作品でもインターネットを取り上げたものが
>いくつか出てきました。しかし、残念なことに筆者の知る限りでは、
>インターネットの存在を知った演劇人が
>新奇な素材としてのみ取り上げたものばかりのように感じられます。

昼行灯氏…知らなすぎ。
もうちょっと調べようよ…って温帯といっしょか。

500 :名無し草:02/08/03 08:57
>>497

ttp://www.s-garden.com/

お姫様かなんか知らないけど女性向け、美少年(&美青年)出まくりのネトゲらしい

しっかし「トリキアス公爵令嬢メルルーサ様」ってなんじゃ。深海魚かいな。
他にも「ダニオ王子」だの、「コリドラス公爵家」だの、なぜに魚系?
そういや、小説道場に投稿されたファンタジー系作品で“メルルーサ”ってキャラ名
使って温帯にこき下ろされた人いたな…。

501 :名無し草:02/08/03 09:20
>>500
まったくスレ違いになるけど、トマトの中にはnif者も多いだろうから許して。
そのゲームの占いアドバイザやってる稗田 おん まゆら、
>実は私、パソコンはぜんぜん使えなかったのですが
>打ち合わせのたびにパソコンの手ほどきまでしていただいて、
>もう頭が上がりませんね(笑)。
って言ってるけど昔からnifにいるじゃん…と学会やらオタキング系の
会議室で発言しまくってプチ有名人に取り入ったから占い師として
やっていける様になったくせに、パソコンは使えなかったんかぃ。


502 :名無し草:02/08/03 09:32
今日のあぐら坂。

>エゲツない夕立だったねえ!きょうもあんなんくるのかなあ!

急な夕立くらいで「エゲツない」と言うのか、というのは言うまでもないですが。
(「エゲツない」という表記は「えげつない」よりも品の無い感じがしたりも。)
むしろあぐら坂のTopのけばけばしさや、交信日記や本スペなどの電波な文章にこそ、
「えげつない」という言葉がピッタリかと…。


503 :名無し草:02/08/03 10:55
>「稽古の進行はどう」ってメールがあったんだけど、「もう1幕の荒立ちがついた」って返事したら
>「げーっ追いつけないじゃん」ってすごいあわててましたよ(笑)やっぱ常識では考えられないような
>早さで進行してますもんねえ、まるで商業演劇みたい、って商業演劇は商業演劇なんだけれども(笑)
>いわゆる座長芝居とか、大衆演劇とか、あっち系はマジで、せいぜい10日くらいしか
>お稽古しませんもんねえ。そんでも歌舞伎よりはするけど(笑)歌舞伎は驚いたですねえ、
>ほんとに3日ですもん。あんときゃ「歌舞伎見に行くなら後半がいいんだな」と思ったものでしたが。
>前半てほとんど公開稽古ですよ(笑)不思議な世界だ。

新作台本を一から組み立てるような芝居と古典を(しかも日頃からきちんと
勉強している専門の役者さんが)演じる歌舞伎を同列に語られても、と思うのですが。
演劇か伝芸板住人のかた、どうなんですかね?いらっしゃったら解説キボン

504 : :02/08/03 11:59
ううむ・・・
演劇板住人だし、家族にフリーで役者やってるのもいるけど、
温帯が芝居やってるというグインのあとがきを読んで、いったい
どこの世界のことだろうと思ってました。とりあえず私の周囲の
芝居好き連中の間では作者名も、タイトルも、一度も話題に
のぼったことすらありません。

本 当 に 上 演 し て る ん で す か ?

って聞いたら温帯怒るかなあ(w


505 :名無し草:02/08/03 13:20
何故にそこまで早さにこだわるのか。
「常識では考えられないような早さで進行」して、完成度の高い
素晴らしい舞台に仕上がるのなら確かにすごいと言わざるを得ないが。
実際は…(自粛)

>せいぜい10日くらいしかお稽古しませんもんねえ。
それはアンタが見てないだけだ。役者さん達は毎日発声練習や基礎体力を
つける運動や舞台以外の稽古をしてるって。アンタが進行遅らせて、
周囲に迷惑かけて顰蹙買ってるのに気が付いてないだけじゃないのか?

506 :名無し草:02/08/03 13:28
>505
あーそりゃーもう、『何をおいても質より量』なお方ですから…。

507 :名無し草:02/08/03 13:52
>>503
歌舞伎の稽古は、みんなで合わせるのが3日というだけで、
初役の人は、その前から先輩のところに行って稽古しますよ。
新作や復活狂言のときは、もっと時間をかけるし。

それに、歌舞伎を見に行くのなら後半、というのも当たらない。
前半の方が緊迫感があっていいときもある。

508 :名無し草:02/08/03 14:24
>前半てほとんど公開稽古ですよ(笑)

って本当に失礼な発言だなあ。
歌舞伎役者の知り合いがいるとか吹いてるんなら
もっと積極的にそういうところ聞いて勉強すればいいのに。
その感覚で「お役者捕物帳」とか書いてたんだと思ったら萎える。

509 :名無し草:02/08/03 18:47
温帯って他の人の芝居をいくつ見たことあるんだろう。
歌舞伎は若かりし頃は見たんじゃないかと思うが。
宝塚もまあ、いくつかは見てるんだろうけど。

そもそもいつどこでどうして舞台や芝居やミュージカルが好きになったのかがよくわからん。

510 :名無し草:02/08/03 19:15
>509
宝塚の影響が一番でしょう。宝塚の誰ファンだったか忘れちゃったけど
よく通ったらしい。

511 :名無し草:02/08/03 20:37
>510
宝塚には、よく取り巻きを連れて現れていたと
ヅカファンの知人に聞いたことがありまつ。
異様な感じの軍団だったとか。

512 :名無し裏モノ:02/08/03 20:50
>>501
やっぱりあんまり関係のないはなしですがが
稗田 おん まゆら先生、

>って言ってるけど昔からnifにいるじゃん…と学会やらオタキング系の

そのころは「ワープロ専用機」(OASYS AD−405)をお使用になって
たのです。

513 :名無し草:02/08/03 21:17
>>512
なるほど了解。ワープロユーザーの事はすっかり忘れていたよ。
さすがこのスレ。

514 :歌舞伎ファン:02/08/03 21:52
一言だけ言わせてください。
汚い手で歌舞伎に触るな!!


515 :名無し草:02/08/03 22:22
>514
とっくに手遅れ。
ニフのF演劇では、中島梓の名前で歌舞伎に触りまくってたよ。
なんでも、富十郎さんの番頭さんと知り合いで、
オフ会のチケットまとめてとったり、とかしてた。
もう昔の話なので記憶がちと怪しいけど。

516 :名無し草:02/08/03 22:35
歌舞伎の脚本も昔やっていたよね・・・。
今はどこからもお呼びがかからないらしいが。

>歌舞伎界への進出の夢破れ――まあ、破れたんでしょうね。というか、
>そんなものだろうなあとは思いましたけれど、やはり無念なことは無念だったし、
>といって、やっぱりこれは相当壁は厚いなあと実感したいまとなっては――
>というような状態でしたから、(中略)
>私はとりあえず、「脚本はとても書いてみたい。しかし、まあ、私はこのまえ
>『ロックオペラハムレット』の脚本を書いたときに演出家と喧嘩をして降りてしまい、
>歌舞伎で台本を書いたときにも、演出家と、喧嘩はしなかったがイタいめにあって、
>演出家という人種に相当懲りているのである」

だそうですから、今、自座でやってるような流儀を押し通そうとして
プロのシビアな論理に阻まれて挫折したんだと思われ。
その人たちのやり方を見習ってみれば、少しは舞台作りが理解できたかも知れないのに。
「演出家という人種に相当懲りているのである」とか言って
現実逃避するからこのていたらく。




517 :名無し草:02/08/03 22:43
>残念なことに筆者の知る限りでは、インターネットの存在を知った演劇人が
>新奇な素材としてのみ取り上げたものばかりのように感じられます

昼行灯がいつ・どこで・どの芝居を・どれだけ見たのか提示してくれないと、
この発言、欠片も信憑性が無いんですが。
自分の女房がインターネットを「珍奇な素材」にするのはいいのか。

ネットとはちょっとずれるが、今年初めに衛星でやってた中島らもの芝居、
『こどもの一生』。
「『ごっこ遊び』の中で作られた架空の人物が、悪意を与えられた途端に
実体化して現実を侵食、創造者であるプレイヤーを襲う」ってストーリーで、
バーチャルリアリティとかうまく取り扱ってて面白かった。
出演者も古田新太、生瀬勝久、升毅、入江雅人、中村ゆうじと
芸巧者ばかりだったし。

さーて、温帯様の『ロマンクエスト』はどうなることやら。


518 :名無し草:02/08/03 23:43
>>517
「こどもの一生」と温帯の学芸会を比べられては中島らもも
浮かばれまい・・・

519 :名無し草:02/08/03 23:46
>518 コロスナ。。。

520 :名無し草:02/08/04 00:07
なんていうか、好きなことなら地道に修行するところから始めて
実力身につけて、それから自分のオリジナリティ発揮するとか
すれば成功しそうなもんなんだが・・・

これまでのレス見てると、温帯どうもやる気はまんまんだが
それに技術力と根性が伴ってないみたいね
ほんとうの実力持ってる人の作品と自分のを冷静に比較し、
レビューや批判も素直にくみ取るっていう姿勢も必要かと思われ

521 :名無し草:02/08/04 00:10
でも、らもさん、ある意味あちら側に逝ってるし……。
温帯とは別の意味で壊れちゃっている。

522 :名無し草:02/08/04 00:17
はげしくスレ違いなんだけどさ、
温帯の過去の作品のレベルをずっと維持し続けてるような
日本のSF・ファンタジー作家って誰かいる?
それぞれ作品には独特の良さがあるから簡単に
作家を「乗り換え」することはできないとは思うけど
最近腐った後書きのグインばっかでもうお腹一杯

他のスレ見ても、大抵の大御所は多かれ少なかれ
作品のレベル下がってる見たいでウトゥ

523 :名無し草:02/08/04 00:36
>>522
神林長平。
寡作なのだが高いレベルの作品を出している。
少なくとも温帯レベルの上は軽くクリアしている。
「戦闘妖精・雪風」、「敵は海賊」シリーズで、
ライトノベルのファンもついている。

山田正紀
作品数が多いため、へんてこな作品もあるが、
基本的に温帯よりは数段上。今は軸足がミステリに移っているが、
8月に短編集と書き下ろし(僧正殺人事件を金田一が解決する)を
発表する。9月に代表作とされているデビュー作「神狩り」の続編も、
完結編を書き下ろしの形で発表する予定。
日本のヒロイックファンタジーにしてSFとしても傑作の「宝石泥棒」の
作者でもある。

大原まり子
この人は今は腐っています。
ただ、この人と新井素子がいたおかげで、温帯は日陰者になっちゃいました。


524 :名無し草:02/08/04 00:47
あと、谷甲州とか夢枕獏、菊池秀行あたりは、温帯より
よっぽど真面目に小説書いてると思う。

でも、神林と山田は頭抜けてます。
元から温帯が届かないレベルのSF書いてるから、
温帯どうのじゃないんだけどね。

525 :522:02/08/04 01:20
>>523 >>524
詳しい情報ありがとう。 どれも、何らかの作品を読んだこと
ある作家様みたい。 どうせ温帯と同じことになるかも・・・と
二の足踏んでたんだけど 素直に続けて読んでみようっと。
気に入ったら本そのものも購入するようにして。

ほんと、「もートマト化は勘弁」って感じ。
温帯への(どーしても報われない)期待とか絶望とか、そういう負の感情を
今後はまともな作家の作品読んで浄化してくことにするよ。 

526 :名無し草:02/08/04 01:36
>>525
これは温帯と同年代な人挙げただけだから、
今だったら北野勇作とか小林泰三、牧野修あたりとか、
倉阪、野尻も面白いですよ。

このスレでいっていいのか分からないけど、
温帯はミステリでもSFでも主たる作家にはなれなかった。
それで長さ*だけ*にこだわるという醜悪な状況になったみたい。

527 :名無し草:02/08/04 01:42
>526
自分が元祖と主張するヤオイでさえもな……。
いや「ヤオイ」ならいいのか(藁

528 :名無し草:02/08/04 05:47
>521
アル中&ヤク中だったからねぇ。
そういう意味では文字通り壊れてるけど。
それでもらもの書くものは面白いが温帯は(以下略)

529 :名無し草:02/08/04 07:25
ネタの料理法が違うよね。
温帯がサイコな話書いても「そのまんま」なだけですもん。
ヤバい人が出てきて、ただヤバいことをするだけ。
それで必ず被害に遭う人がいて、
加害者も悪いけど被害者も悪いとこあるんだよね、
いや悪いのは環境だ、彼らを取り巻くイパーン人だ、っつってお終い。
ロマクエなんたらいう芝居もこの展開になる方に10000トマト賭けちゃう。
芸のない天才ってのも珍しい。

530 :名無し草:02/08/04 09:52
更新日記のページ、うちのパソで見ると新ちゃんのコメントが
「ク」
しか表示されないんですが皆さんはどうですか?
これが悪意ウィルスってやつの仕業ですか。

それはともかく

>もっとも旦那は「それだけ甘いもの食べなくて糖尿病だったらおかしい」
>っていいますけど(笑)

この前後に散々酒と美食の話をしていて、未だにこの認識。
ああお似合い夫婦。

531 :名無し草:02/08/04 10:33
ソ−ス見ても「ク」しかないね。

それにしても温帯の家のクーラーってどんな奴なんだろう…
中に人が入れるんだよね?

532 :名無し草:02/08/04 10:57
更新日記より
>糖と蛋白のほうはたまに検査紙で自分でチェックしたりするんですが、
>これもあほらしいくらい「陰性」で、少なくとも糖尿病と腎臓病のほうは当
>分大丈夫そうです。

温帯もあいかわらず糖尿病の知識が甘いね。検査紙で分かるようになったら
危ないよ。糖尿病は、空腹時血糖値も重要だが、血糖値をどれだけの時間で
下げることができるかの方がもっと重要。


533 :名無し草:02/08/04 11:00
>>530
スレ違いだけどあとで恥かくのもヤだから確認させて。

えーと、糖尿病って食生活などの影響もさることながら
遺伝による体質の方が関わりが大きいんですよね?
自分の両親が糖尿病なので、健康診断などでは
注意するようによく言われます。
私の糖尿病に対するこの認識は誤りでしょうか。
どなたかちらっと教えてください。

いや、温帯見てると自分も気付かずに知ったかぶりしてたら
すごく嫌だなって思っていちいち確認したくなっちゃうんです。
軽度のトマト症候群でしょうか。助けてドクター。

534 ::02/08/04 11:12
芝居好きとしては「魔界ノート」なんか読むとつくづく身につまされるんだけどに。
誰か「ミスター! ミスター!!」観たって人おらん?あるいは旺なつき(だっけか)の
リサイタルでナンバー聞いたって人おらん? 追加公演で立ち見が出たってゆうけど
そんないい芝居だったの?

535 :名無し草:02/08/04 12:40
>531
自分ちのクーラーのカバー開けたら温帯がもぐりこんでて、キロッとこちらを睨む……
悪い妖精みたいだホヒィ!

536 :名無し草:02/08/04 12:54
>>535
小人さんならぬ大人さんだ。
知らぬ間にワイングラス落とされてキャッチされたり、
庭の草が全滅していたり、テレビがなくなっていたり、
誰もいない部屋からキーボードをたたき壊すほどの
キータッチ音が響いたりしないよう気をつけましょう。

537 :名無し草:02/08/04 12:54
>トマト増量

日々増えてますよ温帯。

538 :名無し草:02/08/04 12:57
>536
禿ワラ。恐すぎです(w

539 :名無し草:02/08/04 13:06
>533
遺伝のほうが大きいんじゃないかな?
医学的知識はないけど、現に病気の人やそれで亡くなった人の話を聞くと
やっぱり親がそうだったということが多いから。

私も知ったかぶりで話すことの怖さを知りました。
温帯ってすばらしい反面教師。

540 :名無し草:02/08/04 13:59
うちのクーラー最近調子悪いんですけど……
中で温帯が大車輪とかやってるんでしょうか?
開けるのが恐くなったYO!

541 ::02/08/04 15:14
作者への関心はほぼ皆無であった為、用語の読み方と意味&由来が分かりません。
ご回答をお願いします。

問1.「温帯@栗本」の読み方
@オンタイ
Aオンダイ
Bあったかいおび
Cその他(  )

問2.「温帯」の意味&由来
@温かい地方に住んでる作者だから。
A日本作家の大御所であるととんでもない錯覚をしている為、”御大”に引っ掛けた皮肉。
B心が清らかでとても優しく温かい人だから。
Cその他(  )

問3.「トマト」の意味&由来
@作者からみて、色んな料理に役立つ如く、自分に役立つ立派な読者のこと。
A作者からみて、丸くてかわいいプリプリした読者のこと。
B作者からみて、身の程知らずにも自分を批判する頭の悪い腐った離反者のこと。
Cその他(  )

542 :名無し草:02/08/04 15:41
>541
あなたが「教えて厨」でないなら
このスレの「1」をご覧の上、温帯用語の基礎知識をご参照しろ。

・・・ってマジレスする必要なかったかな・・

543 :名無し草:02/08/04 15:42
>541 ageるなよ!

544 :名無し草:02/08/04 15:57
>>542
ちがーよ 多分、

問1.「温帯@栗本」の読み方
回答:Aオンダイ

問2.「温帯」の意味&由来
回答:B心が清らかでとても優しく温かい人だから。

問3.「トマト」の意味&由来
回答:@作者からみて、色んな料理に役立つ如く、自分に役立つ立派な読者のこと。

だったらいいのにな(藁

・・・っつー腹黒トマトなリアクションを狙ったギャグと思われ

545 :名無し草:02/08/04 16:30
>533
遺伝もないわけじゃないけど、生活習慣は親からの影響が大きいから。
親が糖尿病になるような食生活の家庭に育てば、子供もそれに影響されて
似たような食事傾向になるからね(同居してればなおのこと)。
肥満の子は肥満とかも遺伝はあるけど同じことがいえる。

546 :名無し草:02/08/04 16:59
>541
問1「温帯」の読み方 
答:「うんてい」

問2「その由来」
答:「今にも落ちそう。巨体なのに腕力と勢いだけで前進してるから」

問3「トマト」の意味&由来
答:「巻頭から読んでも、後書きから読んでも同じように
  ホヒィだと感じる人のこと」

547 :名無し草:02/08/04 17:05
>541
問1「温帯」の読み方 
答:「うぉんたい」

問2「その由来」
答:「私を誉めなさい、本を買いなさい、芝居を見なさいなど、
   wantな要求ばかり突き付けてくるから」

問3「トマト」の意味&由来
答:「どれほど嘆こうともしょせん温帯にぺろりと平らげられかねない悲しい存在」

548 :名無し草:02/08/04 21:51
今日とある芝居を見に行ったら、配られたチラシの中にロマクエが……
モニタ画面では見てましたが、他の芝居のと混じると更に違和感がすごいですね。
メタルちっくな効果でとてもダサくて見づらい文字とか、
全体的ににごちゃごちゃしてて文字情報が埋もれてしまうどうしようもなさとか
一瞬でツッコミが沢山出てきましたが、そのまま捨てて帰ってきました(藁

549 :名無し草:02/08/04 22:03
チラシから悪意ウイルスが感染するのです。
捨てて正解。

550 :名無し草:02/08/04 22:56
>548
私は昨年、ひょんなことから『新撰組大変記』(だっけ?)の
チラシを貰ってしまいました。
で、いつかこれをトマトの黒歴史の証拠品として活用できる日が
来るのではと、未だに手元にあります。

しかし…浮くよなあ。他に保存してある芝居チラシの中に混ぜると、
なんか普通の小説の中に、一つだけ安い同人誌が混じってるのを
見つけたような違和感。

551 :名無し草:02/08/04 23:27
>550
観に行っちまったよ…。

552 :名無し草:02/08/04 23:33
ロマンクエストのチラシ見たけど、あれだね。
なんか売れない月刊少年マンガ誌の表紙に似てるね。
月刊ジャソプサマー特大号とか。


553 :名無し草:02/08/05 00:27
絵描きさんに罪はないよ、絵の叩きは止めようよ・・・

と思ったりもしたんだけど、よく考えたら老デスサーガが出たのは
あの絵描きさんのせ・・・おかげなんだよね。確か。

(´・ω・`)ショボーン


554 :名無し草:02/08/05 00:45
あの絵描きさんが語ってたのは・まだ・普通の妄想だった。確か。
それがあんなにホヒィな話に暴走したのはガクガクブルブル

555 :名無し草:02/08/05 01:00
>551
もしかして勇者?
本当なら真の勇者だ。報告キボン

556 :名無し草:02/08/05 07:39
>553
あの絵描きって、中庭で温帯をあおって
老デス書かせて自分はちゃっかりそのイラストレーターに
おさまったグインヤホヒィ化のA級戦犯だろ?
目の前にいたら絶対ぶん殴ってやるんだけどなあ…


557 :名無し草:02/08/05 11:42
みなさま、あらかじめ申し上げておきます。
今日の交信日記は、いつにもまして腹立ちます。
お題は「横浜3人刺殺事件」「ドメスティックバイオレンス」
「キレるのは甘い物食うから」「泣きわめく子供を殴る母が
理解できない」などです。お楽しみに〜


558 :名無し草:02/08/05 11:47
>>556
温帯ってさあ、それなりに人脈あるんだよね?
(挿絵を書いた画家とか。)それなのになんであんなヘタレ同人作家みたいなのに
イラストを頼んでるの?
あの人ってなんかすごい有名なの?
そっち系疎いんで的外れだったらスマソ。

559 :名無し草:02/08/05 12:02
 533 >539, >545

禿スレ違の糖尿病の質問に答えていただきありがとうございます。
そうか、患者さんの実例として家族に糖尿の人がいるケースが多く、
それは生活習慣病の常である、と。
肥満も、肥満遺伝子の存在がクローズアップされてるけど
やっぱり生活習慣病でもありますしね。
将来に備えて食生活見直そう。
「甘いもの嫌いなのになんで?」なんておマヌケなこと言いたくないし。
ウチの父ちゃんみたく戦時中からこっち甘いものなんて
口にしたことない人間でも糖尿だってこと、よくあることなのにねえ。

なぞと雑談しつつ、チラシ見たさにあぐらへ・・・
はあああああああああ?
・・・・・・えーと・・・あれ、なに・・・?

560 :名無し草:02/08/05 13:10
殴られる女性が殴る男性を作る……
いじめられっ子がいるからいじめっ子がいるという論理と同じだな。

561 :名無し草:02/08/05 13:24
>家庭内暴力というのは「受け入れてしまうから、男性がそういうことをするのであって、
>暴力的支配を断固として受け入れない女性には通用しない」と実は私はずっと確信してきたんですね。

男は悪くないのですっ! 受け入れるおーんーなーがー悪いっ!
ですか……はああああああああ……(溜息
だれか田●陽子か笙野●子、松浦恵●子あたりにチクッたれ。
世にも恐ろしいバトルが始まりそうだ。いや、黙殺されるか……

562 :名無し草:02/08/05 13:26
温帯は、今日の交信日記を読んで、暴力夫に自分の両親と子供を殺された女性が
どんな気持ちになるとか考えたこともないのだろうね。
想像力というのはこういう時に使うべきものなんじゃないの?

563 :名無し草:02/08/05 13:26
>>558
ない。挿し絵の人たちはお仕事でやってるだけ。
一時期何人かの少女漫画家と交流あったみたいだけど、
それも今は疎遠になっているみたいだ。
あったら日記に絶対出るだろうに、あぐらがオープンしてから、
そのような記述はあまりないから。



564 :名無し草:02/08/05 13:37
>>563
有名画家・イラストレータとのコネは無し、ということですね。
こないだ高河ゆんと共著を出していたけど、がゆんにポスターを
描かせる位のツテもないんか。(がゆんのポスターも痛いが)

565 :名無し草:02/08/05 13:38
>とにかく清涼飲料水とジャンクフードとファストフードの食事、甘いもの多すぎる
>不規則な食生活というものが、人間の精神を機能的に荒廃させ、凶暴にする
>きわめて物理的な原因になる、というのはすでに確かなことであるようで

あのー、これって検証されてます?
まだ「そういう説がある」ってだけじゃないの?
それとも私の知らない超科学とやらでは検証済みなのか?

566 :名無し草:02/08/05 13:55
温帯的には立証されている事なんでしょう。

にしても、565の引用のようなことなど書きつつ、
マックの朝御飯を御子息にお食わせになったりしてるって堂々と書く神経……
温帯は本当にビョーキなんじゃないの?

567 :名無し草:02/08/05 14:00
>>566
しかも昼飯はタバコの煙たちこめるドトール。

568 :名無し草:02/08/05 14:03
「うちの素晴らしい夫は殴らないわよ!それは私を愛しているからだし、
 何より私が毅然としているからよ!」

という電波を受信しますた。

569 :名無し草:02/08/05 14:06
なんか今日の日記、なんかって字がいっぱいあって、なんか疲れた。
遂には用法の異なる「なんか」にまで、またかよ、とげんなりしてしまった
私なんかには、あぐら読者の資質なんかないんだろうなあと
つらつらと考えたりなんかする真夏の昼下がり。
「なんか」多用文を書くのも、なんか大変。

570 :名無し草:02/08/05 14:37
>うちの息子も生まれてこのかたほとんど荒い言葉で怒鳴られたことひとつなく、反抗期らしいものもなく育っています

ああ、そう(暖かい微笑)。良かったねぇ。羨ましいこと。素晴らしいご家庭ね。
反抗期という重要な成長のステップが欠落していたなんて、素晴らしく親孝行なご子息で。
お気づきにならなかっただけかしら?30すぎてからの反抗期ってのも怖いですわよね(藁)

571 :名無し草:02/08/05 14:49
思春期に反抗期の無かった人間は心理学的には、かなりヤバイんだけど。
温帯、心理学に全く無知なわけでもなかろうに。何でそんな問題発言をする。

572 :名無し草:02/08/05 14:55
今日地味に一番恐かった所

>まあ、寝起きの頭であまりややこしいこと考えようとするとわけわからなくなっちゃいそうだけど、
>とにかく、やですねえ、ドメスティック・バイオレンスなんて。

573 :名無し草:02/08/05 15:06
すいません。温帯の過去の日記を読もうとすると、左上にブラクラとおぼしき画像が出るのですが、
僕のマシンだけですか?ウイルスなのでしょうか?

574 : :02/08/05 15:10
>571 それは言いすぎ
心理的にやばくなってしまった人が、
反抗期なしに成長してしまっている事は統計的に事実だが、
反抗期のなかった人が全員心理的に問題を抱えているわけではない。

温帯の息子がどちらかは、わからないからね

ただ、反抗期なし=いい子に育っている
っていうのも、大きな間違いだな

575 : :02/08/05 15:29
「ロマンクエスト」今回はインターネットがテーマなのか。
見てみたいなあ。色んな意味で。

576 :名無し草:02/08/05 15:38
>>574
言い過ぎかなあ?精神病理ではそう習ったけど。(一応半分専門家)
>反抗期なしに成長してしまっている事は統計的に事実
これだけで充分ヤバイと思うぞ。(全員がそうではないってのはどんな事でもそう)

あの息子は母親の強烈なパーソナリティに抑圧されているものが多いような気がするのだが。
正確には会って分析してみないと分らんが。
もっともその前に母親の心理分析をしてみたいなあ。


577 :名無し草:02/08/05 15:57
>>576
でもさぁ、表に出てるのって母親の目を通した息子じゃん。
本人のホムペはあるけどさ。
だから「反抗期が無い良く出来た息子」だって温帯の脳内変換で
そう書かれているだけで本当はどうだかわからないよ。

578 :名無し草:02/08/05 16:05
いずれにせよ、温帯は旦那と息子マンセーしすぎ
時々、それを匂わせる発言する程度ならいいけど
ああ頻繁にやってると・・・

今後、交通事故やら喧嘩別れしたときにショックが非常に激しいと思われ

あと迷信的な言い方だけど、自分や家族自慢しすぎると
その分(バランスを取るっていうの?)不幸に見舞われるとか
結構あるらしいし。 おどしでも何でもなくて、ちょっとそういう例
何件か見てるもんで

自分で自分の幸運減らすような活動するのは・・・見てて痛まスィ

579 :名無し草:02/08/05 16:22
>>576
一応ここでは
>プライベートへのツッコミは厳禁。
ですから。息子さんのことは、根拠があってそう思ったとしても
ここに書くのは不適切と思われ。
実態がどうあれ、問題にしたいのはそのようなことを公開のWebに書く、
という温帯の行為だ。

580 :名無し草:02/08/05 16:29
人は謙虚に生きるのが統計的に見ても幸せになれるようだしな。
反面教師として己を省みるべし。
それにしても幸福(自分の)であれ、不幸(他人の)であれ、
手放しで色々書いてしまう温帯にはリミッターは無いのだろうか?

581 :_:02/08/05 18:03
>今回はインターネットがテーマの、でも死ぬほど笑える作品です。
温帯の意図とは別に笑えるんだろうな、きっと

582 :名無し草:02/08/05 18:43
>580
温帯式リミッターは幸福(他人の)と、不幸(自分の)に働きます。

583 :名無し草:02/08/05 18:47
>>578さん、悪気はないんだろうけど、
ちこっと言い過ぎ&筋違いなのでは……

584 :名無し草:02/08/05 19:42
わたしもコワイよ……。なんか気力を奪われるよ。
そりゃ誰でもイヤだよ、ドメスティック・バイオレンスなんて。
アンタ本当に暴力で悩んでる人にそれ言えるんかと。
今回の事件で一人生き残った奥さんにそれ言えるんかと。
あんなに心理学に傾倒していたのに、毅然として拒絶すれば起こらないなんて
どうして書けるんだろう。

585 :名無し草:02/08/05 19:42
なんだか、あっちにもこっちにも夏休み組が乱入してるのか?
電波をヲチしているはずが、いつの間にか自分も電波を発し初めていた・・・
なんて笑えないから、もうちょっとだけ考えて書けないもんかね。
ついでに、温帯に声援を送ろうなんてカケラも思わない自分は、
トマトじゃないんでしょうか。生暖かく*見守る*だけで充分なんですが(w

586 :名無し草:02/08/05 20:02
>585
俺も夏だな〜とオモタ(w
最近つっこむことしか考えてなかったので、声援というのは新鮮だった

587 :名無し草:02/08/05 20:26
>>572
その続きがこれですか。さらに怖いんですが。

>子供を叩いちゃうお母さんも私にはどうしても理解できなくて申し訳ないのですが、
>叩けば叩くほど事態は深みにはまるってのは、それこそイスラエルとパレスチナ
>見てたってわかるじゃないかと思うんですけどねえ、やっぱ当人たちには
>わからないんでしょうねえ。

588 :名無し草:02/08/05 20:43
>581
>温帯の意図とは別に笑えるんだろうな、きっと

 温帯は、意図したところと別なところで爆笑が起きることが
 なぜなのかよくわからんとおっしゃいます。

 今回のロマクエもいつもと同じで、日替わりギャグを楽しむためにも
 毎日通ってくださいと言うんだろうね。
 それに誘われ、温帯に投資する可哀想な信者たち・・・。
 

589 :名無し草:02/08/05 21:00
>>578
マジレスするべきじゃないのかとも思うけど……

>今後、交通事故やら喧嘩別れしたときにショックが非常に激しいと思われ

まだ起こったわけでもないのに、事故だなんだというのはよけいなお世話。

>あと迷信的な言い方だけど、自分や家族自慢しすぎると
>その分(バランスを取るっていうの?)不幸に見舞われるとか
>結構あるらしいし。 おどしでも何でもなくて、ちょっとそういう例
>何件か見てるもんで

あの〜「その分」って……バラバラにおこった二つの事実をある意味・強引に
結び付けるというのは……迷信的というかインチキ霊能者的な発想に思えますが?
オカ板などに行かれては?

>自分で自分の幸運減らすような活動するのは・・・見てて痛まスィ

ここは生暖かくヲチするスレですがなにか?

590 :未確認生命体:02/08/05 21:05
>日替わりギャグを楽しむためにも毎日通ってくださいと言うんだろうね。
ギャグだけでリピーターよべるのか?温帯のギャグは私にとって苦痛でしか
ないんだが、そうでなくてもこんなので安くはない金を何度も同じ芝居に
払える客なんてそうそういないだろう。よっぽど役者が好きor芝居そのもの
にほれ込んでなきゃ2度以上通おうなんて思わないな。それとも信者の人達
はそこまで温帯(の芝居)が好きなのか…。それはそれで凄い。

591 :名無し草:02/08/05 21:17
>>590
温帯信者はご用役者信者も兼任しています。

592 :名無し草:02/08/05 21:27
>589
ど、同感。

>おどしでも何でもなくて、ちょっとそういう例
>何件か見てるもんで

日本語で、こういうのを「おどし」と言うのでは?
きっと、「こけおどしではない」と言いたかったんでしょうが。

593 :名無し草:02/08/05 21:47
>581
むしろ、意図したところで爆笑が起こらない点について
小一時間考えてほすぃ。

594 :名無し草:02/08/05 22:07
>ギャグだけでリピーターよべるのか?

 信者たちの間では、今日のギャグあそこが違っていたね、役者の動き
 ここが違っていたねといった話題でもちきり・・・この話題に加わる
 ためにはどうしても何度も舞台に足を運ぶ必要があるんです。

 温帯の話からすれば、今回のロマクエは、雄馬と一徹コンビなんで
 しょうね。

 もうひとつ、てんろう友の会という恐ろしい罠があります。
 信者たちの多くは、てんろう友の会に、年会費5000円を
 つぎ込んでいまして、年会費を払っているのは、チケット
 先行発売で500円安く手に入るというためだけだよと
 友の会にはいっている人から聞いたことがあります。
 5000円も払っているんだから、この特典を有効に利用
 しなくてはと考えると何度も見に行くことになってしまうのです。

595 : :02/08/05 23:16
>>594
ちょっと話題がずれるけど…
また500円と5000円…温帯、この金額に何か思い入れでもあるのか??

596 :名無し草:02/08/05 23:34
>>578
だが温帯の乳癌騒動は少なからずそういうの入ってるかもね
大酒飲み、いろいろ食う、など乳癌が起こりやすい「かも」とされる
女性の傾向に温帯も該当してたけど

あの年でなっちゃうからには・・・ああ、でもあの時点では
まだ電波サイトも立ち上げてなかったか。
21世紀のこの時代に祟りだの怨念だのくだらないとは思うけど
あの他人攻撃・自画自賛カキコ見てると完全に否定できなくなる

597 :名無し草:02/08/05 23:52
 更新日記の内容って

・私(及び付随する人物等)ってスゴイ!・・・60%
・なんかイヤ!・・・・・・・40%

 こんな感じ? 追加、訂正、よろしくです。




598 :名無し草:02/08/06 00:14
>596
ち ょ っ と 待 て よ
悪意ウィルスか? それとも夏厨か?

599 :名無し草:02/08/06 00:14
うわー、マジでロマンクエスト見に行きたくなってきた。もしかしてこれが恋か。
温帯の作戦にはめられているのか?

600 :名無し草:02/08/06 00:23
>>578 >>596
いい加減にしとけ。
見ていて気分が悪い。

601 :名無し草:02/08/06 00:24
ついでに言えば、本スレの403も。

602 :名無し草:02/08/06 00:42
>597
追加するならこうかな?

          ┌私(及び付随する人物等)ってスゴイ!・・・60%
自分語り 100%─┤
          └なんかイヤ!・・・・・・・40%

603 :名無し草:02/08/06 01:02
>598,>600
何か真性っぽいんで放置でいきませう

604 : :02/08/06 01:05
「なんかイヤ!」も、「付随する人物等」もすべて「私ってスゴイ!」に帰結するのです。
猛暑なのも夕立が降るのも青は進めで赤は止まれなのも私ってスゴイ!からなんです。なんてね。

605 :名無し草:02/08/06 01:08
そりゃある意味凄いがw


606 :名無し草:02/08/06 01:28
点労友の会というのが気になって調べてみますた。

>点労友の会入会のご案内
>日本のオリジナル・ミュージカル創造をめざして躍進を続けるミュージカル工房
>点労プロダクションの中島梓と皆様方を結ぶ 観劇組織「点労友の会」。
>ミュージカル好きのあなたも、中島梓ファンのあなたも、 ぜひ「点労友の会」にご参加ください。

>天狼友の会にはさまざまな特典がございます
●天狼プロダクション製作の芝居やミュージカルのチケットは、いつでも友の会優待価格にてお求めいただけます。
●公演チケットは一般発売に先立って会員先行予約期間を設け、会員のご予約を承ります。
●友の会会報「天狼星通信」をお届けします。
●友の会会員限定で過去の作品のビデオ上映会を開催しています。

ううむ……芝居って年に1〜2回だよね?それが500円引きになって……
チケットは先行予約しなくても取れるような……ゲフンゲフン
ビデオ上映会って、年何回あるんですか?会報は何回届くの?
情報禿しくキボン!
年会費5000円入会金も1000円とるんだし、
もうちょっといいことあるのかと勝手に思ってた。
いや、もちろん価値観は人それぞれですが。

607 :名無し草:02/08/06 01:30
あ、検索よけに天狼→点労としとくつもりが……
あ〜んキルミー

608 :名無し草:02/08/06 02:01
確か隔月で、A5コピー6〜8頁ぐらいの会報が届いていたような気が。(B5だったかも)
いずれにせよ、三つ折りにして定形郵便で送れるような代物。
とっくに会員を辞めてしまったので、現在はまた違うのかもしれないが。
はっきり言ってパチオの方が情報的にはずっと早いので、あまりパチオメンツを
贔屓してくれるな、とニフに入っていない会員からクレームがついたこともあるらしい。

609 :名無し草:02/08/06 02:21
そんなに変だったかな?日記
受け入れる女性も悪いってのは、あるんじゃないかね?
もうなぐられてもいいっ、男は殴るのが当たり前だと容認しているのは。
ま、温帯見たく「指一本あげたら離婚」宣言できて、実行できる行動力も経済力もある人は悲しいことにそんなに多くは居ないのだろうけど。

でも、理論的には
妻は毅然と対処すれば(キれる)夫に殴られない→
息子さんも毅然と対処すれば一般社会の(キれる)人間にどうこうされない
とならんかな?

なってないところで、やはし新聞で読んだだけの殴られる妻に対する心情と身内に対する心情は全く別であることを浮き彫りにする効果を狙ってやってるのね。さすが温帯。と解釈出来ないこともない罠。










毅然とぴしゃりと言うべき時とおもったことは言えるって


610 :名無し草:02/08/06 03:02
>571
>思春期に反抗期の無かった人間は心理学的には、かなりヤバイんだけど。

だからわたしは今だにグインを買いつづけているのか(´・ω・`)ショボーン

611 :名無し草:02/08/06 04:19
夏だね……

612 :名無し草:02/08/06 05:03
こういうこと書くと怒られそうだけど、温帯の息子自慢って、
過激な恋愛とかえっちねた板にある近親相姦ネタの
書き込みと同じような気持ち悪さがあるんだよね。
あそこはネタOKだからほとんどがネタだけれど、
それでも反対意見が出る。

613 :名無し草:02/08/06 05:45
>610
ご安心を。反抗期しっかり済ませながらも
いまだにグインを買ってるやつもここにいます(w

614 :名無し草:02/08/06 06:20
夏だと思いたいけど、良く考えたら信者や未だ温帯マンセーの方々は年中いつでも夏の頭なのかも(w
小部屋なんかを見てると思います。
そんな訳で、なるべく熱くならずにマジレスを。
せっかく2chまで来て下さってるのですから。

>609
>受け入れる女性も悪いってのは、あるんじゃないかね?
そりゃあ*中には*そういうケースもあるでしょう。でも全部じゃありません。
温帯は後進日記の中で
>家庭内暴力というのは「受け入れてしまうから、男性がそういうことをするので
>あって、暴力的支配を断固として受け入れない女性には通用しない」と実は私は
>ずっと確信してきた
(略)
>まあ女の人のほうにもいろいろと事情やいきさつがあるんでしょうし、詳しいこ
>とは所詮新聞記事からじゃあ見えてきませんから、あれですけれども、まあ、寝
>起きの頭であまりややこしいこと考えようとするとわけわからなくなっちゃいそ
>うだけど、とにかく、やですねえ
この話の流れでは、たんにオバチャンの茶飲み話で「こんな事件があったんだって」
とワイドショーを話のネタにしている*だけ*。
この日記では、他人の不幸を面白がって、でも「私には関係ないけどやぁねぇ」って
締めくくっただけに見えますが。だってこの文の中には亡くなられた方への配慮も
なければお悔やみの言葉一つない。

>毅然とぴしゃりと言うべき時とおもったことは言えるって
場をわきまえず他人への思いやりのかけらも見せない人の言葉はただの「礼儀知ら
ず」と眉をひそめる対象にしかなりませんが何か?
だから、温帯はここで「ウオッチ対象」になっているわけですが。

615 :名無し草:02/08/06 07:40
「暴力的支配を断固として受け入れない女性には通用しない」ねぇ。
例えば、いわゆるシェルターがなかなか場所を公にできないのは何故か、とか考えたことあるのか?温帯。
…いや、言うだけ野暮でしたな…。

616 :名無し草:02/08/06 09:45
温帯には便利な「なりきり妄想再生ソフト」がインストールされている
はずですが、今回は起動しないんですね。

617 :名無し草:02/08/06 10:03
あぐら坂、行ってきた。
更新日記を見て、たまたま、誰かの文体をパロって書いてる日のものを読んだのか
と最初思った。
 書き溜められたログの量を見て、色々とスゴイとは思ったが・・・なんつーか、
「年月って残酷だな」というのが素直な感想。ヲチし続けてる人たちが何か言いた
くなるのも良く分かる。
 でも、あんなに壊れた文章書く人だったけなぁ。


618 :名無し草:02/08/06 10:37
今日の日記。
夏バテで頭がパーでマクドナルドは59円で
トリフィドにやられたくないから流星雨は見ないぞ、と。

619 :名無し草:02/08/06 10:57
今日も突込みどころ満載の日記をありがとう。

誰か温帯に「幸福の王子」でも読ませてやれ。

620 :名無し草:02/08/06 11:04
じゃあ温帯は
「日本沈没」を読んで「日本には居られない!」と思い、
「2001年宇宙の旅」を読んで「コンピューターは信用できない!」と思い
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」を読んで「周囲にいるのは人間じゃない!」
と思うわけだな。

621 :名無し草:02/08/06 11:06
「低血糖症」の心配する前にカロリーコントロールの心配をした方がいいと思うのは
わたしだけでしょうか?
温帯、「サーロインステーキ症候群」読みました?

622 :名無し草:02/08/06 11:30
>それに、お値段だって、べつだんそんなに59円からすごく違って
>何百円もするわけでもありません。まあ59円はムリだけどね。

お前の文章0点です(爆)
他人に文章教える前に、自分が小学校からやり直せ・・・

623 :元県民:02/08/06 11:31
温帯の別荘にはカマドウマがうじゃうじゃいるのかもしれないけど、
「長野県なんかほんとにうじゃうじゃ」とか書かないでホスィ。
あと、カマドウマが嫌われてるのは、便所コオロギと呼ばれてて
なんとなく汚い虫というイメージがあるからだと思うです。

624 :名無し草:02/08/06 11:38
>>622
文章の壊れ方が加速度的にひどくなっているねえ。
かつて、星新一が筒井康隆に対して「推敲は必ずした方がいい。絶対に文章が良くなるから」
とアドバイスをしたそうだが、至言であるな。
ちなみに筒井氏はそれ以来推敲を怠らず、執筆時間の7割方は推敲に当てているそうだが、
天才筒井にしてそれだけの事をやっているというのに・・・
もっとも昔の温帯の自動書記文体は嫌いでは無かったが。感性が枯渇するとこれほど無残な代物
になるとは思わなんだ。


625 :名無し草:02/08/06 11:55
温帯の文章って、合間に変な擬音とか入れると加速度的に面白くなるよ!

ギギギ・・・それに、お値段だって、ベベベべつだんそんなに59円からスススすごく違って
何百円もするわけでもアアアありません。ピー。まあ59円は・・・ガガガ、ムリだけどね。ヒヒヒヒヒ

626 :名無し草:02/08/06 12:03
>>609 >>612
ここの住人の大半が30代後半の
負け組アンニュイ主婦で占められていることをお忘れなく

まともな意見や考え方でも、自分、というかあの年代の
粘着チュプと少しでも波長が違うと電波扱いだから
ここで言うだけ無駄と思われ 

所詮はここも2chってこと(ワラ

627 :名無し草:02/08/06 12:10
>626
まあまあ、そう尖がらないでチミの考えとやらを皆に分かるように書いてごらん?
電波か電波じゃ無いかはそれから判断するよ(ワラ


628 :名無し草:02/08/06 12:17
>ファストフードとかジャンクフードを食べてる人達を見るとね、
>「私だけはああいうもの食べないで、手製のおいしいハンバーガー食べて無事だぞ」
>って思ったりするわけなのね(笑)

梓ちゃん昔のエッセイで(20代のころ書いたやつ)
「健康食品を食べる心理って自分だけは清浄なものを食べて無事であるという
 傲慢な選民思想が感じられて嫌いだ」とか言ってなかったっけか。
年月って……

629 :名無し草:02/08/06 12:17
>626
え、ここって主婦多いの? 年齢はだいたいそんな感じだと思うけど…
むしろ(負け組というのは置いといて)温帯信者に多いかと思ってた<主婦
それもそこそこお金がある有閑マッダーム
いや私の知ってる信者さんが結構そんな感じなもんで

630 :名無し草:02/08/06 12:19
明治屋の「ハンバーガーバンズ」と、かの名高い「ブッツデリカテッセン」の極上のハンバーグ。
農林水産大臣の最優秀賞もらって「hanako」にも出ているお米屋さん。帝国ホテルの「ユリーカ」のハンバーガー……
梓、ブランドだーいすき!

631 :名無し草:02/08/06 12:20
「30代後半の負け組アンニュイ主婦」
ロマクエの主人公でしょうか?(w

632 :名無し草:02/08/06 12:33
>628
言ってたね…
ジャンクフード好きで何が悪い!とも言ってたような気がする
どうしちゃったんだろう、この人、今更だけど(涙)

633 :名無し草:02/08/06 12:37
>621
カロリーコントロール、絶対出来ないんじゃないかと思われ
あれだけ糖尿病に対して薀蓄傾ける割に全然分かってないし

低血糖症状が怖い、と無責任に言うなよ
清涼飲料水などを大量に飲むことで、慢性的に*擬似的*高血糖状態が普通に
なっている子供たちが、キレる時は逆に低血糖に似た症状になるのでは
ないかと*思われ*る、みたいな説から、勝手に低血糖=怖い、って知ったかぶり
してるみたいだけど
キレてる最中に血統測定したわけでもあるまい?

マジに低血糖状態で昏睡手前くらいだと異常行動とる場合はあるが、
かなり稀だぞ

634 :名無し草:02/08/06 12:41
温帯、ハンバーガー食べなくても、エッグマックマフィンは
食べるという記述が何度かありましたけど……。
あれはファーストフードではないのでしょうか?

635 : :02/08/06 12:48
手作りハンバーガーって言うならハンバーグぐらい自分で作ってください。
デリカで売ってる物だってヤバイものはヤバイです。

私の母は昔、パンもハンバーグも手作りしたハンバーガーを作ってくれていました。
でも私はマクドナルドのハンバーガーも好きです。

636 :名無し草:02/08/06 12:57
>625
ワラタ。ありが〜

637 :名無し草:02/08/06 13:00
>>635
自分がたりはカンベンしてよ。夏だから?

638 :名無し草:02/08/06 13:04
ハンバーグが手作りで無いのに手作りハンバーガーとはこれ如何に。
そんならマックのバーガーも手作りなのでは?
それともマックでは、どっか違うところで挟んで作ってるのか?

639 :名無し草:02/08/06 13:42
味覚の未熟な若い時は油っぽいファストフード平気だし、大好きだしっていうのは分かる。
加齢と共にホンモノの味が分かってきて、ジャンクが食べたくなくなるっていうのも本当。
御大、珍しく正しいこと書いてるね。

640 :名無し草:02/08/06 13:52
>639
>御大、珍しく正しいこと書いてるね。

それだけ書いてとどめておいてくれるならね……

641 :名無し草:02/08/06 13:59
ジャンクが食べられなくなったのは共食いのおぞましさに気付いたから。
この調子でヤホヒィのおぞましさに自家中毒してくれ。

642 :名無し草:02/08/06 14:14
み、みんな大丈夫? ちょっと前にあったオカルト電波さん(すみません)に
影響受けちゃってる??

今日の日記のバーガーうんぬんは・・・私、さりとてびっくりしたり
反感おぼえるようなことなかったんだけどこれって異常なのかなあ

643 :名無し草:02/08/06 14:30
>637
待て待て、君こそ暑さで思考がショートしてないか?
635の発言主旨は『人をバカにして偉そうに手作り手作りぬかすんなら、パン
も具も自分で作ってからにしろや!』って事で、母上の話は単に『現実に家庭
でやってた人』の例として挙げただけだろ。

そんなんで温帯と同類にされちゃあまりにも気の毒だよ。

644 :名無し草:02/08/06 14:46
>>642
普通ならそうなんですが、何せ温帯です。
今までの積み重ねがあります。
朝っぱらから、子供と旦那を吉野屋やマックへ行かせて、
自分は寝ているような人です。
そして、エッグマックマフィンを買ってきてもらうような人です。
それを日記に書いて、平然としている人です。

そんな人が、ジャンクフード云々とか手作りだからなんてことを
滔々と語るのですから、突っ込みたくもなるのです。

645 :名無し草:02/08/06 16:10
梓くん! これで最後だ! もう言わないから!

「ファストフードが世界を食いつくす」
(エリック・シュローサー著・楡井浩一訳/草思社)

それだけ影響受けたなら、いいかげんタイトル間違えないでくれ!
この際、話題自体の無限ループには目をつぶる!

646 :名無し草:02/08/06 16:24
>「トリフィドの日」っていう、その昔有名だったSF小説がありましてね。

巨匠ウィンダムに対して、随分失礼な物言いだねえ。
古典的名作に対して「その昔有名だった」っていう言い回しを使うのはいかがなものか。
『「我輩は猫である」っていう昔有名だった小説がありまして』って言ってるのと同じだよ。
グインも何十年(十何年?)かしたら「その昔グインなんたらっていう、やたら長い小説
がありまして(笑)」って言われるのは目に見えておるのだが。
いや、そんな話題になればまだマシか。今やトンデモ本の仲間入りしそうだもんな。


647 :名無し草:02/08/06 16:24
>621
>温帯、「サーロインステーキ症候群」読みました?
ワロタ

>628
「くたばれグルメ」に散りばめられた悪食のススメ、清々しくて好きだったのに。
つか、かなり影響受けたような気がする。
人格形成期に温帯の本にまみれて育った人間は、
これからあと何回、苦々しいリセットをくり返せばいいのでしょうか。

648 :名無し草:02/08/06 17:31
>>643
自分擁護?フフ。

649 :名無し草:02/08/06 18:06

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  *信者混入警報発令中*   |
|________________|
               /        
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

1.発言の際には突っ込みの余地のないよう気を付けましょう
2.つまらない一行レスは低脳の証です、無視して晒しものとしましょう
3.信者もここに書き込んでいる以上はにちゃんねらーです、相応の対応をしましょう


それでは、以降はスレヲチスレにてお会いしましょう。

650 :名無し草:02/08/06 19:11
うちの親の本棚にグインが並んでいます。
10巻目くらいまでかな。試しに読んでみたらすごい読みやすくて面白いと思いました。
続き読みたいんですけど、なんかここ読んでいたらやめたほうがいいみたいですね(笑)

651 :名無し草:02/08/06 19:50
グイン・サーガは16巻で双子がパロに帰還したところで完結しています。
その後は、グイソ・サーガですのでお間違えのないように。


自分はケイロニア篇も好きですが、切りのよさを考えるとこの辺が妥当かと。

652 :名無し草:02/08/06 20:03
>649
スマソ。スレヲチスレってどこですか?ヒントだけでも。

653 :名無し草:02/08/06 20:54
DV話だが、暴力による支配は毅然とした態度で跳ね除けるって
潔いことをおっしゃる方の、萌え萌え自己投影キャラが、
暴力による支配(ゴカーン)を受け入れて真実の愛だとテンパッた
ことを言い出し、「やめてやめないで〜」「わたちがほちくないの〜?」
と、尻振る大バカなのはどういうことだ。

654 :名無し草:02/08/06 21:13
ふと、昔おもしろかった
「名探偵は精神分析がお好き」を取り出してみた。
タナトスとかコミュニケーションっぽい内容の
精神分析家との対談なんだけど、そのまとめの文より抜粋。

>私はかつて、実際には一日さぼっただけのことであったが精神的には最も
>重篤な登校拒否児の感情生活を送っていたから断言できる。

…断言、ですか…

655 :名無し草:02/08/06 21:18
>648
斬新な視点だね。フフ。

656 :名無し臭:02/08/06 21:27
温帯の論理って基本的に強者の論理なんだよね。
「DVは暴力的支配を断固として受け入れない女性には通用しない」ってのは、
「いじめは暴力的支配を断固として受け入れない人間には通用しない」
ってのとどう違うのか。
「虐められる人間にも悪いところがあるんだから、*おまえが*しっかりしろ」
って言っているのと同じだよね。
他人がそう言い放ってしまうことで、
現実にいじめられてる人間がますます追い込まれてしまうということに
想像力は働かないのか。

そらグインを3日で書き散らかせば1000万の印税が入る温帯だもんな。
一般人の、さらに弱者の感情なんてわからんかもしれないけど。

でも深読みすれば、「強者である自分語り」をしているのかもな。

657 :名無し草:02/08/06 21:37
>654
え?意味判らん。

一日学校さぼった→温帯、最も重篤な登校拒否児の気持ちを知る。
ってこと?

そりゃすげえや。

658 :名無し草:02/08/06 22:10
>653,656
共に禿同。
所詮弱者の痛みなどわからない人間なのだろう。
それはすべて貧困な想像力のせい。
妄想力は溢れかえってるのになあ。


659 :名無し草:02/08/06 22:25
温帯ってナンチャッテ心理学大好き人間なのに、
バタードウーマンっつー用語を知らないんだな。

まあこれも、アダルトチルドレン同様、
人口に膾炙する中で手垢にまみれ、
かなーりアヤシイ感じになりつつあるけど…

なんにせよ、温帯みたいにシンプルな世界に
生きてると楽だろうなぁ。

一.毅然と拒否すれば暴力夫はおとなしくなる
一.手作りハンバーガーとは、買ってきたバンに
  買ってきたハンバーグをはさんだものである
一.マックのバーガーとコーラは諸悪の根源だが
  エッグマックマフィンはOKである

阿呆やな…

660 :名無し草:02/08/06 22:29
内容の本筋(あるのか?)には全く関係ないんですが
温帯、日ごろ自分を生粋の江戸っ子だとか言っているのに
マクドナルドのことは「マクド」って呼ぶんですね…

661 :sage:02/08/06 23:34
「名探偵は精神分析がお好き」か…
その共著されている木田さんの著作を読んでいて
なんでの今の温帯みたいになるか、すごい謎です。
どうせ、自分に都合のいい部分だけしか目に入っていないんだろな


662 :名無し草:02/08/06 23:36
661です。もうしわけない…


663 :名無し草:02/08/06 23:42
SFマガジンの「ろまんくえすと」宣伝を見た

「悪意」が「悪意」が……ってなんだか被害妄想電波受信者的というか
おのれの善意のみが熱暴走している自称正義の味方的というか

つける薬はないな、ありゃ

664 :名無し草:02/08/06 23:50
>661
温帯は強者の論理を振りかざすのも得意だが
自分の都合のいいように弱者の論理を振りかざし
被害者ぶりっこするのも昔から得意中の得意だよね。

何にせよ、自己正当化に役立つかどうかが、選択基準なんじゃない?

665 :名無し草:02/08/06 23:54
>>656
そんなジャイアンのような強い女で
憎まれっ子世にはばかるタイプだったら
こんなには鼻につかないのでは。
都合のいい時は私こそ弱者代表、弱者の味方、
永遠の姫みたいなことを言うから、もにょり度倍増かと。

666 :名無し草:02/08/07 00:07
女性側が毅然としてればDVは起こらない…
さんざんこのスレでみんなが書いてるけど、もっぺん言わせて。

池田小襲った宅間容疑者の妻たちにそれ言ってみろ。
夫に両親と息子殺されてひとり生き残った奥さんにそれ言ってみろ。
あほうが。

667 :名無し草:02/08/07 00:18
>>666
宅間は違うんじゃ…?

668 :名無し草:02/08/07 00:22
「暴力は受け入れる方が悪い」って
終わそんに感銘受けてた側としましては
信じられない言葉ですわ。
あの主人公を全否定するようなコメントではないですか…
主人公くん、割と毅然としてたような気もしてたけど、
最終的にボコられてしまうんよね。
で、睨んだら睨んだでまたボコられてまんねん。
どんなに断ろうとしても結局ゴカーンされてしまう、とか悩んでなかったっけ…

それとも、
受け入れる「女性」が悪い、てことでしょうか…
それとも「寝起きだからよくわかんない」が正解なんでしょうか…

669 :名無し草:02/08/07 00:32
>>668
終わソンの自己憐憫と被害者ぶりっこ自己陶酔ぶりには
引いてた口だが、自分の身に置き換えてみれば温帯はわかるのでは。
自分の分身である可憐な美少年やどこぞの姫ならその痛みや心理はわかるけど
まったくの他人である見知らぬオバサンの痛みなんかわかんねーのよ、
温帯って人はさ。

670 :微弱電波受信中:02/08/07 01:03
いぜんの日記でDVのはなしをしたところこれが各地で物議(笑)をかもしているようでして(笑)
わたしのところにも何通かメールが来たりしたのですがああもう困っちゃいますね。これは。私に
いちいちメールを書く人たちは中島梓という個人にたいしてメールを書いているのかもしれません
がこれだけ強大(笑)なサイトマスターになるとなかなかたくさんのかたがなかにはひまなひとも
いたり(笑)するわけでせっせとメールを書いてこられたりするわけでして、つまりフェミニズム
をさけぶたくましい二の腕をしたメスたちというのはわたしがしっている「あえかな」おんなたち
とは別の星のいきものなんだと思います。わたしのしるおんなというものは、こどもっぽいおとこ
の愛情表現がときに暴力をともなうものであるのにたいしてそれをあるがままにうけいれるもので
すし、愛にうらうちされた暴力はそれがたとえレイプ(爆)というはげしい暴力をともなうかたち
になるものであってもそこにたしかな愛があるかぎりゆるされるものであるしうけいれるほうはそ
れによって逆にしはいすることができるものなのです、まぁこれはわたしの聖なるヤオイの追求す
る第一テーマでもあるわけですが(爆爆)とにかくDVのはなしにかぎっていえばおとこというのは
そういうものですしおんなというのはそういうものなのです(爆)
そういう私も一応(爆)おんなではないかとたまに聞いてくる命知らずな(爆)ひとがいたりしま
すが、わたしはええ一応性別こそおんなですがわたしくらいになればただの「おんな」というのに
選別するのは人類の損失(笑)というもので、中島梓というジャンルをつくってしまったねぇなど
といわれたりよくしますがとにかくわたしだけはとくべつで人類の遺産なのですからわたしは暴力
はぜったいにゆるしませんしだいいち傷つけられることにわたしの孤独な魂は耐えられませんしこ
のようなことは確信できるのです。ああアサガオも枯れた(爆)

671 :名無し草:02/08/07 01:06
うーん 漏れは学がないんでようわからんが
理由はどうあれ 奥さん叩く夫も
旦那さんぶん殴る妻も 親に手ぇ上げる子供も間違ってるよな
温帯ん家で起こってないのはせめてもの救いか。 みんなこうだったらいいのにねぇ

672 :名無し草:02/08/07 01:08
汚い手でトリフィドに…。あれは映画も面白かった。

673 :名無し草:02/08/07 01:20
>670
おいおいそれじゃあ一応筋通っちゃってるよ(藁

674 :名無し草:02/08/07 01:27
少なくとも温帯のおうちの場合は
徹底的・徹頭徹尾・何が何でも甘やかしてくれる理想の相手を
ダンナとして選択したんだから殴られやしないだろう。
それは悪いことじゃない、つーか勝手にしてよろしい。
ただし、自分だったら毅然と拒否すると口では言うが
それができない子供なアタシを特別扱いしてーって思ってたはず。
やっぱりあれだ、寝起きでよくわかんないんでだろう。


余談になるがここで白状することがある。
「こくぜん」って打っても変換されなくて、やっと気付いた。
そうか・・・「きぜん」って読むんだ・・・
こんな私はろまくえの罰を受けねばならないでしょうか。キルミー

675 :名無し草:02/08/07 01:39
>>674
しかし、その選択の際取った行動がねぇ……。
他人の家庭2つ壊しちゃったからなぁ。
片方は昼行灯氏の選択だから仕方ないにしても、
もう一つの方は、親切で間に入った人のでしょう。

DVとは関係ないけど、温帯が「毅然と拒否する」とか書いていると、
この一見が頭に浮かんで、ちょっともにょります。


676 :名無し草:02/08/07 01:53
>>675
>しかし、その選択の際取った行動がねぇ……。
>他人の家庭2つ壊しちゃったからなぁ。
>片方は昼行灯氏の選択だから仕方ないにしても、
>もう一つの方は、親切で間に入った人のでしょう。

マ ジ で つ か ?
ソースあればきぼーん いや疑ってるのではなく
公表されてるデータがあれば読みたいので

677 :名無し草:02/08/07 01:53
>>656,>>658,>>664
共に禿同。

結局温帯の意見は、自分は安全な所に身を置いている、全くの部外者の意見に過ぎないと
思う。
部外者でも当事者の痛みを想像する事は、しようと思えば出来なくもないのに(全て理解
する事は出来ないとしても)、それについて想像してみようともせず、単なる興味本位で
事件について取り上げて、当事者の心情を逆撫でするような文章を書いて…。
それこそがある意味では当事者にとっては何よりも「えげつない」事であるのを、温帯は
まるで理解していないのがつくづくやりきれない。

678 :名無し草:02/08/07 02:01
>>674
>「毅然」の読み方
全然問題ないぜベイベー
漏れも「ざっくばらん」のことずっと「ざっくらばん」と思ってたクチ
よくあることさ・・・
でも大人になってから気付くと確かに気分はキルミーダーネ(苦笑


679 :名無し草:02/08/07 02:05
>>675
私も「もう一つの方」の話は初耳です。よければ少し話していただけるとうれしい。

680 :名無し草:02/08/07 02:17
>>667
暴力夫だったと報道されてたよ<宅間容疑者。
確かにあんな夫だったらいくら妻が毅然としてみせても通じないわな。

681 :名無し草:02/08/07 02:19
>>676
温帯は不倫の末今の旦那さんと結婚。
当時は女性週刊誌にも出ました。
「もうあなたより私の方が好きなんだって!」みたいな
温帯の名言とともに。

>>679
間に入ってくれたのが、元奥様と旧知のSF作家夫婦でした。
いろいろ温帯や昼行灯を説得したようなのですが、
毅然としていやといわれたのかどうか、結局昼行灯氏は温帯の元へ。
この説得失敗が引き金になったのか、このご夫婦も早晩離婚。

ここら辺はいろいろゴシップが飛び交ったので確実とはいえませんし、
背景に当時のSF文壇のいろいろな確執も絡んでいるから、
温帯たちだけが原因とはいえません。

ただ、「太陽風交点」事件の起きた背景には、温帯がSF作家クラブの
内部事情を昼行灯に流していたからという噂まで立ってしまった。
「太陽風交点」事件は作者の堀晃氏のページを見てください。

682 :名無し草:02/08/07 02:59
>>681
ありがd
今の温帯あったかファミリーが出来るまでには
そんなソーゼツないきさつがあったのか((ガタブル

仲介に入ったご夫婦が離婚したのも残念だが
確かにその情報からでは、温帯のケコーンが原因とは
特定できない 指摘にあるとおりSF文壇の複雑な事情も
絡んでたかもしれないし

温帯、ほんとにタダモノじゃなかったんだな・・・

683 :名無し草:02/08/07 03:16
>682
あったかファミリー・・・
昼行灯氏は、温帯というババを押し付けられたんじゃなかったっけ?
昼行灯は浮気しまくりらしいし・・・。
温帯のアレは女の虚栄なんじゃねーの?

684 :名無し草:02/08/07 03:18
見てるだけで脳味噌が生あったかくなるファミリー
(いや現実のファミリーは知らんので温帯の脳内ファミリーね)

685 :名無し草:02/08/07 03:30
>>683
>昼行灯氏は、温帯というババを押し付けられたんじゃなかったっけ?
>昼行灯は浮気しまくりらしいし・・・。

こ、これも結構有名なことだったのか・・・?週刊誌で特集してたとか?
自分、温帯や昼行灯のこと何も分かっていなかったような


686 :名無し草:02/08/07 09:04
>>682
>今の温帯あったかファミリーが出来るまでには
>そんなソーゼツないきさつがあったのか((ガタブル

ねえ…こんな基本的な温帯情報も知らず
トマトちゃんでーすとかやってたの?

687 :名無し草:02/08/07 10:03
今日の日記は、お盆と夏バテ。
本スペは、カブトムシの幼虫キライ。結びの一文で眩暈。

688 :名無し草:02/08/07 10:34
>>686
温帯やその家族のプライバシーには興味のないトマトもいる。

689 :名無し草:02/08/07 11:17
>>688
週刊誌沙汰にもなったことだから
プライバシーとはちょっと違うのでは?

690 :名無し草:02/08/07 11:39
プライバシーには違いあるまい。
自分のプライバシー報道でマスコミに恨み骨髄の温帯。
なのに「私自身に興味のない読者」はキラーイ、自サイトでプライヴェート
たれながーしの温帯。
どないせーっちゅーねん。

691 :名無し草:02/08/07 11:49
素直に「信者以外お断り」と明記してあればいいのにね。

692 :名無し草:02/08/07 12:08
>「信者以外お断り」と明記
それが自覚できる人なら、そもそもその断り書きが必要な事態には
ならないんですよね。。。sigh

693 :名無し草:02/08/07 12:46
まだトマト未満の者も来ていることも知っておいて下さい……

ある小部屋よりの参入者の呟き

694 :名無し草:02/08/07 12:59
>>693
半年ROMから始めてください。

695 :名無し草:02/08/07 13:03
どこもかしこも夏厨だらけだねえ。・・・はあ。

696 :名無し草:02/08/07 13:20
>693
メール欄に半角で「sage」をおながいします。

697 :名無し草:02/08/07 13:22
>693
もしかして小部屋の鳥さんにウンザリして流れてきた口ですか?

698 :名無し草:02/08/07 13:44
なーんだ 温帯乳癌の謎がやっとわかったよ
不倫で他人様の旦那寝取った報いだったってワケね
きちんと離婚させてからくっつくならともかく・・・
天罰ってホントにあるんでつね

後でこれを知る子供が か わ い そ う

699 :名無し草:02/08/07 13:47
電波が……


それとも釣りでつか?

700 :名無し草:02/08/07 13:52
>698
病気は悪い行いの報いだっつー理論はやめろ。
そんなアタマの悪さ全開の言いぐさは温帯なみ。

701 :名無し草:02/08/07 13:53
698の書き込み、微妙にもにょるんだけど。
そういう書き方は癌患者に失礼だからやめた方が。

702 :701:02/08/07 13:54
700と内容ケコーンです。ごめん。

703 :名無し草:02/08/07 13:54
>>688
本業(小説)さえマトモなら、プライベートなんてどうでもいいんだが、
そっちがガッカリする出来だから、何かと原因を探したくなる心理かもなー。
あと、本人が垂れ流しているから燃料にはことかかないし。

それと因果応報やモラルを説く奴は、オカ板か宗教板に(・A・)カエレ!

704 :名無し草:02/08/07 13:55
>>676,679
がいしゅつですが温帯の略奪婚をめぐる騒動、早川・徳間の確執などは
SF板「栗本薫」スレッドに詳しいよ。
http://natto.2ch.net/sf/kako/958/958593169.html

どこまでが噂でどこまでが真実なのかは、各自の判断でよろ。

705 :名無し草:02/08/07 14:35
作家囲い込みのためにハヤカワが指令したってこと?>結婚

さくらももことみーやんが結婚した時も、そう思ったなあ。
これって、りぼん編集部の圧力かかったんじゃ!って。

706 :名無し草:02/08/07 14:57
>>704
情報サンクスコ

推測することしかできないけど温帯利用されたっぽいね
同情すべき立場の人だったのかも

昼行灯氏も浮気の噂絶えないが、まだ誰ともゲイの関係には
及んでいない分安泰だね 男女間の浮気はノーマルとは
言わないが、まだ社会の許容範囲内だし

707 :名無し草:02/08/07 16:32
あぐらへ久しぶりに逝ってざっと斜め読みしてきたので、
誤読の恐れはあるんだけどさ、温帯、「共依存」のことを
間違って解釈してるみたいだね。「毅然と拒否できない」という
意思の問題に単純化しちゃったらまずいでしょう。食生活も
めちゃめちゃ。あんなに手の込んだ料理自慢するんだったら、
どの農園で栽培されたかわかんないようなペット飲料はやめて
自分でおいしい煎茶か番茶の冷たいのを持参すればいいのにね。
皆さんの最近のお嘆きがよーーーくわかりました。でもこの暑いのに
毎日よくあの毒電波がでるよね、感心しますた。

708 :名無し草:02/08/07 18:00
>>706
>昼行灯氏も浮気の噂絶えないが、まだ誰ともゲイの関係には
>及んでいない分安泰だね 
可能性が皆無ともいえないのでは。
昼行灯氏もいいお年の筈なんだが、未だに長髪で女物のシャツを
愛用していらっしゃるらしい。

709 :名無し草:02/08/07 18:34
お化粧もしていらっしゃるそうです。

710 :名無し草:02/08/07 18:46
昼行灯氏は、どうも女装するのが生き甲斐みたいだ。
それと、自分が不利になることに関しては、相手の弱みをみつけて
徹底的に論破しよとするタイプ。

711 :名無し草:02/08/07 19:21
えぇと。。。昼行灯氏ってそんなだったんですか…(w>708-710

712 :名無し草:02/08/07 21:23
あぐらのロマクエページで、ここでもチケット購入できるよと宣伝していたが
・・・チケット売れていないのか?

713 :名無し草:02/08/07 21:52
>712
売れてるわけがないでしょう

714 :名無し草:02/08/07 23:18
チケットボックスのデザイン見に行って撃沈
アレを見て購入を考え直す人、いるぞ、絶対……

715 :名無し草:02/08/07 23:21
ネタとして見に行きたい気もするが
5000円はなーーーー。
「炎の群像」と「天狼星」でおなかいっぱいぱい。
パンフは天野さんの表紙で捨てられず・・・。
(ちなみにそこでフルハウスを購入。確か場所はシアターアプル。
コミケに行くことは多分一生ないので
同人誌と聞いて思わず買ってしまったが、
今思うと会場であんなものを売っているのはいかがなものか。
リンダ×アムとかな。)

ああ一緒に見に行った栗本薫ファンの先輩は
どうしてるかなぁ。もう解脱済みかなぁ。

716 :715:02/08/07 23:32
ついでに思い出した、
確か「炎の群像」上演に際してはグインの舞台化ということで
結構新聞でも顔出しでインタビュー記事が組まれていて、
そのなかで温帯は
「自分には麻原ショーコーのこころのやみがわかる。
自分もやみをもっていて、すべてが思い通りになる世界をつくる云々」
とおおいに語っていたのだ。

まだサリンやショーコーの逮捕劇の衝撃も覚めやらぬ時期だけに
新聞でなんちゅーことを言うんじゃとかなりひいた覚えがある。
オウムは犠牲者もいる現実でおまえのはただのフィクションなのに、
そこで引き合いに出すか?!と。

ただ、そのときはプチ信者だったので、好意的に
「一般常識的にこの時期にとても言えないことをさらりと言ってしまうのは
さすが芸術家、芸術家肌って常識関係ないもんな」
と思っていた。

確かに関係ないよな・・・

717 :名無し草:02/08/07 23:54
>>716
筒井の名言「常識のない奴に常識がない話は書けない」

これスラップスティックの話だから、温帯とは関係ないかもしれないけど、
笑わせるっていうのは常識をずらす、逸脱する行動をとらせることだから、
元になる常識のない奴にはその判断ができない。
だから、喜劇人ほどよっぽど常識がないと一流になれない。

と、喜劇好きな筒井が、笑いをさげすむ風潮に怒った。

え、ろまくえはコメディなんですか……。

718 :名無し草:02/08/08 00:01
温帯には常識は関係ないようです……そして芸術も関係ないかも……

719 :名無し草:02/08/08 00:02
何が常識なのかわからない人間には確かにそういう話は書けないね。

人に笑われる人間と人を笑わせる人間は別モンだ。

720 :名無し草:02/08/08 01:57
筒井にだってこんな文章書けねえよと思ってたけど違いはそこにあったのか

721 :名無し草:02/08/08 02:04
>700
禿同。
698は乳がんや子宮がんの女性がどれだけ多いか知らないのか?
病気で苦しむ人たちに恥ずかしいとは思わないんだろうか。

722 :名無し草:02/08/08 02:15
>720
いや筒井も微妙じゃない?
中1の時原始人の話読んで吐いたもん。
トラウマになるかと思った。好きなひとごめんね。

723 :名無し草:02/08/08 02:23
>>721
( ´,_ゝ`)ププッ
キティニマジレスカコワルイ
それとも釣られて喜ぶマゾでつか?(ワラ

724 :名無し草:02/08/08 07:06
ツツイは露悪的というか、狙って書いてるんだろこれって思えるんだけど
温帯はまるっきり天然で書いてるのが読んでて分かるだけに痛々しいんだよな。

725 :名無し草:02/08/08 08:32
>724
痛々しいというより生理的な嫌悪感の方が……

726 :名無し草:02/08/08 09:30
「悪趣味だなぁ、もう」と苦笑いできるのがツツイ。
「人としてどうよ?」と突っ込みたくなるのが温帯。

727 :名無し草:02/08/08 13:52
鼻持ちならないってゆー言葉、温帯のご本を読んでいるとよく思い浮かぶ

728 :名無し草:02/08/08 13:56
>私にとっては「酒が強い」というのは、どれだけであろうととりあえずは、
>飲んでその酒の影響が一切出てこない状態、というのをさしているので

本人がそう思っているだけで脳味噌は液状化してるんじゃないかと思うトマト。
お書きになる文章に、素行に影響でまくりですよ、温帯。
いくら普段からファストフード避けててもそんだけ飲んでりゃ意味ないです。

729 :名無し草:02/08/08 14:36
今日の日記って、上戸が読んでも下戸が読んでも
「ばーかばーか」って感想が出てきそうな気がするな。

730 :名無し草:02/08/08 15:32
皆さん、あれだけ自意識が湯だって腐臭をはなつ日記を
よく読めますね。感心します。(いやみでなくて。)
熱いときにあえて辛いものを食べるかんじでしょうか?
オーケー、私も逝ってみるぜ。キルミー。

731 :名無し草:02/08/08 15:38
キルミー。轟沈・・・
日記もすごいけど
ロマクエのあのメールボックスは
いったいどんな視覚センスをしてるんですか、温帯・・・

732 :名無し草:02/08/08 16:00
>>728
同感・・・! 温帯、いくらなんでもちょっと飲み過ぎだよ(汗
人の好みに口出すのはアレだけど
なにか非アルコール系のに変えられればねぇ

733 :名無し草:02/08/08 16:13
>>730
>あれだけ自意識が湯だって腐臭をはなつ日記

これほど的確かつ簡潔にあの日記を表現するとは(w
最近は恐る恐る斜め読みする程度になりました・・・
きちんと読んだらほんとどうかなっちまうYO

734 :名無し草:02/08/08 17:25
>飲んでその酒の影響が一切出てこない状態

酔ってる人って「おらあ、酔ってねえ」ってクダ巻きますよね。
よーするに自分じゃわかってない。
やばい奴は大丈夫大丈夫とゆって、車を運転する…、そして大事故に。
自覚ないのがいちばんやばいんだって。
どんなに強くてもアルコール飲んで一切影響が出ないなんてあり得ないんだから。
(自分じゃ全然いつもと同じつもりで実験してみて
認知速度他が鈍りまくっててびっくり、って体験番組
テレビではよくやるんけどね…。たまには見たほうがいいよ)

735 :名無し草:02/08/08 17:31
>私にとっては「酒が強い」というのは、どれだけであろうととりあえずは、
>飲んでその酒の影響が一切出てこない状態、というのをさしているので

下戸なので何とも言えませんが、そんだけ飲んで気分悪くなりませんか?
お腹は大丈夫ですか?
何かつまみつつ、味が違うの飲むんだから平気なんでしょうか?
でもたとえば、コーラとウーロン茶とレモンスカッシュとオレンジジュースとネクターと緑茶を宴席で一度に飲むとこみ上げてきそうなんですけど。
下戸がイメージすると温帯の飲み方はこんなかんじです。

736 :名無し草:02/08/08 17:42
相変わらず、量自慢が好きな人だなあ。
肝臓がぶっ壊れているとアルコールの分解がスムーズにいかないので、アセトアルデヒドが
生成されづらくなる→結果として酩酊しない
ってのを聞いたことがあるけど。
あんだけ飲んで「酔わない」ことは絶対に無いすよ。(俺もかなり強いけど飲めば酔う)

737 :名無し草:02/08/08 17:45
そういえば糖尿の話の時に誰も書き込まなかったけど、甘い物を好まなくても酒飲みなら糖尿になりやすい。
お酒はカロリーが高い上に食欲増進効果があり、さらに内臓を過剰に働かせるので負担をかける。

温帯がデb……ゲフンゲフン、もとい、体重の増加と糖尿病はアルコールが原因だと思うんだよねぇ。
適度のアルコールなら百薬の長だが、温帯の摂取量は適量を超えている。
特にビールや日本酒はことさらカロリーが高いのに……



以上、マイ職場の健康指導の受け売りでした(w

738 :名無し草:02/08/08 17:45
温帯のこだわりが「量より質」ってのはさんざん語られてることだから
いまさらって気もしないでもないがね。

そういや、書店にハヤカワ新刊並んでたけど、ついに、愚員は姿を消したみたい。

739 :名無し草:02/08/08 17:52
おっと、間違いだ
「質より量」

ろまくえページ拝見の旅にでてきます

740 :名無し草:02/08/08 18:09
>>737
>月曜に飲んだのは日本酒2合弱とグラスの赤ワイン1杯、
>火曜はカクテルをほんの4杯くらいとグラスの赤ワイン1杯、
>そしてきのうは老酒3合とカクテルを、ええとベリーニにピニャ・コラーダ2杯に
>フローズンディタ1杯、

ピニャ・コラーダはラム+ココナツクリームorミルク+パイナップルジュース
ベリーニはピーチネクター+シャンパーニュ+グレナデンシロップ
だよねえ?

甘 い も の 苦 手 じ ゃ な か っ た ん か お い

741 :740:02/08/08 18:13
737タンは関係なかったね…
ゲロ甘フローズンディタ飲んできます

742 :名無し草:02/08/08 18:15
温帯って肝機能の検査数値異常なしなの?
だったらいいけど、もし、肝臓悪いんだったら、
酒は絶対やめなきゃダメ。シャレにならん。
なんとなく、自殺願望みたいなものを感じるんだけど、
いわゆる「誘い受け」ってヤツなのかな?
波平スレで覚えた言葉なので間違ってるかもしれないが。

743 :名無し草:02/08/08 18:16
>火曜はカクテルをほんの4杯くらいとグラスの赤ワイン1杯、

この「ほんの」に「すごいでしょう。4杯くらいなら、ほんの、って書いちゃうのよ」
という自意識が見えすぎ。

日本酒2合と赤ワイン1杯なら多いとは思わないけど、おばちゃん、毎日だと肝臓壊すよ?

744 :名無し草:02/08/08 18:27
ピニャ・コラーダは美味しいよね(違

745 :名無し草:02/08/08 18:55
温帯、よく階段が恐いとか道で転ぶって書いてるけど、
それはアルコール依存症からくる平衡感覚の乱れってことない?
飲んでる量はそれほどじゃないけど、毎日飲んじゃ依存症になっちゃうよ。

アルコール依存症って、肝機能障害と糖尿併発すること多いし、
鬱症状は出るし、小食になって必要な栄養素足りなくなるし。
神経系もやられるから、繊細な作業ができなくなるし。

温帯の日記見てると似てるんだよなぁ。

746 :名無し草:02/08/08 19:05
飲んでその酒の影響が一切出てこない?

じゃあ何でお酒を飲むんだろうか。

747 :    :02/08/08 19:12
>今年は海にもいってないよー!お台場でもいって焼いてこようか!

コミックのアレのことを指してると思って良いのでしょーかね。
そういえばそろそろだしね。

748 :名無し草:02/08/08 19:25
>740
そういえば温帯は牛乳もダメとかいってたような(うろ覚え)

749 :名無し草:02/08/08 19:30
ふと思ったんだけど、お酒についてこんだけ沢山のレス
や情報が書き込まれてる現状って・・・なんだかんだ逝って
みんな温帯の体が心配なんだよね。
口は悪いが気のいいウォッチャー(・∀・)イイ!!

750 :名無し草:02/08/08 19:41
>742
ついこの前、ガンマGTPが数値高かったと書いてた。

しっかしなあ…自分も酒好きだけど、その量にチャンポンぶりは
死にたいのか?としか。
そもそも酒に酔えない酒のみなんて、何が楽しくて飲むんだか
わかんねーんだけど…

あ、もしかして「お酒に呑まれない、大人の女な、ワ・タ・シ」を演出?

751 :名無し草:02/08/08 19:56
カクテルってさぁ、量はぽっちり気取ったもんだけど大概、アルコール度高いよね。

752 :名無し草:02/08/08 20:49
>>730
最近はもう読んでません。ここを読むだけでおなかイパーイ・・・
サイトに行っても目がすべるだけだし。
ああ、相変わらずなのね・・・と思いながら、プランターでトマト育ててます。
(もぎたては甘くて美味い)

753 :名無し草:02/08/08 21:47
昼行灯氏は、温帯の不健康な生活に何も言わないんだろうか?
言っても無駄だと諦めているのか?
もし倒れてでもしたら、唯一の収入源がなくなるのにね。

754 :名無し草:02/08/08 22:05
でも、浪費の元もあぼーんなんですよ?(御免、不謹慎すぎますか?

755 :名無し草:02/08/08 22:34
>750
γーGPTだけ高いんだったら、アルコールのせいだから、
控えればまあ安心(控えなけらばダメ)だけど、
GOT,GPTが高数値だと、肝細胞が破壊され始めてるので
真剣にヤヴァイっす。ほんとマジ心配だよ、温帯。

756 :名無し草:02/08/08 22:43
>753
収入、無くなるのかな?
保険とかもあるだろうし、死…なんて事になったら
各社フェア(?)でもやらないかな?

757 :名無し草:02/08/08 23:08
>北さんのお作品にいたく影響をうけて、
> 「かたき字に『オゝミズアオ』と書きのこしその名教へし兄客死せり」
>などという短歌をわたくし作っております。これは天狼で出版した
>「花陽炎・春之巻」という歌集に収録してございますけれどね。
>この歌集なにげに北さんの影響がすごく出ているような気がする。

「お作品」……この言葉に禿げしくもにょる……
影響受けるならこういう言葉遣いの部分に受けて欲しかった……

758 :名無し草:02/08/08 23:09
 今日、グイソの新刊買った・・・。

フォントがでかくなってないかい!?

スカスカだぁーーー。

759 :名無し草:02/08/08 23:15
>746
確か温帯の好きな伊丹十三のエッセイにさ、
「どれだけ飲むんですか」と聞かれると最近は量じゃなく時間で答える
というようなのがあったよな。
どれだけの時間楽しく酒を呑み、いい時間を過ごすかが重要であるというような。
身体がふらふらするならゆっくり呑めばいいのに。
だいたい「少しも酔わない」ならほんと酒のむ意味ないじゃんねえ。
厨房の見栄っ張りから少しも成長してないのか温帯。

760 :名無し憂さ:02/08/08 23:20
>758
本スレで皆が待ってるよ(w

761 :名無し草:02/08/08 23:24
>禁煙の苦しみ、というのはまったく味わわないままにタバコを吸わない人に逆戻りしてしまったのですが

どーでもいいこただが、金魚疑惑(w

762 :名無し草:02/08/09 00:14
>756
今のままだと、それこそ「なかったこと」「いなかったこと」にされて、
人知れず、作家としての存在を抹消されそうです。
というか後生のためにはそうしてホスィ…恥を晒したままよりは…

763 :名無し草:02/08/09 00:41
う〜ん、確かに今逝ってしまえば、グインの凋落ぶりも交信日記のデムパも
「死の直前にかいま見せた狂気」ということになるでしょうね。
「作家としての鋭敏さで自分の死期を無意識に悟り、苦しみもがいていた」
ということに・・・なるのかも・・・。
更年期障害が原因なんて結論より、そっちの方がどんなにか。

しかし、死を予感した芸術家って、狂気に満ちたすばらしい作品を遺すもんですがね。
温帯の場合「狂気に満ちている」だけで(略)



764 :名無し草:02/08/09 01:50
>「死の直前にかいま見せた狂気」ということになるでしょうね。
>「作家としての鋭敏さで自分の死期を無意識に悟り、苦しみもがいていた」

交信日記を読んでも、本当にそう思いますか?。・゚・(ノД`)・゚・。

765 :名無し草:02/08/09 01:56
あの常軌を逸した自己肥大化は
苦しみもがいていたとも言えなくもない(w
いろんな意味で。
しかし一番もがいていたのはトマト・・・

766 :名無し草:02/08/09 05:16
>>749
>みんな温帯の体が心配なんだよね。

日本酒やワインはいかんともしがたいんだけど
カクテルや水割りは、温帯の飲み仲間さんが少しでも薄くするように
配慮してくれてたらいいなと思うよ。バーテンダーに話しとくとかさ。
アルコール量にすれば些細な差でしかないんだけど、
マンセー信者や金のしがらみだけじゃなく温帯のそばで
心配してる人がいてほしいんだよね。
そういうのがないと、初期の伊集院やゴダロ一家の世界って書けないと思うからさ。

もう立ち読みもしてないけど、解脱できてないのかな(笑

767 :名無し草:02/08/09 08:03
温帯の体は正直どうでもいいが、見当違いなことを書いてるとツッコミたくなってしまう。
キリがないとは知りつつも…。
解脱して乾燥しきったトマトのつぶやきでした。

768 :名無し草:02/08/09 08:43
見当違いなこと書いている作家は他にもいるだろうに何故に温帯だけがこんなに叩かれるのかと不思議にオモフ。
やっぱり過去のシンパ、ファンが多かったから?

769 :名無し草:02/08/09 08:46
>768
いや、あのあとがき&あぐら&作品のへたれっぷり
この三つが揃った作家はそうはいないと思われ(しかもどれも高?レベル)
勿論かつての信者の多さも物を言ってると思うが

770 :名無し草:02/08/09 08:59
>>768
昔遊んだ山や川が、久しぶりに行ってみると風俗街に変わり果てていた悲哀というか
初恋の女性に会いに同窓会に行ってみると、かつての清純さはかけらもないオバハンに
なっていた驚愕というか

771 :名無し草:02/08/09 09:06
>768
この作家叩かれてるな〜とそのスレをヲチしてると、しばしば、
「あの人よりはましだよね」という会話が…
それが温帯…
少女漫画板の日渡スレでも温帯の名前発見。
ちなみに、トマトはいろんなところで生暖かく同情されております。

772 :名無し草:02/08/09 09:17
金田一へのオマージュ短編集読んで温帯にぐっどばいを言いました。

773 :名無し草:02/08/09 09:44
新魔界の続き読みたいのだが、今の温帯には書いてほしくない。
誰かおらんかな。京極夏彦か貴志祐介レベルの筆力があるSF作家の若手っているか?

774 :名無し草:02/08/09 11:14
本日の日記
>かるはずみな発言、てのはほんとに避けたいと思っていますし。

えええっと……もはやどう突っ込んでいいものか(w

775 :名無し草:02/08/09 11:40
>>774
水泳選手が「できれば濡れたくない」って言ってるようなもんだな。

776 :名無し草:02/08/09 12:52
>>775
それも思いっきり泳いじゃってから。

777 :名無し草:02/08/09 13:20
ちょっと長いですがわくわくグイソランドより

>こないだね、ワークショップの土曜クラスで出した課題が「ファンタジーの長篇シリーズの
>世界設定をして、物語の設定を作ってくるように」っていうやつだったんだけど、
>そうしたら皆さんけっこう楽しんで、か苦しんでかわかりませんが、いろいろやってきてくれまして、
>(略)純粋なファンタジー系を作ってきた人ほど、その世界の地図あり、国王家の系図あり、
>そして動物相植物相ありっていう、人物辞典だとか、いろいろと作ってきてくれました。
>こういうのって私にとっては、子供のころ、まだじっさいに小説書き上げるまで力のないときには、
>「設定遊び」ってのが、無類に楽しい遊びのひとつだったんですけど、
>ああいうのって、しない人はしないんですねえ。

あの、どこからいっときましょうか……
とりあえず、オマエガナー

778 :名無し草:02/08/09 13:33
>人間て、私ほどに情報というか文字を垂れ流してる人間でも
>思ってることの半分もオープンにはできないものなんですねえ。
>まあ、それでも私だから「半分もできない」で、ふつうだと、いろいろ
>思うこと、10分の1もオープンにしたり、かたちにして残したりしないままに
>思念はただ流れ去っていってしまうばかりなのかもしれませんが。

思念の垂れ流しは、ふつう「できない」んじゃなくて
「しない」のだ、という可能性は考えもしないんですかね。
あと、原爆のことは考えないでくれ。頼むから。
身内に被爆者がいる私としてはそう祈らずにはおれません。

779 :名無し草:02/08/09 14:21
>でも、ここで突然私が「8月9日、長崎の原爆記念日です」なんて重たい話を
>はじめるのもいかがなものかって気持もあったりするわけだし。

重い話もきちんとできる私。でもサイトに来てくれる人のレヴェルに合わせて敢えて知性を封印する私。
が今日の設定ですか?先生。


780 :名無し草:02/08/09 14:33
なんか最近、とみに自分語りに歯止めが効かなくなってるっぽいんですが。
そのうち本文中にまんま「私ってすごい」って書いてある日がきそうで恐いす。

781 :名無し草:02/08/09 15:08
いまさらだが「ロマンクエスト」のあれ・・・
どうみてもタイトルの文字がドラクエの文字デザインとかぶる。

782 :名無し草:02/08/09 15:56
でもいろんな面を含めて・・・私は温帯が好きだ・・・。

783 :名無し草:02/08/09 16:15
もはや俺の目には「キチガイデブ」としか映らない。悲しい話だが。

784 :名無し草:02/08/09 16:18
人はどこまで壊れることができるのか…

785 :名無し草:02/08/09 16:47
ワタシは温帯が嫌いだ・・・。でもナンシーみたいに
急死してほしくない、肝臓大事にしてほしい・・・。

786 :名無し草:02/08/09 17:52
>>782 >>783 >>784 >>785
駄目だ・・・おまいらの意見全部はげしく同意だYO!
すごくキライなとこがまた良くて好き、とでも言うのだろうか。
激しく嫌悪しつつもあぶなっかしくて目が離せないよぅ温帯

787 :名無し草:02/08/09 19:03
ご存じありませんの?それをひとは恋と呼ぶのですわ……

788 :名無し草:02/08/09 20:14
>>787
フェリシア夫人……
珍しく壊れない頼りになる女性はもうあなただけだ……
しかも親ナリ派なのに。


789 :名無し草:02/08/09 21:38
汚部屋脱出しようとしてたら、
魔界水滸伝のゲームブックが出てきちゃった……。
懐かしくてやってみたら、すぐ魔物にやられてしまいました。
一度もグッドエンディング迎えた事なし。

アムネリスの話には……びっくりしますた。

790 :名無し草:02/08/09 22:23
グインランド
>グインくらいにこまごまと長い時間つきあっているともう、
>いろいろな設定はほぼ完成してるので、現実世界と同じように、
>もうトルクがねずみじゃないこととか考えられなくなってしまうのですが

>オオカミはウーラとかロボとかいましたけど、犬とか猫とかって、
>重大な役目をもたないですね。猫はミャオだけど犬はなんていうのか、
>もう決まっていたのかもわからない。

馬とウマは似て非なるものってな感じでいろいろ設定したけど、
「こまごまと長い時間つきあっているともう」いちいち面倒なんで、
現実世界の動物とイコールで考えることにしますた。
ただ、編集がグインらしさが「いやます」と言うので、とりあえず、
現存の動物にヘンテコな呼び名を付けることは続けてますが
書いた端から忘れるんで「もう決まっていたのかもわからない」
動物もたくさんいマース。

こんな人に小説作法教わってどーすんの…>ワークショップ参加者諸氏

791 :名無し草:02/08/09 22:32
>こないだね、ワークショップの土曜クラスで出した課題が「ファンタジーの長篇シリーズの
>世界設定をして、物語の設定を作ってくるように」っていうやつだったんだけど

この記述について、

「読書も面倒になって本歌取りのネタ仕入れもままならねえから、
今度はお手軽にワークショップ受講生のアイデア掠め取る気か?」と、

腐乱トマトの邪推をしました。

792 :名無し草:02/08/09 22:38
ワークショップの人らはファンタジー小説家志望者なのだろうか?

793 :名無し草:02/08/09 22:42
>791
私も同じこと思ったよーーー。

温帯同人誌フルハウスの寄稿原稿(第三者執筆)に
「淫魔」が出てきたと思ったら、
ちゃっかりグイン本編でも淫魔が出てくるしさ。

絶対あれは温帯が淫魔っつー語感を気に入って
パクパクしちゃったんだと思ったよ。
エウリピュデスなんて「クムの色子でしかありえなかった!」なんて
地の文で書いてたくせにさ!

794 :名無し草:02/08/09 22:44
>792
ヤオイックファンタジー小説家志望と思われても仕方がない。

795 :名無し草:02/08/09 23:41
>>793
犠牲的精神に満ちたトマトたちでワークショップ占有して、
真グイソに導くようなネタをばらけば……現状打開でき……ないかな…?(上目づかい

796 :名無し草:02/08/09 23:47
温帯は自分でヒロイックファンタジー書けないっていってなかったか?
書くのと評論は別としても、ワークショップって小説家になりたい人
集めたんだろう?
酷い話だなぁ普通のファンタジーだって書いてない人がねぇ。

797 :名無し草:02/08/10 00:19
>>796
たしか募集時点では、小説家になりたい人に限ってなかったと思う。
一回プロ志望じゃないと駄目なのかというメールにキレて吠えてたし。

798 :名無し草:02/08/10 00:32
>>797
何それマジ? まがりなりにも金とってワークショップしようっつーんだから
その程度の質問は丁寧に回答してしかるべしだよねぇ

ちなみに何て吠えてたか、もし覚えてたらその概要だけでもキボンヌ

799 :名無し草:02/08/10 01:26
>>798
http://216.239.33.100/search?q=cache:9OAfFpaZzo8C:homepage2.nifty.com/kaguraclub/11ws1.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
グーグルキャッシュに残ってた。これは保存した方がいいかも。

800 :名無し草:02/08/10 01:33
>799
改めて読むといまさらながらに突込みどころ満載なんだけど、
とりあえずいきなり名前もメールアドレスも出されてる上田さんは
禿げしくかわいそうだ・・・。
温帯ってほんとにネットのことわかってないよなぁ。
ろまくえもきっと突っ込むポイントに事欠かないんだろうなぁ。

801 :名無し草:02/08/10 01:43
>786
私にはもはやヲチ対象としての感情しかわいてこない…。
ま、ヲチする分には面白いからそういう意味では長生きしてほしいが。

昔は好きだったのになぁ…。すっかり解脱しちゃったーよ。

802 :名無し草:02/08/10 01:56
>>800
今のページには掲載されていないので、次のgoogleのクロールで消えるはず。
だからこっちのスレで名前書くのやめてあげようよ。
Uさんの文の転載と思われる課題募集要項、温帯のダラダラ文よりもずっと判り易い。
どっちが先生でどっちが生徒だかわからんね。

803 :800:02/08/10 02:20
>802
あああまったくその通りです。すみません>U氏

804 :名無し草:02/08/10 02:46
>>778
ふと、温帯がサトラレだったら、なんてことを考えて・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


805 :名無し草:02/08/10 02:56
>>804
あー、私も考えていたことを。
でも、サトラレは天才。温帯は秀才。サトラレのわけない。
つーか、あの思念まき散らしたら本当に悪意ウィルスだって。

806 :名無し草:02/08/10 03:13
>804、805
あの思考垂れ流しがさらにストレートで伝わってくるんですかい…((((゚д゚;))))ガクガクブルブル

807 :名無し草:02/08/10 11:09
「北朝鮮のスパイ!」
「ドカチン!」
「たかだか500円しか払っていないくせに」
が聞こえたら((((゚д゚;))))ガクガクブルブルですが
「なんていうか私ってほんとうに少食で」
「若い頃やっていた柔道で意外と筋肉質」
「ごまとシラスとてもおいしいすごくおいしいごまとシラス」
など聞こえたら( ´,_ゝ`)プッ


808 :名無し草:02/08/10 11:17
>799
質問に対して「○○を読んでほしかった」となげいておられるが,
質問した人,それを読んでもわかんなかったんじゃ・・・?
目がすべるのを我慢して何とか読んでみたけど,何か質問の主旨を
理解してないように見える

809 :名無し草:02/08/10 11:47
今日の更新日記。

>日本ハムフライヤーズだったので
1974年に球団が日ハムに移ったときに、フライヤーズからファイターズに
変わっっているんだが・・・。

あと、高田繁さんラッキーだったね。
1996年から昨年まで、ジャイアンツでコーチ、2軍監督を務めていた
ときは、温帯の目に入っていなかったようで。

810 :名無し草:02/08/10 11:52
>皆さんをプロにするのは私の仕事でもないし趣味でもありません。

>「プロになりたい人でなければ参加してはいけない」ことなどまったくありませんが、

・・・わかんねぇ・・・

811 :名無し草:02/08/10 12:06
日本熱帯化の原因は温帯だ!

812 :名無し草:02/08/10 12:33
>810
そんで煽り文句が「いっしょに夢をさがそうね」……わから〜〜〜ん

813 :名無し草:02/08/10 14:33
>.>799
ありがd+乙彼! 

なんだこりゃ 一言
「プロ志望の方のみ対象というわけではありませんが、
真面目に文章を書いてみようという方向けとなっています。
かなりストレートに批評やコメントすることもありますのでそれでも大丈夫、
という方のみご応募ください」 

とだけさっと言えばいいことをネチネチネチネチ質問者をイビる
ような言い方で回答っつよりむしろなじってるだけじゃん。

86巻は買おうか買わないか気持ちグラついてたんだけど
これ見てフッ切れたーよ 温帯が質問者に土下座して誤るまで
新刊は一切買わない 




もっともそんなこと温帯は死んでもするわけネーガナ

814 :名無し草:02/08/10 14:38
そもそも、温帯って月一のママの日やら
ワークショップで金取ってるが

調理師の免許とか、飲食店やバーとしてやってくのに
必要な承認受けてるんだろーか? 
文学科を出てはいるんだろうけど、そこで教える側になる
ための訓練受けたとも思えないし。

ワークショップ参加者が集団で「金返せ」運動起こしたら
面白いことになりそうな予感

815 :名無し草:02/08/10 14:38
 温帯、「かっこわりー」のも「ますます人気なくなってる」のも
あ ん た だ あ ん た!

816 :名無し草:02/08/10 15:28
>新刊感想
小部屋も諦念に満ち満ちてきたように見えましたが……

ぱちおの方はどうなんだろう?
あいかわらずマンセー連呼なのだろうか

817 ::02/08/10 17:33
>私のワークショップにきたところで「プロになれる」なんていう保証は一切ありません。
>ただ、トップランクのプロがただの好意から、おしみなく知識や判断や、身をもって「小説を書くとはどういうことか」を見せてあげられるだけです。
>私はこのワークショップによって得ているものはほとんどないのだということをお考え下さい。

トップランクのプロか。
赤面せずに自分で書けちゃうあたりが温帯である所以なのだろう。
ワークショップで自制とか謙遜とか常識とか初心とか情熱とか得てくれよ。
無理か。

818 :名無し草:02/08/10 18:58
>私はこのワークショップによって得ているものはほとんどないのだということをお考え下さい。

…2000円…は…?
5000円に値上げ…は?

見世物小屋の見物料とでも思わなきゃ、客の方もやってられなそうだな。

819 :名無し草:02/08/10 20:11
>ぱちおの方はどうなんだろう?
>あいかわらずマンセー連呼なのだろうか

ネタばれしちゃいけない期間があると聞いたことがある。
だから、いまのところゲット報告だけじゃないかな?
しかし、悲しいことにネタばれ期間が終了しても、ぐいんねたで盛り上がる
ことはほとんどないらしい。

ぱちおって、タイトル当てがなくなったら、潰れると思うが。

820 :名無し草:02/08/10 20:30
亢進日記
>まあでも、政治的なことは私はどうでもいいので、というよりよくわからないので、
>ある意味判断保留のままにしてあるので、むろんのこと彼女に投票もしてないし

保留もなにも、温帯、新潟県民じゃないのに投票できるわけないじゃん…

あと、今日の日記で他人の脱税とかあげつらってるけど、
温帯こそワークショップやコミケの売上はきちんと申告してんの?

本スペ
>白石晶子さん、その後どうされておられるのでしょうか。今年の
>夏をまたず、青柳裕介さんは亡くなってしまわれたけれども。



821 :名無し草:02/08/10 22:19
>820
>保留もなにも、温帯、新潟県民じゃないのに投票できるわけないじゃん…

1.彼女は目白の住人だと思っている。
2.全国区があると思っている。
3.選挙区というものを知らない。

822 :名無し草:02/08/10 23:16
温帯ミステリ研→軽音かとおもってたけど、慢研にもいたのか。ふーん。

823 :名無し草:02/08/10 23:52
>>820
>あと、今日の日記で他人の脱税とかあげつらってるけど、
>温帯こそワークショップやコミケの売上はきちんと申告してんの?

禿同 ちゃんと申告してるかどうか、以外にも
どんな名目でやってるのか興味ある 

ただコミケの売上は、よっぽど大きくならないと税務署も動かない
らしいんで温帯の場合はチェックされないでしょう(藁



824 :名無し草:02/08/11 00:15
夏コミで温帯のスペース覗いた人はいますか?

あの、茶髪でメガネの人と、大学生くらいの男の子が
温帯親子だったんだろうか…。

大阪の「夏コミ」にも来るんですね。

825 :名無し草:02/08/11 00:20
アム死亡の反響が温帯の予想以上に大きかったとしたら、
「売り上げ伸ばすには誰かを殺せばイイのね」電波を受信してしまいそうな予感。

826 :名無し草:02/08/11 00:32
いっそのこと全員殺してほしいと思う、崩れたトマト。

827 :名無し草:02/08/11 01:10
>819
グインネタは暗黙の内に避けてるような雰囲気がありましたが。
下手に触ると温帯のお出ましを待つまでもなく
逆上した信者による殲滅戦が始まr
                       グフッ


828 :名無し草:02/08/11 01:47
あ、今、頭の中に響く声が・・・

「オーラバトラー・オンタイン」

・・・スマソ、逝ってきます。


829 :名無し草:02/08/11 02:00
まぁ、温帯は「ハイパー・ジェリル」みたいな状態が長いが……。
しかも、題名はオンタインなのに主役メカ(書き手)が変わってると思いたいし。


830 :名無し草:02/08/11 07:24
私の中でも曲がまわりはじめまいた

オーラバトラー!オンタイン
ヤオイヒート! オン多淫

アタック!アタック!アタック〜〜〜!




831 :名無し草:02/08/11 07:25
>>824
温帯スペースに客はどのくらいいましたか?
ぜひ情報おながいします

832 :名無し草:02/08/11 07:52
>819,827
ああ、そうなのですか……
愚員語りを避けるなんて、なんのためのぱちおなんだろう。

あ、お取り巻きの馴れ合いスペースだったか。

833 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 11:48
824じゃないけど。

スペースは、これまで壁際の広いところだったのが、今回は、普通のサークルと同じ並び
列の一角になっていました。ちょうど、昼行灯氏と、ご子息とおぼしき、男性2人がいて
店番中でした。

売り物は、●蛾と、M・U・G・E・Nのみで、新刊はなかったもよう。
客は、1人が、つと手にとって見ていただけ。

なにわあいさんのサークルで、買うのに30分並んだ身としてはなあ。
プロのサークル参加って、普通、こういうもんだろうに…。

834 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 12:03
ほどほど人気のあるプロのスペースなら、スペース前に列はなくても
入れ替わり立ち替わり誰かしらお客さんはいるよね。

しかし、それ以前にヤオイ本を男二人で売ってる……と言う時点で
そのスペースから引いてしまうのは自分だけでしょうか?
(でもなー、ネットで見た温帯の同人……表紙のイラストの時点で
既に現在流行系から既に外れてると思うし、一見さんで手を出す人は
皆無に等しいのでは……)

835 :834:02/08/11 12:08
あ……クッキーの食べ残しの上に文章が変……;;
すいません;;

836 :名無し草:02/08/11 14:29
新刊なかったら人こないと思うが

837 :名無し草:02/08/11 14:35
上:オリジナル歌詞
下:オンタインバージョン(w


オ○ラロードが ひらかれた きらめく光 俺をうつ
こだいきかいの せっていが どんどんちんぷに なっていく

オーラの力 たくわえて ひらいた翼 天○とぶ
頼みの綱の ケイロニア いまでは最早 ヤオイ国

恐○るな 俺の心
落ち込むな 五百円読者

悲しむな 俺○闘志
解脱せよ 腐れトマト

のびる炎が 正義になれ○
あぐらサイトが 今日も更新

雷(いか○ち) はねて ソードがはしる Oh Oh Oh
強烈 デムパ ネットにはなつ Oh Oh Oh

海○大地を つらぬいた時
誤字や脱字 しったこっちゃない

オ○ラバトラー ダン○イン
ゲイも敬遠   オンタイン

オーラシュ○ト ○ンバイン
ヤオイ同人 オンタイン

ア○ック アタ○ク ○タック 俺は戦士
グイン 芝居 店 アタシ天才

838 :名無し草:02/08/11 15:27
かー!
「子供ひきずって立ちっぱなしで、そんなにまでしてお盆に
帰省したいか?」って・・・オンタイ・・・今しか帰れない
人だってたくさんいるんだよ・・

それより、グイソ・サーガぼろぼろのズタズタにしてまで
ヘタレ芝居やりたいか。やりたいんだろうな。


839 :名無し草:02/08/11 15:35
温帯は雇われた事がないので勤め人の気持ちはわからないのです。
しかし、分からない世界の事をああも批判的に書かなくてもねえ…。

840 :名無し草:02/08/11 16:01
>もし万一旦那と離婚したりすることがあっても、いまから実家に
>戻るってことは100%ありえないだろうと私は思うし、
>「それだけはイヤだ」って思うし――
おいおい、離婚したとしても、なんで温帯が出て行くんだ?
出て行くのは、昼行灯ことヒモ亭主じゃん。

841 :名無し草:02/08/11 16:09
日本の伝統に造詣が深く愛している温帯。
なのに、お盆をただの夏休みだと思っておられるわけだ。
はぁ〜(嘆

842 :名無し草:02/08/11 16:48
>837
グイン2スレでは貴方の才能を求めてます!
是非あちらのスレでご披露下さい。

グイン系の闇スレっていくつくらいあるのかねぇ……
最悪板にあったスレ、300レスくらい付いてたんだけどスレごとあぼーんになって寂しい……

843 :名無し草:02/08/11 18:30
お台場祭り、牢deathの新刊が出てるならげっちゅ☆してやろうかと
思っていたわたしはマゾですか。


ネタの為だけですが。

844 :名無し草:02/08/11 21:22
>>840
家の名義を昼行灯氏にしているのかも
仮に離婚したとしても家の支払は全部
温帯じゃなくて昼行灯氏が背負うことになってたりしてね

845 :名無し草:02/08/11 21:29
>>844
結婚してから買ったものは夫婦共有が推定されます。
名義どうのは関係ないはずです。
裁判になればですけれどね。

846 :名無し草:02/08/11 21:46
>>840
実家がイヤだということを強調したい為の方便として離婚して出ていくと言ってるだけでつ。

「普通の女が頼りにする実家と言うものを全く必要としない私ってすごい」
「絶対イヤだと思う程特別な事情の家でいろいろ問題を抱えて育ったのに
今これだけの才能を花開かせた私ってすごい」
という電波を受信しまちた


847 :名無し草:02/08/11 22:41
コミケでご子息(似てる)が本売ってる姿を見ました。
な〜んか やる気なさげで、本当はヤなんだろうなと
思いました。気の毒。

848 :名無し草:02/08/11 22:41
すごい遅レスですが「汚い手でダンバ(略」にもなってないのに
バイストンウェルを汚す替え歌はやめてください…

849 :名無し草:02/08/11 23:53
中原の物語を覚えている者は不幸せである。
心、穏やかではいられないであろうから…

850 : :02/08/12 00:21
コミケで母親の書いたヤオイ本を男二人で売ってるくらいならたちっぱなしでひきづられながら田舎に行きたい。

851 :名無し草:02/08/12 00:48
涙同・・・
温帯フィルターのかかってない息子さんと小一時間話してみたい・・・

852 :名無し草:02/08/12 01:05
>>851
フツーの男の子なのでは?

ところで、温帯って一家団欒の描写が全くないんだよ。
なんでなんだろう?

853 :828:02/08/12 01:17
>>837 大爆笑。
 思わずダンバインのmidiを検索してしまった。お見事。

854 :名無し草:02/08/12 08:41
今日の新ちゃんのおことば予想:
「今日はなんだか涼しーな!もう秋だもんな!」

855 :名無し草:02/08/12 09:44
昨日の温帯日記
>いまの私にとっては、実家ってのは「行く」場所で、実家「から帰る」
>んですよね、うちに。もう実家を出て25年になりますから、こっちで
>旦那と暮らしているほうが人生で長い時間になってきたわけで。

この部分は素直に羨ましい、というか、温帯幸せな結婚生活送ってる
んだなあと実感できた。なんかいいなこーゆーの


856 :名無し草:02/08/12 09:48
>きょうのテーマ  「ハエトリグモ」

>梓ちゃん子供だものだから「おるちゅばんしててくれるの?おるすばんくもさん、
>いいくもさん」(大爆)

木亥火暴×100000回

857 :名無し草:02/08/12 10:23
今日の本スペ。

>巨大な黒後家蜘蛛を寝室に放たれて心臓麻痺で死んじゃうという
>ホームズのさるミステリーも当然だとか思っていたんですけどね。

温帯、「まだらの紐」と他の作家の作品をごっちゃにしていないか?

858 :名無し草:02/08/12 12:34
ロマンクエストの部屋より。

>とにかく私、小説ではそんなことはまったくない、
>むしろ逆といっていいくらいであるにもかかわらず、
>これまで舞台となるととかく予定調和を求めてしまっていたかなあ、
>ラストにいってひたすら、きれいにまとめることばかり考えていたかなあ、
>という感じ

小説でも少しは「きれいにまとめる」こと考えてください…
ええ、あのキャラやこの伏線やその設定のことです(涙

859 :名無し草:02/08/12 13:23
>857
えーと…「まだらの紐」とアシモフの「黒後家蜘蛛の会」シリーズが混ざっちゃったのか?
…やっぱり温帯はもうダメなのか?



860 :名無し草:02/08/12 13:38
>>859
昼行灯ー!これは直してやってよー!いくらなんでも恥ずかしいよ!

861 :名無し草:02/08/12 14:37
>859
いくらなんでもそんなもの混ざらないでしょう。

862 :名無し草:02/08/12 14:46
「黒後家蜘蛛」より「ブラックウィドウ」の方がわかりやすい私は炒ってよしですか?
横レススマソ


863 :名無し草:02/08/12 21:08
>861
『マクドナルドが世界を食い尽くす』って間違いなおすのに
四日かかった温帯だから、じゅーにぶんに混ざる可能性大だと思いますが。
セアカゴケグモと言い出さなかっただけまだましかも。

前に横溝正史の著作だと、『病院坂の首吊りの木』ってワケのわからん
タイトル書いた事もあったなそういえば。

864 :名無し草:02/08/12 21:30
そのうち、「悪魔が来たりて毬をつく」とかになるぞ・・・
チョトカワイイ・・・

865 :名無し草:02/08/12 21:38
「悪魔が来たりて大車輪」

866 :名無し草:02/08/12 21:40
「混ぜるなキケン」という注意書きを読まない人が
最近増えているからね・・・・

867 :栗本で混ぜてみよう:02/08/12 23:06
「仮面舞踏会でワルツを踊りたい」
ネットストーカーにつけまわされる美少年アトム君のお話。

868 :名無し草:02/08/12 23:50
「悪魔が来たりて餅をつく」
清水義範とかが書きそうだな。

869 :名無し草:02/08/13 00:01
もうすでに「魔界グインサーガ遊撃隊」になってるからなー。
本人の中ですべてがごっちゃんごっちゃんになってるんでしょう。

870 :名無し草:02/08/13 00:10
「悪魔が来たりてホラを吹く」ってあったよなぁ、と調べたら、
中村うさぎと折原一(文庫「鬼面村の殺人」)が書いていた。

871 :名無し草:02/08/13 00:18
ふと「悪魔が来たりて腰をふる」という言葉が脳裏を過ったので
ぐぐってみました。安永航一郎…沖縄体液軍人会…。
あ、ちょと読みたくなってきた。

872 :名無し草:02/08/13 00:37
>>871
デビルマンとシレーヌのお話のようですが、安永だからなぁ……。
「アナルの碁」「人類股間計画」っていうのも出してるし。

沖縄体液軍人会の同人誌ってプレミアがついていた記憶がある。

温帯とは直で関係ないけど、まぁアナル繋がりということで(w

873 :名無し草:02/08/13 00:38
それはともかく黒後家蜘蛛の会は少なくともクモの話ではないわけだし
それが混ざっちゃうんだとしたらなんというかもう
記憶力がいいとかそれで結構辛いとかそんなことを言ってはいけないのだと
今日も握力を無駄に鍛えながら思ってしまいますよね

874 :名無し草:02/08/13 01:49
>873
だって温帯のいう「記憶力」って、
どうせ怨念とか恨みとかの記憶でしょ〜。
そういうのって、記憶力の問題じゃなくて、
何度も反芻するから(きっと週に一度くらいはしてるだろう)
覚えてるだけのこと……

パソコンで筋肉がつくとか言ってる人の記憶力を誰が信用すっかね……。

875 :名無し草:02/08/13 02:02
>874
禿同。それは記憶力がいいのではなく
「執念深い」「根に持つ」というやつだ。

そのうち自著のタイトル言い間違うに違いない。
「怒りをこめて振り返れば奴がいる」とか。

876 :名無し草:02/08/13 02:06
「ケツ目石」とか。

877 :名無し草:02/08/13 02:07
すでにまだ出ていない本の宣伝をしたという前科があったような。

878 :名無し草:02/08/13 02:07
「伊集院光の冒険」とか・・・・
蜘蛛の糸で逝ってきます

879 :名無し草:02/08/13 03:44
>878
夜中のゲーム番組みたいやな(w

880 :名無し草:02/08/13 07:05
聖飢魔つぅのデビューアルバムは「悪魔が来たりてヘヴィメタる」だったなぁ…と独り言。

しっかし温帯、自信がなければちょっと調べれば済む話なのに。
ま、それをやってたら温帯じゃないか。

881 :名無し草:02/08/13 07:53
>877
本人は書き上げた=最新刊の認識だったが、現実の発行はまだまだ
先だったってやつね。
グインランドオープン時の「『ルアーの角笛』発売中」事件です。
間違いを指摘されて、とても悔しそうなお詫びがまだ残ってるはず。

882 :名無し草:02/08/13 11:23
本日の交信日記より
>まだ、12時1時まで寝ていて8時半くらいまで寝られるほうが、
>私としては時間の融通がきくんですけどねえ。
だれか日本語に翻訳してくれ

883 :名無し草:02/08/13 11:49
最近は日記、本スペともに他人への中傷誹謗がない
平和でいいんだが電波がまったくないと
それはそれでチョト寂しいな(藁

884 :名無し草:02/08/13 12:12
>883
同意。
ついつい観測所1を引っ張り出して
「かってに私信メールをさらされたと怒るやつは
自己実現障害のレッサーパンダ」という
2001年5月の電波を浴びてシビレテしまった。

温帯、SFやミステリーのみならず
電波作家としても中途半端になってしまったら
もうあなたの存在価値はゲフンゲフン

885 :名無し草:02/08/13 12:22
>884
何となく観測所1を見てみました。

5000円、汚い手で(略)、へたれ芝居、ピアノ、あぐら

キーワードが今と全く同じだ……。

886 :名無し草:02/08/13 14:04
廻る〜ま〜わる〜よあぐらは廻る〜♪

…なっ、中島みゆきに汚(略 <自分で言っときました

887 :名無し草:02/08/13 14:33
恋人達が巡り会うのか・・・
いやな想像しかできない。


888 :名無し草:02/08/13 17:20
温帯は強力な地上波を出している・・
あれもデジタル化しなくていいのか?!総務省!


889 :名無し草:02/08/13 17:34
当人は、他に先駆けてデジタルかが済んでると思っていますが、なにか?

890 :名無し草:02/08/13 17:56
さぁ でかけ○う ひときれのパン
さぁ ヲチしよう あぐらは基本

ナイフ ラン○ かばんに つめこんで
小部屋 ラノベ パティオも わすれるな

父さんが残○た 熱い想い 母さんがくれた あのまなざし
信者が遺した  熱い想い トマトが悟った ヤホヒィ地獄

・・・シマタ 肝心の「地球はまわる〜」を「中原はまわる〜」に
ホヒろうとしたとこでタイムアップ<汚い手でラピュータにさ(略

891 :名無し草:02/08/13 19:40
今日は〜た〜おれたホヒィ人たち〜も
生まれ変わってさらにつ〜づく〜♪

…鬱…

892 :名無し草:02/08/13 20:14
温帯の替え歌スレって
ラ板になかったっけ?

893 :名無し草:02/08/13 22:59
>892
>1にある関連スレ・外部リンク等って、とぉっても役に立つよ。
教えて君は、ダメ、ダメ(某秋刀魚風に)

894 :名無し草:02/08/13 23:06
>893
892はスレ違いの(というかあちらが盛り上がって欲しいという意図の)誘導なのでは?

895 :名無し草:02/08/14 10:53
>まあ私には花火大会の将棋倒しで怪我する心配だけは皆無ってことですかね(爆)

事故で亡くなった方もおられると言うのにあいかわらず(爆)で締めるか……。

896 :名無し草:02/08/14 11:08
温帯の(爆)は爆笑と言う意味より、爆弾発言と言う意味で使っているような。

897 :名無し草:02/08/14 11:12
(自爆覚悟!チュドーン)と読み替えると涼しくなれますよ。

898 :名無し草:02/08/14 11:47
今日の交信日記&本スペ。ツッコミ所は>>895さんの引用を始め、挙げたらキリがないですが。

>このあいだの土曜日には隅田川の花火大会もあったようだし

…この前の土曜(10日)にあったのは「東京湾大華火大会」ですが。
あと、

>集会やるんだったら、別室の控え室で待っていて、一人だけ壇上に案内される
>んでないとやだな、と思う私は少々危ないのかもしれませんが(笑)

それは単に自分が特別扱いされたいだけではないのかと(以下略)

899 :名無し草:02/08/14 12:23
>ところで、きのう旦那の食べてた某59円のハンバーガーをひと口かじった
>ら、なんか、妙にヒツジっぽい味がした(爆)ま、気のせいなんでしょうけど
>ねえ。

 温帯、某になっていないんだが。
 日本マクドナルドに抗議されないことを祈ります。

900 :名無し草:02/08/14 12:29
>899
つい何日か前にファストフードについて何か仰っていたような……
マジボケて来てないか?(;´Д`)

901 :名無し草:02/08/14 13:12
>900
だってバカなんだもん

902 :名無し草:02/08/14 13:26
本気でどうでもいいんだが
アダルト小説サイト巡りしてたら(すんなよw)小部屋の鳥さんのサイトに行き着いた。
マジびびった(;´Д`)
しかも掲示板に見覚えのある名前を見つけた。うごうご

まあ小説がエロくなかったのでもう2度と行かないと思うがなー
HN変えればいいのに

903 :名無し草:02/08/14 14:53
羊っぽい味がした、か・・・
大量生産ものには羊のほうが高価だと思いますが・・・

904 :名無し草:02/08/14 17:49
まぁ、ミミズやらカエルやらと デマがかつてあったが
大量生産するには、大型の牛が一番コスト安いからねぇ。
カエルだったら 単価高すぎて やってられん

…世界展開某ショップを、
羊肉が低く見られがちな日本のイメージのままでで語られてもな。

905 :名無し草:02/08/14 18:21
食用ミミズ使用の噂があったのは、注文を受けてから作る某バーガー屋だったような。
地方で違うのかもしれんが。

ところで羊のにおいって、温帯はジンギスカン等を想像してるのかな?それとも生ラム?
どちらにしても温帯は一度耳鼻科に行った方が良いと思われ。

906 :905:02/08/14 18:33
× におい
○ 味
そして行き先は、耳鼻咽喉科に変更。

俺の逝き先はあぐら坂。電波を浴びに言ってきます。

┌───┐
│あぐらλ..........  

907 :名無し草:02/08/14 20:20
>903-904
羊もカエルも高いわよねー。使いたくてもおいそれと手が出せない。
温帯買い物行ったことないのか?

908 :名無し草:02/08/14 20:33
つけもの鮨が辛くないのは砂糖が入ってるからだろう。

なんて仰った人に羊肉の味がするなんて言われても信用できませんが。

909 :名無し草:02/08/14 22:04
温帯・・今日の日記であんなにしつこーく
人混みイヤ、大勢の中の一人扱いイヤ、とか言ってるから

あんたの芝居に人混みができないのも仕方ないですよ

まあ所詮は大勢の文句垂れ婆の中の一人でしかないと思いますが。

910 :名無し草:02/08/14 22:06
今日も快調に飛ばしてくれるあずさタン!
古参の読者だったら一度は温帯を才媛だと信じていた過去があると思う。
本スレが『似非才媛との戦い』というタイトルであることですし、
ここでひとつ、あなたが温帯をヴァ・・・だと見切った理由は?

911 :名無し草:02/08/14 22:08
まずは私から。

「誤字はIMEのせいだ。文句はプログラマに言え」事件。
ヴァ―カヴァーk

912 :名無し草:02/08/14 22:09
あげちまった私<ヴァ―カヴァーk ・゚・(ノД`)・゚・



913 :名無し草:02/08/14 22:48
やっぱり同人誌で「これが正史です、みんなパラレルと思いたいらしいけどさ〜」

……ルビー文庫に逝け!それか最初に「これはヤホヒィ小説です」と断り書きを!
これまで本を手荒に扱ったことのない自分が、壁に投げつけた最初で最後の本でした。
ついでに踏みました。表紙も本文も折れ曲がったけど、リサイクルには何ら問題ありません。

914 :混じれ酢:02/08/14 22:56
やっぱりかの有名なPAN子さんとの書簡。
あれだけさらしても顔見知りじゃない限り匿名じゃないという
人間としての一貫性のなさ、無責任さ。

それと神楽坂倶楽部で毎日さらし続ける品性の下劣さ。

915 :名無し草:02/08/14 23:04
伊集院の最新刊の如く、帯に堂々とヤオイの三文字が書いてあったら、
その潔さに賞賛したかもしれない。

916 :名無し草:02/08/14 23:11
やっぱりあぐら坂の存在。小説(グイン)自体は20巻半ばで「だめだ、合わない」
と見切って購読するのを止めたがサイト開設でヲチに転向。
具体的にはどれだろう?息つく暇もない電波の波状攻撃でどれだったか思いだせない。
PAN子さんとのやりとりが始まった頃にはもう見切ってたような気がする。
今のグインをかつてよりも凄いと繰り返し断言したことも、もうこの人だめだなと思った
原因。
あとつい先日書いたことを繰り返す「しらすSPECIAL」事件も衝撃でした。
小説家としてどーよというより、ア●ツかとびびった。

917 :名無し草:02/08/14 23:14
ちょっと遅れましたが、コミケでのヲチ報告。
昼行灯と息子と信者くさい女性(昔の温帯に似てた)が売り子してました。
はっきり言って売れてなかったと思います。
近くのサークルに用があったので数回前を通りましたが、
そのうちお客が居たのは一度きり。それもふたりほど。
お誕生席配置でしたが、あれなら島中で充分。
周囲から浮きまくりのキショイ若作りのオッサンと虚ろな目をした
ダサ少年(大学生には見えなかったな。高校生くらいにしか…)では
お嬢さん方が近寄らないでしょう。
次からはずねでスペースとるのやめた方がいいのでは。
もう時代から取り残されてるんだって。
一度でも自分で参加してみれば痛いほどわかるはずだよ。

918 :名無し草 :02/08/14 23:15
2chの本スレを発見した時かな・・
それまでの無意識のもにょりが一気に表面化。

919 :名無し草:02/08/14 23:32
コミケットね・・・近くまでいったけどケキョクそんな暇ねえよ、と
素通りしてしまいました。
一度くらい偵察行けば良かったかなあ、と今更後悔。
でも暑さで参っていたのですよ・・・ちっ。

そうか、人、いなかったのか・・・

920 :名無し草:02/08/14 23:32
きっかけは「グイソサーガは生きている」かなぁ・・・。
で、PAN子さんとのメールのやりとりがダメ押しだった。

921 :名無し草:02/08/14 23:34
いろいろあるけど、やっぱり「魔都」あたりかなー芝居を始めたころ?
書くものまで一気に芝居臭くなり、それも素人が読んでも素人臭い。
追いうちに、そんな作品を「自分の最高傑作」「芝居をやるためにうまれてきた」
などと言い出したのを見て、瞑目。持ってた著作を売り払った。
その後数年、それでも惰性でグインは買っていたが、本スレ見つけて解脱……

922 :名無し草:02/08/14 23:37
>>910
あぐら坂で交信日記&本スペの当てこすりや中傷、事実誤認が山ほどある、品の
ない文章を読んだ時。(それまで読んだ本にも事実誤認は多々ありましたが、
決定的なのはやはりあぐら坂の文章でした。)
特に、同じ話題を何度も繰り返し取り上げるという事を「汚い手でウルトラマン
コスモスに(以下略)」の一件で実際目の当たりにした時。
このスレや本スレに来る前は、まだ幾らかあった温帯への敬意が消えて無くなり
ました…。

923 :名無し草:02/08/14 23:40
>920に追加。
作品の方は、それ以前に何となく読まなくなっていた。
何かキッカケがあって読むのをやめたのではなくて、何となくフェードアウト。

924 :名無し草:02/08/14 23:52
私もいつの間にかフェードアウトしてた。
一時はすごく熱心に本集めてたのに……木田さんとの対談本まで買ったよ。
2ch来て本スレ見てΣ(゚д゚lll)ガーンとショックを受け、その足であぐらに
行って即トマト化。
あぐらは解脱者増やす役にしか立ってないんじゃないんでしょうか、温帯。

925 :名無し草:02/08/14 23:57
>>918
禿同。私もこのスレや本スレの存在を知り、それまで温帯の文章から感じていた
もにょりが表面化しました。

>>917,>>919
コミケでは同じ日に知人のサークルで売り子をしていましたが、暑さもあり自分の
目当てのジャンルを回るのが精一杯で、ヲチには行けませんでした…。

926 :名無し草:02/08/14 23:58
>924
フェードアウトした話じゃなく
「もうだめぽ!!」と思った瞬間の話を聴いているのでは?
「本読んでて徐々にフェードアウト」なら外出だけど、
ズバリ「ヴァ…だと見切った理由」というのは割と知りたいです。

927 :名無し草:02/08/15 00:00
75巻あとがき。ネットの喧嘩にはあとがきで吠える勘違いっぷりに唖然。
おかげで本スレ発見、一気に醒めた。

928 :名無し草:02/08/15 00:12
なんといってもあぐら。
あの壮絶なトップページだけで百年の恋を冷めさせるのに1ナノ秒。

929 :名無し草:02/08/15 00:13
「ヤバい人かも・・・」ってのはほぼ初期の頃から感じてた。
当時はそんな言葉なかったけど、今でいうイタタな人ってニュアンス。
一番辛かったのは「にんげん動物園」。
画伯からご指名で始まったエッセイのはずが
画伯に全然絡んでもらえなくて、自画自讃が滑る滑る〜
正直「みっともないからもうやめて」と本を閉じたくなった。
その一方で著作のほとんどを読むほど好きだったんだから不思議。

で、伊集院がダラダラ続くうちにどうでも良くなった。
自分の中じゃ消えた作家扱いだったのに、2ちゃん見つけてヲチトマト化。
もちろん今は大ファンですっ(ハートマーク出したいけど出せない)

930 :名無し草:02/08/15 00:15
二重人格・拒食症などが騙りだったことが決定打。
つか、それまであぐらやPAN子さんとのやりとりを
読んでたにもかかわらず目が覚めなかったことが宇津。

931 :929:02/08/15 00:20
>>926
あ、完全に「ヴァ・・・」と見切った瞬間は私もあぐらでした。
たて横斜め、どっから見てもこれこそがヴak・・・と思い
自分の中の残酷さにぞっとしたものです。

932 :名無し草:02/08/15 00:32
500円読者発言。

933 :名無し草:02/08/15 00:56
30巻台でどーしよーかなーと葛藤してましたが50巻ごろにはわるもの笑いをうかべながら
読むようになってますた。
同時期ニフ者だったのもわるもの笑いを加速したか。

今では100巻いったときに焚書ムービーでも作ろうかと思ってます

934 :名無し草:02/08/15 01:01
丸蛾・労出巣正史発言。
フェードアウトしかかってたけど、これで完全に作家として
見捨てた。

935 :名無し草:02/08/15 01:59
あぐらの威力は絶大ですな。そういう自分もあのデザイン&デザイン自慢
に「ヴァ…」と思った。いくら文章で審美眼を誇示しても生暖かくしか見守れない。
しかし今思えば何年も前にSFマガジン別冊かなんかで温帯が自分の描いたグイン
キャラデザ漫画風イラストを公開した(まんざらでもなさそうなコメントつき)
時に気がついてればよかったな。

936 : :02/08/15 02:46
これ!てわけではないが、グリーンマイルの解説。まさか全く解説せずに自分自慢するとわ。

937 :名無し草:02/08/15 02:49
「作家以前に人として終わってる」と感じたのはやっぱり、あぐらと『グイン
サーガへの手紙』事件記録を見た時かなあ。
本気と書いてマジと読む自画自賛の嵐と、振られた話題に決して答えない詭弁
の嵐。

自分の違和感を確かめようとして2ちゃんに辿り着いた口なんで、コレはほ
んっと〜に良く効きましたです。

938 :名無し草:02/08/15 02:52
知り合いの霊能者がこんな事を云っていた、とか
イグアナが死んだから世相が暗い、とか
創作意欲が湧き上がってきたから新世紀はいい年になる、とか
その場その場の自分の気分*のみ*で世相を語る姿を見て
評論家としても見切りました

939 :名無し草:02/08/15 03:13
百合薄=淫魔だったときかなあ。
安易・ヘヴォン・ダサダサ、いろんなフレーズを思い浮かべたけど、
ヴァ…があの時の気分にぴったりだわ。すっきりした。
910さんサンクス。

940 :名無し草:02/08/15 03:15
皆のコメント読んでたら「あぐら坂年表〜トマトへの道」が出来そうな気がする。
*5百円読者と5千円観客
*耽美で笑える隠したつもりリンク
*竹ざお
*おばちゃん北朝鮮スパイ疑惑&差し替え
*『マクドナルドが世界を食い尽くす』書名混乱
*ごまとしらす&つつじ嫌い反芻文
*(もう何十回目かの)トンネルを抜けた
ぱっと思いついただけでこんだけある。

941 :名無し草:02/08/15 03:16
>939
その前に>901がはっきり言っちゃってるw

942 :名無し草:02/08/15 03:17
私も遅いコミケ話をば、
私は三日目の島中にいるのを見ました。ファンサークルかな、
イヤ本人かもと思いながら(サークル名を知らなかった)
近くに行くついでがあったので見ましたが、
1〜3人の客がいたけど列はなし、新刊もなしだったと思います。
一番端で年ではなさそうな女性がいて、売り子は3人でした。
後二人は印象薄くて年齢も性別も覚えてない、女性だったかもだが

943 :名無し草:02/08/15 03:40
新刊情報が交信されてたので覗いてきたら

>タイトルの「運命の糸車」は、運命の神ヤーンが、
>つむぎ車をまわして人々の運命をタペストリーに織り出す、
>という中原の伝説にちなんでおります(笑)

本当にどうやったら「つむぎ車」から
「タペストリー」が「織り出されて」くるんだ??
機織り機能付きつむぎ車?

944 :名無し草:02/08/15 06:03
>>943
運命の三女神が一人になっちゃってるから、それはもう大忙しなヤーン。
糸を紡いで(クローソー)、織って(ラケシス)、切る(アトロポス)のを
一人でやるのは大変そう。
しかし、温帯論理だと3人必要なところを1人でやるヤーンはすごい、
となってしまう罠(そういう問題じゃないのに)。

つーか、あまりにもストレートに使いすぎだよ。
中原の伝説も何もあったもんじゃない。

945 :名無し草:02/08/15 07:54
完全に見切ったのは
「匿名批判者は精神疾患。行きつく果てはレッサーパンダ帽子かぶって殺人」
あと小学校児童殺傷事件について、「言葉を考えなく使うのは素人のやること
なので私はしません」と、哀悼の言葉を欠片も書かず、でも自分が
誘拐殺人未遂(脳内)の被害者だったことをとくとくと語るクズっぷりに怒筋。

かる〜いジャブの蓄積は、信者以外誰も見向きもしない、有名俳優には
次々と縁を切られる道楽舞台の「自我」自賛

946 :名無し草:02/08/15 07:59
> サイン会では私はつねに親切で丁寧です。

……。サイン会以外でもそうしてあげてね、梓タン。

> そもそもひとに「熱狂しているようす」を見せることからして、
> 「興奮しているさま」を見られることからして恥辱だと思う
> ようになってしまってるからでしょうね。

まず、このように繰り返しても効果があるどころか「言い直し?」と
思われるような表現の重複を恥辱と思って欲しい。
それに、あなたが今ヴァレナリナリに熱狂して興奮してるのは、もう周知の
事実だと思うのだが……それは恥ずかしくないのか?

947 :名無し草:02/08/15 09:52
本日日記より。
>「やっぱり前にやってた人は違う」といってもらえましたから

 温帯、体が動くことを誉められるとすぐに・・・柔道の話題にするなって。
 それと腹筋ができない女性のことばかり強調するが、それほど自慢でき
 るんなら、自分は何回できるか具体的に書いて貰いたいね。
 まさかと思うが、1回もできなかったりして・・・。

948 :名無し草:02/08/15 11:36
>頭と手と脳味噌ははっきりいってたぶん皆さんの10倍は
>専門的に動かす訓練をしてますから、

「頭と手と脳味噌」…頭で薪割りとか?

949 :名無し草:02/08/15 13:30
>からだを動かす専門技能の人たちはパソコンだの、また読書だのなんだのっていう
>脳を動かすほう、指先を動かすほうのトレーニングはほとんどしてないわけだから

こういうこと平気で書いちゃうところが温帯。
ほんと〜〜〜〜〜にヴァカなんだな。
そして周りの人間が見えてないんだな。

>948
脳でも薪割りしているようです。

950 :名無し草:02/08/15 13:49
自分が(かつて、あるいは現在)○○をしているという事をひけらかして、それを
やっていない人間を馬鹿にして見下すような文章を見た事も、温帯をヴァ…と見切
った大きな理由ですが。
しかし何がヴァ…と言って、今日の交信日記。

>きょうは終戦記念日だって!
>新ちゃんわかんないよ!

こういう事を平気で言わせるのがヴァ(以下略)


951 :名無し草:02/08/15 13:56
>950タン
気づいてますか〜新スレおながいします〜

952 :名無し草:02/08/15 14:16
筆者はどのような登録をしているのか考察せよ。

>「かも」と打って漢字にしようとしたら、いきなり「芹沢」って出やがった(爆)
>そうか、「芹沢鴨」を「かも」で短縮登録してたんですな。
>「せりかも」だと確か芹沢鴨になったはずですが。

953 :名無し草:02/08/15 14:19
>うちのせがれ、ヒツジの大好物のせがれは

羊が息子さんを好んで食べるかのようだ(藁

954 :名無し草:02/08/15 14:40
ちょっといっていい?
>筋肉がついてきてリズムが正確になったりする

んなわけねーだろーがぁー!!!


955 :950:02/08/15 14:48
新スレ立てました。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029389897/l50

956 :名無し草:02/08/15 15:05
>954
んなわきゃあない
●-●タモリ

957 :名無し草:02/08/16 21:21
見切った瞬間、それはあとがきで自分を紫式部になぞらえて
虚勢をはっていたのを見たとき。
こいつはあかん、どころかヤバイと思いました

958 :名無し草:02/08/17 14:13
ttp://psychopomp.fc2web.com/roman3_3.html
コソーリ

959 :名無し草:02/08/17 16:08
今回の振付やってる人の名前どっかで見たことあると思ったら
私の好きな俳優と同じ事務所所属の人だった。
まさか事務所つながりで温帯に彼が紹介されませんように…
いくら彼に仕事がなくてもそれだけはいや〜。

私がヴァ○だと思ったのは牛を哀れむ発言をしながら
今年のファッションは毛皮だなと言ったこと。

960 :いつもここから:02/08/17 19:49
ヴァ○だと思った時ぃ〜
(ヴァ○だと思った時ぃ〜)

旦那を略奪する過程を延々と本に書いたのを見た時ぃ〜
(元妻の電話でのセリフまで書いちゃったのを見た時ぃ〜)


961 :鉄拳:02/08/18 01:15
「『こんなグインはイヤだ』」
「顔を洗ったら雨だ」
「実は伊達直人だ」
「人差し指を近づけると、つい匂いをかいでしまう」
「朝起きた時、たまに顔の位置がずれていてコワイ」

962 :なかやまグイゾきんにくん:02/08/18 16:56
さあ来た!さあ来い!やっちゃうぞー!
ううぅーーん、サァイドトライセエーーープスッ!
(むきむきポーズ)

963 :テツ&ホモ:02/08/18 17:00
なんでだなんでだろ〜♪(ジャカジャン)
後書き書くとき、メールでもないのに「爆」だの「笑」だの
多用するのはなんでだろー(なんでだろー)




964 :名無し草:02/08/18 19:52
>963
きっと編集者宛てにメールで送ってるからなのでは〜
(んなわけねえよ!)
(んなわけねえよ!)
(そのうち本編もメールで送るようにn

965 :名無し草:02/08/18 20:08
>>960
本のタイトルきぼーん
かなり興味あるです

966 :名無し草:02/08/18 20:24
>>965
「息子に夢中」収録の「ウルムチ行き」だと思われ。
一応、創作ということになっているけれど、自分自身をモデルに
しているんだろうなあと思わせる内容で、アレを書いちゃ
いかんでしょう。

967 :名無し草:02/08/18 20:27
>965
ええと「息子に夢中」だっけ・・・・?
確かに「おいおい、相手や相手の子供が何言われてもいいと
思ってるのかよ」と驚いた記憶がある・・・
あれはペンで意趣晴らしってかんじ。

968 :966:02/08/18 20:27
うう、ageちまった。吊ってきまつ。

ちなみに、「ウルムチ行き」は劣等感に悩む少女期の話とか、
親から聞かされた爵位のあるおじい様の話とか、現在の温帯に
関わるキーワードテンコ盛りでし。

969 :965:02/08/18 20:30
>>966 >>967
こんなに素早くレスもらえて恐縮です
情報ありがとうございました 早速本を探します

970 :名無し草:02/08/18 20:58
965さま。SF板にもっと赤裸々な実態があったような…


971 :名無し草:02/08/18 22:24
こっちは旧スレなので、何度もageないように願います。

972 :名無し草:02/08/19 10:23
バカならまだしも「狂っとる」(by北斗礼津)から始末が悪い。
聞く耳を持たないってのは、才能があるうちは「我が道を往く」と評価されるもんだが、
枯渇した今となっては老醜を晒しているだけであるな。
終わる事のない、恥ずかしい一人舞台。演者が我にかえるのはいつの日か。

973 :名無し草:02/08/27 03:18
温帯の場合、ご本尊自らがプライベートもへったくれもなく垂れ流しまくってる
しなー…。
正直どこからがプライベートでそうでないのか、線引きがヒジョーに難しいのも
事実じゃないかと。とこっちでつぶやいてみるテスト。

974 :名無し草:02/08/27 08:04
>>973
創作活動にまつわる事・公的な露出 以外はプライベートだよ。

975 :名無し草:02/08/29 09:56
>>974
普通のお店を攻撃したり、役者を批判したりを公的日記でやる、というのはどっちですか?

976 :名無し草:02/08/29 13:42
それは単に温帯がヴァ…なだけ

977 :名無し草:02/09/22 01:30
うめ

978 :名無し草:02/09/23 11:41
ume

979 :名無し草:02/09/23 11:41
うめ

980 :名無し草:02/09/23 11:41
うめうめ

981 :名無し草:02/09/24 08:13
うめよ、ふやけよ

982 :名無し草:02/09/24 11:04
痴に満てよ

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