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三鷹ういHPウォッチング・20

1 :旗本退屈雀:02/06/17 21:27
嵐の前の静けさか? まだまだ予断を許さぬ師匠の策動の結末やいかに!!

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021110264

初心者雀はこちらに。過去ログ倉庫とFAQはこちら!
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/
関連リンクは>>2
雀さんの心得は>>3

2 :旗本退屈雀:02/06/17 21:32
関連リンク
我らが三鷹うい大師匠HP:
http://homepage2.nifty.com/o-m-1/
三鷹ういって何者?という雛鳥雀はBWPの次のリンク集をチェック
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/saikusa.htm
再起不能?システムセキュリティ問題の痛手は深かったか!O森掲示板
http://rental1.virtualave.net/dengon.html
F樹さんの三鷹ういホームページ研究。再配布推奨!
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/mitaka_oui.htm
関連キャラの動向も一気に把握! AAも楽しいハッシュプピィあんてな
http://a.hatena.ne.jp/liaisons/simple
師匠関連キャラの話題はここで。師匠関連キャラスレッド 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1016289318/
サイクサ・ウォッチ・プロジェクト11:
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/996586306/
真・牛魔王さま拝顔スレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011634755/
師匠関連の書籍ならここで!すずめ文庫
www.esbooks.co.jp/myshop/suzumebunko
師匠関連の書籍ならここで?くだん文庫
server29.hypermart.net/si-fact/bunko/bunko.html

3 :旗本退屈雀:02/06/17 21:33
雀さん心得。古雀さんの至言。みんなの基本です。

199 名前:古雀 投稿日:02/01/22 10:04
師匠を初めてみた人は、なんとなく……

・師匠の言ってることに三分の理があると勘違いする。
・師匠をさとせると勘違いする。
・師匠と議論ができると勘違いする。
・つい一言いいたくなる。

……ことが多いので、掲示板に参加して、被害を拡大してしまうことがある。
こだまのあとだま系ネットワークによる過去ログの整備や、マタドールの活躍は、
そうした被害をくい止め、

・師匠の言うことはおかしい。
・師匠を、さとすのは不可能である。
・というか、話し合いのしようがない。
・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ!

というのを誰が見ても明らかにするために長い時間をかけて構築されたシステムです。
マタドールが直接相手をする一方、相手をしない人は、こだまのあとだまや
ウォッチスレで「王様の耳は牛の耳ぃ!」と叫ぶわけで。

4 :名無し雀:02/06/17 21:34
ありがたや、ありがたや・・・・。
1さん、お疲れ様でした。

5 :名無し雀:02/06/17 21:35
>>1
旗本退屈雀様、お疲れ様でござる!

6 :名無し雀 :02/06/17 22:12
1どの。乙華麗様にござりまする。

7 :名無し雀:02/06/17 22:23
1さん、お疲れさまでした。ありがとう。
皆様の口調、親方さま一座が戻られたのかと思いました…。

8 :名無し雀:02/06/18 00:03
1様乙彼でちゅん。
やはり額に三日月傷があるのかしらん。

9 :名無し雀:02/06/18 00:05
F樹さま・・・もう「ここがホット」追加しておる・・・

10 :名無し雀:02/06/18 08:17
師匠、日記更新して下さい。
・・・本当にどこまでも落ちてしまいますよ。

11 :名無し雀:02/06/18 08:55
このスレももう20個めですか・・・・。
一方、温帯のウオッチングスレは16個め。
いろんな派生スレがお互いにあるから、一概には比べられないけれど。
当方、温帯経由雀なので、ちょっと気になったちゅん。

12 :名無し草:02/06/18 10:43
三枝スレやサイクサ・ウォッチスレのことは知っている?<11さん

13 :名無し雀:02/06/18 10:52
>12
はい!知っています!
でも、温帯関連も難民のスレだけじゃなくて、
ライノベにあるグインスレとかがあるので、
関連スレまで入れるとややこしくなるかなと思いました。

14 :名無し雀:02/06/18 11:03
ログ倉庫で師匠スレ(関連スレ含む)の数を数えると71個ありました。(このスレ含む)
あそこに残ってないスレもいくつかあるから…80個越える?
温帯スレもラノベや文学板のスレなどなどを合わせると結構な数いきそうですね。

15 :名無し雀 :02/06/18 11:41
師匠スレはあめぞう時代からあるからなー。ウォッチスレとしては最長老
だと思う。(スレ数では紅茶に負けるかも。いや案外勝ってるか?)


16 :名無し雀:02/06/18 11:53
そんなにあったのかあとついログ倉庫にいってしまい
昔のログに浸ってしまった…。
昔の師匠はほぼ絶え間なく威勢良かったなあ。
楽しかったなあ…。

17 :名無し鯣:02/06/18 11:56
そろそろ師匠も歳なのかしら。。。

18 :名無し雀:02/06/18 12:14
あと一つ年をとると不惑なのじゃ。

19 :名無し雀:02/06/18 12:15
まあ温帯みたいに、いくつになっても元気なヒトもおるがな。

20 :名無し雀(5年め):02/06/18 12:32
>15
>ウォッチスレとしては最長老だと思う。

ネットワーカー研究所とかで紹介されてるネットバトラーで、今でもヲチされてるのが
いるのでそういうのにはさすがに負けます。
あめぞう以降ということで考えると間違いなく長老格ですね。
ヲチしはじめたとき、今日この日まで師匠が師匠であると想像できてただろうか(遠い目

21 :名無し雀:02/06/18 14:57
昼間に更新? お休みですか?

22 :名無し雀:02/06/18 15:06
四季も宝塚もよく見に行きますが、
公演中にお喋りしてる人なんかいませんけど…。
(熱心なファンが多いから、そんなアホなことしません)
師匠って見に行ったこともないくせに
また勝手に思い込んでるのね…。
歌舞伎だって前に見たのはいつ?(w

23 :密室雀:02/06/18 15:18
上野公園内精養軒の激マズ料理を食べる人がいたとは・・・

24 :名無し雀:02/06/18 15:41
>風よけのタンクトップ

それは袖なしのウインドブレーカーのことでしょうか。
風よけって…。50のオバさんじゃないんだからさ…。

25 :名無し雀:02/06/18 15:48
>23
はい・・・(とコソーリ翼を上げる)
あの下世話な味も、お腹の虫養いにはなります。

師匠、せっかく行かれたなら、学食の味の*養件ではなく、
ホテルオークラガーデンテラスの方がよろしかったのでは?



26 :名無し雀:02/06/18 15:49
歌舞伎も団体のオバさんたちとぶつかると
芝居中の喋ったりしてるけどな。
運が悪いとそうなる。
ま、ロック系のライブは喋りはしないが。
たまに真後ろの奴がでかい声で唄いやがって
そっちの声ばっかり聞こえてきて腹立ったことはあるな。
いろんな舞台見てればいろんなことあるさ。
一度のイヤな経験で全部を語るのは愚かだ。

27 :名無し雀:02/06/18 15:53
>23,25
けど、師匠にとっては特にマズーなものではなかったようですね。
まずいと思ったらさんざん文句垂れるはずですから。


28 :名無し雀:02/06/18 16:02
師匠がいってる「風よけのタンクトップ」って
ベンチサイドのサブ選手がユニの上につけてる
タンクトップのことかなあ。

あれのことなら風よけではなく
ピッチ内の選手と混同しないためのものなんだけど。
ウィンブレならタンクトップ型とちょっと違うしなあ。

29 :名無し雀:02/06/18 16:04
>一度のイヤな経験で全部を語るのは愚かだ。

ま、もの凄く少ない経験で全てを知ったように語るのが
師匠ですから。しかし、小劇場のお芝居のしったかぶりさえ
ここで失笑された師匠が、「大劇場芝居」をバカにしてるのが
非常に面白いですね。小劇場芝居を観て、芝居の内容でなく、
商業演劇をバカにすることだけ覚えてきたんですね。

でも、団体客とオバサンの多さでは歌舞伎も負けてないと
思うんですけどねぇ。

30 :名無し雀:02/06/18 17:05
また公務員試験の季節がやってきましたね。
農学系大学院生の一雀としては
就職不況の中(というかD3とかに就職はないんですが)、
多くの知人が国1(農学)にチャレンジしては破れていくのを見るこの時期
師匠を見ると憎くて憎くて。
・・・普段はおもしろくげらげらと見るのですが。

31 :名無し雀:02/06/18 17:32
ああ、サッカー負けちゃったな…。
これだけでもチョイ鬱なのに、それをネタに牛魔王がブモるのかと思うと余計に鬱。

32 :名無し雀 :02/06/18 19:28
最近はこまめに修正いれてますね。

リアルマドリー → レアルマドリー
笑福亭釣瓶 → 笑福亭鶴瓶
シカブ → ケバブ

師匠にも学習能力が芽生えてきたということでしょうか

33 :名無し雀:02/06/18 20:39
>32
なのにハッシュプピィは直ってないのね。
いや、これは直してほしくないけど。


34 :名無し雀:02/06/18 20:43
>スターバックスのスモークサーモンとクリームチーズのプレッツレルパンサンド、
プレッツレルってなんですか。
しかも、プレッツレルパンって。
プレッツェルじゃないんかい。

> ナッツ(レーズン、ひまわりの種、カボチャの種、カシューナッツ、クコの実)。
ナッツにナッツじゃないものを含めるのも、いつもの事ですね。

35 :名無し雀:02/06/18 21:00
>>28
あれってビブスのことだろ? 「風よけのタンクトップ」なんて
表現はじめて聞いたよ(w


36 :名無し雀:02/06/18 21:23
24>28,35
ビブスのことが言いたかったのか。
(ちゃんと読んでなかった)
風よけとあるからウインドブレーカーなのかと思ってた。
袖なしのウインドブレーカーってのはちゃんとあるから。
けどそれのことじゃなかったのね。

37 :名無し雀:02/06/18 22:08
ビブスのことだったのか!自分も判らなかったちゅん。
牛雀辞書がちょっとだけ欲しくなったちゅん…


38 :28雀:02/06/18 23:28
>>35
あーそうそう、ビブス。
すいません、自分も名称をど忘れして恥ずかしい書き方してしまった。
師匠もがんばっておぼえましょうね。いっしょに。

39 :名無し雀:02/06/18 23:46
猫缶読んでるだけで胸焼けがするちゅん。
コンビニ弁当だかデパ地下惣菜だか知らんが、もっと自分の体をいたわってはどうかと・・・。
(激しくガイシュツな上に言うだけ無駄なんだけど) つい最近ニフの過去ログを見たのだが
「あたしってグルタミン酸に弱い」だとかなんとかおっさってましたね,師匠ってば。

>33
ハッシュプビィ・・・直さないけど、最近登場しないところを見ると靴箱の奥に
封印したのでしょうか。


40 :名無し雀:02/06/18 23:48
>選手はルール通りパンツに上着の裾を入れているわけですが

え? そんなルールあったんですか? 聞いたことないんですけど。
ていうか、出してる選手いくらでもいるんですけど…。

41 :名無し雀:02/06/18 23:56
ビブスってゼッケンみたいなもんでしょ。
あれってヘロヘロの生地だよ。
それを師匠ってば「体を冷やさないように」と思ってるのね。
誰かにちょっと聞いてみたらすぐにわかることなのに…。


42 :名無し雀:02/06/19 00:10
>>40
ルールにあるのかどうかは知らないけど、
「ユニフォームの裾を中に入れろと審判が注意」っていうのは
NHKのアナウンサーがいってました(予選の何の試合かは忘れました)。
師匠、その試合を見ててそう思ったんじゃない?

43 :名無し雀:02/06/19 00:26
>41
>誰かにちょっと聞いてみたらすぐにわかることなのに…。

そもそも聞く相手が居ないんじゃないですか?
日頃の行動を見ても。

44 :名無し雀:02/06/19 00:27
泉ピン子みたいなジャッジがいたのでしょう。
単純にそれはジャッジの趣味の問題でしょう。
そんなルールはたぶんありまへん。

45 :名無し草:02/06/19 00:31
>一度のイヤな経験で全部を語るのは愚かだ。

そういえば、師匠はその昔実験のサンプリング数も随分と少ない数で良い(一桁台)
みたいなこと言ってたなぁ。まともな論文に仕立て上げようとするなら、最低でも
千個台のサンプル数は必要なのに……。

46 :nanasi雀:02/06/19 00:42
>>41
> 誰かにちょっと聞いてみたらすぐにわかることなのに…。

拙雀は、海外サッカー板で覚えましたが(w


47 :名無し草:02/06/19 00:54
産業医に訴えて税金で無駄飯食いつつ一銭にもならない小説を
書くのが今後の師匠ビジョンだとすると、先月あたりに
ちょっと仕事熱心になったのは何だったのか。
しかし、この人とにかく自分が楽になる事しか考えないのな。

48 :名無し雀:02/06/19 01:01
「三鷹ういホームページ研究」が、今、29994ヒット。
もうすぐ3万だよ。すげー。

49 :重箱雀:02/06/19 01:05
>千年前、日本にとって朝鮮半島は都会だったのだなあ、文明だったのだなあ。
そんなにさかのぼらなくとも、たかだか百何十年か前でも十分都会ですよ。
朝鮮通信使って学校で習いませんでした?

50 :名無し雀:02/06/19 01:11
>47
先月ちょっと真面目の仕事してみたら
そのプレッシャーにやられてまたも病院通いになっちゃったのさ。
自分がまともに論文さえ書けないことに直面して
将来の不安とかが押し寄せていっぺんにウトゥーになっちゃんでしょう。



51 :名無し草:02/06/19 01:22
>40
ルールはないみたいですね。
実はカトリーヌあやこの「サッカーおばかさん」に同じような
記述があったので、気になってちょっと検索してみたのですが、
セリエAでは審判に注意を受けるようです。
あと、小学生向けルールではすそを出すのは禁止らしいです。

拙雀は典型的にわか雀ですので、間違いがあれば訂正おながいします。

52 :名無し雀:02/06/19 04:15
師匠日記@6月18日
>食事7:00、チョコレート入りミントアイスクリーム、レモンフレーバーティー。
これだけじゃないけど、朝っぱらからチョコミントアイスやらダイエットコーク
やら・・・オンナもこうなったらおしまいですよって見本みたいだ。「だって
女の子は朝からでも甘いもの食べられる生き物なんです」とか言いそうだが
それをやっても許されるのは20代までだと拙雀は考えますが。

53 :名無し雀:02/06/19 09:06
>いったん米国に行っちゃうと、二度と日本に帰れないんだよねえ、たぶん。
そこまでわたしはしたいのでしょうか、どうでしょうか。

師匠、日本を捨ててアメリカに逃げるんですか? 
そりゃ、アメリカからの書き込みも出来るし、
自己主張が強い(師匠の場合、間違いを直さないだけという気もするが)のは
アメリカでは美点かも知れないけど。
そこまで追いつめられましたか。追いつめたのは雀ですか。

54 :名無し草:02/06/19 09:21
英語論文を一日見ただけで頭痛がどうこう言ってる師匠が米国行っても。
そもそも診察どうするんだ(w

アンギラス先生の意見は「そこまでする覚悟がないなら主張するのは止めとけ」
という意味だと思うんだけど。

産業医の判断は師匠に不利だったということだろうなあ。

55 :名無し雀:02/06/19 10:43
先月のは仕事熱心だったんじゃなくて、
自分が得するための根回しというものではないかと思うちゅん。



56 :名無し雀:02/06/19 10:50
私の認識が間違っていたら教えていただきたいのですが
「やらないといけない仕事だけ」がやりたくなくなるのは
鬱なんですか?
お休みの日にお出かけする元気があるのに
それはなんか、とてももにょるんですが。
アンギラス先生はどういう診断なんでしょ?

57 :名無し雀:02/06/19 12:10
>55
あーそれだね。
根回しは得意だからいろいろ動き回って
さて肝心の研究に入るとなると、途端に現実逃避。
自分に自信がないから不安になるんでしょうね。
それですぐに病気だといって逃げる。
なのにお出かけは平気なの。
主治医もいったとおり、病気じゃないのよ。

58 :名無し草:02/06/19 13:19
>「やらないといけない仕事だけ」がやりたくなくなるのは
>鬱なんですか?
 
そういう鬱の人も実際にはいるみたいですよ。
師匠の場合は、普段の言動が言動だけに好意的に判断し辛いですが、
鬱なのか擬態鬱なのかサボリなのかは専門医なら判断できるかと。

59 :名無し雀:02/06/19 13:54
関係ない話題でスマンがAAA!Cafeの検索はスゴイ。
http://search.aaacafe.ne.jp/search.cgi?key=%A5%CF%A5%C3%A5%B7%A5%E5%A5%D7%A5%D4%A5%A3&submit=%B8%A1%BA%F7&version=4&lang=ja&number=20&sort=count

60 :名無し雀:02/06/19 13:59
>「君は病気ではない」と言い張ったアンギラス先生の診断結果

とあるので、師匠は鬱病ではないと思われます。


61 :名無し雀:02/06/19 14:28
飲薬したら禁運転なら、運転すんじゃねーよ。
車がないと暮らせないなんて牛の事情で危険にさらされる一般人の
身にもなれっての。
ほんと、まじめに闘病している人の敵だね。
我が身かわいさにあたしだけ特別ルールで社会全体の偏見の目が
強まる可能性を想像するなんて、これっぽっちも出来ないんだな。
あーもう、アメリカでもなんで行ってしまえ。
二度と日本の土をその蹄で踏むんじゃねーよ。

62 :名無し雀:02/06/19 15:55
そもそも師匠のあの性格で免許を取れたのが不思議なり〜。
どんな手を使ったのであろうか

63 :名無し雀:02/06/19 16:05
>61
ハゲ同。
なのでイッパツ、職場にチクりメール出しておきました。
誰かが被害者になってからじゃ遅いもんな。
師匠はバス通勤でもすればよろし。
少しは歩かなきゃ脂肪とれないしな。

64 :三年雀:02/06/19 16:45
師匠のマンション(という名の独身寮)は、つくばバスセンターの近所に
あると思われ。
膿兼センター行きのバスも出てたように思いますがのぉ。
もちろん本数は少ないけれど、他人をひき殺すよりマシだと思うんだけど。



65 :名無し雀:02/06/19 20:00
>「やらないといけない仕事だけ」がやりたくなくなるのは
>鬱なんですか?
例えば、自分の勤めている職場に牛がいて、しかもそれが
上司だったりすると、牛への対応が大きなストレッサーに
なり、『「やらないといけない仕事だけ」がやりたくなく
なる』(正確にはやれなくなる)状況に陥って鬱状態になる
という可能性はあると思います。
この場合には仕事から離れて週末遊ぶと状況が改善しますが、
月曜日になって仕事に戻らなければならなくなると症状が
悪化します。

66 :名無し雀:02/06/19 20:05
あのー、私も師匠と同じ奴を飲んでますが、車通勤せざるを得ないのです。
それに、注意事項としてねむくなったり車の運転や機械を操作するときは
注意してください、とだけで、あそこまで師匠が脅される理由があるので
しょうか。どなたかお薬雀の方にきちんと解説して欲しいです。
また師匠のせいで肩身が狭くなってしまって鬱。


67 :名無し草:02/06/19 20:06
>59
ワラタ

68 :名無し雀:02/06/19 20:16
>66
せざるを得ないってのはまったく他の手段がないってこと?
調べてみたら注意してくださいではなく、避けることとあったよ。
他人に迷惑かけたくないなら、貴方もやめるべきでは。
自分の都合で誰かが犠牲になることを考えてほしい。

>眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こることがあるので、
>本剤投与中の患者には自動車の運転等危険を伴う機械の操作に従事させないように注意すること。

69 :名無し雀:02/06/19 20:47
>68 手段ありません。
バスは通っていないど田舎なので。
誰かが犠牲といわれると自分の生活を犠牲にですかねえ…。
薬局からだされた注意事項には注意してください、だったのですが。



70 :名無し草:02/06/19 21:03
>69
せめて原付にするとかは…?
自分が加害者になる場合、車を運転していたか原付とでは
かなり違うような気がするけど。
一度主治医と相談したほうがいいかも。
量によるかもしれないし。

71 :名無し雀:02/06/19 21:07
69
おっとつい牛脳で反応してしまいましたが、運転中に薬が効いていないように
飲む時間をずらすとかすればいい話では。ともちょっと思ったりしたのです。
あと、BZP系もそうですが、風邪薬とかでもそういう注意事項あるし、と。

薬の効き目には個人差がありますが、一時期良くなったときはデパス・レキ程度
で確かに眠くなりました、でも再度悪くなったら眠気も起きず、どこが抗不安剤
なのだと思ったりも。

まあ、師匠はバスで通えるんならそっちを選んでもいいかもしれないっすね。
ただ選択肢が無い人にどういう指導をするのか、というのがちょっと気になった
もので。あんまり関係ないからこの辺で。

72 :名無し雀:02/06/19 21:18
>71
時間をずらすとかそういうのができれば問題ないように思いますが。
ただ師匠の場合は新しい薬は効き目が長時間だとか
バス通勤できるのに自分の利便性を優先してるとか
そういうのが問題なので貴方のケースと同様には語れないかも。


73 :三年雀:02/06/19 22:14
バス通勤しないのは、利便性を優先している訳ではなく、
バス代がもったいないから・・・だったりして。

師匠の吝嗇ぶりは有名だから

74 :名無し雀:02/06/19 22:44
とか言ってるうちに日記が更新されてるぞ。内容はますますデンパだ・・・

75 :残業雀(帰ってきたとこ):02/06/20 01:29
クスリ過剰投与してるんじゃないか?
遅レスになるけど最後の最後まで麻酔を拒否した村山聖と安易にクスリに頼る自分を一緒にするなよ。
何が「大学入試と就職試験に、ドーピング検査はないっ」だ。てめえはただ楽な道選んでるだけじゃないか?



76 :名無し雀:02/06/20 02:19
ハッシュプピィ電波受信所の巻頭AAには、いつも笑わせてもらってます。
過去ログつーか、過去の作品群一覧とかないんでしょうか?

77 :名無し雀:02/06/20 04:38
三つ目の仏像の上まぶた(本来)は、縦になった場合は普通むかって右側についている。
だからどうということもないけど、形を見れば明白だ。

で?だからなに?
師匠?

78 :名無し雀:02/06/20 06:49
>76
拙雀もきぼ〜ん、です。
できましたらよろしこ>ハッシュプピィ電波受信所管理者さまっ

79 :名無し雀:02/06/20 06:51
>木曜日は、整形外科と精神科で診察。
>組合要求書の提出。
>金曜日、文献請求と診断書の提出。

仕事しろよなー


80 :名無し雀:02/06/20 06:56
ひっそりと更新されていた草食動物化作戦。
夏の料理*カボチャのニョッキ。
師匠自身の草食動物化作戦は大失敗チュン

81 :名無し雀:02/06/20 07:12
>80
>できあがったニョッキを、塩を入れた湯でゆでる。湯に浮かぶと出来上がり。

できあがったのにまたできあがるのか?
日本語勉強し直せ。
それともうちょっとうまそうなソースにからめてくれ。
ちゃんとしたニョッキを食べたことあるんだろうか…。

82 :名無し雀:02/06/20 07:42
>80
草食動物化のとこと改めてみたのですが
師匠にとってはパスタもご飯も野菜に分類されるのですね。
まあヨーロッパじゃ確かに米は野菜の扱いですが。
だから毎日のように回転寿司を食べるのね。
んで自分じゃ野菜料理を食べたと思ってると。
野菜中心の食事なのに痩せないのはこんな罠があったとは…。

83 :名無し雀:02/06/20 07:53
あまりチクリメールを職場に出しすぎると、師匠が面白いこと日記に書かなくなるので不賛成。
そんなことしなくても、多分ジョー氏や総務の人間などは、師匠のサイトや
このスレッドを見ているんじゃないかと思う。

んで、こっそり牛の始末の相談などをしてたりして。。。


84 :名無し雀:02/06/20 08:31
>83
そんな心配は無用。
注意があった後の数日は大人しくなるけど
すぐにそんなことは忘れてまた好き勝手書くのが師匠。
今までの師匠の歴史がそれを証明してるよ。
それよりもちゃんとチクるべきところはチクって
師匠を追い込んでやればいいと思う。
あんな奴が税金でのうのうと暮らしてることに
腹を立ててる雀は大勢いるんだよ!

85 :名無し雀:02/06/20 08:45
>83
職場の人間は師匠に関心なんか持ってないと思う。
彼らはそんなに暇じゃないだろう。
師匠を見てるのは雀だけ。

86 :名無し雀:02/06/20 09:00
>>85
いや、師匠が過去に職場に及ぼした迷惑・実害を考えると
「関心を持ちたくはないが、持たざるを得ない」という感じなんじゃなかろうか。

で、次に何かしでかしたら免職できるので、
心待ちにしている、という。


87 :りえぞん雀:02/06/20 22:15
>76,78
ご愛読ありがとうです。
AAはなんらかの形でまとめられたらいいなと思ってますが、
HP作成スキルは正直、師匠にさえ劣るので(大恥)、まー気長に待っててください。

88 :名無し雀:02/06/20 22:35
独立行政法人と官庁関係に勤めてましたが、あーゆう所は女性にはとことん
優しいんですよ・・・。役職つくと別ですが。
下っ端や中堅所の女性には、もー考えられない程甘いのです。

89 :名無し雀:02/06/20 23:47
>80
あのレシピ集は、あくまで
「精進料理等の文献を検索、いかに簡単に野菜を食べるかについて、情報を集め」
たのであって、決して自分で作っているわけではないという点をお忘れなく。
「実際に食べている物は、この程度。 → 猫缶 」って書いてるけど、ほとんど
外食(しかも回転寿司)かコンビニ弁当かレトルトかお惣菜だもんねい。


90 :名無し雀:02/06/21 00:18
>>88
独立行政法人雀です。
師匠って、国家一種合格してて40歳近いんですよね?
省が違うんでよくわからんけど、そろそろ
>下っ端や中堅所
というもんでもなくなってくるような気がするんですが……。

91 :名無し雀:02/06/21 00:32
>断固被害者を支援する、支援の気持ちをはっきりと現すというものです。
>ですから、あちこちからお金を引っぱり出して450万円用意して、
>あさひ銀行U支店へとでかけました

うわ、被害者に寄附するのか。すごい師匠、太っ腹!!
と思ったら、「預金」? はあ?
その程度のことで「断固被害者を支援する」なんてエラソーに言うな。
自分の腹をまったく痛めない行為を、わざわざ「支援」なんて表現すんな。
ほんと恥ずかしいな。せめてその10分の1でも寄附したことあんのか?
私は当然あるぞ。
まあケチな師匠が寄附なんぞするわけないか。

92 :名無し雀:02/06/21 00:40
師匠は一度たりとも自分の何かを犠牲にして
他人を支援したことなどないだろう。
(それができる人は師匠みたいにはならない)
なにを今更わかったふうなことを書いてるんだろう。
お金を使わないで自己満足に浸ってるだけじゃん。


93 :雀13号:02/06/21 00:52
18日の日記なんですが、名前の似た人(って書くとダール作品
みたいだ)はなんの関連職場にいたんでしょう?

1.師匠に関連する職場
2.バイオ情報盗難に関与した一人目に関連する職場

それとも一人目=名前の似た人?

情報を盗んだ疑いをかけられて大騒ぎになったのは

3.師匠
4.名前の似た人

たぶん2と3なんだと思いますが、わかりにくいyo!

94 :雀13号:02/06/21 00:53
ああ18日の日記じゃなくて20日だ〜 すんません

95 :名無し雀:02/06/21 01:25
師匠ってば、益々デムパ度が上がってきてるような気がする。本人は至って
冷静に”ココロを病んでいる繊細なアタシ”を見ている気になってるけど
かなりやばい状態なんではないだろうか?我々雀は、正に今人(牛だけど)
が壊れていく様をリアル魚知しているのだ。

96 :名無し雀:02/06/21 01:52
>>90
えっ、師匠って国家T種合格してるんですか!?


97 :名無し雀:02/06/21 02:17
皆さま、6/19の猫缶にてようやく
>ハッシュパピィの黒Uチップローファー
と記述されました。
しかし以前の記述は『ハッシュプピィ』のままです…。

98 :残業雀(帰ってきたとこ):02/06/21 03:04
「慣れないCD機にじたばたしました」って、師匠CD機で450万預金したの?
一度に下ろせる額が99万だってのはって知ってたけど、CD機で預け入れ可能額は一度にいくら何だろう?
てか、年休なんだから窓口で預金すれや。



99 :名無し雀:02/06/21 03:24
CDは払い出し専用。両方できるのはATMって言うんだよ、師匠。

100 :名無し雀:02/06/21 03:41
> 売血して喰っていく
ちょっとモニョ。

>99さん
数行前にはちゃんと「ATMが爆破され」って書いてあるので、矢張り師匠はCDで「貯金し」たんじゃないかなートカ思っちゃったりなんかして。

101 :名無し雀:02/06/21 05:31
>90 >96
前に過去ログにあったプロフィールでは地方(香川だっけ?)で採用、
その後異動。なのでI種の試験は通っているのかちょっと疑問。
就職試験とかのことを過去にブモっていたことってありました?>Nif時代からの
雀様たち

102 :名無し雀:02/06/21 07:03
>90雀です。
ごめん。修士卒の研究者だから、てっきり一種だと思ってました。
でも、師匠が「浪人して留年した女には公務員しか就職先がなかった」とブモってた
記憶はあっても、「一種だ」と」明言された記憶はないです。
拙雀の早とちりか? 膨大な師匠logを探索する旅に出かけます……。

103 :名無し雀:02/06/21 07:46
>89
>一時処方されている薬のせいで、タンパク質系の食品を一切受け付けなかった時期があるわたしは、
>草食動物になることを目指しました。

今はレシピを情報として提供しているだけとはいえ、
以前は目指したこともあるんだよね。<草食動物
菜食、続けていれば良かったのに。
今からでも間に合う。ギャバを摂取しろ、ギャバを。

104 :名無し雀:02/06/21 08:02
>102雀です。
師匠は青山で「えーと、採用試験の受験資格は32才まで。」と言っている様子。
このときの青山の流れが思い出せないので何とも言えませんが。
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/saikusa-doujin.html

つーことはさすがに一種か?
http://www.koumuin.ne.jp/kenkyukai/juken.html

でも、自分のウエストを「63センチ」と書いた師匠のことだからなぁ……。

105 :なーめ:02/06/21 10:23
それは単に演出の一種でしてブモブモ。

106 :名無し草:02/06/21 10:39
「売血」−ちょっとじゃない、ジョークにしてもメチャメチャ
趣味悪いよ。血液が売れたのはせいぜい師匠が生まれた頃まで
のハズ。当時だって「売って食えた」わけじゃないんだよ。
まったく献血を何だと思ってるんだろう・・・・
なんて怒るだけムダたったね。

107 :名無し雀:02/06/21 11:57
>106
師匠はジョークのつもりなのかな…。最低だね。
けどまあ、誰かに師匠の血液が輸血されないだけでもOKだと
考えることにします。ずっと投薬続けてください。

108 :名無し雀:02/06/21 12:00
猫缶
「ハッシュプピィ」が直ったのはよかったけど、今度は「レキソスタン」!
師匠、もしかしてワザとやってる???

109 :名無し雀:02/06/21 12:28
>101
卒業してすぐ就職したところが、生まれ故郷の県立の機関というところで、
結構怪しんでおります。>1種
(最初はコネ採用の地方公務員とか。しかし、そっから格上げされる制度なんてあるのか?)

110 :名無し雀:02/06/21 19:17
>>109
確か以前は何年か勤めると
二種を一種に切り替える試験があったのだが。
まあ近年ないですけど。

111 :名無し雀:02/06/21 20:48
師匠の時代だと,行政官と技官はルートが違ったんじゃなかったか。>一種

112 :四十雀:02/06/21 22:19
>87
りえぞん雀様。
よろしければログ倉庫の方で本日よりハッシュプピィAAの収録を開始しますが
よろしいでしょうか?




113 :名無し草:02/06/21 23:06
>精神病者は売血して喰っていくこともできないのですね
精神病が問題なんじゃなく、投薬が問題なんだろうが。
私も長いこと抗ヒスタミン剤使ってるから献血できない。
そんな人はいくらでもいるだろう。「精神病」とかわざわざ
書く必要があるのか?

114 :名無し雀:02/06/21 23:56
私も、抗鬱剤、抗不安剤を飲んでいるので献血できません。
でも、それは単に他の病気の方でも薬を飲んでいれば
献血を断られたりすることもあるみたいですし、
「精神病」だからではないですよね。
これをわざわざ書くっていうのは
「私は『精神病』だから、色々制約があるのでして」
ってこと以外に理由を見出せない。

私は投薬続けながら仕事しているし
それは、実際的には風邪引いた人が薬飲んで仕事するのと
一緒だと思ってます。
でも、だから早く薬を止めて病気を治して健康な状態になりたいですよ。
支障って絶対『精神病』な自分を治したいと思っていないはず。
支障にとって、お医者様から認定された一般とは違う証明としての
『精神病』ですものね。

そんな考えの奴が、電波飛ばすから余計なところで
こっちの肩身が変に狭くなるんだよー。
病気語りは止めてほしい、本当に。

115 :名無し草:02/06/22 00:09
ふつう投薬中の人が献血できなかったら
「できなくて残念」って思うだけでしょ?
なのにどうして「精神病者は売血して食っていくことも…」
となるんでしょうか。
どこかに精神病者への差別が見えるんですが。
自分が当事者であったとしても差別する人は当然いますし。
(自分は他の患者とは違うと思い込んでる)

しかし、世の中精神病で投薬治療してる人よりも
それ以外のさまざまな病気のために投薬を続けている人のがずっと多いと思うんだけど。

116 :りえぞん雀:02/06/22 00:33
>112
四十雀様。
あーありがとうございまする。
もともとAAは2ちゃんからのコピペで、著作権など主張できるシロモノではありませんので
煮るなり焼くなり好きにしてくださいませ。

117 :名無し雀:02/06/22 01:40
ハッシュプピィAA最高ざます!

しかしどうして師匠の病気語りは、
ああ鼻につくんでしょうね。
というか、感じ悪ぃよ!

ほんと、商業作家じゃなくて良かったよ。
いろんなとこから訴えられそうな悪文、
差別表現、不快表現たっぷりだもんね。
師匠の書くものって。

118 :プピィAAファソ雀:02/06/22 03:51
りえぞん雀さま
できれば、今までのAAを四十雀さまにメールなどしていただけませぬか?

四十雀さま
できれば、今までのAAも収録していただけませぬか?

勝手なお願いとは思いつつも、是非是非お願いいたしたく・・・


119 :四十雀:02/06/22 10:05
>116
ありがとうございます。

早速昨日、今日の分をupしました。倉庫topの左下の方からか、
http://members.tripod.co.jp/sparrow41/hushpuppy.htmlから
入ってご覧下さい。

#未収録分のAAの提供もよろしくお願いします>りえぞん雀様&ALL


120 :ハッシュプピィのAA:02/06/22 11:20
あの怪電波発してサッカー応援してるのがカワイかった!はあと はあと
保存しておけばよかった…

121 :名無し雀:02/06/22 12:49
アイドル誕生!ってかんじ
プピィちゃんかわいいやんけ…

122 :名無し雀 :02/06/22 17:38
>91
どうやらあれは泥棒だったらしいのですが、他の銀行に泥棒が入ったら
被害にあった銀行を断固支援するために、また預金を預け換えるのでしょうか?

123 :名無し雀:02/06/23 01:37
日記&プピィちゃんAA更新age

124 :名無し雀:02/06/23 02:02
師匠、日記の更新より医者行けって。
体中の関節が痛いほど熱出してるんだからさ。
地元のタクシー会社に電話して「今やってる病院」って言えば連れてってくれるよ。

125 :名無し雀:02/06/23 07:50
師匠って平熱低いのね。
だから代謝が低くて太りやすいんだ。
師匠のダイエットって摂取量を減らすのみだから
それってよけいに太りやすい身体を作ってるだけなのよね。
日ごろから運動を心がけて汗かいて平熱あげるとか
やっぱり運動で筋肉増やすとかしないと
たぶんブヨブヨの身体になってると思われ。
摂取してるものも炭水化物ばかりだし。もっと蛋白質増やさなきゃ…。


126 :名無し雀:02/06/23 21:58
>124&125
弱ってるとき
こんな優しい言葉かけられたら泣いちゃうかも…

127 :名無し雀:02/06/23 23:08
>126
禿同!W
これって心ゆるした親友とかが言いそうな台詞だよね。
師匠が対象でなけりゃ。

128 :名無し雀:02/06/24 00:00
師匠の日記の更新がなくてもプピィちゃんはちゃんと更新されてる!
過去AAもぜひぜひ!!

129 :名無し草:02/06/24 01:08
プピィちゃん、かわいすぎです。

130 :名無し雀:02/06/24 06:28
>熱がある状態で運転をしていて、右に操縦席があるのは運転しにくいなあと思ったからです。
>ペーパードライバーの人が聞くと悲鳴をあげるかもしれませんが、毎日運転している人間にとっては、どんなに近くに行くにしても、歩くより運転する方がまだ楽な時というのものがあるのです。

非常識にもほどがある。誰かこの身勝手な牛、絞め殺してくれませんか?

# 蛇足ですが、猫缶の船和は舟和ですね。

131 :名無し草:02/06/24 10:28
自分が楽かどうかだけで判断してるなあ。
酔っぱらいが「運転する方が楽」と主張するのと同じ。

>なぜ馬車から由来したはずの自動車は、右か左かによって運転席があるのでしょうか。
席が偶数だから。わからなきゃF1レースでもみて悩んでくださいな…。

132 :名無し雀:02/06/24 12:39
運転し慣れてれば運転席がどっちかに寄ってることなんか
まったく気にならないはずだろう。
それが気になった時点で運転やめろ、ブタ牛。
どケチな師匠はタクシー乗るとかの選択肢はないんですね。
歩くか車。だからデブになるんだよ。
ほんと誰かをひき殺す前に死んでください。

133 :名無し草:02/06/24 20:30
ウンチクを授けてやると、日本の道路が左側通行なのは、武家社会で
「鞘当て」を嫌って左側を歩いた習慣の名残だ。作家気取りならこれくらい
覚えておけ(w>牛。

蛇足ながら、海外で日本と同じ左側通行の国の一つはイギリス。よってわざわざ
左ハンドルのイギリス車に乗っているヤシはエンスーの間ではバカ呼ばわり
されるそう。

134 :雀13号:02/06/24 20:50
師匠、熱と下痢はなおりましたか。
ひとり病の辛さはきっとひとり暮らしの方しかわからないで
しょうから、拙雀としては想像するだけなのですが…

いちばん怖いのは脱水症状なので、コーラでもサイダーでも
とにかく水分と糖分をとることをお勧めしますです。
果汁は酸味があるので、弱ってるときにはあんまり内臓に
よくないと看護婦やってる友人が言ってました。

最近いきなり高熱のでるインフルエンザもどきが季節はずれに
流行してるそうです。雀の皆様も気をつけて… とちょっとシンミリ

135 :名無し雀:02/06/24 21:08
>133
左ハンドルのイギリス車ですか。
ヨーロッパの他の国かアメリカ発売のイギリス車ってわけですね。
もしかしたらお安かったのでは。
日本未発売のフランス車を買うときに
ベルギー発売のを買うと安いという話を聞きました。
フランスメーカーのベルギー工場で出荷された車ってことです。

136 :名無し雀:02/06/24 21:12
>134
車運転して外出してるんだから大丈夫なんでは。

ひどい病気のときは電話したら駆けつけてくれる友達って
大事ですよね…。しんみり


137 :ななし雀:02/06/24 22:21
>眠れずにうつうつしていたら、電話がかかりました。
なーんか、ひっかかるなこの文
「うつうつ」?「かかりました」?

支障、作家志望なら(以下略)

138 :名無し雀:02/06/24 23:29
>>137
確か「うつうつ」は翻訳家・エッセイストの柴田元幸氏が
たまぁにエッセイの中で使っている。
ただし、鬱という意味じゃなく「何となく気が乗らない」「やる気がでない」
という意味。

139 :名無し雀:02/06/25 01:39
>>137
> >眠れずにうつうつしていたら、電話がかかりました。
> なーんか、ひっかかるなこの文

まあ多くの場合は うつらうつら だろうねえ。

140 :名無し雀:02/06/25 01:48
夢鬱々(w

141 :名無し雀:02/06/25 01:55
エンスーならば古い車。昔は排ガス規制絡みで英国車も
米国仕様しか入っていなかったから。

142 :名無し雀:02/06/25 04:11
つーか馬車でも乗合馬車くらい大きいものなら、御者は
左側通行なら右側、右側通行なら左側に座ってましたが。

なんか、師匠の発言って、車運転する人間にはちと考えられないですね。
車幅感覚や右座席から見た視界には慣れきってるはずなんですが。
左ハンドルの車の方が怖いと思うんですが。一番注意を要する
右折の視界が悪くなる訳だし。スペインで左ハンドルの車が運転
しやすかったというなら、そりゃ単に大陸では右側通行だから
なだけだし。

143 :名無し草:02/06/25 08:41
電話がかかりました。
↑このほうが気になる私。

電話がかかってきました。でしょ? 普通は。
「かかりました」って、こっちからかけるほうの表現だと思うが。


144 :名無し雀:02/06/25 08:52
>143
無言電話をかけていたのは師匠の方だったりして(w

ところで、日記更新。

>「おまえなんか嫌いだい」というオーラを立ちこめつつ椅子に座っていると、
アンギラス先生の方から折れて来ました。(シナプス氏が、ちょい電話で
脅していたせいかも。)

シナプス氏、馬鹿な妹の言を真に受けているのか?
「父が死んでから、この人(シナプス氏)は私に甘い」からって。
しかも!

> 2ヶ月の病休・自宅療養の診断書を出して貰いました。つーより、出されました。

病休だとぉ?! 2ヶ月も! 許せないチュン!

145 :名無し雀:02/06/25 09:02

(゚Д゚)ポカーン

146 :残業雀(帰ってきたとこ):02/06/25 09:21
公務員は「精神病で2ヶ月休暇の診断書」を出した程度で本当にクビにならず休めるの?
本当に必要な人材が激務で壊れたってなら別だけど、師匠は違うでしょ。
これを読んでる職場の人は「運転禁止のクスリ飲みなら車運転している」事実を使ってでも、
師匠を首にして血税の無駄遣いを防いでくれることをキボーン。

147 :名無し草:02/06/25 09:47
ホント信じられん。医者も医者だよ。家族におどかされたからって
ニセ(たぶん)の診断書出すか?文書(私だか公だかわからんけど)
偽造じゃないの。

まあ、もっとも師匠の場合は「出勤拒否」なんだから仕事やめなきゃ
なおらんわなあ。

蛇足:「神経性下痢」ほんとにそう?インフルエンザじゃないのん?

148 :名無し雀:02/06/25 10:05
確か一昨年もスペイン帰ってから病欠だったんだよなあ?
また2ケ月? ふざけんなよ。
産業医が思ったような診断書書いてくれないからって…。
(この精神科医の診断と産業医の診断が呆れるほど違う場合って
調査とかしないのか?)
2年とたたないうちにまた長期病欠? こんなことが許されるわけ?
週末きちんと休めて毎日定時に帰れて、プレッシャーのかかる仕事もなし。
それさえもこなせないんだから、休んでどうこうならない。やめるしかないんだって。

これでまた週末買い物だの登山だのしやがるんだろうなあ。
師匠、あんたみたいな奴はもう死んだほうがいいよ。マジで
生きてる価値ないって。心からそう思ったよ。

149 :名無し雀:02/06/25 10:19
主治医にしても兄貴にしても、とにかくうるさくて面倒だから
師匠の言うとおりにしてやってるだけなんだろうな。
兄貴だって自分で面倒なんかみる気ないし電話で愚痴られて
それを聞いてやるのも鬱陶しいから、医者脅して要求が通るようにしてやってるだけ。
医者にしたって診断書書いたって自分は痛くも痒くもない。
ちゃんと話をして治療をしようなんて気はサラサラないから
師匠が欲しがる薬だけ与えてやってるだけ。
師匠の周囲ってだーれも師匠の心配なんかしてないのよ。
本気になって怒ってもくれない。
師匠のキティガイ攻撃がうるさいから好きにさせてるだけ。
いやー、キティガイを言い訳にできるキティガイは怖いものなしだね。

150 :名無し草:02/06/25 10:22
いや…。

師匠は「つーより、出されました」とか書いてるし、先生も「休みなさい」と
言ってるようだから、病欠は師匠の本当の狙いじゃないんじゃないかな。

産業医の先生の「前の上司に確認」ってのも引っかかる。

師匠は雀の想像を超えるほどのことを何か「押そう」としていて
「まずい」と思った先生が妥協案として病欠の診断出した、と憶測してみる…。

151 :名無し雀:02/06/25 10:36
>150
それも計算の上という気がするけど。
師匠って意外とそういう立ち回りはうまい。
無理な事にチャレンジはしない。
医者が妥協案を出すように仕向けて
実はそれが本当に欲しかったものだったりするのでは。

研究者としての自分の能力にはもう自信がないけど
このまま負け犬で生きていくのはいや。
やっぱり作家の道しかない。それにはまとまった時間がいる。
…その程度のことしか考えてないんじゃないの。

152 :名無し雀:02/06/25 10:53
まあ、師匠が長期休暇をゲットしたって事は
雀としてもお楽しみが増えたということで、
マターリ楽しませてもらいましょうや。

しかし休まないと小説が書けないなんて、
師匠〜、森博嗣への道は果てしなく遠いですよ〜

153 :名無し雀:02/06/25 11:07
前の病欠って半年以上なのね。
そしてそのころの日記を見てみると遊びまくっておいでです。
あの日の生活よもう一度、ってことなんでは。
あれもデビューが決まって病欠で小説書こうという計算だった?

2000年の12月から2001年の6月まで病欠して
今度は2002年の6月からふた月ですか…。
1年もたなかったわけですね。
なんか味をしめたって感じがするよ。
こんなに簡単に診断書が出るのは
もしかしたらアンギラスが主治医になってから?
(それまではちゃんと通ってたよね?)

154 :名無し雀153:02/06/25 11:15
>2001年6月の日記より
>こうやって書いていると、まるでわたしは、毎日毎日毎日、買い物だけをして生きているように思えますが、小説も書いています。今日も淡々と書き進め、明日脱稿の予定です。不思議ですね。いつ書いているのでしょう。

これ長期病欠中の日記なんですよ。
今改めて読んで殺意をおぼえた人がいるかも。
仕事もせずに給料もらって買い物三昧で、「いつ書いているのでしょう」?
ま、このとき淡々と書き進めていた小説は「ボツ」になったようですが(w

しかし半年病欠して書き上げた小説がたったの1本とは。
買い物控えて月1本くらいのペースで書いていれば
そのうちのどれかがひっかかったかもしれないのにね。

155 :名無し草:02/06/25 12:06
「わたしは押すのが好き」たしかに気になる発言よね。
師匠は4月に配置換えになって今までと全く違うことを
やることになって、実験計画書を提出して・・・・

その後、急激におかしくなり始めたんだよね(具体的に
何があったのか師匠の書き方じゃわからんけど)。
職場で不当な扱いを受けた−とか何とかどこかへ訴え
出ようとしてるということ?
それはいくら何でもマズイから主治医が休職を勧めた
ということ?

ハラが立つのはボーナスが出るまでちゃんといた(働いて
なかったけど)ってことだなあ・・・

156 :名無し雀:02/06/25 13:32
シナプス氏がアンギラス先生にかけた電話ってこんな感じ?
シ「デウパの妹が職場を訴えるとか言い出してるじゃないか! あんたから止めてくれ」
ア「説得はしたんですが…」
シ「妹が失職したらオレが面倒みなきゃならないんだぞ。
 うちには息子がふたりいる。そんな余裕はないんだ」
ア「……」
シ「息子は将来有望なんだ。親としてできる限りのことはしてやりたい。
 それをデムパの妹に邪魔されたくないんだ。なんとかしてくれ」
ア「(そうだなあ。ふたりの男の子の将来がかかってるんだもんな)
 わかりました。とりあえずふた月休職できる診断書ってことで」

157 :名無し雀:02/06/25 13:42
いくら親族といえども、同居してない人が何で病院の電話番号知ってるの?


158 :名無し草:02/06/25 14:02
アンギラス氏を師匠に紹介したのがシナプス氏。
ふたりは同級生とか・・・
突然お兄さんが出て来たので想像してみたのだが。


159 :名無し雀:02/06/25 14:28
師匠、2ヶ月も病欠?
一年前に半年休んで、また?
拙雀は1ヶ月前に鬱再発して、怠いのを【押して】薬飲みながら
出勤してるから、すごーく腹が立つよ。

病欠なら、当然、入院だよね師匠。

160 :名無し雀:02/06/25 14:48
診断書はゴネれば書いてもらえる。
嘘は書けないけど「就業に著しく支障がある」のは事実だし。
ただ、これだけ短期間に二度も長期療養やっちゃうと
さすがにまずくないか?

独立行政法人に成果主義を導入する動きがあるし
(ソースは1週間ほど前の日経)、師匠マジでやばいよ。


161 :名無し雀:02/06/25 14:50
>159
一昨年の病欠のときは、毎日のように出かけてましたよ。
買い物、お芝居、旅行…と。
なんでこれが認められるんでしょうね。
こういうのを見て「精神病っていいね」なんて言われたら
本当に病気で苦しんでる人はやりきれないでしょうね。

私もアンギラスは師匠兄の知り合いじゃないかと思う。
妹に都合のいい診断書を書いてくれそうな医者を
友達あたりに紹介してもらったんじゃないなか。

162 :名無し雀:02/06/25 15:23
>>160
なんか聞いた話だと独法化していちばんのメリットは
ややこしいひとをやめさせることができるようになる、らしいんだけど。
基礎研究の人とか、成果主義が性質的に的確ではない分野もあるけど
師匠の行状だったら、文句なくやめさせられそうだけどねえ。

163 :名無し雀:02/06/25 17:15
掲示板荒らしが出来なくなると不調になって病欠……
師匠にとってはネットで威張り、人を見下すことが
何よりの精神安定剤だったのですね……
対人関係は仕方ないだろうと思ってたけど、仕事もできない人だったんだ。
ネットに逃げられなくなると、今度は病気に逃げるのですか?
日本も不景気だし、だんだん「逃げ切れる」世の中ではなくなってきている
はず。マジで、このあたりで自分のダメさ加減を逃げずに直視したほうが
いい。たぶん、今が最後のチャンス。今までの自己像とか価値観を捨てる
んだよ……とは言いつつ、これから新たに支えとなる人間関係を構築する
のは無理だろうしなあ。急に優秀になるのも無理。せめて自分の危うい立場に
気づいてほしい。トラブルは起こさないようにして、公務員の立場だけは
守ったほうがいいと思う。あと、今の出版不況は凄いから作家で今の年収を超える
のはむずかしいよ。現実の危険が迫ってるのに、夢みてる場合じゃないって。

164 :名無し雀:02/06/25 17:28
病欠でヒマこくようになったら、ネットでまた暴れてくれるかも、
楽しみだわ、とか思ってましたが、163雀さんの、心から師匠を
心配している発言を読んでちびっと反省……

165 :名無し雀:02/06/25 18:23
>163(ほんとにいい人…)
その「今が最後のチャンス」ってフレーズ
以前よく見かけたなあ。私も書いたかも。
けど私の感覚では「もう手遅れ。チャンスはもう訪れない」かな。

なので逆にトラブル起こしまくってクビになって
なんの足枷もない状態で掲示板に戻ってきてほしい。
そこまで捨て身になってブモるなら、それはそれで潔し。

166 :名無し雀:02/06/25 19:35
つか漏れは

「師匠が教習所に通って免許が取れたこと」
「師匠が乗れる教習車が有ったこと」
「師匠にハンコを推した心優しい教官が居たこと」

の方が不思議でならない。

167 :雀13号:02/06/25 20:12
>166
車どころか厨免、じゃなかった中免も持ってるし
(あれ? 小型でしたっけ?)。
ご尊顔が知られて無い頃のnif時代には、颯爽とバイクを駆る
美人研究者という幻想を抱いていた猛者もおられました。

168 :名無し雀:02/06/25 22:44
師匠日記より。
>ただ休んでいるのも業腹なので、
>休んでいる間にしかできないだろうことをしようと、
>ぴあのチケットセンターに行きました。

163さんのお優しい心遣いも、、、、(つд`)
泣けてきますた

169 :名無雀:02/06/25 23:23
プピィちゃん、可愛くて思わず爆笑。(ベタなネタなのになぜか笑える)

師匠はとっとと死んでください。
病気療養中に早速ライブに行く牛。最低だね。



170 :名無し雀:02/06/26 00:28
(゚Д゚)ポカーン

あんな奴を遊ばせるために俺ら税おさめてるんですか!?

はいはい、がんばって素敵な小説書いてK川なりH泉なりを
早く見下してくださいよ支障。
二ヶ月も生活の心配なしにズル休みできるんだから
さぞかし傑作が書けるでしょうよ。(嘲藁


171 :名無し雀:02/06/26 00:33
>>124雀です。
師匠の体調を心配してたのに、3日ぶりに来ればなんだこりゃな展開。
同じ一人暮らしの女として、本気で心配してたのに。
(ノ`□´)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻

でも雀スーツを着れば、2ヶ月以内に開催の祭りを予期してウキウキ。

師匠が作品を書き上げ、前スレ914さんが教えてくださった
>各新人賞で牛よけディフェンスを装備した様子。
を突破するのか?
それとも、どこかの掲示板で火の手が上がるか?

…両方か……?

172 :名無し雀:02/06/26 00:37
>「休みました(←木で鼻をくくったような返事という奴だ)」
> 2ヶ月の病休・自宅療養の診断書を出して貰いました。つーより、出されました。

いるんだよな、こういう奴。
出てきたり出てこなかったりを繰り返して。
職場にとってはいい迷惑。
なまじ員数に数えられるから、補充も来ないし。
来たら来たで、みんなで気を使ってさ。
ちょっとでも「疲れたり」「傷ついたり」したらまた来なくなっちゃうし。
同僚も全員「辞めてほしい」と思ってる。間違いなく。


173 :名無し雀:02/06/26 00:42
>172
そういう奴は皆でシカトして二度と来られないようにイジメてやれ。
はっ、もしかして師匠はそうやって既にイジメられていて
それで職場を訴えようとしてるのか??
が、がんばれ、師匠の同僚の人たち!!

174 :名無し雀:02/06/26 00:56
公務員の休業中って賃金でるの?

普通、私的な傷病で休業の場合は穴埋め人員を補充するために
休業した人間を解雇すると思うんだけど、
公務員は解雇できないのかねー?

納税すんのがバカらしくなってくるな。

175 :名無し雀:02/06/26 01:15
>>174
牛の給料になる分はたしかにおしいが
農水省とかだと夜中12時くらいまでざらに残業してるらしい。
公務員でくくるのは勘弁してやりましょう。

というか一般社会人より、同じ国家公務員の方がよりむかつくんじゃないか、
師匠の日記。
普通の神経でつとめてたら、制度にあろうと休めないのが日本人だし。

176 :名無し雀:02/06/26 02:25
やっぱ当該機関に告発してクビにしてもらうしか無いかぁ?

177 :名無し雀:02/06/26 03:41
公務員のイメージダウンを防ぐためにも、
>>175さんのいうような奇特な農水省の人のためにも、
師匠みたいな害虫はさっさと駆除してくだちい。>職場の人

NHK受信料のことより深刻だと思うけど。W

178 :名無し草:02/06/26 04:48
一応「病気」だからクビは無理。

公務員に限らず、誰だって盲腸だの癌だので入院する可能性はあるし、
それ考えりゃ2ヶ月病欠でクビってのは不当解雇、建前上は人事の査定に影響もしない。
「ストレス発散(?)のリハビリ」とかいって買い物も言い訳出来る。

ただ立場的には非常にまずい。まずすぎる。172さんのいうとおり。
それわかってるのかなぁ…。

179 :毒葬雀:02/06/26 08:22
>>175
霞ヶ関だけでなく筑波でも普通に残業しているチュン。研究の人だけでなく、事務方もだチュン。
どれだけむかついているかは想像してもらえると感涙だチュン。
研究の人は業績の数を人数で割られるから分母は減らしたいんだチュン。
入院加療が必要と判断された牛なら、月曜に大臣がきたBSE用の施設に封じ込められるのに、
仮病しているだけだから、それもできないんだチュン。
管理職と事務方はきまりの枠内でこれ以上マイナスにならないようにするので手一杯みたいだチュン。
もし、実行可能なドナドナの方法を思いついたらこそっと管理職に知らせてもらえると嬉しいんだ
チュン。


180 :名無し雀:02/06/26 09:10
>>179

な、涙が..... お仕事がんばって下さいね。
某公立大学勤務の友人は
「病欠繰り返すと場合によってはクビね」というお知らせが来た
っていってたけど、国立研究所ではだめなんだね。

181 :名無し雀:02/06/26 09:44
>179
誰か…誰か管理職のヒトに助言してやってくれよ…マジむかつく。
1年前に「詐称精神病」で半年休んでて、
出てきたと思ったら出版社相手に年末から騒ぎ、春先に踏台発言、
大学行ってハクつけてこようとしたら体よく門前払いくらって、
事務へ「指示出し」と小説の下調べ?くらいしか仕事してなくて、
それで今度は2ヶ月「仮病」かよ。本当にふ・ざ・け・る・な。

貯金が多すぎて分割預金が大変だ?
その金は誰が払ってると思ってんだよ。
ほんとにどうにかしてよこの落伍者をさ…。


182 :名無し雀:02/06/26 09:46
とりあえず、マスコミに問題にしてもらう、という手もあるかな。
公務員に関しては、今、キビシイからね。


183 :元ニフ雀:02/06/26 10:58
師匠がネットで他人(とくにやおい女)を見下してた、そのプライドの
ソースがキャリアと高収入だったわけだけど、なんのことはない、
一度就職しちまえばどんなに無能でも給料が貰える既得権と、
同世代同職の人にくらべて、家庭も子供もローンも抱えずにすんでる
がゆえの可処分所得及び貯金の多さ、それだけだったんだ。あの異常な
自尊心の根拠って。人間としての魅力どころか、仕事の能力さえなかったとは。
ズルをして楽な方へ楽な方へと抜け道をさがす人生……。「ひっかかり
そうな新人賞」「一度デビューしちまえばあとは楽」って発想も
そこから来ていたのか。しかし、いうまでもなく角川は親方日の丸では
なかったので……(以下略) 師匠の生き方が通用するのは公務員の
世界だけ。やっぱり、どんなことをしてもしがみついたほうがいいと
思った。

184 :名無し雀:02/06/26 11:22
>178
今の世の中、2年間で半年の病欠ふた月の病欠が続けば充分にクビになるよ。
またクビにならないまでも休んでる間の給料はまったくもえらないとかね。
師匠はそういう状況だと出勤するでしょう。
ほんとに休まなきゃいけないほどじゃないんだから。
それに師匠の場合は「仕事すると具合が悪くなる病気」なんだから
今の仕事をするのは無理。復帰してもまた暫くすると具合悪くなる。
なにより今の仕事をすることが病気の原因なんだもん。

しかし半年+ふた月休んで査定に影響しない職場ってどこよ?
今どきふざけんじゃないって。
健康管理だって仕事のひとつと言われてる世の中に甘いとこもあるんだなあ。

185 :名無し雀:02/06/26 11:40
「紺野さんと遊ぼう」はただ「あるある」じゃなくて、その「あるある」「やるよやるよ」
の行動の中に隠されているフェティシズム性を見事にすくいあげたところに安田弘之
の創作者としての観察力があるんだよ。「あるある」を描いた作品というところで止まって
しまっているのが師匠の作品読みとしての(当然作品書きとしての)限界だなあ。
ストーリーを上手に組み立てるばかりが書き手の能力じゃないんだよ。

186 :名無し雀:02/06/26 11:48
>183
ニフのころは自分のことを「有能な研究者」とはっきり言ってましたもんねえ。
その根拠がギャバの特許なだけでしょ。師匠ひとりの研究でもないのに。
O森さんとこで「有能さを嫉妬されて大変だった」と言ってたのも
「やおい女に嫉妬された」と同じくらいの思い込みに過ぎなかったのですねえ。

187 :名無し草:02/06/26 12:02
>しかし半年+ふた月休んで査定に影響しない職場ってどこよ?
>今どきふざけんじゃないって。
>健康管理だって仕事のひとつと言われてる世の中に甘いとこもあるんだなあ。

ちょっと落ち着け。

健康管理は仕事の一つつったって、そもそも管理出来ない病気もある。
(師匠がそれだという気はないが)
で、給料にしたって、病欠期間に応じて減給なりカットなりになる。

師匠のところの規定なんぞ知らないが、今回2ヶ月ってのはおそらく、
師匠はその辺の規定をふまえてぎりぎりを狙ってるはず。

建前上は、ってのはそう言うこと。実質はかなりやばいと思うよ。

188 :名無し雀:02/06/26 12:22
>187
師匠は半年も休んで年収が80万減ったって書いてたよー。
ボーナス分程度じゃん。減給ってその程度のもんみたいね。
それで1年たたないうちにまたふた月休めちゃう。
そんなのはふつうの会社じゃまずあり得ないよ。
中小の会社だとひとり遊ばせておくほどの体力は無いからね。
そして労働者のかなりの割合をそうした中小企業の従業員が占めてる
ってことをお忘れなく。

皆が自分と同じように規定に守られているという思い込みは
そうでない職場で働く人にはそれだけでむかつくものとなることもある。
私は会社員ではありませんがそのくらいの想像はつきますよ。

189 :名無し雀:02/06/26 12:38
>178、>187
こういう人って理不尽な職場で働いたことないんだろうなー。
有休消化してるってだけで勤務評価が下げられちゃうような
ムチャクチャな会社がけっこうあるんだってこと知らないんだろうなあ。
地方勤務を受け入れなくてクビにされたりとか
残業だって半分くらいしかつけさせてくれないとか
そういう職場はいくらでもあるのになー。
違反だってわかっていても言い出せないほど今は不況なんだって
わかってるのかなー。

師匠のおかれた事情を説明するのなら、その範囲だけでやればいいのに
どうして公務員以外のとこまで話を広げるかなあ。
管理できない病気の人がどういう思いで必死で勤務を続けてるかなんて
想像もつかないのかなあ。
それはそうしなきゃ食っていけないからなんだよー。
仕方ないから休んでいいよなんて会社はそうはないの。
世の中、そんなに甘くないのよー。

190 :名無し雀:02/06/26 12:40
師匠の具合が悪くなる原因は、仕事とか職場でしょ。週末は元気だから。
それって、登校拒否児童みたいなもの?
心を壊してまで仕事する義務はないから、原因を取り除いて療養してい
ただきたいものです。

191 :師匠はいつ論文博士を盗るの?:02/06/26 12:56
Saikusa T, Okada T, Murai H, et al.
The effect of defatting with organic solvent on accumulation of 4-aminobutyric acid (GABA) in the rice germ
J JPN SOC FOOD SCI 48: (3) 196-201 2001

Saikusa T, Kitta K, Ohkawa Y, et al.
Edible properties of Cuphea seed oil
J JPN SOC FOOD SCI 48: (3) 210-213 2001

Okada T, Sugishita T, Murakami T, et al.
Effect of the defatted rice germ enriched with GABA for sleeplessness, depression, autonomic disorder by oral administration
J JPN SOC FOOD SCI 47: (8) 596-603 2000

SAIKUSA T, HORINO T, MORI Y
ACCUMULATION OF GAMMA-AMINOBUTYRIC-ACID (GABA) IN THE RICE GERM DURING WATER SOAKING
BIOSCI BIOTECH BIOCH 58: (12) 2291-2292 DEC 1994

SAIKUSA T, HORINO T, MORI Y
DISTRIBUTION OF FREE AMINO-ACIDS IN THE RICE KERNEL AND KERNEL FRACTIONS AND THE EFFECT OF WATER SOAKING ON THE DISTRIBUTION
J AGR FOOD CHEM 42: (5) 1122-1125 MAY 1994

192 :名無し草:02/06/26 14:02
>188 >189
おいおい。

俺は「師匠の職場状況」を推理して「師匠の振るまい」を分析してるだけ。
それが一般的だとか、正統な振る舞いだなんて言ってないぜ?

管理出来ない病気の話は、「本来そう言う状況のための規定」という意味。
で「師匠はそれをうまく利用している」ってこと。
「そう言う状況でも使えない人がかなりいる」ことは判っている。

そもそも、「師匠だって規定はともかく、実質上はかなりやばい状況」といっている。

師匠に頭に来たって、読み違えんでくれよ…。

193 :名無し草:02/06/26 14:12
おっと、訂正。(一行追加)

管理出来ない病気の話は、「本来そう言う状況のための規定」という意味。
で「師匠はそれをうまく利用している」ってこと。



管理出来ない病気の話は、「本来そう言う状況のための規定」という意味。
だから「師匠の職場では」病欠って理由じゃ師匠をクビなり左遷なりには出来ないだろうという推測。
で「師匠はそれをうまく利用している」ってこと。

194 :名無し雀:02/06/26 15:04
>192
貴方こそ落ち着いて?
貴方が最初から「師匠の職場状況と師匠の振る舞い」だけを書いているなら
私も突っ込まなかったよ。
>>178で、公務員に限らずとわざわざ断わった上でピントのずれた例を出したから突っ込んだだけ。
(師匠の病欠は半年+ふた月、それも前の療養から一年とたってない。
いくら病欠でもこの状態でクビにする会社はいくらもある。査定には当然影響する。
それが不当なのは確かでもなかなか訴えられないのが現状)
突っ込みの論旨はあくまでも
「公務員には規定が適用されるかもだけど民間ではなかなかそうはいかない」。
なのに貴方は「規定があるから」と答えてるの。
だからああどこでもその規定が守られてると思ってる人なんだあと思ったわけ。
(そうじゃないならいいんだけど…)

まあこういう言い合いをいくらしても意味がないのでもうやめます。ちなみに私は自営業なので仕事中に遊んでるわけじゃないですよ。

195 :名無し草:02/06/26 15:29
「公務員に限らず」ってのは「公務員だから」と言う書き方は嫌がる人もいるかな、
と思ったんだけど、逆効果だったか。

俺の意図は、例えば「前の療養から一年とたってない」というのも、
師匠は計算してるだろう、という読み。

多分、その辺も規定があって(知らんけど)年度を越えると無視するとか、
半年でチャラになるとかで、解雇されたら師匠は訴えることができるはず、つーか訴える。

で、「建前上は」「規定では」問題ないだろう。だけど、実質はやばいだろ、ってこと…。

こちらも、こんなところで止めておくよ。

196 :名無し草:02/06/26 15:31
192サンも194サンも相手の言おうとしてることをちょっとだけズレで
受け止めているだけなんじゃないのかなー。
いや、どっちが悪いとか勘違いしてるとかそういうことではなくて。
よくあるちょっとした誤解ってことで。
マターリいくべ。

197 :名無し雀:02/06/26 15:42
参考までに…

>職期間中の賃金の支払義務は、労働力の提供がない限り使用者に生じないことになります。労働者からの労働義務の履行がない"ノーワーク"に対しては、"ノーペイ"の原則が適用となります。休職期間中は無給扱いでよいことになります。

198 :名無し雀:02/06/26 15:52
国家公務員の病気休暇について調べてみようと
ちょこっと検索かけてみたら
「国家公務員の過労死」というのがひっかかってつい読んでしまった。
…師匠、あんたはそれでも休むのか?

199 :名無し雀:02/06/26 16:06
某大企業で、何年も病気して休職してたけど、復帰した人を知ってます。
その人の場合、本当に命に関わる病気だったんだけど。
まぁ日本だと、何年も休職という時点で、普通の神経の持ち主ならかなり
居づらくなって、依願退職とかいう形になることも多いだろうけど、
本来なら師匠が悪用してる制度ってそういう人を救済するためにあるんだよね。
ところが師匠みたいなのがそれを利用してサボるから、ますますその制度を
必要としてる人の立場が悪くなる。まったく酷い話です。

>178
師匠が立場的に非常に拙かったのは今に始まったことではないのでは。
仕事全くしてない(させてもらってない?)し。それでも厚顔無恥に
まだ病欠取れる人間(あ、牛か)は無敵です。誰も師匠を首になんか
出来ないと思う……

200 :名無し雀:02/06/26 16:24
師匠の言い分
「女性の多くは育児休暇を取っていますね。ブモ
育児休暇が認められるなら、
心の病の私の休暇が認められるのは当然のことです。ブモモ
私はこの先育児休暇を一日たりとも使う予定はないのデシテ。
なので半年や2ケ月休んでも文句言われるはずはないわけです。ブモ」

201 :名無し家雀:02/06/26 16:30
分限免職って、できないの?

森林綜研のデムパ技官が勝手に立ち上げた独りNGOのHPのメイリングリストで職場の悪口をメイルしまくったり
マルチポストしたり、1ー2年前に辞めさせられたよね。

202 :名無し雀:02/06/26 16:55
産業医からは(病欠の?)診断書を出してもらえなかったんだよね?
それで、アンギラス先生に圧力をかけて(?)出してもらって
コンサートに遊びに行く(?)んだよね?
本人が日記に書いている事実を職場にチクってもクビの理由にはできないの?
日記の記述が、すべて事実でもダメなものなの?
無知でスマソ。私も鬱病なんだけど、長期療養のために休むなんてできなくて(クビにされてしまう)
必死に仕事してるから腹が立って腹が立って、涙が出そう。

203 :名無し草:02/06/26 17:03
掲示板にアホ書く程度じゃムリだと思うよ(それも職場から書いてる
わけじゃないし)。

ところで・・・Cuphea って何だろうとつい Google してしまった。
なるほど・・・師匠って2年前はそういう仕事してたのか・・・
で、今回は植物の背を低くする因子がどうとか−だったかな?
確かにあんまし関係なさそ。

204 :名無し草:02/06/26 17:11
ここで、「出来ないよ、規定があるから」と書き込むとループしていく罠。

そう嘆かなくても、師匠はプライドが高すぎるから、このままじゃ暴走して自滅。
多分、角川の時と同じパターン。
改心しない限りね。

205 :名無し雀:02/06/26 17:50
>202
日記の書き込みがほんとだってことが証明されなきゃね。
「あれは演出です」と言われればそれまでだし。

欝で療養したいけどできない人にはほんとに許せないと思います。
それでも貴方は絶対に師匠の立場には変わりたくはないですよね?
(無能で友達なし、皆から嫌われている)
それだけで師匠よりも幸福なんです。
204さんが仰っているように、最後は自滅ですよ。
一生懸命働いている自分を自慢してください。
師匠は真の幸福ということを知らずに一生を終えるのです。

206 :名無し草:02/06/26 23:28
師匠だろうが誰だろうが、
他の人を責める余裕があるのって鬱病じゃないでしょ。
医者に鬱病と言われてようと、抑鬱神経症か境界型人格障害でしょ。
それに普通の鬱病は薬で治るから、長期療養の必要は本来ありませんよ。

207 :名無し雀:02/06/27 00:02
>206
はあ?
うつ病の一番の治療は「療養」だよ。
師匠はうつ病じゃないけど、204はそう診断されたんでしょ?
(師匠は自分でうつ病と言ってるけど、アンギラスにさえそう診断されてはいない)
それに204さんは師匠を責めてるわけじゃないじゃん。
師匠の状況に理不尽さを感じてるだけでしょ。
よく知りもしないで適当なこと書くのはよくないよ。

208 :名無し草:02/06/27 00:11
206さんは204さんを責めているのだろうか。
その前に204さんはうつ病なんだろうか。
202=204ならそうなんだろうけど、カキコだけではわからない。

というわけで、207さんはおちけつ。

209 :名無し雀:02/06/27 00:14
>206
医者のサイトより

>うつ病は必ず治る病気です。治療期間は平均して3ヶ月から半年くらいです。焦らずゆっくりと治療しましょう。
>うつ病は、仕事や学業、家事などから完全に離れ、思い切って休むことが1番の治療になります。

210 :名無し雀:02/06/27 00:18
207>208
あ、202さんの間違いです。すみません。
202さんも204さんも間違えてすみません。
どちらにしても206さんの書き込みが無責任なことは間違いないですね。

211 :名無し雀:02/06/27 00:39
朝食はコンビニのおむすび、サラダ、デザートで昼食は回転寿司とべにしょうが。
夜食はコンビニの野菜炒めやフライや肉をペットボトルのお茶かダイエットコークで流しこむ。
週末は朝から晩まで昼寝をして過ごす。

たまに高速バスに乗って上京し、
店員に陰で笑われながらセンスの悪いバッグやお洋服を買う。

そんな人生耐えられますか?

212 :名無し雀:02/06/27 01:10
>>211
それはそれで楽な人生だと思う。
ただわからないのはそれをネット日記で公開するセンス。
多少のうしろめたさと堕ちてゆく快感を味わいつつ、すべてにおいて
手抜きで楽な生活に浸るのはいいと思う。でも決して「お洒落」な生活
でも「スタイル」のある生活でもないよね。対人関係、子供、家族、
料理、趣味……面倒なものは全部切り捨てて、コンビニ食でもブランド
物でも同じことだけど「消費」のみに特化された人生……。
読者が共感する小説は、師匠が切り捨ててしまったような、そんな
「面倒」な部分から生まれてくるんじゃないだろうか。「ヴィーナス
の弟」でも『しまもよう』でも、なんか、服の描写が出てくると、うそ
寒い気分になったんですが、理由がわかった。「消費」という行動で
しか世界とかかわれない……そういう、荒涼とした人間の心の中を見て
しまったからかも。

213 :名無し草:02/06/27 01:13
師匠の日記や2chのスレを勝手に読んで
勝手に涙流されても困るんですよ。
自分で自分の病状悪化させてどうするんですか。
そんなんじゃたとえ長期療養したって治りやしませんよ。

鬱病や躁鬱病を患っていて、でも仕事の都合上
長期療養なんかできなくて薬だけで治してる人はいっぱいいます。
鬱病に最も効果的なのは「休む事」じゃなくて「薬」ですから。
202さんが目を向けるべきは師匠じゃなくて、そういう人達です。

同じ精神科系の病持ちとして、
足を引っ張るだけの慰めの言葉なんかかけたくありませんね。

214 :名無し雀:02/06/27 01:18
>213
なんでこんなとこで攻撃する…。
慰めの言葉なんかかけなくてもいいけど
きつい言葉かけることないと思うけどなあ。
もうちょっとゆとりをもってよ。

215 :名無し草:02/06/27 01:22
見て笑い飛ばす余裕がないのなら
師匠なんかヲチしてちゃダメって言いたいんです。
きつく感じられたなら申し訳ないです。
攻撃したいんじゃなくて、視点を切り替えて欲しいだけです。

216 :名無し雀:02/06/27 01:29
師匠のおかげで、自分の勤務先の規定の休職のところを真面目に読んだよ。
勤めて10年たってるけど、今日まで全然知らなかった。
これも自分にとっては師匠の「驚くべき効果」だな。ありがとう、師匠。

217 :名無し雀:02/06/27 01:32
ところで、ものすごく話は変わりますが
「しまもよう」って今でも本屋さんで売ってますか?
師匠の日記で窺い知れる人格はさておいても
あの文章力が、フィクションにどう反映されてるかが興味あります。

218 :名無し雀:02/06/27 07:38
>>217
うちの近くの本屋にはありました。
「かめくん」「戦闘妖精雪風(改)」は置いてないのに、
なぜかひっそりと埃を少しかぶったぶちもようが…。

219 :宣伝雀:02/06/27 07:40
>217
そんなときは迷わず「すずめ文庫」!
http://www.esbooks.co.jp/myshop/suzumebunko/

とかいってるうちにハッシュプピィも更新されてるぞ

220 :名無し雀:02/06/27 07:49
> 最近世間のアタシに対する関心が薄れてきた
> ので、優雅に生活する
> アタシを演出して愚民どもを
> ムカツカせようとする
> 作戦なのでして

プピィちゃん、思惑どおりになってるみたいです!(w

221 :ななしの雀:02/06/27 09:30
>しかも第1作の「ブレイド」にあった、ある種の重さとテンポのたるみが一切なくなっていて、
>ひたすら格好良いだけの、何も考えなくて良い映画になっているのです。

ああ、ついにオレの好きな映画まで、師匠の魔の手に。(号泣
「ある種の重さと「テンポのたるみ」としか、師匠が表現できないものにこそ、
「ブレイド」の美があり、その美を完全喪失した「ブレイド2」は、
ただのバカ映画として、ジャンルそのものまで変わってしまったというのに……。

222 :名無し雀:02/06/27 10:35
>>221
仕方ないよー。師匠のように浅薄な人間がそれなりの映画に反応する
のは当たり前。むしろ自分がイイ! と思った映画を師匠が褒めてたり
することのほうが問題だよ。
それにしてもひたすら爆発炎上の多いアクション映画が好み、という
のもなんだか……。まさにハリウッドのマーケティング戦略ど真ん中。
映画のセンスまでがコンビニ弁当&回転鮨かよ。

223 :名無し雀:02/06/27 10:49
WCの突っ込みはしても仕方ないんですが…。
たった1行か2行なのになんでいちいち的外れなんでしょうか。
昨日のロナウドのシュートだって、あれは彼のバケモノぶりが発揮されたというよりは
うまさが光った1本じゃないか。
4人を抜いたんじゃなくて、囲まれた中でドリブルと見せかけてシュートした。
ロナウドがバケモノと言われるシュートはもっと力強い圧倒的な場面で使われるもの。
いかにもロナウドらしくない、巧いシュートが昨日のゴールなのに。
ロナウド誉めるには「さすがバケモノ」とすればいいと思い込んでる
底のあさーい見方しかできないのがモロバレですな。
ま、とりあえず私の贔屓の選手を取り上げてないのがせめてもの救いさ。

224 :名無し草:02/06/27 11:06
何もレディスデイだからって行かんでもよかろうに。

師匠、マンガン先輩にはインフルエンザで病院へ行ったって
言ったよね?まちがってもバンパイア映画見に行ったなんて
言ってないよね?

225 :名無し雀:02/06/27 11:24
師匠の日記、
>だって明日も病気休暇中なんだもーん♪
に (゚Д゚)ポカーン

しかし映画評もどきのなかの
>同僚の男の子から顔を背けられてしまいました
に (≧▽≦)!

あんたが顔背けられるのはおそらく
バイテク音痴だからではないですよ。師匠。


226 :名無し雀:02/06/27 11:45
きっと満面の笑みで訊ねたんでしょうなあ>顔を背けた

227 :名無し雀:02/06/27 12:51
師匠、せっかく休暇を手に入れたのに小説書かないのね…。
書かずにはおれないとか言っておいて
あれってただのポーズだったのね。いや、わかってたけど。
ほんとに書きたい人ならプレッシャーがなくなった状態で
遊びに行く間も惜しんで書くよ。
結局師匠の小説ってただの暇潰し。

228 :名無し雀:02/06/27 12:56
師匠の場合、人生のそのものが暇つぶし

229 :名無し雀:02/06/27 14:44
師匠の場合、性格そのものがごくつぶし。


230 :名無し雀:02/06/27 16:21
師匠の○○に肝をつぶし

231 :名無し雀:02/06/27 17:43
ブレイドが面白かったから、2も見ようと
思ってたんだけど・・・なんか、気がそが
れてしまったっす。

232 :雀13号:02/06/27 17:57
てゆーかブレイド2はべたぼめでハムナプトラはけなすってのが
よくわからんです…

>227
研究もシヌホド好きだとか言ってた割にはなんか解放されてますよね師匠〜

しかし、インフルエンザじゃないのですか師匠!?
ほんとうに、ほんとううううっに神経性の下痢??

ロードオブザリング観に言った時にインフルエンザ伝染されて、
一週間寝込んだ者としては、他人に伝染してまわってるんじゃ
ないかと戦々恐々としてしまいます。

233 :名無し雀:02/06/27 19:21
>>226
顔中を口にしてニヤっと………。

234 :名無し雀:02/06/27 19:59
師匠、せっかくの休みなんだから歯茎の矯正をしたらいいのに…。
あの歯茎を直してちっと痩せれば、かなーりマシになると思うけど。
多少費用はかかるけど、ダサいお洋服やアクセにかけるお金を回せば
それほど痛くはないと思う。
ぜひともお薦めするけどなあ…。

235 :名無し雀:02/06/27 20:30
病気療養認めさせた直後に給料貰って映画かよ。
この税金ドロ、上司にチクるぞ。

236 :名無し雀:02/06/27 23:50
師匠に関係ない話ですみませんが、昨日のような事態になった場合
雀は、どこへ避難すれば良いのでしょう?

237 :名無し雀:02/06/27 23:55
> わたくし、バイテクを飯のネタにしておきながら、

あなたの飯のネタは仮病ですが、何か?
あ、失礼。あなたの飯のネタというのは、回転寿司に載っているアレですか。

> わけのわからない動植物を見るたびに

鏡でも見ましたか?

> 「これって、バイテクなのでしょうか?」と人に訊ねて

は?人に訊ね「られ」てではないのですか?


238 :名無し雀:02/06/27 23:59
>236
雀のための避難所はないけど、あとだまとか見ると移転先とか臨時避難所とか
障害情報とか書いてくれる親切雀さんがいるかもしれないと思う。

239 :名無し雀:02/06/28 00:43
飯のネタ? 飯のタネ?

240 :   :02/06/28 00:53
>>215
はげ同。きつい表現とは思うが正論だと思う。
師匠は自分たちの現実の生活とは一切関係ない人なんだよ。
ネット上の言動に現実の生活まで振り回されるくらいなら
自らネットの世界を絶ったほうがよっぽどマシ。

241 :名無し雀:02/06/28 01:44
>>235
だから、上司じゃなくて別のところ(週刊新潮)とかにチクらないとダメだよ。
ジョー氏も本当はそれを望んでるんだから。


242 :名無し雀:02/06/28 08:09
>>240
   ∧_∧  
  ( ´_ゝ`)< ふーん


243 :名無し草:02/06/28 10:34
>240
腹立って泣きたくなったとか、
そのくらい書いたっていいだろ。
そんなの今までだっていくらでもあったさ。
ひとつの書き込みにいつまでもからむなよ。


244 :名無し雀:02/06/28 11:23
週刊誌で取り上げるは無理だろ
ネットで有名といっても出版関係者やSFとかやおい女の口コミといった限られた範囲だからねえ

何億横領して豪邸を建てたりエルメスで買い物なら記事になりそうだけど、
せいぜいがイーストボーイと中森明菜のコンサートと1000円のレディースデーだから(藁)

245 :名無し雀:02/06/28 21:08
>週刊誌で取り上げるは無理だろ
 
T洋経済という例がありましたよね(あれ、雑誌名違ったかな?)
まぁ、支障一人で記事にするのは無理でも、合わせ技一本で記事に
するというのは、どうでしょ

246 :   :02/06/28 21:42
>>240
書いてもいいとは思うけど、傍からみたら変だと思われ。
からむつもりはないけれど、最近の2ちゃんねらーって
2ちゃんそのものに振り回されすぎのような気がするから
なおさらね。

247 :名無し雀:02/06/28 23:45
日記更新されてますな。
病気の治療は買い物なんでしょうか。
何を買ったか読んでたら、目がチカチカしてきた……。

248 :名無し雀:02/06/28 23:45
病欠に入るや否や、毎日のように出かけて遊び三昧。
あれも病気のひとつなのでしょうね。

ゆっくり寝て、健康的な食事を時間をかけて作って、
楽しむだけの読書をして(感想を書くためや、投稿作の参考とかでなく)
ぼんやり時間を過ごす。
そういうことが、師匠にはたぶんできないのでしょう。

せいぜいお金を使ってくださいというしかありません。
私は師匠ほど気の毒な女性を知りません。
そしてその気の毒さは自分で招いたことなので、同情心さえ起きません。
そろそろ私も雀をやめるべきでしょう。

249 :名無し雀:02/06/28 23:48
>247
治療にはならないでしょうね。
痛み止めが治療にはならないのと同じで。
師匠は治りたいとは思っていないでしょう。
病気である自分というのが必要なはずですから。


250 :名無し雀:02/06/28 23:58
>247
あんだけだらだらと何書いてんのかと思えば、Lサイズやら男物やら買ってしまった
ことへの言い訳。単にレディスサイズが入らないからなのに、必要性があったから
だって自分に言い訳してるんだな。玩具っぽくみせたいからメンズのMサイズ・・・
今時そんな野暮ったいカッコできないよなぁ普通。

251 :名無し雀:02/06/29 00:06
師匠のようにデブめの中年オバさんは
がばっとした大きめの服を着ると
一層デブに見えてしまりがなくカッコ悪いと思うのですが。
だいたい胸デカの人はメンズはやめたほうがいいよ…。
ま、どんなダサいカッコしても誰もなーんも言わないもんね。
なんでもいいのか。

252 :名無し雀:02/06/29 00:40
27日の日記、買い物リストはともかくとして(興味ない人にとっては
ただの文字列だろうし)、最初のコートを買う云々の部分が、何を
いいたいのかまったく理解できませんでした。
すんません、誰か解説してください。

253 :名無し雀:02/06/29 00:45
高度に発達した鬱病は仮病と区別がつかない。


254 :密室雀:02/06/29 00:47
>252
単に、いつも同じ格好をしていることの言い訳と思われるなり。
旗色の悪いときの師匠の言い訳がいつも超論理になるのは昔からなり。

255 :名無し雀:02/06/29 00:48
>252
ちょっぴりメランコリックな今のういには、いつものようにアバンギャルドで
センシティブなお洋服がしっくりこない気分なのでして。だからGAPとか
アウトレットとかで、ゆったりとしたルーズな玩具っぽいシルエットでまとめ
てみたいのでして。

256 :名無し雀:02/06/29 01:52
日記更新の頻度が上がって楽しいちゅん★
というわけでまとめてつっこませてください、師匠。

>閉めると前から見えなくなるボタン
これは実物見てないのでわからないんですが
いわゆる比翼仕立てのことかなと。
あいかわらず描写が下手でらっしゃいますね。

あと、お洋服の買い方ですが
>大きく開いたVネック とか >襟刳りの大きなU字 とか
ガクガクブルブルです。 せくしーあぴーるでしょうか、もしや。

さらに今更ミヤダイを取り上げたかかんでもいい書評で
>取り立ててよい外見や秀でた才能が必要ない
はまさかまさか宮台さんのことでしょうか。
宮台さんを「ちょっとだけ頭がよい」と評し
自分を「不必要なまでに観念的」と評しているんですか?
なんかすごいです。

あと、あのお買い物ずらずらはヤマイっぷりアピールでしょうが
読みにくいだけなので普通に書いてください。ちゅん!

257 :名無し雀:02/06/29 02:19
観念的とは「具体的事実に基づかず、(抽象的に)頭の中だけで考えるさま」
と辞書に出ているのですが、師匠はたぶん「妄想」のような意味だと理解してるような。
となれば、「不必要なまでに妄想だけのアタシ」となって
とってもよくわかっていらっしゃると言うしかありません。

258 :名無し雀:02/06/29 03:12
師匠、お願いだから橋本治を語るのはやめててくれーーー。

259 :名無し雀:02/06/29 04:14
>>252
要約すると「最近は、冒険した服を買う気になれない」でしょうか。

それにしても、師匠ファッションの情報源が謎。雑誌だとしたら何だろ?
見当がつく雀さん、いらっしゃいますか?

260 :名無し雀:02/06/29 04:31
年代からするとドゥマーニとか……。GAPとかイーストボーイは
載ってそうにない。

しかし普通に日本に流通しているファッション雑誌で男物やLサイズ
を羽織って玩具のように華奢なアタシをアピール!なんて事は
書いてないと思う。
第一、もっさりデブが一番着ちゃいけないのは実寸より大きなサイズの
服と男物だ。出腹と肩幅をこれ以上強調してどうするのさ。
ケンゾー全盛期とかで脳内時間が停止してんのか、師匠。

261 :名無し雀:02/06/29 05:02
川原亜矢子が表紙の雑誌ですね>DOMANI あれは師匠の路線とは激しく違うなー。

師匠ファッションの参考文献雑誌予想。突っ込み歓迎。
 本命) 男性読者が多い情報誌(ファッション誌でない可能性大)←小物関係のウンチクより
 対抗) リアル厨房、もしくは主婦の読者の多い女性誌←安くて天然資材の服が好き
 大穴) 外資系(というのかな)ファッション誌の日本版←プライドを満たすにはよろしいかと

262 :名無し雀:02/06/29 05:59
本『Spa!』
対『クロワッサン』
穴『Vogue ニッポン』か『ELLE JAPON』

261雀さんを参考にして考えてみたでチュン

263 :名無し雀:02/06/29 08:01
本命 『エディー・バウアー』の通販カタログ
対抗 『住商オットー』の通販カタログ
大穴 『セシール』の通販カタログ

師匠ともあろうお方が
凡百の女たちの読むファッション雑誌にお金を出してるとは思えないでちゅん。


264 :名無し雀:02/06/29 10:21
師匠の買い物リストですが
9) が欠番なのにはどんな理由があるのか皆様ご存知ですか?

265 :名無し草:02/06/29 11:48
9)が欠番。ホントだね。拙雀にとっては単なる文字列なので
見もしなかった。忘れただけでしょう(よくあること)。

師匠、横浜まで行ったんだね。東海道線混んでたんじゃない?
で、大きな荷物持って帰ったんだね。タフだなあ。

266 :名無し雀:02/06/29 13:02
支障、ファッション誌読んでないような気がする。
「わたしは流行には捕われないのでしてブモ」
ラノベによく出てきそうな
流行なんか知らないし化粧もしないけど
なぜか美人。みたいなのを目指してんじゃん?

267 :名無し雀:02/06/29 13:42
>266
以前に実験の待ち時間にファッション誌読むとか言ってなかったっけか?
私は師匠は「ダサいと思われる」ことに対する強迫観念みたいなのがある気がするから
ファッション誌はけっこう何誌も読んでると思う。
ただ、他の何冊もの本と同じで、まったくフィードバックされてないだけで。

268 :名無し雀:02/06/29 14:26
ホワイトトラッシュの話も出てきたぐらいだから、ある程度は
読んでいるし知識もあると思うんだけど……。ラルフ好きとか
コンサバ通り越してダサ好みな服装とは全然似合わないと思う。
いつぞやフェミニンな外見ですうううとか言い垂れてたときの
服装とは激しく趣味が違うよなあ。
男物をダボっと羽織るフェミニンさ加減とはどんなもんか見てみたいです。
巨体にでかいトレーナーを着込んでるピンハのデブ姉ちゃん
しか想像できない。

269 :名無し草:02/06/29 14:30
華奢な娘さんが男物のYシャツ着てて萌えーとか
そっち方面を目指してるのだとしたら……<ふぇみにん

270 :名無し雀:02/06/29 15:23
もうそういう歳でもないだろうに。(w


271 :名無し雀:02/06/29 15:29
>270
黒木瞳とかをイメージしてたりして。
私それより年下だし、とか…。こわっ

272 :名無し雀:02/06/29 16:49
いや〜、案外そう思ってたりして。
ホントに、こわっ・・・。

273 :名無し雀:02/06/29 21:37
今、ゴールデンボールに黒木瞳が出てるね。
作家の五木寛之に目がキレイだからって、
こんなダジャレな芸名を付けて貰ったというのは本当だろうか?

274 :名無し雀:02/06/29 22:47
黒木瞳にはほんのちょっとだけ届かないとお思いになってらっしゃるんでは。

275 :名無し雀:02/06/29 22:57
>274
いやだから、目標というかイメージね。
狙ってるセンというか。
さすがに勝負はしてないだろう。


276 :名無し牛:02/06/29 22:58
勝負するまでもないのでして。
アタシの圧勝なのでして。

277 :名無し雀 :02/06/29 23:14
日記更新。月末にむけてボルテージはあがるあがる。
T森さんに当てて擦ってます。

278 :ななし雀:02/06/29 23:26
>なのにどうしてその作家さん(というか元作家さん)は、興味も知識もないサッカーについて、わざわざ口を出したのでしょうか。
なのにどうしてその作家志望さん(というか作家ワナビーさん)は、興味も知識もない○○について、わざわざ口を出したのでしょうか。

○○にはSFでも、遺伝子でも、同人誌でも、お好きな言葉をお入れください

279 :ななし雀:02/06/29 23:29
ところで、「支障は2chを見ていない」という設定はどうなったのでしょう?
自分で考えた設定忘れちゃだめだよ支障

280 :すずめ:02/06/29 23:32
>>278

○○はサッカーでも十分当てはまりまし。

281 :名無し雀:02/06/29 23:38
なんと露骨なT森批判…。
自分は病気を理由に勤めさぼって遊び歩いてるくせに?
よく他人をどうこう言えるよなあ…。

>教養があって知性がある自分は、それに見合うだけは世間から報われていないと信じているみたいです

それ自分のことでしょ? だから病気になったり組合の弁護士に相談したりしてんでしょ?

282 :名無し雀:02/06/29 23:47
プピィちゃんったら、ボーナスの明細もらいにいって
あんなことしてたのね! めっ!


283 :ななし雀:02/06/29 23:48
支障がやってる他人の批判(と思い込んでるらしい)というのは、全部自分のことなんだな
人の心理を分析して、「これは鋭い。こんなこといわれたらぐうの音も出ない」と思ったことを書いてるんだろうけど
人様の心理を読むなんて器用な真似ができないから、結局自分の心理分析をやってしまっているんじゃないかな

284 :名無し雀:02/06/30 00:01
実は私もT森さんのアンチ韓国ぶりは同意できないんだけど
師匠の説明だけじゃ全然ダメです。
日本が見逃してもらったくらいのファウルは開催国じゃなくても充分にありますから。
しかも日本は初戦で逆に不利な判定ももらってる。
だからあれを例に出して反論するのは弱すぎます。
付け焼刃でわかったようなことを言ってるのは師匠もT森さんも同レベルです。
たとえばスペイン大会のスペインVSクロアチアとか、
他にもあからさまな開催国有利はいくらでもあるんですから。
それを例にあげないで(ていうか知らないんだろうけど)日本の判定くらいで
韓国のあのすごい有利を同等に考えることは、さすがに私もできません。

ホームアドバンテージってのを今大会まで知らなかったはずの師匠に
えらそーなこと言ってほしくないのよね。
ホームアドバンテージを知らない人以上に、勘違いなんだからさ。

285 :名無し雀:02/06/30 00:04
284
おっと、クロアチアじゃなくてユーゴだよね。
うっかりしてた。

286 :名無し雀:02/06/30 00:14
師匠って2ちゃんのことが語れるほど2ちゃんを見てるんだ。
2ちゃんで話題になってるネタをきっちりチェックしてんだもん。
そういう人が自分は部外者みたいな立場で批判するのを
2ちゃんじゃなんていうのか知ってる?
「オマエモナー」だよ。一番カッコ悪い人種。

287 :名無し雀:02/06/30 00:15
複数ハンドル使用や、IP丸出しジサクジエンをさんざんやらかした師匠が
匿名掲示板を批判してもまるで説得力がないという罠。
あ、2ちゃんねるにも名無しさんで降臨なさったことがありましたね。
あまりにもわかりやすい牛柄で、あっと言う間にバレたけど。

288 :名無し雀:02/06/30 00:18
>287
しかも降臨は一度や二度じゃない罠

289 :名無し雀:02/06/30 00:18
>定期購読雑誌購読期間・控え
>「Begin」(世界文化社)2001,4月号〜2002,1月号、2002,4月号〜 
>「メイプル」(集英社)2001,8月号〜
>「Ginza」(マガジンハウス)2001,5月号〜2002年,3月号
>「Men's Club」(アシェット婦人画報社)2001,6月号〜2002,6月号

猫の食べ残しより。

Beginってなんつーかまさに師匠が読んでそう!ですな。

290 :名無し雀:02/06/30 00:35
病休に入ったとたんにこれだから今後の展開が楽しみで楽しみで。(w



291 :名無し雀:02/06/30 00:38
師匠はヘイブルには最近目を通していないのだろうか。
H田さんのほうが2ちゃんにはまりまくりだと思うんですが。

あっ、彼に関してはコメント出来ない立場だったっけ。。。



292 :名無し雀:02/06/30 00:39
師匠、体力維持(というよりは体力増進だろ。ブヨブヨのババアなんだから、維持じゃダメ)なら
登山より車やめて毎日歩け。
基礎体力ない奴が急に登山してもただただ疲れるだけ。
そんなことで体力は養われないって。
毎日少しずつ登るならともかく、月に1度か2度の登山じゃ逆効果。
毎日簡単な筋トレとウォーキング。これに限る。
時間有り余ってるんだから、ジムにでも通って少しは筋肉鍛えろ。

293 :休出雀:02/06/30 01:05
しかし、
ど こ が 病 欠 な ん じ ゃ !!
って位遊びまくってますなあ>師匠

294 :名無し雀:02/06/30 01:17
遊びまくるだけじゃなくて、掲示板にもっと書き込みをして、人に迷惑をかけまくってください。
それじゃないと師匠らしくないです。

K川に切られた話も、師匠の脳内解釈では「告発ページの本領発揮!」なんですよね!
その調子で職場の上司や総務にひどい目に会った「告発」を期待してます!


295 :名無し雀:02/06/30 01:18
>>288
削除依頼板ご光臨の時は凄かったなぁ。冷静を旨とする削除屋さんでさえブチ切れてたもん(w。
しかも師匠は「どうして判らないかなぁ」と薄気味悪いブリっ子発動。

296 :名無し雀:02/06/30 01:26
>>295

ここにその残骸が残ってます。

http://members.tripod.co.jp/sparrow40/nanmincamp.html
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/subeteno.html

リアルで削除依頼スレッドにスレ立てまくってたのを見れなかったのは残念至極。


297 :名無し雀:02/06/30 09:54
>人を批判、非難する快感にいったん浸ってしまったら、
その快感を反芻するために、ついには良く知らないことにまで口を出してしまうようになる

(´-`).。oO(自分のことよく分かってるなあ…さすがだなあ)

298 :名無し雀:02/06/30 11:01
>>289雀さん、ありがとー。
やっぱり雑誌は薀蓄男系とお素敵系(今、勝手に命名)か。
プライドが高い師匠らしい。

師匠の脳内路線は以下の感じと思われ:
 小物は男物の本物を身に付け、服装は天然素材カジュアル、
 でも隠し切れずにふと香り立つ、フェミニンな髪形とボディライン、
 行きつけの店はオサレなカフェ。

299 :名無し雀:02/06/30 11:11
公式サイトの日記で2ちゃんの流行ネタを抑えていると自慢するんだから、
今後「三鷹うい」には堂々と2ちゃんネタを振っていいわけだ。

今後、牛が他所様の掲示板で暴れたときが見物。人を呪わば…ってやつだな。

300 :名無し雀:02/06/30 11:24
師匠は昔っから2ちゃん見てる設定だったんではないのん?

301 :名無し雀:02/06/30 11:36
>300
いや、昔は「ある男の子」がメールで送ってくれていたのよ。
直接は見てないと公言していた。
それ以来、公式スタンスでは見てないことになってるらしい。
いつのまにか師匠も忘れちゃってるみたいだけど。


302 :名無し雀:02/06/30 11:37
>>264-265
9)の欠番、直ってない?

303 :名無し雀:02/06/30 11:42
師匠!<OL>タグを使うと欠番はなくなりますよ!

304 :名無し雀:02/06/30 11:44
あああ、WCへの記述に腹がたつ。
有利な誤審が、特定チームへ続いたから疑惑が起きたんじゃ。
ここまでのケースは珍しすぎるんじゃ。

305 : :02/06/30 12:01
>>304
私からみたら、師匠のWCの記述より
最近の2ちゃんそのものに腹が立つよ。
雀も2ちゃんもやめどきだなあ。ウチュ。

306 :名無し雀:02/06/30 12:12
>300
サイクサ ウオッチ プロジェクト 5
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/swp5.html
のレス532より転載。

【ここから】
532 名前: 天災ちゃん 投稿日: 2000/04/19(水) 19:08
●三枝(634) 闇の左手さんへ 題名:ブスきらいなの、ごめんね。
>2ちゃんねるの話題にお詳しいようですね。ご覧になってるんだったら
>そうおっしゃっていただければよろしかったのに。

ログをたまに送ってくる人がいるだけです(笑)。
転載くん、かもしれない(爆笑)。

>なんだか楽しそうにレスをつけていらっしゃるご様子ですが、

うーん、同人姉ちゃんは暇なときにからかう分には良いんだけど、
基本的にブスだから、ちょっと私的にはつきあいたくないかなあ。
ブス、きらいなのよ。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
投稿日 : 1999年8月6日<金>18時59分
-----------------------------------------------------------

307 :名無し雀:02/06/30 12:26
>304
その意見もちょっとどうかと思うけど。
(過去、ああいうことはあったしなあ…。
今回の誤審は特定チーム以外にも多すぎたし)
まあここで喧嘩するつもりはないのでやめるけど。
師匠のあの意見も2ちゃんで拾ったものでしょう。
読んだ覚えあるから。

私はホームアドバンテージを知らずに文句言うアホは嫌いだが
そういう奴らに付け込まれるようなショボイ反論しかできてない師匠に
より一層腹が立つよ。

308 :名無し雀:02/06/30 12:47
>>304
師匠は韓国マンセーの日本マスコミと同じことを言ってるだけだし、
そんなに腹立てることもないよ。所詮、自分の目で問題の三試合を
見て判断したわけじゃないだろうし、判断できるほどのセンスや
サッカーへの愛があるわけでもない。大本営発表鵜呑みカコワルーイ
で済むこと。今回の共催をめぐる特殊な事情についても、報道されてる
レベルのことすら知らないはず。「そんなことで一々騒ぐんじゃ
ありませんよ」でいわゆる「大人の世間通」ってやつを気取ってるんだ
ろうけど、それはあの「踏み台」発言と同じレベルでしかないんだよね。


309 :名無し雀:02/06/30 12:47
>>306

>うーん、師匠は暇なときにからかう分には良いんだけど、
>基本的にブスだから、ちょっと私的にはつきあいたくないかなあ。
>ブス、きらいなのよ。

少し変えると何でも師匠のことになる不思議。


310 :名無し雀:02/06/30 13:11
師匠がT森さんへの当てこすりを再開した理由……
1)最近のここへの書き込みで師匠的にとてもグサリとくるものが
 あった。
2)その書き込みの主として、2ちゃんねら宣言をしている
 T森さんを疑っている。
……などと推測してみるテスト。

311 :名無し雀:02/06/30 13:32
>>310
単に休養中で暇になったからと思ってたチュン
そういえば月末チュン

312 :名無し雀:02/06/30 14:03
なんというか、今週の週刊文春で
林真理子がコラム(今夜も思い出し笑い)でナンシー関への追悼を書いてたね。
拙雀は、あの文章を、今の支障に何が何でも読ませてやりたい。

ナンシーと支障の違いがものすごくはっきりと指摘されているよ。

特に、今の支障を見ていると(T森さんへの当てこすりを読んでいると特に)
つくづくそう思う。


313 :アズーリ雀:02/06/30 14:44
>>305>>307さんは、2ちゃんねるのW杯関連韓国叩きに心を痛めている
人なのかな……(ちがってたらすみません)
そうだとしても、師匠のような常識も知識も判断力もない人に韓国擁護を
期待するのは悲しすぎると思う。私はイタリア戦のあと泣きたくなる
ほど審判と韓国サポと韓国代表に腹が立ったけど、昨夜のトルコ戦で
少なくとも代表とサポーターに罪はないと思うようになったです。
さわやかな試合だったし、応援のマナーもよかった。悪いのはW杯を
自分の政治的野心のために利用した、あの、FIFAの副会長なのだと。
2ちゃんねるにもいろいろな考えの人がいると思うし、嫌韓な人
だけではないので、もしもそれが原因だとしたら落ち込まないでください。

314 :305:02/06/30 15:49
>>307
そのとおりです。叩きはマジきつかったですが、
理解していただいてうれしいです。
ただ、今回のW杯やオヅラたたきを通じて
最近の2ちゃんに疑問を持ち始めたのもたしかです。
2ちゃんの魅力って、匿名だからこそ様々な価値観の人が本音で
コミュニケーションがとれたことだったのに、最近は少数派の意見を
聞かないままに多数派の意にそぐわない考え方や物事を「祭り」
と称して糾弾しようとするところが鬱です。
(雀の身分でこういうこと言っても説得力ないけど)
雀スーツも脱ぎたいけど、師匠の日記を通じて中身のある
やりとり(容姿たたきを除く)をしているので
脱ぎきれない・・・(ニガワラ)

315 :名無し雀:02/06/30 16:00
>>313
昨日も相手国の国歌斉唱の最中にブーイングした
応援のマナーがいいとは思えないけど…。

地上波では流れなかったけど、トルコに3位のメダル授与してるときに
後ろでチョモンジュを胴上げしていた選手たちに罪がないとでも?

>>314
祭ってないところも多々あります。
ワールドカップ板に関して言えば、幻滅したサッカーファンが
書き込みやめちゃったから、嫌韓厨がはびこっちゃってるだけのこと。



316 :名無し雀:02/06/30 16:13
305>315
それはべつに韓国だけじゃないんだよね。
特に応援に関しては、他国じゃふつーです。
アウェイの試合つったらあんなもんです。
(客席からもの投げ込まれてケガする選手だっているし)
ワールドカップでもラテン系の自国開催ではけっこー好き勝手してます。
そういうのを知らずに韓国だけ叩くのはアホだと思ってます。
日本人のマナーがいいのは素晴らしいしそれは誇りに思えばいいけど
何も知らずに韓国だけ叩く2ちゃんのアホには正直呆れました。
自分も2ちゃねらーなだけに314さんの気持ちはすごくよくわかる。

317 :名無し雀:02/06/30 16:21
316です。
ごめんなさい私は305さんではなくて307です。

>313さん
私は師匠に韓国擁護なんてまるっきり期待してないです。
「韓国叩きはアホ」の意見は師匠と同じでも
そう思う根拠がかなり違うから。だから逆に黙っててほしいの。
なまじ結論だけは同じなだけに、アホな理由で解説されると邪魔なんです。

318 :サッカー雀:02/06/30 16:33
アズーリ雀たんは、90年のイタリア大会のことを知らないのかなあ…。
あのときもいろいろあったよね。
ま、それもこれもワールドカップさ。




319 :314:02/06/30 16:39
>>315
サッカーファソが幻滅したのは嫌韓厨じゃないの?
たしかに韓国側にもまずいところはあるし、祭っていないスレもあるかも
しれないけど今回の祭りの正当化は絶対できないよ。
日本のファソってマナーはいいかもしれないけど、その反動を
2ちゃんで発散しているのかもしれないと思うと鬱になる。

320 :名無し雀:02/06/30 16:43
>>316
そういう情報が書き込まれているのも知ってます。
日本もロシア戦かなんかで一部がブーやったとの情報もあった。
それが2ちゃんのいいところなわけで、一部の嫌韓厨をみて
「2ちゃんが云々」っていうのはおかしいと思うわけ。

国立のちょっとした成功に舞い上がって、横浜で何かやろうとしている動きを、
軌道修正したり諫めたり、「それはやっちゃまずいだろう」ってことを
いまだにやっていて、結局統一した意見が出ないってとこが2ちゃんのよいところ。

ただ、2ちゃんのスタンスは変わってなくても、参加者の意識が少し変わってきてるというのは同意。
一部に「2ちゃんはマスコミよりも偉いんだ」って変な選民意識持った人がでてきている。


321 :314:02/06/30 17:05
2ちゃん全体がうんぬんという言い方はちょっとまずかったね。スマソ。
ただ、横浜のやつは2ちゃんの良識がのこってるけど、
オヅラ祭りの場合は、発言の一部を拡大解釈して祭りにしたてあげて、
不買運動を起こしたり番組のBBSを荒らしたりしてるのをみてると
やっぱり2ちゃんの参加者のレベルが下がったなと思わざるを得ないな。

322 :名無し雀:02/06/30 17:13
316>320
あ、「2ちゃん云々」がマズいようでしたら外してもいいです。
要するに「ろくに知らずに韓国を叩いてる人たち」に対して
なんだかなーと思ってるだけなので。
(ただWC以降、嫌韓厨が増えて全然関係ないスレでも
気に入らない奴を○○呼ばわりする傾向は否定できないと思う)

たとえば師匠関連でもT森、T瀬、S田あたりの日記を読むと
316で書いたような事情も知らずに
韓国だけをワルモノにしてる記述が見受けられる。
ああいうのを見ると、知りもせずに言うなよなと思ってしまう。
もちろんそれは師匠に対しても同じですが。

323 :ななしの雀:02/06/30 17:38
>>322
 316のような事情は十分理解できるんだけど、それをもとに

>T森、T瀬、S田あたりの日記を読むと
>316で書いたような事情も知らずに
>韓国だけをワルモノにしてる記述が見受けられる。

なんて、大雑把にかたるのは、きっついなぁと思いますよ。
そういう事情は、十分理解しつつも、
T森、T瀬、S田があのように書きたくなる理由もじゅうぶんわかる。
なにより、××が世界の常識だから、
それ以外の考え方をするのはNOといって、とがめるロジックは、
きわめて日本的メンタリティの所産だとも思います。

いいじゃん、T森、T瀬、S田みたく、素直に書いても!
師匠みたいに半可通で裁いてるんじゃなくて、
生理的かつプリミティブな感想を自分の責任で書いているんだから。

324 :名無し草:02/06/30 18:34
つまり師匠に足りないのは「素直さ」ただ1点ということですね…

325 :名無し雀:02/06/30 19:02
>323
NOなんて誰も書いてないじゃん…。
素直だって思う人がいる一方で
「アホか。何もしらんくせに口出しするから…」
と思う人がいるってだけのこと。
知ってる人は一言言いたくなることだってある。
どっちもアリなのがいいのさ。

326 :名無し草:02/06/30 19:09
>323
作家は、公開日記でろくに調べもせずに
感情的なことを書いたら叩かれます。
けど書いてはいけないわけではもちろんありません。
ただ叩かれるだけのことです。

327 :名無し雀:02/06/30 19:09
おー、W杯ネタ、嫌韓厨ネタが師匠スレにまで(w。
いやまぁ、師匠の日記は、いちいちご自分にあてはまってますがな、
というところだけつっこんどけばいいかと。

>324
素直さも足りないんですが。フットボールやW杯に関する知識も
全く足りていません。そして「知らないことには口をださない」
という謙虚さも足りてません……

328 :名無し雀:02/06/30 19:17
>327
知ろうとする意識も足りてませんな……

329 :名無し雀:02/06/30 19:20
師匠程度のサッカーの知識だと、昨日のゲームを
「草サッカー」なんて言うわけないんだよなぁ。
見ための派手さは韓土戦の方が日土戦より上だったし。
どこから草サッカーなんて言葉拾ってきたんだろう?


330 :名無し雀:02/06/30 19:39
日記更新Age

331 :名無し雀:02/06/30 19:51
草食動物化作戦更新。
その他の料理*オリーブのフライ。
(6月14日にも「その他」に「保存野菜のプディング」もうpしてたのネ)

332 :雀13号:02/06/30 20:24
おお! 3鷹ウイ先生は「2ちゃんを知っている」という設定に
なったのですね!
堂々と2ちゃん批判を繰り広げられるほどご存知という設定ならば
(というかT森さんに当てて擦るネタにしたいだけみたいですが)、
このスレにもぜひぜひ触れて欲しかった。

>2ちゃんねるで騒がれている物に、次々ぴょんぴょん喰いついていく様は、
>面白いほどです。

さんざがいしゅつですが、師匠ご自身のことかと思いました…

333 :名無し雀:02/06/30 21:18
毎日が日曜日なんだからT森のネットストーカーやったり
寺社巡りやったり映画みたり買い物三昧してないで、
内科の病院いけって、師匠!

神経性の下痢だと決め付けずにさあ。

334 :名無し雀:02/06/30 21:48
>髪の毛というものは不揃いに伸びる物なのだと思っていました

小学生でもそんなことは思わないだろうよ…。

師匠って雀のことをストーカーと言ってたけど
今は立派にT森さんのネットストーカーだね。

335 :名無し雀:02/06/30 21:50
>2ちゃんねるで騒がれている物に、次々ぴょんぴょん喰いついていく様は、
>面白いほどです。

その喰いついていく作家にまた喰いついていく作家ワナビー…。
面白いよ、確かに。


336 :名無し雀:02/06/30 22:03
しかし、奇跡の詩人とWC韓国ネタですぐに2ちゃんだと気づくあたり
師匠もかなり2ちゃんにどっぷりですね。
2ちゃんといっても板の数すごいから、自分がふだん見てない板の祭りって
全然気づかなかったりするもんだけど。


337 :名無し雀:02/06/30 22:07
>315
>地上波では流れなかったけど、トルコに3位のメダル授与してるときに
>後ろでチョモンジュを胴上げしていた選手たちに罪がないとでも?

今日のブラジルもドイツがメダルもらってるとき
国旗背負ってグランド駆け回ってたよ。
それをマナー違反とか言っちゃうわけ?
きちんと整列して…なんてカタいこと言いいっこなしよ。

338 :名無し雀:02/06/30 22:09
>289
メイプル・・・!?驚きのあまり声もないッス。

>298
一昔前の桃井かおりっぽい感じっていうのはガイシュツですか。
いい年して夢見すぎてるわ。

339 :疲れてるのか:02/06/30 22:32
正直、今の私は師匠が激しくうらやましいです。
働かず給料もらうなんて・・・

340 :名無し雀:02/06/30 22:41
師匠日記、わけの分からない速読術、と、東大卒、で
ものすごくわくわくしたのに
馬鹿先生ではなかった。残念である。

341 :名無し雀:02/06/30 22:43
ずっと働かずに給料もらえるのならうらやましいけど、師匠の場合、
病休あけて職場に出たら、針のむしろじゃないでしょうか・・・
それを考えると全然うらやましくない。

342 :名無し雀:02/06/30 22:54
>341
ふつうの人には針のむしろでも
あの厚い脂肪だから気にならないかもね。
だいたい、最初から職場の人とコミュニケーション
とれてるわけじゃないから、何も変わらないかも。

しかし師匠はなんでトップページに自分の予定を書き込むのかな?
ストーカーされたいのなかあ。

343 :304雀:02/06/30 23:26
今さらですが、私の怒りにまかせた書き込みで、WCに話が流れてごめなさい。
T森さんの日記にあててこするためだけに、もっともらしくホームアドバン
テージについて書いているのに、そんな単純なものじゃないとむかついて
しまいました。ごめんなさい。
師匠がいつもやることなのに、なにを熱くなってしまったのやら。
千羽鶴に埋もれて逝ってきます。

344 :アズーリ雀:02/06/30 23:46
>>317さん
なるほど、マスコミとも2ちゃんねるマジョリティともちがう、第三の見方
があるんですね。聞いてみてよかったと思ってます。今回のW杯はいろいろと
特殊な事情がありすぎたかも。日韓のこれまでの歴史もそうだし、日程が
前倒しでヨーロッパの代表チームが疲れ切っていたこと、韓国サポーター
の成熟度がいまひとつだったこと……などなど、韓国が必要以上に叩かれる
要因が揃いすぎていたんでしょう。日本と違って韓国はヨーロッパサッカー
を放送するメディアが少ないってこともあるかもしれない。私はW杯って
よりも、イタリア代表をもっと見ていたかったというだけのファンなので……。
「W杯というもの」を冷静に検証できない日本のマスコミも、「W杯の歴史」
を知らず韓国叩きに走ってる2ちゃんねらも、どっちも悲しいですよね……。
「自分以外のもの」はサッカーだろうが何だろうが何ひとつ好きじゃないくせに
人を貶め、攻撃する材料にするためだけにW杯を日記でネタにする師匠は
もっと悲しいけれど。

345 :名無し雀:02/06/30 23:57
火曜日に預金の整理をなさるそうです。
また新たな銀行を開拓なさるのでしょうか。
それとも株にでも手を出されるのでしょうか。

346 :名無し雀:02/07/01 00:25
>344
サポーターの成熟度なんて、日本も韓国も似たようなもんよ。
少なくともサッカー先進国での評価はそう。
日本から見たら行き過ぎに見えても、サッカー先進国の人たちは
韓国のサポーターをそれほど奇異には捉えてない。
彼らだって似たようなもんだから。
アズーリだって90年の自国開催のときはすごかったからなあ…。ははは

347 :名無し雀:02/07/01 00:31
とりあえず、師匠はサッカー楽しんでない。
自分が興味ないものに言及したがる姿勢は、やめたら?

348 :名無し雀:02/07/01 00:34
おわ、なんでこの板にカーンさまスレが。
いえ嬉しいんですけど。
師匠がカーンに言及しないことを願う。
まさに汚い手で…(略 だよ。

349 :名無し雀:02/07/01 00:38
>自分が興味ないものに言及したがる姿勢は、やめたら?

それは絶対に無理です。
今までずっと自分が興味ないものに言及し続け
知ったまブリでバカにしたり
それが好きな人たちに嫌な思いをさせ続けてきた師匠です。
それをやめたらやることなくなってしまいます。

350 :アズーリ雀:02/07/01 00:39
>>346
よかったら教えてくださいませませ。90年のイタリア大会、アズーリの
サポはどんなイタい横断幕かかげて応援にのぞんだのですか? どこの国の
審判が買収されますたか? アズーリのサポたちは自国の選手がダメージ受けて
試合が中断したあと、相手チームがボールを返すときにやっぱり拍手はして
なかったのでしょうか? はたまた試合中、ピッチの中ではどんな流血が
あったのでしょうか? イタリアだったら何でも許せちゃいそうな自分が
怖いんですが……。 

351 :名無し雀:02/07/01 00:49
そこまでいくとスレ違いかと

352 :名無し雀:02/07/01 00:52
>イタリアだったら何でも許せちゃいそうな自分が怖いんですが……。 

いや、それでいーんじゃないの?ファンってそういうもんでしょう。
たださ、ここ師匠スレッドなんだからさ、師匠の話しようよ……
(常駐板でもW杯以降、全く関係ないスレッドでサッカーや韓国の
話する厨房がやってきて、お腹イパーイなのよ。

353 :名無し雀:02/07/01 01:06
さんざんガイシュツだと思うのですが…。
日記、「病欠」ってわざわざ書いてあるのに、
中身読むと、買い物行ったり神社巡りしたり、
はっきり言って漏れよりはるかに元気…。
漏れも休んでああいうふうに遊びたい…。
どこが病気なのー?
病名ウpきぼんぬ、師匠ー。

354 :?A?Y?[????:02/07/01 01:16
>>352
えと、では師匠の話に結びつけますが、師匠は自分にしか興味がない。
韓国サポも自国の代表と自国のサッカーにしか興味がない。
ほかの誰かがとても大事にしてるものを傷つけて平気……そのあたり
が共通してるような気がしてヤなんだろうと思います。板違いスマソ。

355 :名無し雀:02/07/01 01:17
それより私はふと

>そ、それは違うんじゃないかなあ。東大の薬学博士は、たぶん、医学部じゃなくて薬学部を卒業しているんじゃないでしょうか。

に引っかかったり・・・
支障は一体何を仰っているのやら。ご自分はどのようにして博士号を取るつもりなのやら。(取れないからいいのか!?)
別に論文ドクターなら卒業した学部には全く関係なかろうに・・・
支障、一度博士号を取ろうと思う前に、博士号をどうすれば取れるのかについて勉強した方がよろしいような気が。

356 :名無し雀:02/07/01 01:18
>353
心の病っつーやつですね。
師匠の主治医のみたては「心因反応」らしい。
(かなり前の日記にあった)
鬱とかもここに入るわけですね。

その原因は「無能ゆえ職場にいるのがつらい」ですから
お仕事してないときは元気なわけです。
けど仕事に戻ると途端に具合が悪くなっちゃいます。

主治医は今年の1月ごろ治ったと言ってたし
その数ヶ月前に病気じゃないとも言ってるのに
また平気な顔で診断書書いてあげてます。

357 :名無し雀:02/07/01 01:23
>354
師匠にかこつけて板違いとわかりつつ韓国を叩く…。
それってタチの悪い嫌韓厨と同じじゃん。
もういいかげんにして。

358 :名無し雀:02/07/01 01:24
>355
私もそれには呆れました。
この人ほんとにドクターとろうとしてる人?

359 :名無し雀:02/07/01 01:29
>357
気持ちはわかるけどスルーお願い。
なごみにプピィちゃんでもいかがでしょうか?
師匠もあれぐらいぷりちーであれば…。

360 :名無し雀:02/07/01 01:32
357>359
ごめん、つい。
なごみにプピィちゃん見に行ったけど
更新されてなかったyo…。
あれはもう何度も見たのさ。
けどプピィちゃん、好き。

361 :名無し草:02/07/01 02:24
師匠ってアレですね。
エセ障害者乞食って奴。毒入りカレー事件の山村マスミおばはん
とその夫がどっこも悪くないのに一級障害者手当もらってのうのうと
暮らしてたのを思い出すよ。
まじめに働く人間にとっても、本当に心身が不自由な人間にとっても
ダニ以外の何者でもないね。街頭で募金でも募ってりゃいいのに。

普通の人間なら自分の立場に罪悪感でも抱くだろうが、
なーんにも感じない所が彼女の「心の病気」なんでしょうか。

362 :アズーリ雀:02/07/01 02:26
>>357さん
どうしてそんなに怒るかな……
嫌韓厨と決めつけられて私は悲しいです。
ほかの見方もあるかな、と対話したかっただけなのに。
どうしてかはわからないけれど、357さんの気持ちを傷つけて
しまったようなので、ごめんなさい。なごやかに書き込みを続けて
ください。

363 :名無し雀:02/07/01 02:40
>362
357じゃないけど。
むりやり師匠にこじつけているように感じられるよ。
韓国サポも批判すべき点は多々あるが、だからってよりにもよって
師匠と比較するのは………。
大好きなアズーリがあんな形で敗退して悔しかったんだね。
でも、もう少し冷静になってから書きこんだほうがよかったね。


364 :名無し雀:02/07/01 02:44
>また平気な顔で診断書書いてあげてます。

アンギラス先生は師匠とそのバカ兄(ホントにいい年して妹のことに口出す兄って…)
に脅されてしぶしぶ診断書書かされているのでは。



365 :名無し雀:02/07/01 02:47
>>362さん
信じて貰えないかもしれないけど・・・
今回の何が何だか分からない成り行きに心を痛めている、
ニホンサカーやイタリアサカーを応援してる韓国サポーターも
います。拙雀もその中の一羽なのでちゅん。
お互い、相手の立場を思い遣って発言する必要がいろんな
国にあると思うのですが、個人的な努力でいずれ軋轢も
少なくなっていくと信じてます。
359さんも怒りをおさめて、今回活躍した好きな選手の試合
を頭の中でリプレイして欲しいでちゅん。そしてお互いを
師匠に例えるのはヤパーリよしときましょう!

366 :365雀:02/07/01 02:56
あっ359さんも怒りを収めてとか書いてありますが、間違いです。359さんも
せっかくスルーしやすいようにして下さったのに蒸し返してスマソと云いたかった
のです。ゴメンソ。

367 :名無し雀:02/07/01 03:02
まあここいらで皆様W杯の話は収められては如何

明らかに師匠のことと外れてきてるしさあ

368 :名無し雀:02/07/01 03:07
>367
賛成ですじゃ。

ところで師匠って官舎住まいでしょ?
いくら独身者用とはいえ、それに近所付き合いなんかできないにしろ
周囲が同じ職場に勤めてる中で
病欠とかいいながらよく毎日遊び歩けるなあ。
ふつうは居たたまれないと思うけど。
あの図太さは確かにハヤシマスミに通じるものがあるよ。

369 :名無し雀:02/07/01 03:26
>>356

なるほど。
心因性の病気(鬱病含む)なわけですね?
でも、仕事が原因ならさっさと退職すればいーのに。
そこまでは診断書にも書いてないのか(w

370 :名無し雀:02/07/01 03:55
>>361
素で質問。

>毒入りカレー事件の山村マスミおばはん

山村って?

371 :名無し雀:02/07/01 04:05
久々に師匠のサイトのトップを見た。
いきなり目に入った「蛍光灯の交換」に
死ぬかと思うほど爆笑。

切れかけてんの判った時点で交換して下さい。

372 :名無し雀:02/07/01 05:05
>>353
鬱病ってのは働けない病気なんです。


373 :名無し雀:02/07/01 09:05
>368
禿げ上がるほど同意。
職場の人は師匠のサイトって見てないのかなあ。
トップの「予定」だけでも十二分に怒りを買いそうだ。

374 :名無し雀:02/07/01 09:33
働けないフリを日記で演出して、実は猛烈な勢いで小説書いてたりして、師匠。
遊んでいる記録は「鬱病の記録」だから出せても、原稿書いてる記録は書けないんだろうな。


375 :名無し雀:02/07/01 09:40
>374
だったらすごいが。それでも嘘ついて仕事放棄の上、給料ただ取りだけどね。
でも、そんな前向きなことはしていないと思うなぁ。
もしも小説を書いていた(猛烈な勢いでってところがミソ)のがわかったら、
私は支障を見直すよ。


376 :名無し雀:02/07/01 09:47
露出狂ですね>病名

377 :名無し雀:02/07/01 10:50
魚血がつまんなくなってきた…
ただの厨オバで終わるのか師匠…

378 :名無し雀:02/07/01 11:07
それもまた一興

379 :名無し雀:02/07/01 12:54
仮病で仕事休んでひとりで蛍光灯の交換。もちろん見舞いなんか誰もこない。
平日だけどやっぱりひとりでチケット取り。
同僚が仕事してるのに鹿島神宮参拝にもひとりで行き、登山計画立案もひとりで立てる。
ボーナスはしっかりもらいながら仕事さぼってレンタルビデオをひとりで見る。
そして仕事はしないが中森明菜コンサートはひとりで見に行く。

…こんな人生、代わりたい人いますか?


380 :名無し雀:02/07/01 13:30
>374
師匠の演出って居もしない知人が自分に質問してるとか
知り合いが2ちゃんのログ送ってくれたとか、そのレベルでしょ?
言ってもいないことを言ったと書くのは演出じゃなくて
師匠の脳内では既にそうなってるわけだから。
作家志望のくせに作り話が下手だからね。

381 :名無し草:02/07/01 15:12
りえぞん雀様、こういうのもガイシュツというのかもしれませぬが
過去のAAを再度アップしてはいただけませぬか?

382 :名無し雀:02/07/01 15:26
>381
ガイシュツだが、私も再度お願いしたいっす!
見てないのがあるのよねー。
ぜひぜひ!

383 :りえぞん雀:02/07/01 18:07
>381-382
ご愛読ありがとうございます。今パソコンのHDDを探してみましたが、どうやら
過去AAはお空の星になってしまったようでございます(w
ところで「失礼文学会」は幸い夏コミに受かりましたので、コピー本「負けるなプピィちゃん(仮題)」
を小部数作りたいと思ってます。過去ネタも何とか思い出して入れるつもりです。
でもそんなことやる時間は一体あるのか? アンギラス先生の診断書をもらいたいと思うきょうこのごろ
(嘘)

384 :名無し雀:02/07/01 19:06
漏れとしては、師匠がいつ職場をクビになるか期待してるところ。あのレベルで
今の職場追い出されたら、次の就職先がどうなるのか非常に興味が有る。

385 :名無し雀 :02/07/01 19:53
次の就職口なぞあるわけない。
あるいは気の弱い男の所に押しかけ厨に行って永久就職か

386 :uud :02/07/01 21:39
知ってますか、行政で働く事務官や技官がどれほど甘やかされているか、、、
彼らは自分で飲むお茶も、コーヒーも決して自分でいれません、それどころか
誰が砂糖を何杯いれてミルクを入れるとかまで、バイトに覚えさせていれさせるのです。
コピーもとりません、電話も取りません、そして、バイトに結構高額な給料を払ってるのです。
師匠の話にもちらほら出てきた試験管洗いのパートさんもほぼ同じものです。
もちろんそんな中にも自分でコーヒーをいれるぐらいの事はする女性はいますけどね、、(男性は皆無)

387 :名無し雀:02/07/01 23:19
毎日楽しそうでいいですね……………。

388 :名無し雀:02/07/02 00:22
働けない病気だからな。。。


389 :名無し雀:02/07/02 00:41
師匠ってばドライヤ持ってなかったの・・・

390 :名無し雀:02/07/02 00:49
>386
いいオハナシですわ…
この不況時にそこは人間をダメにする天国ですね。
人間でもダメになるんだから、牛ならば尚更…

391 :名無し雀:02/07/02 00:56
>386
実は若が似たようなところにお勤めで(公益法人っていうの?)、
役員の怠惰ぶりに怒っておられる。
http://110.teacup.com/bungaku/bbs

まあ技官のすべてがそうではないと思うけど。

392 :名無し雀:02/07/02 01:38
>389
あのご尊顔写真のバサバサ髪をみると、ドライヤ持ってないというのもなんとなくうなづける。

393 :名無し雀:02/07/02 02:12
別に、身だしなみが重要な企業勤めや接客じゃない研究職なんだから、
別にドライヤーを持っていなくてもいいとは思います。
思いますが、そういう師匠が、身なりに気を遣わない同業者に対して
批判したり、ファッションやヘアについて語ったりするのが、まぁ
師匠らしくていいかな、と。

>386
そんな甘やかされた職場でも、出社拒否で仮病使ってしまう師匠。
まぁ、しがみついてでも辞めない方がいいですね師匠。
1,000万程度の貯金があるくらいでは、辞めたらお先真っ暗です。

394 :名無し雀:02/07/02 02:28
今、関係者はどうやったら「依頼退職」に持っていけるか画策中…。
「療養」が明けたら、本当に仕事が「試験管洗い」だったりして。


395 :はとぽっぽ:02/07/02 05:29
>「療養」が明けたら、本当に仕事が「試験管洗い」だったりして。

率直な話、現状はそうではないんですね?

396 :名無し雀:02/07/02 06:53
>>386
日本じゃどうか知らないけど、勝手にコーヒーとか入れたら
アメリカとかじゃ訴えられるらしいよ。そのため(雑用)の人の
仕事を取ったって。

397 :名無し雀:02/07/02 07:17
>396 
日本だったら、(雑用専門の人がいたとして)訴えたりせずに
「私の仕事を減らしてくれてありがとう」
って感謝されると思う。
アメリカじゃどうか知らないけど。

398 :名無し雀:02/07/02 08:52
試験管洗いだけで年収○百万か。おめでてぇな。
ついでに同僚・後輩のコーヒーでも入れてやったらどうかな、師匠。
わたしゃ師匠の入れてくれたコーヒーを、飲んでみたいようなみたくないような。。。


399 :名無し雀:02/07/02 09:25
>>386
一方、行政でなきながら休みなく働いている技官もいる。
500ページ以上の資料を渡されて
明日までにA4一枚にまとめてね、とか言われたり。
ひとつの事例で、すべての事務官や技官を
おとしめるような発言はするべきではない。それ以上に、
牛が公務員だから公務員の勤務状況も話題に出てくるだけであり
公務員について糾弾したいならすれ違いです。
牛の話をしましょう。

400 :名無し草:02/07/02 09:49
>383
それは残念。まあ、思い出された時にちょっとずつでも
アップしてやってください(拙雀も相当しつこいな)。

師匠、谷川岳へおでかけですか?生きて帰ってね。

401 :三年雀:02/07/02 10:01
>>386
うちのダンナ行政で働く技官だけど、アルバイトのお嬢ちゃん達は
ペーペーのお茶はいれてくれないって逝ってたよ。
バイトさんは文字通り職場の花扱いだから、玉のように大事にされてるってさ。


402 :名無し雀:02/07/02 10:09
>401
ペーペーじゃない人には淹れてくれるんだ!
うちのバイト先は誰でも名前きけば知ってる大手電機メーカー
だけど、どんなに偉かろうが忙しかろうが、自分が飲みたい
お茶は自分で淹れるという不文律がある。

最初の内は部長クラスでも自分でお茶淹れてるのが違和感
あったなあ〜職場の掃除や机ふきも全員ローテーション制。

403 :名無し雀:02/07/02 10:38
すくなくとも民間企業では、「女子職員がお茶を淹れる」という風習が完全に絶滅したと思う。
田舎企業とか零細企業には例外があるかもしれないが。

404 :雀13号:02/07/02 11:50
師匠日記より
>実際に登山する時には、わたしは肌着に綿を着て、上にフリースと
>ゴアテックスを重ねて防水の努力をめいっぱいします。

大きく勘違いしてます師匠! 綿100%の肌着が怖いのは、雨よりなにより
「汗で」濡れた時になかなか乾かないからなのに〜
だから上にフリースを重ねようがゴアをかさねようが意味ナッシング。
仮にも登山しようって人が平気でこんなこというなんてマジ恐ろしい。

コンパスもキーホルダー程度っていったい。

>わたしはランドマーク視認で方角を取る方なので、

霧に巻かれたらどーすんですか…
いつ登るのか知りませんが、自称神経性の腹痛も完治してるか
どうかわかんないのに、大丈夫なんですか〜

405 :名無し雀:02/07/02 12:23
>>404
逆にいえば、その程度の知識を教えてくれる
登山の先輩も仲間もいないという事実が
明らかになりますね

406 :名無し雀:02/07/02 12:28
いちおう山の知識はあるみたいだけど、どっか抜けてるなあ、やっぱし。
ほんとに化繊のアレルギーあるの?師匠


407 :名無し雀:02/07/02 12:31
なんちゃって敏感肌では>師匠

408 :名無し雀:02/07/02 13:35
猫の食べ残しによると、師匠の山の知識の出所はこの辺かと。

>森田秀巳・松倉一夫「山の常識非常識」(山と渓谷社)1996,6  

(4〜7月分が2000年と誤表記されていてますよ、師匠)

409 :名無し雀:02/07/02 13:38
>399
働きづめに働いてる公務員がいることくらい皆知ってますがな。
けど師匠みたいな存在や386さんの仰ることも現実としてある。
民間じゃそこまでひどい例はないってことを皆言ってるわけでしょ?
そうなるとやはり一言言いたくなるのが人間ってわけ。
ちゃんと働いてる人にはいい迷惑だけど
働かずに給料もらってる公務員は当然いるわけで
その中に師匠が入ってる限り、この手の話題をやめようというのはおかしい。
そうじゃない公務員まで責めてないんだから
気に入らないときは自分でスルーするのがいいと思われ。

410 :名無し雀:02/07/02 15:59
>>409
399は386をスルーしる!っていってるんじゃないの?
409こそスルーできてないような気が・・

それはともかくトップページに
レンタルビデオなどの返却
まで、予定として書き込む師匠に脱帽。

411 :名無し雀:02/07/02 16:04
もしかして……記憶障害?
気づいたときに書いておかないと、忘れてしまうとか……。
スケジュール表を覗くことは忘れてしまいそうだけど、
日記の更新を忘れる気配はないので、書きとめている。
そのうち、明日は生ごみの日とか、書き込まれるようになったりして。

冗談はこのぐらいにして。
なんとも魅力のない予定だこと。

412 :名無し雀:02/07/02 18:42
409>410
私は「この話が嫌なら放置(スルー)がよし。いちいちやめようとか呼びかけんな」
と書いただけなので、私自身はべつにスルー気はないのよ?



413 :名無し雀:02/07/02 18:48
サッカーの話題も音楽の話も演劇の話も、
師匠の話題から離れて少し脱線することもあるけど
ある程度は流れで許されてきてるでしょ、ここでは。
公務員の問題も同じだと思う。
今くらいの流れなんて過去に何度もあった。
それをいちいちスレ違い、場所替えろというよりは
とりあえず話が過ぎるのを待つのが先でしょ。
あまりにも収集つかなくなったら注意すればいい。
カリカリすんな。

414 :名無し雀:02/07/02 19:04
いつも日記ページに直リンでしたが、ついトップを見に行ってしまいました。
師匠のご予定の「ビデオの返却」……なんといっていいのか、はぁ。

>オアシスって、売れてるのね。
はぁ、売れてるんでございますよ。私はBlur派なのでアレなんでございますが、
ブリッツポップで現役のバンドとしては、一番人気、神といっても過言では
ないかと。それを知らずして何故オアシスのライブに行こうと?
曲を一曲でも知っておられるのでしょうか?CD一枚でも持ってます?
(レンタルのダビングでも可。

415 :名無し草:02/07/02 19:39
>あまりにも収集つかなくなったら注意すればいい。
今がその時だと思って注意したんじゃないのかな、399さんは。

…と、こういうやり取りこそがスレ違いだと思ったりします今日この頃。

416 :名無し雀:02/07/02 20:16
うぅ、スレ違いだねほんとに。でも書く、ごめん。
386をも一回よんだけど、やっぱし
ただの公務員私怨で師匠に関係なさそうだし
412さんの論理だとスレ違いだからやめよう、じゃなくて
あなた公務員私怨臭くて不快です、ってレスならましなのかな?
でもこう、人の属性をどうこういわないほうがって・・

師匠はいんたあねっとを備忘録に使うつわものなんですねえ。
書く予定ないなら書かなきゃいいのに。

417 :名無し雀:02/07/02 20:18
どうでもいいことだが>411の「生ごみの日」てのを
読んだあとに、>413の「収集つかなくなったら」で
ちょっとウケた

418 :名無し雀:02/07/02 21:13
>415
その見極めが下手だと叩かれるっつーことでつね。

とりあえず私は師匠がカーンさまのことに触れたら
すげえイヤだなあと心配してるグズです。
師匠それだけはスルーしてくれ。


419 :名無し雀:02/07/02 22:09
う、私はいつ師匠がイルソンに触れるかとびくびくしております。

420 :419:02/07/02 22:12
ぎゃあ間違えた。イルハンだった。鬱

421 :uud:02/07/02 22:17
いやいや、荒らしたのならごめんなさい。
つまりね、師匠はそこまで甘やかされてるんだから本気で仕事に取り組め!と、
道で人にあったらにこやかに挨拶しろと(ワラ


422 :名無し雀:02/07/02 22:18
Googleのキャッシュから拾いました。
よかったら使ってください。>四十雀さん



         A A
      ⊂ノハヾ)⊃
      ノハ ゚ー゚) >中山美穂の男性遍歴にも詳しいです。
      ○))__))つ
    *〔_〕____ゝ.   
       (_)_)

423 :名無し雀:02/07/02 22:53
正直なところこの頃、師匠の日記が楽しみでたまりません。
・・・恋かしら。

424 :名無し雀:02/07/02 23:58
>423
種族を超えた恋ですね。

425 :名無し雀:02/07/03 00:42
いまさらだけど、師匠って、本当に文章、へただね。
「つまりません」なんてことば、ないよ。あれは「つまらない」もしくは
「つまらぬ」というかたちにしかならない。いくら丁寧形にしてもね。
敬体で書かれた文章の中にいきなり「しねーよ」ってのもすごい違和感。
本牛はアクセントのつもりなんだろうけど。
それから「女性」「男性」ということばには軽い敬意のニュアンスがあるので、
自分に対して使うのなら「女」「男」とすべき。
よくあんなんで本、出せたなあ。

426 :名無し雀:02/07/03 00:58
>425
>ちなみに、わたしの新人賞受賞理由は、「高い文章力と計算された構成を持つ完成度の高さ」ということでした(笑)

ま、ティーンズルビー的にはあんなもんでよかったようですね。
そのくらいお笑い種の新人賞も存在したということで。
そして師匠はこのK川のてきとーな受賞理由をかたくなに信じているわけです。

427 :名無し雀:02/07/03 01:38
>426
審査員が絶賛し、縞模様を一押ししたらしいからね。
嬉しかったのでしょう。
その作家、HPを閉じたのだが、師匠が暴れているから閉じたと囁かれていた。
実際は違ったらしいけど。

428 :名無し雀:02/07/03 01:57
>>426
ミステリ板の公魚スレに今回の乱歩賞一次通った人のページへの
リンクあるから、見てごらん。応募作じゃないけど、小説がある。

師匠が「高い文章力と計算された構成」と表されてもおかしくはないことが分かる(鬱

429 :名無しスズメ:02/07/03 09:18
濱マイクのことなんざ知りもしないくせに。林海象も知らないくせに。
オアシスを発売日以降に買おうとするくせに。ウツです。支障が、
自分の好きなものに言及することが、こんなにウツるものだとは知りま
せんでした。

430 :名無し雀:02/07/03 09:25
「濱マイク」に一言書いたのは、ぶち模様の牛が町中に出現するシーンゆえ?
「ワタクシも出演してるブモ!」

431 :休出雀:02/07/03 09:46
「もしかしてわたし、体、弱い? そんな、バカな。」
そんなあからさまに病欠が仮病だと公表さても・・・
ホントに税金払う気無くすなあ・・・


432 :名無し草:02/07/03 09:49
>422
拙雀が見た時は「ヒマワリとパセリぐらいで文句をつけないで下さい」
になっていた。
その後
「私もジューンブラインドになれますように」
(何言ってんだ、コイツ)

「私もジューンブライドになれますように」
(やっと打ちまちがいに気がついたか)

「ヒマだから文献でも読もう。大橋歩ステキな気ごこち、評価は△」
(そ、それを文献と言いますか)

(蛍光灯もかえときましたよ)
「あ、ども」
(どうして1年も切れたままほっといたんですか?)
「誰も寄りつかないんだもん、この部屋」

てなとこだったかな?よけいなことだったらゴメン。

433 :名無し雀:02/07/03 09:52
>428
面倒なのでそれは読みませんが…。
けどまあ受賞作と本になったものとは同じじゃないしなあ。
編集ががんばって手を入れてやっと見られるものになった
ということはよくあること。


434 :名無し雀:02/07/03 10:06
師匠、、、
はやくどっかで大暴れしてくれないかしら。
過去ログ読みに行ったら
今の落ちぶれっぷりにはらはらと涙が。これも恋?

435 :名無し雀:02/07/03 16:00
>434
涙はこぼれないが、とりあえず同感。

師匠って以前は自分は有能は美人研究者とフカしていたと同時に
「前に付き合った男は」とか「知り合いの○○(医者とか研究者とか)」とか
そういう付き合い面での話を誰も聞いてないのに語ってたことがよくありましたよね。

ニフのころは男の話けっこーしてました。
なのに、日記になってからぴたりとなくなりましたね。
恋愛関係のエッセイとかの感想を書くときも、
自分の経験をどうこう書くことはなくなりました。

それはもしかして、親族が見てる手前そんな大嘘はまずいという自粛でしょうか。
ということは、その手の話はぜーんぶ脳内だったってことになりますね…。
あのいくつもの彼氏話がぜーんぶ脳内だとすると、なんか怖いものを感じてしまいます。
(確かに会話の様子とかもどっか師匠のひとり二役的な感じがしてました。
似たものカップル? と当時は思ってましたが、あれはやっぱり…)
ここまで露出しなきゃバレなくてすんだのにね、師匠。

436 ::02/07/03 19:58
テキストサイト、各種ネタ、お笑い
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/

スレッド型掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/446/himajin.html
http://jbbs.shitaraba.com/news/446/himajin.html
http://jbbs.shitaraba.com/news/446/himajin.html
http://jbbs.shitaraba.com/news/446/himajin.html

437 :名無し雀:02/07/04 03:41
>437
匿名掲示板で居ない彼女を自慢するようなアホ男は結構いるんだけどさ、
師匠の場合女性の上にそれを実名、会社まで晒している状態でやっていた
のがすごいと言えばすごい。そのアホさに感涙する。
……真実を指摘する友人知人が、ただの一人も存在しない、という事が
前提でないとこんな嘘はつけないんだけどね。

しかし何を自慢していても「現時点でつきあっている男がいる」とは
一度も書けなかったのが悲しいと言えば悲しい。


438 :名無し雀:02/07/04 03:51
あの頃の師匠って、30前半なわけでしょ。
それおもうと、なんか寂しいねえ。

439 :名無し雀:02/07/04 07:56
>437
実名、会社名晒して書いてたから
ほんとなんだと思ってたよ、当時は…。
誰も師匠に恋人いるかって聞いたわけでもないのに
なんであんな話しちゃったんだろうか。哀れだ。


440 :名無し雀:02/07/04 09:41
師匠、日記更新。
アンギラス先生はコロネルを7包処方。
師匠のトップに掲げられた予定表によると、今日はバーゲンの初日だそうです。
これからバスに乗って上野の丸井に行くのかな? U市内の西武?

日記に恋人のことを書かないのは、親族の前ではうぶな乙女を装うのが
マナーだと思っているからではないでしょうか。
恋人がいても書かないなんて、なんて師匠は奥ゆかしいんでチュン

441 :名無し雀:02/07/04 09:53
丸井のバーゲン(&入谷朝顔市)には土曜日に参上。
予定表に書いてたでチュン
登山の翌日にバーゲンなんて、師匠は元気だチュンチュン

442 :名無し雀:02/07/04 11:01
朝顔市行くつもりだったのに…いきなり行く気なくなったちゅん…

ズル休みでバーゲン巡りで、たのしそうでちゅんね師匠

443 :名無し雀:02/07/04 11:21
体調は最低と書きつつ、バーゲンは行くし登山はするしコンサートにも行く。
けど体調最低だから仕事はできないのよ。
どうして大人しく休養することさえできないんでしょうか。
すべてにおいて欲望が勝るのですね。
ま、動物ですから仕方ありませんね。

444 :名無し雀:02/07/04 11:25
>>443
鬱病は家にひきこもっていると症状が悪化するのでは。
外で活動したほうがいいとは思う。

…でも、仕事はできない(してはいけない、というよりは、できない)んだよねぇ…。


445 :名無し雀:02/07/04 12:00
>444
けど師匠って出かけるたびに「体調悪くなった」って書いてるよ。
外で活動したあと体調悪化させてりゃ世話ない。
だったらまず数日は家で休んでみるもんじゃない?
それで悪化したような記述なんて今まで一度だってないし。

仕事も上司から電話かかってきたときに多少ならできると言ってるし。
ありゃ典型的な仮病だね。鬱は言い訳でしかなさそう。
師匠に鬱の症状を当てはめること自体が間違いだと思う。
(主治医も鬱病だと診断はしてないんだよね)

446 :名無し草:02/07/04 12:31
火曜日の下痢。何で神経性って言えるんかなあ?
昼食のせいじゃないのん?(猫缶より推測)

ということはさておいて、鬱というのは本人も
仮病だと思ってることがあるよ。
40才は好発年齢だしね。
でも師匠は違うみたいだな。「鬱とはこういうもの」
と参考書を研究して演じてみてるってとこかも。

447 :名無し雀:02/07/04 18:24
「非常識なまでの美貌」って・・・
けっ、なんちゅう表記じゃ。
それで作家なんて100回生まれ変わっても無理だよ。

448 :名無し雀:02/07/04 19:48
あまりにも師匠の日記がオモロイので、登山やってる友人に
メールして(ニフ時代のヲチ歴あり)日記読んでもらったら
「雨対策してれば綿の下着で大丈夫だなんて思ってるヤツが、
店員と話し込む山オヤジを馬鹿にしているあたりが最高に
大爆笑だ」だって。

自分の命にかかわることだから、機能について納得ゆくまで
きいとくのは基本。だそうな。

その友人は、なんでまたいきなり山?と不思議がってました。

449 :名無し雀:02/07/04 20:29
登山って唐突に出て来ましたね。
今までアウトドアに興味がありそうな記述なんて記憶にないな・・・。
まぁ、登山といってもハイキングコースを歩く程度じゃないかと、思いますが。

450 :名無し雀:02/07/04 20:52
>448
私は登山は特に詳しくはないですが、同じとこで笑いました。
だいたいああいうとこの店員って自分も山好きという人が多いよね。
だからきっと迷惑がってなくてお互い楽しんでると思う。
情報交換にもなるわけだし。
師匠はそういう楽しみ方を知らないんですよね、すべてに関して。
まあせいぜい、綿の下着を一番下に着けて風邪でもひいてください。
(雨降らなくても汗かいてシャツがぐっしょり濡れたあとに
涼しいとこで休憩したらそれだけでも身体冷えるぞ)

451 :名無し雀:02/07/04 21:03
化繊アレルギーならシルクの下着があるのに…。
店員さんか山男さんに聞けば、きっと親切に教えてもらえただろう。
ていうか、ちょこっとネットで調べてみればいいのにね。

452 :名無し雀:02/07/04 21:13
師匠の辞書に情報交換の文字はないと思われ。
情報とは交換するものではなく、
上から下へ与えて"あげる"ものと勘違いしてるに10000デパス。
勿論、上とは美人で有能な女性研究者のことだne!

453 :名無し雀:02/07/04 21:37
化繊アレルギーか。師匠、ファティマみたいだne
(ファティマ:永野護のファイブスター物語に出てくる人工生命体)

454 :名無し雀:02/07/04 21:56
>453

たのむからヤメレ。


455 :名無し雀:02/07/04 22:03
>453
ふざけんな!

456 :名無し雀:02/07/04 22:38
>453
師匠の場合、ファティマとはいっても、エトラムルに属するような……。

角川に首を切られて、はぐれとなった師匠の次のお披露目はどこでしょうな。

457 :名無し雀:02/07/04 22:43
五星にたとえるのは、おながいです。やめてください。
女性の理想美を追及したのがファティマです。
それをいくらなんでも、し、し、し・……いえない。これ以上は言えないよ、ママン。

でもたとえてる人間もファティマのことは知っているという罠。

458 :名無し雀:02/07/04 23:06
体調がが悪いって、更年期なんじゃないの。
早い人は40くらいであがっちゃうってさ。

459 :四十雀:02/07/04 23:35
>422
ありがとうございます(レス遅れてすみません)
ログ倉庫の方に収録しました。
http://members.tripod.co.jp/sparrow41/hushpuppy0206.html



460 :名無し雀:02/07/05 00:10
U市から日帰りで登れる山…筑波山ですか?
なら、なに着てってもいい。
小学生が遠足で登る山だ。

461 :名無し雀:02/07/05 00:58
>460
谷川岳登山だそうです。

462 : :02/07/05 01:02
「ムーランルージュ」の監督は、バスじゃなくってバズ・ラーマンだよー。
しかも印象はコメディ???まあ、いいけどさ、そういうとこが
皆無ってわけでもないし。だけどさ…


463 :名無し雀:02/07/05 01:37
>462
拙雀はそれよりも、
>1899年の夏、ということは、ムーラン・ルージュは100年以上
休みの日によく美術館に足を運んでいる方が、こんなことを言うとは
驚きでした。ロートレック知りませんか?>師匠


464 :名無し雀:02/07/05 01:46
>463
まったく同じこと思いました。まさか、まさか師匠、ロートレック知らないの? 


465 :名無し雀:02/07/05 01:53
私もびっくり・・・師匠の知識って・・・

466 :名無し雀:02/07/05 02:12
Nだ嬢、泊まりがけで山歩きに行ったんだね。
…それでか…

467 :名無し雀:02/07/05 08:13
師匠、昨日の「プロット整理」は終わった?
今日は山に行く日だね。気を付けてね。

468 :名無し草:02/07/05 08:46
ロートレックを……?
去年は没後100年だったので、ロートレック展いくつかやってたのに
いらっさらなかったのね師匠。

469 :名無し雀:02/07/05 12:02
登山用の下着というとウールでは?

当然、単独登山だよな、師匠って。
女四十で独りで山登り。お遍路さんか。

470 :くるっぽ:02/07/05 14:36
鳩AA見つけたので、保存のため。

 くるっくー
 
  / ̄\
  |^◇^ へ
 (  \ヾゝ
   '7''7'''



     ∧_∧  ツカマエタ!!
   ⊂(´∀` )
  / ̄⊂   )
  |^◇^ ヽ( 丿
 (     )(_)
  ''ゝ'''ゝ´



        ”   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (^◇^) < ぐるぽっぽ〜♪
      / ノ  .)  \__________
      //  ノ
    ――― イイ ―――
  ̄ ̄ ̄/,,,,/ ̄ ̄ ̄


471 :名無し雀:02/07/05 14:49

    ..A A
  ⊂ノハハヾ ⊃   (鳩とお昼ご飯食べるのでして)
   ..ノ( ゚ー゚ ハヾ 。o゜
 / ̄\ ○)
  |;´Д` ヘ  .)〜
 (  \ヾゝ|∪
   '7''7''
く…くるっぽー'


472 :ななしの雀:02/07/05 15:00
>作品全体のイメージは、ハリウッド華やかりし頃のミュージカルコメディです。

 あはは……。
 往年のMGMミュージカルと「ムーラン・ルージュ」を同列にするのも大胆だよなぁ。
 しかも「ミュージカルコメディ」なんてジャンルは初耳だし……。

473 :名無し雀:02/07/05 16:01
>463
マン・レイの代表作も知らないで「マン・レイの写真が好き」とか
言っちゃう師匠ですから。
>472
あんまり映画とか観ないからじゃないでしょうかね。
きれいなおねえちゃんが歌って踊ってたらミュージカル、みたいな。

474 :名無し家雀:02/07/05 19:43
師匠はいつになったら論文博士を盗るのでしょうか?

475 :重箱雀:02/07/05 22:18
>472
ゴールデングローブ賞に「ミュージカルコメディ」部門が設定されており、
「ムーラン・ルージュ」はそれを受賞しております。
支障はきっとそれが「ミュージカルまたはコメディに対して授与される賞」
だと理解できなかったのでしょう。

いつもながらの知ったかぶりの間抜けぶりですな。

476 :名無し雀:02/07/05 22:42
ミュージカルコメディは40年代50年代には大量に作成されてましたよ。
「ムーラン・ルージュ」はミュージカルコメディというには浅いっていうか、中途半端なかんじですけどね。


477 :名無し雀:02/07/05 22:53
今日の日記

まだ買うか……

478 :名無し雀:02/07/05 23:37
日本サッカーAチーム代表監督、ってなんだ?
なんかはげしくもにょるぞ?
しかし俄サカファンなのでつっこめない。だれかたのむぅ

479 :名無し雀:02/07/05 23:42
>>478
それは新聞にも書いてある。
五輪の監督はしないよってこと(年齢枠とかがあるから)。

480 :名無し雀:02/07/06 00:22
はぁ〜、いまどきクルマに芳香剤ねぇ。
あんなもん、どんな高いヤツ買っても気分悪くなりますぜ。
味覚音痴のうえに嗅覚までおかしくなってらっしゃるようで。

おまけに水抜き剤・・・とにかく何か買ってないと不安で仕方ないのね。

481 :名無し雀:02/07/06 00:52
>480
同感。車に芳香剤置いてるのってよほど煙草よく吸う人とかさ
なんかべつの臭いを消したい人って気がする。
せいぜい消臭剤でしょ。
けどまあ、あれだけ売ってるってことは置いてる人多いのかなあ。
人工の臭いって長時間いる空間には合わないと思う。

482 :名無し雀:02/07/06 01:18
牛臭さを消したいんじゃないすかね<芳香剤

483 :名無し雀:02/07/06 02:18
>482
自覚はしてるんだな。
けど師匠の車って師匠以外に親戚以外で乗る人いるのか?
同僚を乗せてあげたりとかもなさそう。

484 :名無し雀 :02/07/06 02:38
師匠に 原因→思考→判断→行動 の流れがあるという前提が、すでに間違っているのかも。>芳香剤

師匠世界の常識→行動 という、究極に単純化、最適化されたフローこそが、
あの無謀な突撃力と、疲れをしらぬ持久力を支えているのではないかと夢想するチュン。

485 :名無し雀:02/07/06 03:36
珍走団は乗せてますよ。
タバコの臭いがいやなようです。

486 :名無し草:02/07/06 09:29
昨日更新−ということは谷川岳から無事ご帰還ということか。
フー、とりあえずは一安心。
師匠、山はいかがでした?早く教えてよ。

487 :名無し雀:02/07/06 11:57
>486
一安心って…。本気で心配してたの?
それは師匠の心配? 
それとも師匠のせいで面倒をかけることになったかもしれない人たちへの気遣い?
まさか前者なわけ…(以下略

488 :名無し雀:02/07/06 13:40
486さんではないけど、己の技量と経験を過信して
ろくな準備もしなかったあげくしなくてもいい遭難をする初心者は
本当に多いんですよ。山をなめるなゴルァ!
そういう人たちの救援に振り回されて、本当に緊急の救助が必要な人に
人手が割けなかったりすることもあったりするんで、洒落になりません。

そういう人たちはたとえ無事であっても、
道中ほかの真面目な登山者に大迷惑をかけていることが多いので
(自覚無し・そして過剰な自信だけが増幅されていく罠)
師匠の谷川岳行きができれば脳内であってくれればいいと祈っていた
山間の町の雀でした。


489 :三年雀:02/07/06 14:40
>19世紀末はカンカンを見せるだけでなく娼館も兼ねていたようです。
うーーーん。師匠。十九世紀末のヨーロッパのご婦人達にとって足を他人様に
見せるのは非常にはしたないことだったのでございます。
そんな時代にフレンチカンカンは足はみせるは、仕舞いには文字通りケツをまくって
下履きまで見せるのでございます。今で言うところのストリップなので
ございますよ。
娼館を兼ねているのは理の当然。博識な師匠がそこにお気づきにならないのが
拙雀には不思議で不思議で・・・。

490 :名無し雀:02/07/06 14:48
結論:師匠、あらゆる分野に半可通。
   だが知識不足を他人に指摘されると逆ギレ。

491 :名無し雀:02/07/06 14:57
>(自覚無し・そして過剰な自信だけが増幅されていく罠)

これは本職にも作家業にも(そして容姿にも)言えることでは。
周囲に大迷惑かけているのに気づかずに過剰な自信だけが増幅されていってる…。
(さすがに最近何か違うようだと気づき始めて、病気でごまかしてるようだが…)

492 :名無し雀:02/07/06 22:09
師匠、谷川岳登山記念age

>登山道の傍らに飲み終わった空を捨てている人が1人いました。止めて下さい。アルピニスト野口健が叱りに来ちゃいますよ。

こういう言い方って、公共の場所で騒ぐ子どもを注意するのに、
「あそこのおじさんに叱られるから止めなさい」
ってのと同じだね。

493 :名無し雀:02/07/06 22:56
>>492
師匠、ほんと悪い意味でおばちゃんくさい(w

#目の前でそういうこと言ったら小一時間問い詰めちゃる!

494 :名無し雀:02/07/06 23:12
>>492-493
師匠は、ギャグ(というかちょっと気のきいた表現)のつもりなんだから、
見逃してあげよう。

495 :名無し雀:02/07/06 23:14
避難小屋だと思う。
非難小屋って・・・。


496 :名無し雀:02/07/06 23:23
師匠が非難されるのです。もちろん>非難小屋

497 :名無し雀:02/07/06 23:26
>登山道の傍らに飲み終わった空を捨てている人が1人いました。止めて下さい。アルピニスト野口健が叱りに来ちゃいますよ。

牛はほんと自立したモラルを持てんな
掲示板では「オーナーに迷惑です」山だと(以下略

自立したモラル以前に、モラルという概念がないのかもしれんが

498 :名無し雀:02/07/06 23:27
逆に師匠から非難されるのかも>非難小屋
山にいってまで・・・

499 :名無し雀:02/07/06 23:39
「空」を飲み、また「空」を捨てるとは豪快な。

とつまらんツッコミを入れてみる。

500 :名無し雀:02/07/06 23:41
>>489
だいたい洋の東西を問わず、演劇とか興行と、売春とは不可分の関係に
あるんだけどねえ。
日本なら催馬楽とか白拍子とか阿国歌舞伎とか。若衆歌舞伎でさえ、
売春(男相手にも女相手にも)していたし、「役者買い」なんて言葉すら
ある。
「博識な」師匠はご存知ないでしょうけどね。

501 :名無し雀:02/07/06 23:43
>>500
世阿弥と北条時政だっけ。

502 : :02/07/06 23:54
Aチーム代表ではなくて、A代表だよね。
中田秀寿ではなくて、中田英寿だよね。
それにサッカーの現役選手を辞めても、コーチやクラブ監督や代表監督や
日本サッカー協会の中核になるって選択肢もあるよ?
その間の繋ぎで解説者やコメンティターを引き受けるかもしれないけどね。
俄かサカ雀ちゅん
神社仏閣山岳信仰わかりやす〜。フジ麒麟にはなれないじょ?

503 :名無し雀:02/07/07 00:06
俄サカファンですらないな〜>師匠
今日の日記見てほんとーに思った。
ただ単に話題合わせてみただけ〜、って感じ。
それも外しまくりなあたり対人関係のスキル低ッ!って感じ。

504 :名無し雀:02/07/07 01:54
>通訳とか、翻訳とか、海外レポーターとか……。

って、すげえな、この提案。
この時代においても「体育会系は脳も筋肉」って考えているんだろうな。
辻仁成より中田のほうが、師匠の中では格付けが低いと推測するチュン。


505 :名無し雀:02/07/07 02:09
>>501
北条時政じゃなくって足利義満ね。
ま、あれは特定の相手なんで、売春というよりパトロンという方が合ってるかも。

506 :名無し雀:02/07/07 02:14
>>504
中田が高校時代、「サッカーやるより東大受けろ」と言われたことが
あるとかはもちろん知らないんでしょうねえ、師匠は。

507 :名無し雀:02/07/07 02:41
>通訳とか、翻訳とか、海外レポーターとか……。

一流とされる選手(国内でね)が将来選ぶ道としてはずいぶんとショボイ…。
ふつうは、先ずは監督かコーチの話がいくもんですけどねえ。
そのへんでお声がかりがなかった人が次に選ぶのがスポーツコメンテーター。
通訳だの翻訳だのってどういう発想?

師匠ってスポーツの世界のこと、ほんっとに全然知らないんだー。
常識の範囲でさえも知らない。もう書くなよな。

508 :名無し雀:02/07/07 02:44
>この時代においても「体育会系は脳も筋肉」って考えているんだろうな。

それしか師匠の拠り所はないんでしょうね。
年寄りらしいといえばらしいけど。


509 :名無し雀:02/07/07 03:04
グズ雀としては、とにかく師匠がカーン様に触れなかっただけで
オッケーです。

510 :名無し雀:02/07/07 03:18
>明け方、プレッシャーで猛烈な吐き気がしました。が、行く。ここで引き返せば、同じ事が続きます。

お仕事もそのくらいの気持ちでいれば十分出勤できると思うけど。
それにしても「休養中」になにやってんの?
ちゃんと休めよ。バカか?

511 :名無し雀:02/07/07 03:32
中田の語学力は尊敬するとして、通訳も翻訳も、そんな簡単になれるものじゃ
ない、と言いたいなぁ。
単に2カ国語ができる以上の能力が必要なんだよ、両方とも。

512 :名無し雀:02/07/07 03:35
>507
常識の範囲ですら知らないことを、おかしな思い込みを駆使して
知ったかぶって書いてくれるからこその師匠ではありませんか
(そこに想像力があればまだしもそれもないからますます
奇天烈な結論にたどり着いてくれる。

だいたい、何も知らないのはスポーツ界のことだけでは(以下略

513 :名無し雀:02/07/07 03:43
>511
まあ通訳も翻訳もピンキリですから…。

師匠って語学コンプレックスが強いから
スポーツ選手が普通に外国語喋ってるだけですごいと思うみたいね。
何年も海外在住でプレイしてりゃ喋れて当たり前なんですけど。

514 :名無し雀:02/07/07 04:07
>512
今までスポーツの話題はずーっと避けてきてのにね…。
掲示板でもスポーツの話題で盛り上がったときは、師匠スルーしてたから
ここだけは自信ないんだと思ってたよ。
それが冬のオリンピックのころから書くようになったんだよねえ。
何冊か本を読んでわかった気になっちゃったのかな…。
登山もそんな感じでしょうか。はああ

515 :名無し雀:02/07/07 04:50
鬱病を装って登山ウマーバーゲンウマー仕事マズーな師匠に、
「つぶしがきく」なんて言われてると思うとナカタが気の毒だ・・・
自分は研究者だから知識階級で、その意味ではナカタより上だとでも
思ってるみたいだNE!

516 :名無し雀:02/07/07 04:54
スペイン語が解る(出来るとは言わない)自分を自慢したいんだよね、師匠。
イタリア語が出来る中田って凄い、イークォール、スペイン語が出来るワタシって凄い

517 :名無し草:02/07/07 04:56
>511
私は会話が全然だめぽな翻訳者です。
逆に、ぺらぺらでも翻訳ができない人もいる。別個の能力ですね。

518 :名無し雀:02/07/07 05:07
アメリカ在住30年、ダンナもアメリカ人という日本人に
翻訳頼んでエライ目にあった編集部の話、知ってます。
英語もダメなら日本語もダメな典型だったとか。
それでも会話はふつーにできてるのよね。
師匠って二重にも三重にもおバカさんだね。


519 :名無し雀:02/07/07 05:14
だいたいイタ語のわかんない師匠がなんだって
中田のイタ語が見事だってわかるんだ?
流暢に会話してたらそれで見事か? 笑うぞ。

そういえばさ、中田って高校生だかのころに
ちょこっと英語できて、海外遠征か何かのときに
チームメイトから通訳してって頼まれたら
「オレはおまえの通訳するために英語を勉強してるんじゃない」と
断わったっつー性格ワルーな逸話があるらしいぞ。
その中田に、引退しても通訳でつぶしがきくね、とは。
よく言ったよ。これ以上中田をバカにした言葉もないかも。

520 :名無し雀:02/07/07 05:26
>514
>冬のオリンピック

あれもまた微笑ましい(藁 話大連発でしたね。
上村愛子へのわかりやすい僻みとか、10km走れる自慢(藁 とか

スポーツネタで師匠が掲示板で暴れるのはいつかみたいですね。
セキュリティの話よりはじけてくれそう(藁

521 :名無し雀:02/07/07 09:10
中田は「サッカー馬鹿じゃいけない」と簿記検定の資格を取ったと思ったが。
それにJリーグでは、一部の選手を対象に指導者の資格を取る講習会を開いている。

それにサッカー選手は潰しをきかせるためにサッカーをやってるんではないが。

師匠は「作家崩れなら、ライターが出来るから潰しがきくよね」って言われたらどう思うかね。

522 :名無し雀:02/07/07 10:01
師匠的にはポルトガル語のできる三浦カズ、
日本語のできる(というか日本語で指導者の資格取ったんだよね?)リトバルスキー
ってどういう扱いになるんだろうか?
どっちに聞いても「必要だから、できるようになった。できるようになるべく努力
した。」としか言いそうにないのだが。

523 :名無し雀:02/07/07 10:42
× 同じラテン語系の言葉ですから
○ 同じロマンス語系の言葉ですから

てか、師匠、スペイン語できないのミエミエなんだから、
もう語学のこと語るのやめれ。

524 :はとぽっぽ:02/07/07 11:02
> × 同じラテン語系の言葉ですから

バッテンつけるほどバツかあ?


525 :名無し雀:02/07/07 11:40
今、パンプローナでは牛追い祭です。

526 :名無し雀:02/07/07 12:20
みんなで一斉にいちいちチェックするの止めたらどうか。
三鷹氏は自前掲示板で自分の読者とやりとりしているわけではない。
日記読者の存在の証拠と言えば唯一カウンターの回転のみだ。
ここをチェックしているとは思えない。
ここのウォッチャーが申し合わせて、一斉にしばらくページを
見に行かなくなれば、カウンターは回らず、師匠は
受け手のいないメッセージを発することに意味を見つけられなく
なるのではないだろうか。三鷹氏の郵便的不安を煽るのです。
そうすれば、また某掲示板などにぶもーっと華々しく書き込んでくれるかも。
例えば一ヵ月の内第2・4週は死んでもページを見に行かないとか。
ところで師匠ページは一日何ヒットくらいでしょう?


527 :名無し雀:02/07/07 12:41
ところが牛はちゃんとチェックしてるんだよな、これが。

528 :名無し雀:02/07/07 13:27
師匠は、ここで今まで数々のミスを指摘され、コソーリ直した実績がありますね。

師匠が「Aチーム」と書いてしまったのも、一時期流行ったAチームコピペの
せいかと疑ってるんですが。

529 :名無し雀:02/07/07 15:59
ここ、見てるに決まってるじゃーん。
訂正もそうだし、直接反論したこともある。
(ミケ猫の遺伝子のこととか)
架空の人物出して「演出だよね」と言わせたこともある。
英語の間違いを突っ込まれて変なごまかし方をして墓穴掘ったことも。
どっちもここでの書き込みの直後のことだから
間違いなくチェックしてるって。
カウンター回ってもここでの突っ込みがなくなったら不安だと思うよ。

530 :名無し雀:02/07/07 16:41
>>521
ライターって、作家(ワナビ)よりもずっとずっと
腰が低くて、従順で、リテイクにすぐ対応できるタイプじゃないと
潰しはきかないと思うんですけど。
なおかつ誰にも負けない得意分野を持ってることが理想なんだけど、
上記のどれ一つも師匠にはあてはまんないから、
師匠の場合、安易にライターで潰しがきくとはとても思えない。

(おまけにライターと編集の立場って、ほぼ絶対的に編集上位なんだよ。
プライド(だけ)高い師匠には我慢ならんでしょW)

531 :名無し雀:02/07/07 21:19
たかがハイキングコースにトレッキング・ポールって…。
師匠もしかして体力や筋力はもう60超してるのか?
それとも膝いためてるとか?
筋肉をそこそこ鍛えておけば、初心者レベルの山歩きなら
そんなのなくても全然平気なのに…。
山歩く前に、毎日1時間でもウォーキングするのが先ちゃう?
ぶよぶよでよぼよぼの身体なんだろうなあ。

>ただ、登山口にいきなり、慰霊塔があります。「祝・谷川岳山開き」という横断幕も、慰霊塔の横の暗い彫刻で一気に台無しです。困った山です。

こういうとこに師匠の人間性ってのが溢れて出てます。
台無しって…。ふつうは厳粛な気持ちになるんじゃない?

532 :名無し雀:02/07/07 23:26
てゆーかー、拙雀はですね、
車でふもとの偵察>前日
体調不良で1日延期>当日
なんて決死の思いで谷川岳登ってきたらしい師匠にですね、
ひとこと問いたい。

「ねえ、ひとりぽっちで車とばしてハイキングしてきたの……?」

拙雀、このたびの日記を見るまでずっと
「バス会社がやってる日帰りツアーに参加するのだな」
と思ってたのに。
それすら「ひとりぽっちでツアー参加?」
とも思ったけどさ。

海外旅行とか、変わった趣旨の旅行なら、
バスツアーにひとり参加でも不思議じゃないけどさ、
なんて心の中でフォローしてあげてたのに。
なに?なんか見当違いの山講釈垂れて、
ひとりぽっちで平日の昼間に山登ってきたの?

いや、これもきっと師匠なりの鬱病(自称)克服メニューなのさ。
と、一応フォローしてみたり。


533 :名無し雀:02/07/07 23:37
師匠のいきなり登山の目的ってやっぱりダイエットでは。
それも毎日地道にコツコツなんてのは怠慢な師匠にはできないので
一度にまとめてきつめの運動。これを数回で2,3キロは痩せる…という、
一発逆転好きの師匠らしい考えじゃないかと思うんですが。

534 :名無し雀:02/07/08 02:21
>533
登山って、ダイエットになるの?
スポーツジムで水中ウォーキングでもした方が、よっぽど・・・・

535 :名無し草:02/07/08 05:49
>531
慰霊碑より師匠の姿の方が、他の登山者には山の景色が台無しー。


536 :名無し雀:02/07/08 07:44
>533
痛風にかかりやすい運動パタンという罠

537 :名無し雀:02/07/08 08:49
他人とつるむのはダサイという美学の持ち主なんでしょ、あの牛は。
でも残念ながら一人が絵になるのは絶対あのタイプじゃないから憐れです・・・

538 :名無し雀:02/07/08 09:25
またバーゲンにいかれたようです。
いったい何枚シャツを買えば気が済むのでしょうか?
しかし、消費に還元してくれるのは良い事なので、
もっともっと散在して下さい。

539 :名無し雀:02/07/08 09:48
師匠、代官山でお買い物三昧。
はぁ〜、お疲れ様です。気分が悪くなったのは遊びすぎですよ。

>誰がどんなに上手に消しゴムを削ろうが、どんなに上手にTVに関するコラムを書こうが、
>決してナンシー関には勝てないのです。ナンシー関は、圧倒的でした。別格でした。
> ですが、ナンシー関が最初から勝負していない部分で勝負を挑んだとしたらどうでしょうか?
> つまり、消しゴムを削り、TVをひたすら見、TV番組に関するコラムを書いて、
>自分はTVにはほとんど出なくて、でも、ビジュアル系。すごい美女。っての。
(略)
> ということで、「求む、ビジュアル系消しゴム版画家」です。
> 誰も許さなくても、わたしは許します。

ただ美人なだけで、消しゴム版画も下手で、文章も詰まらないなんて
最悪だ。
少なくとも拙雀は、面白いコラムの書き手にビジュアルは期待しないんだが。
師匠は「世の中はビジュアル系」って主張しているんだけど、
自分はビジュアル系じゃないので、才能はあっても世に出られないと
思ってらっさるのかしらん?
それともビジュアル系なのに世に出られない私って可哀想?

540 :名無し雀:02/07/08 10:01
なんたって、「美人研究者」と自ら名乗っていた人ですからねえ。
ただの研究者じゃなくて美人がつけば価値があると思い込んでるんですよ。
研究者はその研究の内容がすべて、ということがわからない程度にしか
研究職もこなしてないんでしょう。
作家のほうは言うに及ばずです。
平均を遥か下回る研究者でも作家でも、美人なら何とかなると思ってるんですね。
努力せずに人に認められたい。それがカコイイと思ってる。
自分が美人だったら簡単に作家になれていたと本気で思ってるんでしょう。
(さすがに最近では自分は美人ではないということくらいはわかってるみたいですね)

541 :無名雀:02/07/08 10:38
パンプローナの牛追い祭で、動物愛護運動家が裸で祭に乱入、
「牛を静かに死なせてやってくれ」
というプラカードをかかげたそうです。
彼らの頭には東洋の牛さんのことも念頭にあったのでしょうか。


542 :ななし:02/07/08 10:38
はるばる代官山にまで行ってどうして大好きなゴルチェに寄らないんだろう
私は昔大好きだったので上京すると買えなくても必ず寄ったモンだけど、、、


543 :名無し雀:02/07/08 12:43
>>542
ああいう、普段行き着けない洗練されてる店には入れないんじゃないでしょうか?
牛だし。

544 :名無し草:02/07/08 15:45
「牛追い祭り」の映像見て懐かしくなって寄ってみました
師匠もまだまだお元気なんですねえ……

545 :名無し草:02/07/08 16:54
驚いたー、師匠日記の前にここを見たら「田が「選手をやめる」って
言ったのかと思ったよ。そんな話聞いてないし。
「もし選手やめても」って師匠のお言葉だったのね。よかった。

師匠、谷川岳登頂おめでとうございます。
翌日には東京でバーゲンとはまったく何と言っていいのやら。


546 :名無し草:02/07/08 16:55
ゴメン。545です
中田が・・・ね。


547 :名無し雀:02/07/08 17:22
マグリッドを「けっこうすごい画家だったのですね」呼ばわりに
思わず本気でむかついてしまった。その蹄でマグリッドに触(以下略)
最近、雀修業の甘さをつくづく感じるYO。師匠、広告とか企業
CMの背景とかでしか美術品を見ていないようですが、気のせいですかそうですか。

548 :名無し雀:02/07/08 20:38
>>540
ウワァァァァァァン!!! ヽ(`Д´)ノ 。私のあほー。
「美人研究家を名乗っていた」っていうのを、
「美人<を>研究している人」だと思ってシマタYO。
「美人<な>研究家」の意だったのね。
今さらながら、あきれまくり。

549 :名無し雀:02/07/08 21:45
>>548
そら井上章一でんがな。

ところでビジュアル系ナンシー関の件だけど、無理すぎ。
K沢さんも書いていたけど、ナンシー関は、あの容姿だったからこそ、
何書いても許されるところがあったんだから。
「すごい美女」があんなこと書いたら、一斉に反発買います。
「美人だからと思って、なんていやな女」って。
とか書くと師匠のことだから「私がいわれのない中傷(師匠基準)を
受けるのも、美人ゆえでして」とか勘違いしそうだな。

550 :名無し雀:02/07/08 21:50
>549
スレ違いだが、ナンシーが「あの容姿だったからこそ」というのも
少しおかしいですよ。
彼女の文章は、ただその文章だけで凄かったのです。

551 :名無し雀:02/07/08 21:55
>550

ナンシー関のこと、男だと思ってた人がいっぱいいたよね。

552 :名無し雀:02/07/08 22:11
師匠、まさかナンシーのようなコラムくらい自分にも書けるとか
思ってないよね…?

553 :名無し雀:02/07/08 22:20
>>550
いや、文章がすごいのは当然。
あれぐらいキツイことを書いても許されるってこと。

554 :名無し雀:02/07/08 22:23
師匠、SOLDESは仏語ですよー。

そんでもって、相変わらずの誤字。
> 半袖カッソソーが、5割引き
やっぱり蹄で打ってるからかしら(w

555 :名無し雀:02/07/08 22:38
>553
なんかそれもおかしいって。
デブだから許したるわ、ってんじゃなくて的を射ているから支持されたんでしょう。
女性の作家は容姿をうんぬんされることが多いことは確かだけど…。
結局、ちゃんとしたものを書いてればいいだけなのに
ビジュアル系とか言い出す師匠の考え方がヘンなんだよなあ。

556 :名無し雀:02/07/08 22:39
>553
>あれぐらいキツイことを書いても許されるってこと。

キツイというより真実を衝いていただけで、
許す・許さないの問題じゃないでしょう。
唐沢俊一に毒されてますよ!


557 :名無し雀:02/07/08 22:43
まあ、小説読むときにいちいち作家の容姿を加味してはいないよな。
それとも支障は加味すんのかしら。


…しそうだなあ。

558 :名無し雀:02/07/08 22:54
>ダークグリーン地に黄色くむらをつけた生地で、
>地の生地の上に切りっぱなしの生地を載せて縫い重ねて
>模様を作った半袖カッソソー

もうどの「生地」がどの生地なのやら。変な日本語やめてー。

559 :名無し雀:02/07/08 23:08
どうしよう、師匠の日記を読むと心が癒されてしまいます。
更新されていると安堵感さえあります。
ああ!どうしよう!

560 :名無し雀:02/07/08 23:11
>559
寝ましょう。疲れているんです。

561 :名無し雀:02/07/08 23:13
>559
現代社会に於ける癒しの意味について、
改めて考えてしまいました。
強く生きてください。

師匠も人生に一度は善い事したって、
蜘蛛の糸をたらしてもらえるね。

562 :名無し雀:02/07/08 23:19
>558
なんか温帯の日記みたいだね。


563 :559:02/07/08 23:24
皆様ありがとう、なぜそのような状態になるのか自分の精神をあまり掘り下げず(怖いことになりそうだ)
寝ます。
でも、あの悪文になぜか安らぐの…(ふらふら


564 :七誌すずめ:02/07/09 00:32
>まあ、小説読むときにいちいち作家の容姿を加味してはいないよな。

そっか、支障の小説を読む際に作者の容姿を加味するのは
支障的には正しいのね。(だから売れなかったんだ、という
突っ込みはあまりにもがいしゅつですか?)

565 :sage:02/07/09 00:36
>>564
そのわりには、でぶうの際に容姿をよくする努力が足りなすぎたような。
あ、文章力もでしたね。

566 :名無し雀:02/07/09 00:54
小説家なんてブスと不細工の集団みたいなモンじゃん・・・(一部除く)
オタが多いし閉じこもりがちな職業だから自然に不細工になる。
別に作者の顔で本選ぶ訳じゃないし、林真理子もナンシーも
豚だろうとビジュアル系だろうと文章だけで注目されたと思うよ。



567 :三枝チュンチュン雀:02/07/09 01:44
実際に、この私の美貌と巨乳を目前にしたら、たじたじなやつ等ばかりじゃん。
ふふふ。かかって来なさい!

568 :名無し雀:02/07/09 02:00
>566
そういう集団なら自分も美人に部類に入るのではと
師匠はうっかり思ってしまったのかも。
しかしその集団においてさえも、最下層だったという罠…。

とりあえずふた月休みなら、整形するのにいい機会だよ。
とりあえず歯茎だけでも何とかしれ。

569 :名無し雀:02/07/09 04:58
>>547
禿同。
師匠の年でマグリットを知らないってのもかなり恥ずかしいが。

ところで、師匠の言ってるビジュアル系陰陽師って、
石田千尋のこと?
Gacktに雰囲気が似てる陰陽師って誰だろう?



570 :名無し草:02/07/09 05:56
>569
T森さんへの撒き餌だと思われ。
日記に自分のことを書いて欲しいのかなあ。

571 :名無し草:02/07/09 09:06
>570
まさにさういうこと。けど事実誤認というかT森日記の誤読というのか。
拙雀は Gackt も石田も知らないけど。

572 :名無し雀:02/07/09 12:27
あのー、師匠が7日に「調べ物」に必要と称して買った本たちというのは、
入門書とか専門書とかほざいていらっしゃるのは、やはり小説をお書きになる時の
参考資料という奴なのですか。

はーーーどこ突っ込んだらいいのかわからん。


573 :名無し雀:02/07/09 13:55
貯金の話とか、買い物の話とかも、
T森さんに当てて擦ってる?
私のほうが金持ちブモもん。って。

574 :名無し草:02/07/09 14:19
>573
でもT森さんの方が、牛よりは幸せそう。

単体でT森日記読むと(精神的にも)大変そうだけど、
牛には愛する娘もいないし、売れなくても才能を評価してくれる人もいない。
(やめた大学のコネクションにすがって、と揶揄していたが)コネもない。

か、かわいそう???

575 :名無し雀:02/07/09 14:38
>572
とっても同意。
プロ用ってなによ、という突っ込みもなんかめんどいし。
他人の小説を参考にしようという根性もなあ…。
誰にも読まれない小説をつらつら書いてるってことなんだろうなあ。


576 :名無し雀:02/07/09 15:58
>あれもこれもマグリットが書いたのかと驚くほど、有名な絵がいくつもありました。

……マン・レイの時も似たようなこと書いてらっさいましたが。
あの間違えようの無い画風を、「マグリットが描いたのか」と
驚くという師匠に驚きます。

まぁ、シュールレアリズムの巨匠ではあっても、知らない人は
その程度にしか認識してないということなのかもしれませんが。
しかし、師匠が、実は自分は「知らない」方の人だったってゲロって
いるちゅーのは、師匠にとってはある意味進歩なのか……?

577 :名無し雀:02/07/09 16:02
師匠は何が喜びなんでしょうか。

578 :名無し雀:02/07/09 16:10
>とりあえず歯茎だけでも何とかしれ。

え、そりは何?
師匠の歯茎情報をおしえてください。

579 :名無し雀:02/07/09 16:10
>577
掲示板への書き込み

580 ::名無し雀 ::02/07/09 17:53
>>578
ご尊顔スレに逝って師匠のご尊顔を入手してね。
そうすればすべての疑問は解決するよ。

581 :名無し雀:02/07/09 18:49
おお、拝顔スレはまだ稼働していたんですね。
新人雀さんたちの新たな感動の声に
ご尊顔が公開されたあの日の衝撃を思い出しました。

何もかもが皆懐かしい…


582 :名無し雀:02/07/09 20:21
それにしても師匠暴れなくなりましたなあ
昔は月末には必ず祭りに…
はっ、まさかもう月末が (((( ;゚Д゚)))ガクガクブル ブル

583 :名無し雀:02/07/09 21:00
山とかバーゲン会場で暴れているのではないかという罠。

584 :名無し雀:02/07/09 21:22
師匠には、今『国家公務員災害補償』(公務上の災害(負傷、疾病、障害又は死亡をいう)が適用されているんですねぇ。
そして遊びほうだい。

585 :名無し雀:02/07/09 21:27
>昔は月末には必ず祭りに…

パソ通始めるまえの月末はさてどうだったのかと考えてちょっと怖くなる今日このごろ。
毎月白衣裂いてまわるわけにもいかないし… ((((゚Д゚;)))ガクガクブル ブル

586 :名無し雀:02/07/09 21:31
>584
公務上の災害になってるとしたら
それはニセの診断書だね。
師匠自身が、うつ病は遺伝だって言ってるのに。

遊び放題が少しも羨ましく見えないのは
師匠自身が自分のミジメさに気づいているせいでしょうか。
師匠は毎日残業で忙しく成果をどんどん上げてる同僚が
羨ましくて憎らしくてならないんでしょう。
それを見たくなくてズル休みしてるんだよね。

587 :名無し雀:02/07/09 21:56
自分にむかない職場ならやめればいいのにね。
一応頭数にはいってるから増員もできないし、その間の(師匠が休んでる)
仕事は他の人が引き受ける形になるんだろうし。

588 :名無し雀:02/07/09 22:01
>587
既に師匠が出勤してるときから
師匠の仕事は他の人が引き受けてるような気もするけど…。

589 :名無し雀:02/07/10 00:36
石田千尋が(実物の)陰陽師でないことは
腐女子にはもはや常識かと思ったが。


590 :名無し雀:02/07/10 02:06
>586
まあそう言うなよ。いっかい落伍して
ズル休みぐせがついてしまった人は
かつての自分より落ちぶれた今の自分の姿を
認めたくなくて、なかなか職場に戻れなくなるんだよ。
(同僚と差がつくし、自分以外の人が自分の仕事クリアに
してくれるから、はっきりいって職場で用無しだからね)
そして復帰が遅れ、さらに出辛くなるという罠。

591 :名無し雀:02/07/10 06:39
>590
そのものズバリ、今の師匠だね正に。もはやジョー氏も同僚も師匠がズル
休みでもいいからとりあえずはけてくれりゃいいんだろうね。

592 :名無し草:02/07/10 08:56
遅レスだけど師匠の登山はダイエットじゃないと思う。
500m上下して実働4時間、移動は車。
これが1日だけなんて効果絶無だよ(毎日やるならともかく)

ところで師匠、明菜ちゃんはいかがでしたか?

593 :名無し雀:02/07/10 11:20
明菜を語って欲しくない……汚い蹄で(略

594 :名無し草:02/07/10 12:00
>592
登山=ダイエット説を書いた雀ですが、
ダイエットにならないことは普通の人ならわかるけど
師匠は坂道を4時間の登山はウォーキングの
何倍もの効果があるから、月に2度も登ればいいと
都合よく考えてるんじゃないかなという意味ですので。

まあ、ダイエットはともかく「健康作り」と自分で書いてますよね。
師匠のようなラクチン怠慢メニューでは
ダイエットにも健康作りにもならないことは誰にでもわかると思います。


595 :名無し雀:02/07/10 16:01
さういえば、明菜ちゃんの新譜もスペイン繋がり…でしたね。
でも汚い蹄(略

596 :名無し雀:02/07/10 19:28
師匠、明菜のコンサートに行く。

> あと気になったのが、ダンサーの妙な衣装です。ダンサーなんて動く大道具なのだから、
曲に合わせてちゃんと演出すりゃあ良いのにと思いました。
少なくともスペインをイメージした曲ならば、男のダンサーは闘牛士の衣装でなくちゃダメでしょう。

スペイン=闘牛士・・・そんな、ベタな。
師匠、雀たちを笑わせようとしてるのでしょうか。
谷川岳登山に味を占め、今度は茶臼岳に登るそうです。
発熱で痩せたと主張しているのは、痩せる為に登山するのではないという意味ですか?


597 :名無し雀:02/07/10 20:09
>596
ハゲ同。
スペインをイメージした曲なら闘牛士?
ププ。だせー、だせー。
そんなセンスしか持ち合わせてないから、おもしろい小説が書けないんだよ。
いくら資料読んでもムダムダ。気の毒な作家ワナビーちゃん。

発熱で体重が減るのは脂肪が減ったわけでは決してなく、
水分とか筋肉とか血とか脂肪以外のものが大量に失われたからですがな。
ちゃんとそれを補給しないからいつまでも具合悪いんだよ。バカだな。
その程度の基礎知識もありませんか、そうですか。

598 :名無し雀:02/07/10 20:27
あのー、「ほおずき」と「ほうずき」という表記が交互に出てくるのは
わざとなのでしょーか?ほおずきの他に、ほうずきという植物が一緒に
売っていたのでしょっかー?ほほづき、という言い方なら聞いたことあり
ますが、ほうずきというのは初耳です。拙雀の無知ならどなたか教えてたもれ。

599 :名無し雀:02/07/10 20:45
>少なくともスペインをイメージした曲ならば、男のダンサーは闘牛士の衣装でなくちゃダメでしょう。

スペインいっといてなぜにスペイン文化をここまでしらんかこの牛は(藁
スペインっていっても地方ごとにかなーり文化の差があったりするわけで(以下略

せっかく公費で外国いっておいて何一つ身になってない。もったいない。

#パンプローナ逝っても掲示板で暴れてたからある意味あたりまえか

600 :名無し雀:02/07/10 20:50
>体重がポンと落ちてしまったので、やや大きめの服はもう合いません。
この文章が分かるような分からないような。
今まではやや大きめの服を買って着てたってこと?
でもその時は身体にフィットしてたんでしょ?
理由は不明だけど今までは故意に”やや大きめ”を買っていたのか?
単に日本語の説明が不十分なだけ?


601 :名無し雀:02/07/10 20:58
>592
尿酸値の上がる典型的な運動パターン

602 :雀13号:02/07/10 21:22
>596 >599
大笑いしてしまた…「でなくちゃダメでしょう。 」と断言してる
ところにまた味があります。

ガイジンさんの思うところの日本=ゲイシャなノリですな。

603 :名無し雀:02/07/10 21:40
>600
「やや大きめ」(たぶんメンズとか?)をゆったり着てた美人研究者が
痩せてしまったので「あらーん、これじゃあちょうどいいゆったり感がでないわ。
ずいぶんと大きすぎになっちゃった」とおっしゃっているのでは。

604 :名無し雀:02/07/10 23:50
素朴な疑問。
本気で知らないだけかもしれないんですが、
猫缶の9日の服装にある

>紺ワープパンツ

のワープパンツってなんですか?
ワープするパンツ?

605 :名無し雀:02/07/10 23:59
>604
ワークパンツと書きたかったのかと。

606 :名無し草:02/07/11 00:00
パンツだけワープしてもなぁ・・・

607 :名無し雀:02/07/11 00:01
拙雀も「ワープパンツ」はわかりません。
ワークパンツならわかりますが。

608 :名無し雀:02/07/11 00:08
波動エンジン(タキオン反応炉)でもついてんじゃないか<ワープパンツ
で、それを発動させて目の前の事象を折り畳んじゃって
なかったことにするとか。

#ヤマトの波動砲は本当はこういう兵器でした。
#空間畳んじゃうから避けようがない。

609 :ななし:02/07/11 00:24
#空間畳んじゃうから避けようがない。

ヤマトちゃんと見たことないんだけど(波動砲のシーンはテレビで何度か)
この一文を読んで、なんかカコイイ!と思った。

ししょうのハナシでなくてスマソ・・・。

610 : :02/07/11 01:02
「ベルージャ」ってなんだよ、ベルージャって。

もう何も言いたくないが
サ ッ カ ー の 話 は や め て く れ

611 :名無し雀 :02/07/11 01:36
メンズサイズって「ゆったりめ」ってサイズじゃないよ。
平均体重の女性にとっては男性のMサイズ=LLサイズ。
袖も着丈も余りまくるし、スタイル最低。どう考えても
だぼっとした大き目のTシャツ着てるオバさんになる。
玩具感とは笑わせる。
そんなのよほどデブか背が高くないと着ないって。
師匠の場合肩幅とウエストはジャストサイズっぽいですけどね。

612 :名無し雀:02/07/11 03:05
>>611
最近は細身が多いから。たぶん男のMでも着られない。
男にはバストはないですから。

まぁ、満足してるみたいだからほっときましょう。

613 :名無し雀:02/07/11 04:31
師匠、シャツの中で身体が泳いじゃう、っていうのが好きなんじゃない?



モサっこなのねん…。

614 :名無し雀:02/07/11 05:00
師匠ってバカにしてた類のやおいスキーと
同じようなファッションセンスなんだとつくづく思いました。
Lサイズの人がLLサイズを見下す図ってとこでしょうか。
端から見てれば一緒だっつーに。

615 :名無し雀:02/07/11 08:22
>613
師匠が背の高い・肩幅の広い男性を背後からつんつんしながら、
きゅう…ん とか とくんとくん… とかやってる図を想像して朝から爆笑。

雀のみんな…っ…これからもみんなで師匠ワールドをシェアしようね…っ…!

参考:宮川匡代「TEN〜モサになっても?〜」10クン…トクン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1022937255/

616 :名無し草:02/07/11 16:42
師匠、猫缶の曜日がズレてるんですけど。
なおした方がいいですよ。火曜日(明菜コンサートの日)に一日
パジャマでいたみたいだもん(その日はワープパンツのハズ)。
それと腕時計時計って?

617 :名無し雀:02/07/11 16:50
ライト・ノベルをお買いあげって、それはただ単なる読書でしょうか?
それとも、まだどこかで一旗揚げてやるとかのおつもりで?
ちなみにこの師匠表記の「ライト・ノベル」の中に、角川ビーンズの
M田栄先生の新刊が入っていることに1万牛ガバス。
はたして、「書評でこき下ろす」と、「猫の食べ残しで×をつける」
どつちでしょうか?


618 :名無し雀:02/07/11 18:05
>今時、テーブルでタバコを吸わせるレストランがあるなんて。衝撃でした。

タバコはテーブルで吸ってはダメなのですか?
回転寿司はもとから禁煙ですが、店内全面禁煙のレストランより、
喫煙、禁煙と場所を分けている所か、禁煙ではない所の方が多いと
思うのですが。

619 :100万設けれる:02/07/11 18:19
http://book-i.net/tyutyu/

ヌキヌキ部屋へ直行


620 :名無し雀:02/07/11 18:36
>618
師匠はスタバやマックとかの大型チェーン店か
回転寿司とよく登場する地元のサテンくらいしかご存知ないんですよ。
まあふつうのレストランって、ひとりじゃ入りづらいでしょうしね。

621 :名無し雀:02/07/11 18:56
>596
やはり牛だけに闘牛士には思い入れがあるのでしょう。

……そんなにマタドールが恋しいか師匠。泣けますなぁ。

622 :名無し雀:02/07/11 22:44
>621
なるほど。いくら師匠でもあの連想はどうよ?って感じでしたが(逆に言えば
そこがまた師匠らしいん)マタドールを求める潜在意識があのような形で現われた
わけですね!
N○Kも実はT森さんだけでなくマタドールへのメッセージでもあったと!

623 :名無し雀:02/07/12 00:13
「ほおずき」と「ほうずき」の違いって何?
っていうか「ほうずき」っていう名前の「ほおずき」ではない植物がある?
それとも品種の違い?
あと、私はあの植物は「ほおずき」だと思ってたんですが間違い?

すみません、これほんとの疑問。だってあんなに書き分けてるんだもん。
師匠一応農省だし...。誰か教えてください。

624 :名無し雀:02/07/12 00:34
598>623
拙雀もそれを疑問に思ってました。
ちなみに我が家の広辞苑にも植物辞典にも「ほうずき」という植物は
載ってませんでした。師匠のような専門家の用いる専門書には載って
るのかもしれませんね。

625 :名無し雀:02/07/12 00:40
そういえば師匠は「植物の専門家」を自称したことがあったっけ(苦笑

626 :623:02/07/12 01:09
>624
うわあ、見逃し...。ごめんなさい。

あの書き分け方は意図していないとは思えないので、
やはり新種の植物か何かなのでしょうね。
深く感銘いたしました。
「標高\2,160m」以来、久しぶりに新しい学術用語を知りました。

627 :ななし雀:02/07/12 04:02
>今時、テーブルでタバコを吸わせるレストランがあるなんて。衝撃でした。
支障、たしかに人が飯食ってるのに横でタバコを吸うのは非常識です。
ですが、実際にはまだまだそういう非常識があたりまえのようにまかり通っているのが現実なのですよ。

「今時」っていつの今時ですか?現実をしらなすぎます。


628 :名無し雀:02/07/12 17:10
師匠、”図書館で調べ物”の巻

> 探していた資料は、図書館でゲットできました。同じタイトルの本で、
著者・出版社違いで3種類も出ていたりするのですが、その全部が揃っていて

師匠がお探しの資料は何だったんでしょう?
「猫の食べ残し」の更新が楽しみでつ。
ところで、師匠のお住まいの近くの本屋には、吉行淳之介も
石原慎太郎もないんですか。

> 作家は死んだらおしまいとは、よく言われることですが、話題が切れると
あっという間。ここまで極端だったとは、びっくりです。

生きているうちにおしまいになった作家もいらっしゃいますよ。
あ、師匠の場合は作家ワナビで作家ではないので違いますか。
死んでもおしまいにならない作家もいて、そういう人の作品は古典と言います。

629 :名無し雀:02/07/12 18:18
>作家は死んだらおしまいとは、よく言われることですが、話題が切れる
とあっという間。ここまで極端だったとは、びっくりです。

そんなこと言われてるの?
聞いたことないんだけど…。私が勉強不足なだけかな。
作家って作品が評価されるもので、話題で売れてるわけじゃないでしょ?

630 :名無し雀:02/07/12 18:30
直木賞は有名だけど、直木三十五の代表作はわからないといってみるテスト。。


631 :名無し雀:02/07/13 05:22
エミリ・ブロンテの「嵐が丘」は死後の名声。
生前は評価ゼロでした。
現在はあちこちの出版社で色々な訳が出ています。

632 :名無し雀:02/07/13 07:10
>630
確かに。時代小説「楠木正成」とかが代表作らしい。

>631
日本だと宮澤賢治も。

師匠の、「作家は死んだらおしまい」発言は、
篠田節子の「第4の神話」や「妖櫻忌」といった、売れっ子女性作家(故人)が
登場する本に影響を受けているのかも。
というか、拙雀がまっさきに思い浮かべたのがそれだったんだけど。

633 :名無し雀:02/07/13 07:55
猫の食べ残しより。
>○ 「Sports Graphic Number 7/18 World Cup 2002 Koria/Japan Final」(文藝春秋)2002,7

重箱の底をつつくようですが、Korea(韓国)のスペルがKoriaになってますよ。

634 :名無し雀:02/07/13 23:58
同じく難民板にスレが立っている作家の米田淳一なら氏後に評価があがるかもしれないけど、
師匠だと無理でしょうね。しかし、あちらの人は本当に2ちゃん読まない方が良いと思うけど。

635 :名無し雀:02/07/14 00:24
週刊文春の書評に「マーブル騒動記」がでてた。
これって師匠をモデルにした小説でしたっけ?

636 :名無し雀:02/07/14 00:56
>>634
米田は変なところはいっぱいあるけど、こと小説に関しては
一所懸命だし、常に読者を気にしてる。いわゆる弱気。
それに「これからも書く場がある」
師匠と比べては、ある意味失礼かもしれない。

ところで師匠の上を逝く似非作家が出ましたね。
ミステリ板の公魚スレの腐乱(大野優理子)。


>>635
違うとは思うけど、受賞パーティで「牛ですか」「そうか牛か」と
大いに盛り上がったらしいことは、複数のパーティ参加者が
webに書いていたはず。

637 :名無し雀:02/07/14 00:58
>635
あの書評を読んで、肝心の小説は読んでないが師匠を思いだした。
だってあんなに牛を連呼されるとさー。
モデルにはしてないみたいだけど、雀なら「牛かあ〜」と思うよね。

638 :名無し雀:02/07/14 01:23
>636
この大野さんとやらのサイトを初めてみたのですが
師匠もこうやって上手に公魚にくっついてれば
本の1冊や2冊出してもらえてたのにね、と思った。
公魚にとっちゃあ、この人も師匠も駒のひとつでしかないんだから。
師匠は作家になってからちょっと勘違いしすぎちゃったのね。
なにしろ「われわれ作家は」なんてでぶう数ヶ月ですべての作家と
肩並べた気分になっちゃったんだよね…。


639 :名無し雀:02/07/14 05:43
師匠日記更新。拙雀は登山にも師匠が服用しているクスリに関しても知識ゼロ
なのですが、これから登山(例えそれがどんなにテケトーなものでも)するって
時に飲み忘れたクスリをその場で飲んでもいいもんなんでショッカー?一事が
万事この調子なんだろうなぁ、と思わせるエピソードのような気がします。
しかしそれを日記に平気で書く神経もようわかりません。とりあえず拙雀は
「あんたバカ?」と思ったのですが、師匠的には「かわいそー」と思って欲しい
ところなんですか?

640 :名無し雀:02/07/14 05:58
>しかし1人で走るのって、寂しそう。

師匠の1人登山、1人ショッピング、1人コンサート等々は寂しくないのですかと小一時間(略

641 :名無し雀:02/07/14 06:51
>それでよく調整ができるものです。ものすごい自己管理能力です。監督が良いだけじゃなかったのですね。

調整→執筆、監督→編集者 に置き換えて読んでみよう!

642 :名無し雀:02/07/14 07:20
猫の缶詰(服薬と食事と着た物)の日付がずれたままなので、
明菜のコンサートにはパジャマで行ったようだし、
茶臼岳にはアロハに半ズボン、日傘をさして登ったようです。
更新していて気付かないのかな?

643 :名無し雀:02/07/14 07:23
>639
というか、飲み忘れた「クスリ」を持って登山に行こうというのも不思議な感じ。
そして、コンディション最悪状態で山に登った反省は無し。
支障が登った山に関する知識はありませんが(クスリの知識もありませんが)
山というのは、そういう無謀なことをしてもいい場所なの?
支障って、そうやって他人様に迷惑をかけながら生きているのね。

644 :名無し雀:02/07/14 08:02
なんか声かけた人はたぶん親切心からだろうに
「大事にならないように」とか
「お腹の中でなきました」とか。いつものことですが不快ですね。
あと、具合悪かったならみやげ物買わずにさっさと帰れば、と。

マーブル騒動記は師匠がモデルではないのですか。
なんか書評に「思わせぶりに登場する農水省美人研究者が云々」とあったので
てっきりそうかと思ってマスタ。

645 :名無し雀:02/07/14 08:57
>それでよく調整ができるものです。ものすごい自己管理能力です。監督が良いだけじゃなかったのですね.

師匠はほんとにアホですね。
監督が作ったメニューに従って、その上後で監督が合流するんだから
たいした管理能力がなくてもできます。第一線の選手なら当たり前のことです。
この程度のことをさして「ものすごい自己管理能力」とか言ってしまう。
自分と比較してのことなんでしょうけど、それがそもそも失礼。
まあ、どんなジャンルのどんな相手でも、誉めるにしろ貶すにしろ
自分と同じレベルまで引き摺り下ろして、間違いだらけの知識でどうこう言うのは
師匠のいつものやり方なんですけどね。
しかし、たぶんさほど具合が悪いわけでもないのに
いかにも同情を引く書き方をしているのは、義兄の家に行く布石ですか?
本当に具合悪いのに無理して出かけるなんて根性、師匠にはありません。
ちょっと調子悪いくらいのことを大袈裟に書いて、「心配かけさすな、ばか」
とか言ってもらいたいのかなあ。
ちゃっかり土産買ったりなんだかんだでちゃんと登れたり
ほんとに具合悪かったらとてもできません。
仮病まるだしで惨めな人生ね。

646 :名無し雀:02/07/14 09:30
645さんの書き込みを見て、
誰のことを書いたんだろうと思って、
ひさーしぶりに師匠日記を覗いてみたら、
高橋尚子かよっ。
金メダリストにもこういうことを言うんだ。
世界で戦っているスポーツ選手って
スタッフにも恵まれているけれど、
本人自身が結果を出すために文字通り血がにじむような努力を
している。傍で見れば、それは「すごいこと」かもしれないけれど、
本人としては「当たり前の努力」であったりするわけで・・・・。
W杯期間中もよく思ったことだけど、
師匠にはスポーツを語らないで欲しいわ、まったく。

647 :名無し雀:02/07/14 12:34
>646
同感。
オリンピックやW杯に出る選手ってのは
そういう努力が当たり前のようにできる人たちであるというのが大前提。
その上で話をしなきゃ意味がないってことを師匠はわからない。
それにしても、師匠が(知ったかを)語るスポーツ選手ってのは
オリンピックとW杯の選手だけなんですね。
それ以外ってもしかしたら聞いたことないじょ。
いかにもスポーツに興味ない人らしいですね。
(だったら黙っとけよ)


648 :名無し雀:02/07/14 13:24
あーあ、ついに高橋尚子が(ため息

>それでよく調整ができるものです。

その最初の一月の単独トレーニングに彼女の強さを見てほしいもんだ
「調整」なんてことに驚かず(後から監督来るからそこから細かい「調整」
すればいいという発想は師匠にはないらしい)

>しかし1人で走るのって、寂しそう。
>1人で合宿かあ。わたしはやりたくないっす。

一人で登山はほんとに寂しかったんですね師匠。

649 :名無し雀:02/07/14 17:10
>しかし1人で走るのって、寂しそう。

なんて低レベルな見解。ははは。

650 :名無し雀:02/07/14 18:22
『マラソンは大勢で走ってて仲間がいっぱい♪楽しそう』
とか思ってるんでしょうか、師匠は。

……思ってそうだな。


651 :名無し雀:02/07/14 19:39
マラソンは孤独との闘い、自分との闘いってよく言うじゃん…。
(だからこそラビットを使って記録を狙う姿勢は評価できない、私は)
そんな基本的なことも知らないんだろうか。
相手はプロなんだからさ、ひとりで走るのもひとりで合宿はるのも
仕事なのね。寂しいとかどうとかってレベルちゃうのよ…。

しかしマラソンをひとりで走るのを寂しそうとは思ったことないけど
趣味の登山やショッピングやライブ行くのがいつでも決まってひとりってのは
相当寂しそうだなあとは思います。

652 :名無し雀:02/07/14 19:56
ていうかさ、まったくひとりなわけないと思うんだけど。
少なくともトレーナーは同行してるでしょ。
食事もプロの人が作ってる話聞いたことあるよ。
監督が買った家で合宿するんだから、食料だって買い込まなきゃでしょ。
それをすべてひとりでやるわけないじゃん…。
監督が同行しないだけで、ちゃんとスタッフはついてるはず。
だからひとりでの合宿自体は特別に評価されるようなことじゃないよなあ。
評価されるべきはその内容でしょ?
ほんとになんてアホなんだ。
(それともたんに「ひとりは寂しい…」ってことが言いたかっただけ?)

653 :名無し雀:02/07/14 22:33
プロファイルの写真更新age!小首かしげてるよおい(w
なるほど誰かが指摘していた「シャツの中でか細い体が泳いじゃうワタシ」に
酔うモサッコぶりがにじみでててうれいし限りですなぁ。だけど背景に思い切り
しみったれた襖映りこませんのだけはやめませんか師匠。ひとりで三脚立てて
一生懸命構図やらポーズやら腐心したのでしょうが。

654 :名無し雀:02/07/14 22:43
>653
見てきた。背景、ほんとビンボ臭い。
しかしやばいよこれ、50前に見えるよ…。
笑うと歯茎見えるから笑えないのはわかるけど
(普通は笑った写真が一番若く見えるんだけどね)
なんか眉間にシワ寄せてるみたいに見える。
しかも顎ヒゲがあるようにも見えたりして…。
きっと師匠的には精一杯のいい写真なんだろうなあ…。けどブ…(以下略
しかしそれよりもなによりも、プロフィール写真は更新したのに
作家経歴みたいなのはそのままなのね…。
前のまま放っておいたってならまだわかるけど
更新してるのにそのままにしておくということは
こんなになってもまだ作家であることを主張したいのね…。

655 :名無し雀:02/07/14 22:45
汚い手で娘。に触るなぁぁぁ(涙)

656 :名無し雀:02/07/14 22:53
師匠、あと、首と顔の色が違いすぎです。
写真撮影用なら、首までファンデを伸ばしちゃえばよかったのに。
ついでに、頬紅塗らないのはご時世からすると完全にアウトっす。

ファンデーションの色が若干、ピンク過ぎの気がします。
見た目がきれいな色を選んでしまう気持ちはわかりますが、
ファンでだけは、シビアに自分の顔色と相談して決めなくては。

657 :名無し雀:02/07/14 22:55
垢抜けてない田舎臭いオバさんには
とってもよくマッチしたお部屋ではないかと。
着てるものもダサいし。
おたくなヤオラーでももうちょっと気を遣うぞ。


658 :名無し雀:02/07/14 23:01
例の3点セットは歯茎にょっきりで怖いけど
笑ってるせいで若く見える。
(まあ衝撃度のせいで年齢まで気が回らないという話もあるが)
わざわざ更新した写真はあまりにもおばさんすぎて…。
なんであんなTシャツなの?


659 :名無し雀:02/07/14 23:03
どうやったらの体勢を取れるのかちょっとわからない。顔の向きと
カラダの幅が非現実的というかなんというか。なんか異様に肩幅が
でかく感じる。巨乳じゃなくて巨体だよあれじゃ。

660 :名無し草:02/07/14 23:06
>プロフィールの写真も取り替えてみました。半年ほど前に撮ったものです。
なぜ半袖?
 

661 :名無し雀:02/07/14 23:08
>660
ういの玩具っぽいイメージを出すためにでブモ(w

662 :名無し雀:02/07/14 23:09
左の方、修正かけてない?
私、素人なんでよくわかんないですが、なんとなく。

こーんなこと書くと、「ほら、私の美貌を信じられない輩がっ」と思ってるですか?
思ってるでしょー。と呟いてみるチュン。

663 :名無し雀:02/07/14 23:10
>662
DTP板の浜崎スレの職人さんたちに聞いてみようか?

664 :名無し雀:02/07/14 23:14
左も右もどっちの写真も口の周りにヒゲの剃り跡みたいなのが…。
歯が出てる人ってあんなふうに写ってしまうんでしょうか。

>660
確かに真冬に半袖はいくら暖房つけててもおかしいよなあ…。
たぶん、最近の写真だと書いたらストーキングされちゃうから
今はちょっと違うのよと思わせておかなきゃ、という配慮?かちら?
(しかし、前の写真もその前の写真もどれも同じに見えるから意味がないとうい罠)

665 :名無し雀:02/07/14 23:14
前の写真でも思ったんだけど、師匠って視点が定まってない気がする。
斜視か何かなのだろうか?

666 :名無し雀:02/07/14 23:17
>662
そうそう、これって以前からあった「知的で美人なけん厩舎」イメージ
の画像だよね。だけどこんなに化粧キツかったかなぁ。隣の画像のボケ
ぶりとのコントラスト効果でショッカー。

667 :名無し雀:02/07/14 23:45
歯と歯茎が出てる人は、口をとじると、ひっこんでる顎の部分が
影になってしまうのでつね。
ついでに法令線のあたりも、口がでっぱってるぶん影になるんでつね。
歯の矯正を(略

>登山の時に撮った写真も整理したのですが、
>山にも、実際のルックスより写真写りの良い山というものが
>あることを知りました。
師匠はどっちだって言いたいのかな。
写真のほうが実際よりイイの?悪いの?



668 :名無し雀:02/07/14 23:47
右の写真、なんかオッサンに見えますぜ、師匠。

669 :名無し雀:02/07/14 23:53
>668
そういえば前に、仕事が終わった(化粧とれかかった)
オカマバーのママとかって指摘がありましたね。

670 :名無し雀:02/07/15 00:18
みんなっ、ういはあれでも
ひとりぼっちのお部屋で
何度も何度もデジカメ取り直して
凄い会心の出来!の写真うぷしてんだから
そんな心ないこと言わないであげて!(W

しかし半年前、って、
つまりK皮との(一方的な)大戦争の最中に
真冬の部屋で半袖でひとりぱちぱちと?

さむっ。

671 :名無し雀:02/07/15 00:26
好奇心には勝てずに見に行ってしまった…(後悔

師匠ってまだ「二分法で言えば私は美人でして」って“本気”で思ってるのかなあ?(涙


672 :名無し草:02/07/15 00:27
左の写真「だけ」にしとけばいいのに師匠……。

673 :名無し雀:02/07/15 00:30
大きい写真はピンがあってないし、
小さいのはカバーの著者紹介の上にでも
載せたい写真のようだし。

左側(小さい写真)は背景切り取ってます。
きれいに切り取ってたのになぜ柱を残す?
と思ったら。柱描いてます。わけわからん。

674 :名無し雀:02/07/15 00:35
柱を描いてる…???
それって修正したら背景の柱もヘンがなったから描いたってことか???

675 :名無し雀:02/07/15 00:35
ああ、日本語崩壊…スマソ

676 :名無し雀:02/07/15 00:39
顔のことは言っても仕方ないけど
右の写真、左端に映ってるのってゴミ箱に見えるんだけど。
せめてそのくらいどけたらいいのにね。
できれば後ろに積んである本もさ…。


677 :名無し雀:02/07/15 00:44
どこを見ているんだ?鏡か?

678 :名無し雀:02/07/15 00:46
手が気になる。

679 :名無し雀:02/07/15 00:48
襖の写真、田口ラ●ディに似ている

680 :名無し雀:02/07/15 00:50
これは柱描いてます。
もしくは柱の上に色ノッケッテル載せてる。
不自然です、背景は。

681 :名無し雀:02/07/15 00:55
小さい方もしかして左目の黒目に光り入れてないか?

682 :名無し雀:02/07/15 00:56
田中マキコにもちょっと似てないか?

683 :名無し雀:02/07/15 01:17
ううっ、不用意だったなぁ、3点セットで懲りてるハズなんだけど検証しようとフォトショ
で拡大しちゃった・・・
で、柱に色を乗っけるというより周囲にぼかしのフィルタかけてあるみたいだけど、もうそ
んなことはどうでもいいです。






684 :名無し雀:02/07/15 01:20
>683
だ、大丈夫?
もしかして、溺れたの?
空間に残った「。」がまるで泡のようで…。
師匠のアップにやられちゃった?
おーい、おーい、生きてる??

685 :名無し雀:02/07/15 01:22
近所の生活に疲れた子持ち40代主婦そのもので哀しいです、師匠。
写真はもうすこし派手に化粧したときに撮ろうよ。
それとも美人自慢はもう辞めたのでしょうか?

斜めに見ているのは、視線がはっきりしなくてぼんやりとした
雰囲気のういってかわいいでしょはかなげでしょ、
ということでは?



686 :名無し雀:02/07/15 01:27
>はかなげでしょ、

それってお笑いの女芸人がやって
「ハラくだしたんか?」とツッコミを入れられるあの感覚でしょうか。

私には、人生すべて不満です! とでも言いたげな顔に見えるが。
ファッションにお金かけられなくて、部屋のインテリアを工夫する余裕もなく
生活におわれた主婦…といったところかな。

687 :683:02/07/15 01:28
ありがとうございます、ご心配痛み入ります。

私、CG作ってまして画像処理は得意ですがいつもキレイなモノばっかし
見てる身にはいい経験でした。
今も仕事中なんで眠気覚ましになりました・・・

688 :名無し雀:02/07/15 01:33
ししょー、あご、青すぎ!



マジでうちのママン(50歳)より老けてるよ。
花の独身貴族?のはずなのに……

689 :名無し雀:02/07/15 01:36
>685
右はピンぼけしてるからともかく、左はけっこう化粧してるよ。
ただ塗っただけのヘタな化粧だなあと思うけど。

690 :名無し雀:02/07/15 02:09
牛さんを口説いたらどうなるんだろう?
単なる妄想。
歯茎はOK。

691 :名無し雀:02/07/15 05:03
牛追いの皆様、はじめまして。
こちらの存在は某煮腐からのつながりで存じておりましたが、書き込み
するのは、はじめてです。
実は、教えていただきたい事があるのです。
(スレ違いは重々承知いたしております)

H田さんがデビューさせた作家さんの事なのですが、どこかにリスト
アップなどされていないでしょうか?
1人、探している作家さんがいるのですが、H田さんがデビューさせた
非やおい作家、としか分かっていません。
デビューは2000年以前だと思います。
もし、リストなどの場所がおわかりの方がいらっしゃいましたら、
よろしくお願いいたします。

692 :691:02/07/15 05:04
すみません。sage忘れました。

693 :名無し雀:02/07/15 07:59
>>691
そういう質問は以下のスレッドを。

師匠関連キャラスレッド 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1016289318/

しかし、ディープな牛追いはいても、ディープなH田氏追いは
最近はあまり聞かないので、回答が得られるかどうか…。


694 :名無し雀:02/07/15 08:11
師匠…なっちは「安倍なつみ」です。

695 :名無し雀:02/07/15 10:27
>685
あれは自分でもうまく化粧でけたとゆう状態で撮っておられると思われ。
左のとかものごっつい上手く撮れた(&修正した)写真でしょ。

なんだろう。あのご尊顔セットに対抗したいのかな。
でも作家への夢の断たれたいま著者近影(藁)に何の意味が?

696 :名無し雀:02/07/15 13:16
場違いを承知でいいます。
・・・・・思ったより良かったです。写真。
言い訳すると、なんか前のプロフィール写真は
気持ち悪かったの。失敗した投稿写真みたいな感じで。
今回は、ゲイバー気味だけどきちんと写ってるし
歯茎もあれなので、顔がきちんとした感じがする。
なので思ったより良かったんだけど
やっぱり背景とか服とか化粧とかもう少し何とかなりそうではある。

697 :名無し雀:02/07/15 13:17
もしかして半年前にとった、ってことは
あの没作品にあわせてとったのか?

698 :名無し雀:02/07/15 14:39
人の思いはそれぞれです、良いと思えば場違いなんて遠慮する必要はありませんぜ。
私みたいにニフの頃からさんざフカされてきた身には、どんな写真を出されても
どこが美人で巨乳でフーミンじゃ、とツッこむしかないわけで。

699 :名無し雀:02/07/15 15:06
確かにフーミンには似ていないが、「保毛田ほも男」の
そっくりさん大会ならば優勝できますね。


700 :名無し雀:02/07/15 15:15
前回も今回も、右側の写真が寝起きっぽく見えて、
なんかだらしねーぞと思わずにはいられない。

701 :名無し雀:02/07/15 15:15
致命的なのは鼻の下が長いことですな。
アイドル、たとえばモー娘の誰でもいいから比べると2〜3倍はありそう。
でもこういう人って生命力が強くて長生きなんだよね。

702 :名無し草:02/07/15 15:53
顔立ち、決して悪くないじゃん。ダサいオバハンかもしれないけど
タレントでもなきゃ客商売でもない、筑波に勤める地味な研究者
だと思えばまあ並。上じゃないけどそれがどうした?ってとこ。

ところで茶臼岳ってロープウェイの終点から徒歩45分。
岩が多くてちょっとキツイ上り−なんだってね。
師匠、歩かなくてもいいところ選んでるんじゃないの?
(そうそう、登りたいわけではない−んだったね)

703 :名無し雀:02/07/15 16:01
顔。ほんとに、本人が吹かしたりしなければ、そして、ちゃんとした格好をすれば、
「お、そこそこじゃん」(決して「美人」ではないが)と思う。

でもほんとに、おしゃれな襖とかなら分かるんだけど、何で、今時珍しいくらい
古式ゆかしい貧乏くさい襖を、わざわざ見せるんだろう?
ゴミの入ったゴミ箱とか。
こういうのって、センスが悪いの? 病気なの?

704 :名無し雀:02/07/15 16:03
>>702
師匠はあの容姿で、他人の容姿をバカにしまくっていたという
経緯があるわけで……。

にしても師匠。小さい写真。描いた柱が曲がってますよ。
それとも、ピンク色の壁の方が傾いているのかな?


705 :名無し雀:02/07/15 17:41
ういちゃんのお写真は5枚サーバーにある訳でして。
oui5.jpg このナンバリングを変えれば今までの遍歴が見られます。
3番と4番が同じ服に見えるんですが、撮ったのは同じ時なのでしょうか?
別の時のものだったらお気に入りのおようふくなのでしょう。

どんなお写真を出されても「写りのいいお写真を一生懸命選んでいるのね」と思うだけ。


706 :名無し雀:02/07/15 18:10
歯茎さえ出さなければ普通のおばさんてことか。
写真は動かないからいいねぇ。

707 :名無し雀:02/07/15 18:42
>706
歯茎…すごいよね…。


708 :名無し雀:02/07/15 19:10
なにしろ口を閉じていてさえも隠せてない歯茎。
ヒゲ剃り後に見えてしまうほどのすごい歯茎のご様子。
それがわかる以上、顔立ち決して悪くない、とはとても言えない…。

しかし、たびたび写真を入れ替えるとことか見ると
やっぱりアレでもそれなりに自分の容姿に自信がありそう…。
ふつうはあのレベルだったら放っておいてもらいたいと思うもんだけど
「アタシってけっこうイケてる?」とか思ってそうな気がするのが怖いよう。

709 :懐かしいログ:02/07/15 20:04
<引用開始>
女の胸ってのは、子供を産まないと、というより授乳しないと垂れないものなんですがね(笑)。
想像なら、いくらでもブスとかデブとかバカとか言えて楽ですね。
御自分がいかにデブでも。はたまたブス(ブ男)でも。

(ある人の日記を見たら、よりにもよって私が「あっ、ブスだな」と特に思った二人の人のことだけを、選んだかのように「美人」と書いてあって、日記記載者の心の闇を見てしまったような気がしましたが。それよりゃマシか。)
<引用終わり>

このように会った女性に対して(しかもその人の日記を読めば誰かがわかる書き方)
他人の掲示板でブス呼ばわり。その女性は師匠の容姿には一切触れてないのにな…。

それにしても師匠のEカップが今でも垂れてないなら(授乳した様子はないしな)
それってもしかしたら整形なんでは…。
師匠ってホンマモンの胸が授乳してないからって70になっても
垂れずにいると本気で思ってるんでしょうか。
師匠の中の引力ってどうなってんの? ほんとに理系の人?

710 :雀13号:02/07/15 20:38
師匠… 写真、あ、あまりに漢らしすぎます。
なにがってあのフスマが!
「男おいどん」みたいだよ〜

左側の写真は、出るはずだった新刊の
著者近影用だったんでしょうか…

>705
oui1.jpgって画像、私は今はじめて見ましたが、
これって以前プロフのページに載ってたのでしょうか?

711 :名無し雀:02/07/15 20:42
御尊顔以上にインパクトありますよね。
あのフスマ。
確か、師匠はお住まいのことをマンションと書いていたような気がしますが・・・。

712 :名無し雀:02/07/15 20:45
あの写真見てまぁまぁとかそこそこじゃんなんてヌルイこと言ってる人には
過去ログの旅へ出られることを強く勧めます。

713 :三年雀:02/07/15 21:31
拙雀は、あの写真は旅行先で撮ったのかな〜〜〜?って。
拙雀もかつてU市の官舎に住まったことがあるのですが
部屋の佇まいがU市の官舎とはちょっと違うような気がします。


714 :スロたん:02/07/15 23:15
実家じゃないの?

715 :名無し雀:02/07/15 23:27
私も左側の写真は悪くないと思う。でも、もう見かけで勝負する年じゃない、
ってことをわかってないのが致命的だなあ…… どんなに服を買ってバッグ
買ってアクセサリー買っても、十代や二十代の子には勝てないんだよ。
能力や性格の良さ、経験に裏付けられた人間としての深みとか優しさがなくて
どうするんだよ、四十近くにもなって、と思う。能力なくても、性格がアレでも
外見ですべて許される、という勘違いが今の不幸の元なのに。師匠よりもっと
ずっと美人な女性でも、あの年であの性格だったら身内以外、誰にも相手に
されないよ。そりゃ能力があれば別だけど。

716 :たざんのいし:02/07/15 23:43
>十代や二十代の子には勝てないんだよ。

現状認識抜きで勝負に走って、
如何に勝てなくないか、いな自分が勝っているか
の主張に走るくだんの方の姿が目に見えるようです。
♯どこで勝負したいのかを考えられればまだいいんだろうけど。

717 :名無し雀 :02/07/15 23:48
左の写真といい、右の写真といい、アレはいったい、どこを見ちょるのかね?
セルフで撮ったとしたら、気持ち悪すぎなんじゃがのう。

718 :名無し雀:02/07/15 23:49
>717
村山元総理?

719 :名無し雀:02/07/16 00:13
>717
視線をはずすのが著者近影っぽいと思ってるんでしょうね。
それでセルフでわざとあの目線に……なんだか哀れ。

720 :名無し雀:02/07/16 00:33
ちょっと前の「さんまのまんま」にさまぁ〜ずが出たの、見てた人いますか?

独身の大竹が「どんな女性が好みなの?」と聞かれて
「美人なんだけど、めっちゃハグキが出てるような女」と答えてた。
そしたら、さんまと三村に、「それってぜんぜん美人ちゃうやん」と即ツッコミされてた。
茶吹いた。


721 :名無し雀:02/07/16 00:43
うはは、あのフスマ!ゴミ箱!!
「これはちょっとみっともないか・・」とか思わなかったのか?
顔がいちばん綺麗に取れてたのがアレだったのか??

しかしあのフスマと壁のラインから察するに、えらいウナギの寝床状態の部屋でないか?

722 :世界旅行者のみどりのくつしたにちょっと似てるとオモタ>新写真:02/07/16 00:53
私は顔の美醜の前に、師匠の写真全体に漂うものすごい「かまってない感」が
激しく気になった。ブスでも美人でも、美容に気を使い、最低一日二度は
髪に串を通す女性なら当然あるはずの端正さがまったく感じられない。
師匠はニフ時代に激しく「美容に気を使うアタシ」をアピールしていたけど、
今回の写真を見る限り一日一度顔を洗っているとは思えない。それぐらいひどい。

あえていうなら、男っぽい。この場合、がさつで野暮な、という意味。
顔の作りも決して繊細とはいえないし、どちらかといえば男顔だし、
女らしく見せる演出のやり方はもっとあるように思う。
化粧も服もそうなんだけど、なにかのマニュアル通りに原始人が「塗っただけ」
「着てみただけ」に見える。
女装写真に見えるのはそーいう理由もあると思う。

723 :名無し雀:02/07/16 01:01
歯茎が出ててもそれがわからなきゃ美人ってのは確かにいますが
師匠は口を閉じていてもわかってしまうからダメですね。
なにしろ、髭剃りあとに見ちゃうほどですもの。
あそこまでひどい人はむしろ珍しいです。
それなのに、沢口靖子とかをバカにしてましたよねえ。
どなたかのことも、歯が出てるからブスだとかも…。

724 :名無し雀:02/07/16 01:34
あの何が不満なのかもしくは気取ってるつもりなのか
鬱陶しそうな顔のプロフィール写真よりも
むしろ、怖くはあるが3点セットの見返り笑顔の方が
よほど可愛く見えるのは、私の目が完全におかしいせいでしょうか。


725 :名無し雀:02/07/16 01:39
>724
私も。怖いけど、ある意味無邪気というか…。

726 :名無し雀:02/07/16 02:29
>722
何しろ最近までドライヤーも持っていなかった師匠ですから。
別に構ってないならないで、客商売でもない研究所勤めなんだから
別にいいんだけど、同僚の身だしなみにケチをつけるのがなんとも
師匠らしいというか。

しかし、デムパは顔まで似てくるのかも<みどぐつ

727 :名無し雀:02/07/16 02:37
まぁ私も、新写真だけ見たら、ブスというほどではないんじゃないか、
と思う人間がいてもおかしくないと思いますです。

しかし、どんなに写りのいい写真を持ってきたところで、決して
細川ふーみんみたいなフェミニンな容姿にはなり得ないので、
あまりお写真を出されるのはいかがかと。雀の私たちに写りの
いい写真をお披露目したいお気持ちは分かりますが。

第一、ストカーに怯えてらしたのに、自分の顔写真をウェブで
晒すのは如何かと……

728 :名無し雀:02/07/16 02:42
>724
歯茎が気になって隠そうとしてるからあんな表情になってしまうのでは。
無防備に笑ってる見返り写真のことをいろいろここで書かれて、師匠も結構
気にしちゃったのかもしれないですね……
容姿のこととは言え、他人に言われたことを気にして反省するなんて、
師匠にしては素晴らしい進歩では。

729 :名無し雀:02/07/16 03:28
>728
>他人に言われたことを気にして反省するなんて

うーん、なんか違うような…。
「あれは真の私ではないのでして!」と写真うぷしまくってるだけのような。
師匠は鏡の前では決して笑わずちょっと小首など傾げて(ぐえ)
一番いい角度の自分しか見てないから、歯茎ががばっと出た自分の顔は
師匠の中では存在してないのです。
だから「気にして反省」というのはあたらないように思います。

730 :?1/4?3?μ??:02/07/16 05:41
>727

写真と現物が違うからストーカーに遇わない自信があるのでせうか?
もしかして、写真よりもっと美人と思っている?>師匠



731 :名無し雀:02/07/16 06:08
日曜日にいいとも増刊号見た。
そのとき、菅井きんの美女写真があったけど、
あれだけわかりやすい「おばーちゃん」でも
化粧して光あてるとものごっつい美女になるです。

それを考えれば、あの写真が
どれだけ師匠的に「うつりの良い写真」か推して知るべし。



732 :名無し雀:02/07/16 06:52
日記更新age

>24時間動かさないだけで、車に蜘蛛の巣を張られてしまいました。
・・・。
そんなことより、師匠、(以下略)

733 :名無し雀:02/07/16 08:50
>>705のご教示に従って
全部みてみますた。お写真。
あれでも今プロフに載ってるのは、向上してるのね。
前からライトあててるし、化粧もしっかり目だし。
ういちゃん一応進歩してるじゃん

734 :名無し雀:02/07/16 08:53
今日の日記はまた。
またこんぴゅーたのせきゅりていについて
語っておられますよー。要チェックですよー。
さらにいつもの階層差別(に見える)。おなかいっぱい。
あとポイントは、トップの
バイク洋品店 です。いい加減ミスタイプを(以下略

735 :名無し雀:02/07/16 08:54
師匠に職場にウィルスが。

> 触らないでポイすれがすむので、かまいませんけれど、感染した人は研究員ではなく
事務員なので自分で対処できたのかどうか、人ごとながら心配です。

サーバを全面停止して対処しなくちゃならなかったわけだし、
休職中とはいえてえめえの職場のこと。人ごとじゃねえだろ。
更に、何様のつもりか、事務方を見下す発言。

> あー、なんでしたら、メイル下さい。感染したファイル削って、セキュリティホールに
パッチあてに行きますんで。(病気休暇中の研究員は暇ですね。ほんと。)

ほんとは病気じゃないから、暇なんだろ。


736 :名無し雀:02/07/16 09:56
>あー、なんでしたら、メイル下さい。感染したファイル削って、セキュリティホールにパッチあてに行きますんで。
(;´Д`)
いきがった中学生の日記を読むような気分に襲われている私。

そんなにむつかしい言葉使ってみようとしなくても、
師匠の知識レベルはみんなちゃんと知ってるYO!

737 :名無し雀:02/07/16 10:18
ちなみにこの話題になってるウイルス(というよりワーム)君ですが、それなりに勢力を拡大しつつ
あるのは確かなようです(うちにも何通か来てます)

http://www.trendmicro.co.jp/virusinfo/news2002/worm_frethem_k.asp

詳しくない雀諸氏は↑をチェキ!
師匠もリンクくらい示してやりゃーいいのに。そうすりゃわざわざ師匠が
出張らなくても読めばわかるのにねぇ。
(あ、リンクは危ないからクリックしないんだったっけヽ(´ー`)ノ)


そうそう師匠、
  FRETHEM


  「フレゼム」

ですよ。
  「プレゼム」

とは読まないと思いますヽ(´ー`)ノ

738 :名無し雀:02/07/16 12:45
事務職の人でも殆どの人が師匠よりはPCに詳しいと思うけど。
O森で師匠のPCの知識のお粗末さが露呈されちゃってるのに
そのせいできっと厳重注意を受けたはずなのに
全然わかってないのねえ。
自分の無知を自覚してない奴ってのが一番始末におえないってのの典型だな。

739 :名無し雀:02/07/16 16:23
>あー、なんでしたら、メイル下さい。感染したファイル削って、セキュリティホールにパッチあてに行きますんで。

微妙に意味が通ってないというか「感染したファイル削って」ってあたりがよく
わからんというか。
Frethemは全てのメールにくっついてくウィルスじゃないと思ったが師匠は
師匠へのメールにFrethemがくっついて来てしまうと誤解してる??

暇な師匠が勇んで名乗りをあげるあたりさすが「みんなそんなに暇じゃない」職場だけある(ハァー


740 :名無し雀 :02/07/16 21:42
ていうか、あの写真はどちらも相当写真屋でこすってますが……。
見れば判るよ。私んち葬儀屋だから。
>以前の写真はまったくレタッチしてなかったらしい。差が歴然

ま、自分の写真を自分のHPで公開するときぐらいは修正かけても
いいでしょう。仮にも女やしな。それで人のことをブスとか言ったら
容赦なく嘲笑しますけどネ!

でも、どっちかというと顔のでこぼこやたるみのカゲを消すよりも
輪郭と体格をうまく修正すればいいだろうね。おばはんTシャツ着てても
ごんぶとな二の腕と肩幅が目立ちます。玩具というかギャングというか。
しかし、あれで体重158センチ54キロって本当かな。知人に似たような身長体重の
女性がいるが、もっとかわいい体格だったような……体脂肪の差だろうか。

741 :名無し雀:02/07/16 22:46
>あれで体重158センチ54キロって本当かな

うん。私身長160センチで56キロなんで似たようなもんだけど
あそこまでどすこいじゃないよ。体脂肪も25%以上あるけど…。
最高にデブって60の大台のったときにあんな感じだったかなー。あの腕はかなりだよね。
ただ、シャツをもうちょっとセンスのいいのを選ぶとかで
見た目はかなり変わるとは思うけど。
30過ぎた女はそうやって世間をごまかすのだ。

742 :名無し雀:02/07/16 23:13
ご尊顔、どうせいじるならもっと巧く直せばいいのに……
と思ってしまう自分は某浜崎スレの住人。

あれの元画像(せめてもう少し大きいサイズの画像)を入手できたなら
とりあえず輪郭をひとまわりほどけずりたい。
肌もくすみと影を消してメイクやりなおし。
もちろん背景は全取っ替えだちゅん。


743 :名無し雀:02/07/16 23:27
どなたかよろしかったら、あのご尊顔写真に師匠がなさった
画像処理をご解説願えますか?
拡大してみても拙雀にはさっぱりわかんなくて。


744 :雀のP助:02/07/16 23:34
FRETHEMはシステムには感染しますが,他のファイルには感染しませんです.
システムに常駐しちゃうのでレジストリをいじる必要がありますが,基本的には
本体を駆除してしまえば大丈夫でしょう.

#NIMDA騒ぎのときにIEのパッチを当てておけば大騒ぎすることはないです〜
#っていうか,お前ンとこはまだあのパッチを当てていなかったのかと小一時間(以下略)
#ちょっとまえにKLEZ騒ぎもあったのに……

ただちゃんと解析されたわけではないので,LAN経由で感染する可能性や他のファイルに
感染する可能性が否定されたわけではありませんので,不安な方は>>737氏のご紹介のサイトをチェックしておきましょう.

#やってることはチャチいんで,致命的な障害を起こす可能性は低いと思っていますが,こういうのは用心が肝心.

745 :名無し雀:02/07/16 23:38
>744
うわー、Pしゃん、お久しぶりです。

師匠日記、更新…。
>どきっ。そうだよね。うまくいかなくなると、きちんと自分を評価してもらえなくなると、すぐ外資系に逃げるよね、女って。

なんで、どきっなんだろう?
英語がまるでダメな師匠には外資系に逃げる選択はないと思うけど。
ていうか、師匠の年齢とろくにないキャリアを考えれば
どこにも逃げ道はないから今さぼってんじゃないの?
(それにしても、女ってって…。たんに自分がそう考えるだけでしょ?)

746 :名無し雀:02/07/16 23:45
>前の不信任決議を受けた知事は、いったいどうしたのでしょうか

解散、だろ。なんでそんな決まりきったことを「どうしたのでしょうか」って書くんだろ。
まさか本気でわからなかったのか。それともたんにジョークのつもりか。
どっちにしろサムいよ…。

747 :名無し:02/07/17 00:06
>>746
解散しないで失職したんじゃないの?

748 :名無し雀:02/07/17 00:18
>そしてその上になぜだか光る水滴が3つ、こぼれ落ちていたのです。

それは牛の涎では?

749 :名無し雀:02/07/17 00:51
>感染したファイル削って、セキュリティホールにパッチあてに行きますんで。

えーと、そんなこと研究員でなくても、誰でも>737さんのサイトに
書いてあるとおりに実行すれば、クリックするだけで出来ることですが。
ああそうか、師匠は「クリックしない」主義の方でしたね。
さぞかし難しいやり方でウィルスを削除してパッチをお当てになるのでしょうね。

>745
外資系でも英語を必要としない職場もあります。
しかし、外資はシビアだよ。師匠では最初の半年でクビでしょう……
もしかして、海外の研究所に逝く話でもあるのかな?
師匠、それは単なる厄介払(以下略

750 :名無し雀:02/07/17 00:56
>747
康夫ちゃんは解散しないで失職した(それは戦後初)んだけど、
師匠は「それなら以前に不信任案を出された知事はどうしてたの?」
とか書いちゃってるんだよ……師匠の常識のなさを甘く見てはいけません。

751 :名無し雀:02/07/17 01:05
しかし、今時ウィルス入りのメールが来たくらいで「慌てて事情を調べる」
かぁ?サーバ管理者ならともかく。
サーバ全面停止してるくらい騒いでるなら、管理者にくだらん
問い合わせなんかしたら却って迷惑じゃん。いるんだよこういう大変な
時に知らないくせにいろいろ事情を聞きたがって首をつっこみたがる奴。

師匠、これからウィルス入りのメールがきたら、慌てず騒がずとりあえず
様子を見てみることをお勧めいたします。

752 :名無し雀:02/07/17 01:07
>行ったら実験室がぐちゃぐちゃだったので、大掃除してしまいました。
>病人が何をやっているんだか。

……いやほんと、病人が登山したり明菜ちゃんのコンサート行ったり
代官山のバーゲンに行ったり、何してるんでしょうねぇ全く……


753 :名無し雀:02/07/17 01:23
どうでもいいけど、第七夜は文章とかタイトルとか
余計なとこにこだわり過ぎて面白くないと
オカ板でももっぱらの評判ですよ師匠。

754 :名無し雀:02/07/17 01:28
>752
師匠の机の近辺がぐちゃぐちゃになってたんなら、
それは同僚達の意思表示では。


755 :名無し雀:02/07/17 01:31
掃除係が師匠だった(お仕事)ということかも・・・

756 :名無し雀:02/07/17 01:31
>病人が何をやっているんだか。
仮病でもとりあえず休んでくれてて一安心だったのに、ノコノコ出てきた師匠に
余計なことされるのはたまらんとばかりにジョー氏が雑務を押し付けただけで
わないの? つーか、本来の仕事って元々掃除と大差ない試験管洗いだからねぇ。


757 :名無し雀:02/07/17 01:36
>736
>いきがった中学生の日記を読むような気分に襲われている私。

あの日記がいきがってるだけの中学生の日記だったらよかったと思うことが
いったい何度あったことか(以下略

師匠は中学生じゃないどころか、その発言で仕事場にも迷惑を平気でかける【大人】
なんだよなあ………

758 :名無し雀:02/07/17 02:34
耳袋のとこの師匠作の怖い話…?
…ほんと、この人の創作ってつまんないねえ。
同じシチュエーションでももうちょっと書きようがあるでしょ。
それじゃあ中学生の作文じゃん。
あれで作家をめざそうとは笑える。

759 :名無し雀:02/07/17 05:39
本日は、シナプス家訪問、滞在でございます。
どのよーな迷惑をかけてくるんでしょう。

760 :名無し雀:02/07/17 06:25
>749
言い換えると外資でも英語とかを含めたカルチャーとやらに全くなじめない人も
確かに多いです。
クビ以前にあっという間にいなくなる、というか来なくなる人も。
入れ替わり激しいのも特徴。

師匠は確か診察のときあたりに「アメリカに行ったら二度と戻ってこれない〜」
(不確かな引用)などと言っていたので、やはり何かあてがあるのでしょうか。
それか脳内以下略)

761 :名無し雀:02/07/17 09:44
外資といえども、転職できるのは30代前半まででチュン。
どこもきびちいのよね。

762 :名無し雀:02/07/17 09:52
>>760
海外のあて・・・・
彼氏が単身赴任?なんてことはないよなあ、げほっぐえっ

763 :名無し雀:02/07/17 10:35
>>760&762

脳内彼氏…?

764 :名無し雀:02/07/17 13:05
仕事が嫌いでずる休みして、
休んでると誰も相手にしてくれないので
会社に行きたくなる罠。

765 :名無し雀:02/07/17 13:16
>>752
完全メンヘル系なら、適度な気分転換(あれができてこれができない、
なんてのざら)でそういう過ごし方でいいんだけど、師匠の自己認識では
そうじゃないんだよねえ……?謎だ。

766 :名無し雀:02/07/17 14:11
師匠をなま暖かく見守りはじめて数年ですが、なんだろう……
もう終わり、って感じがしてしまう。
クビになるとか、そういうのじゃなく、師匠自身がもう限界って感じ。
ここらで、本当に心を込めて作品を書きながら、色々と考えて欲しい
ものだ。…………なんて、今日は優しい自分(笑)

767 :名無し雀:02/07/17 15:21
なんかあれだよね、昔の丁々発止やりあってた時と今では
「この人駄目そう」の「駄目」の意味がだいぶ変化してるというか

前は「元気な馬鹿だなー」という印象だったのが

今は「人生終わってるなー」という印象というか。

ちょっと寂しい感じもしないこともない。

768 :名無し雀:02/07/17 23:09
>767
うん、もうエネルギー切れっぽい……。
思えばあの師匠のパワーの源はなんだったのだろう。
通常の801女の三十倍のルサンチマンと被害者意識と自己愛を
抱えた師匠は掲示板バトルに食傷した漏れの目にも眩しかった。
40の坂を越えて
・男なし
・子なし
・持ち家なし
になることが確定の今、白色矮星のごとく師匠はすぼまりつつある。
言いたかないけどいよいよ先が見えたって事なんだろうか。
……見るのが遅すぎると思った。

769 :名無し雀:02/07/17 23:21
『グイチゴ』ってなんの事でしょう?
検索したら去年の師匠の日記がヒットしました。
『キイチゴ』のことかな??

770 ::02/07/17 23:26
うい

771 :名無し雀:02/07/17 23:58
>769
平仮名で検索かけたら、「虞苺( ぐいちご)」というのが出てきた。
たった1件だけだったけど。


772 :名無し雀:02/07/18 10:02
このままだと師匠のHPも
インターネット時代にありがちな凡百の
だれも聞かない発信をしている
亜空間の墓標のようなHPとなっていくのかしら。
ここの雀たち、という観測者を失う日も近いのか。

私はインターネット時代からの雀なので
あんまりひどい目にあったことないからつい、感傷的になっちゃうよ。

773 :名無し雀の独言:02/07/18 13:17
休火山は死火山に非ず。況や牛に於いてをや。

774 :名無し雀:02/07/18 15:44
甘いな〜、これくらいで大人しくなるようなタマかよ!


775 :名無し雀:02/07/18 15:55
>774
そう願いたいですね。早くまた暴れて欲しい。
師匠の存在価値はネット上の掲示板しかないことに気づいてほしい。
日記じゃダメだ。つまらなさすぎる。
早く掲示板に戻ってきてくれー。
さて次のキッカケはなんだ?

776 :名無し雀:02/07/18 17:53
ご安心ください、師匠が大人しくしていられるのはせいぜい一ヶ月。
休みに入ってまだ間もない今は溜まってるモノも少ないんでしょう。

777 :名無し草:02/07/18 17:54
>>772
>ここの雀たち、という観測者を失う日も近いのか。

難民にSWP1ができてから魚血していました。
そう思ったことも今まで何度かありましたが……。

778 :名無し雀:02/07/18 18:28
私はニフから観測してるのですが、今までどんなに大人しくなっても
師匠はまだまだ終わらないとずーっと思ってきました。
雀の誰かが「もう師匠も終わりかな」と言ってるのをみても
いや、そんなタマじゃないとずっと思ってました。
門川ででぶうして大人しくなったときも、絶対にそのうち暴れると
予測した方が何人もいらっしゃったけど、私もそう信じたひとりでした。

けど、今はもうそんなふうには思えないんですね。
期待はしてるんです、すごく。けどほんとに終わりみたいな気がしてる。
でぶうを果たして本も出して、自分でその先を台無しにして
そこで「作家生活」が終わったことは、実は師匠も無意識にはわかってる。
だから今投稿作を書いていてもそれはただの作業であって、もう作家はめざしてない気がする。
いえ、作家にはなりたいんですよ、もちろん今でも。
けどなれないだろうことが実はどこかでわかってる。
それが師匠の終わりなんじゃないかと、少しずつ思うようになってきた…。

いや、そんな私の戯言なんか吹き飛ばすかのごとく、牛魔王には戻ってきてほしいんですけどね。

779 :名無し雀:02/07/18 20:10
そしたら今度は、原稿が書けない事のいいわけにしそう。>どうせ作家にはなれない。

780 :名無し雀:02/07/18 20:20
師匠にとって小説家というのは万能の魔法のはずだったんだよね。
今まで思い通りにならなかったあれこれを、ぜーんぶ解決してくれる
魔法の夢だった。
20年近く小説を書きつづけて、40目前にして小さな少女小説の
レーベルからデビューできた。それで全部うまくいくはずだった。
この世の誰もが自分を認め、愛してくれる理想の生活が始まる
はずだったんだよね……。

多分、師匠は判っちゃったんだと思う。
小説家になった「だけ」では何も変わりはしないし、バラの花びらで
埋め尽くされた道を歩めるというわけではないことを。
書いたものをバンバン没にされ、編集者とはもめ、読者に馬鹿にされても
書きつづけない限り、小説家とすら名乗れなくなるということを。
もちろん全部当たり前のことなんだけどね。師匠の甘ったれた理想とは
かけ離れた現実だったというだけで。

師匠は今後しばらくは「三鷹うい」と名乗り、親戚のために細々と
HPを続けると思う。でも、その先には何もない。


781 :名無し雀:02/07/18 20:23
しんみり

782 :名無し雀:02/07/18 21:51
なんかここまで来ると哀れになるよね…
いい年した大人が収入しか自慢にならなくて友達もいなくて
病気自慢と金に明かして買い物するしか能がない。
これからさき、どんな人生歩む気だろうね。
孤独を癒してくれるのは意味なくやってる仕事や金じゃないんだよ
師匠…まあ、うしだから理解できないと思うけど(W

783 :名無し雀:02/07/18 23:48
・・・(´Д⊂)エーン・・

784 :名無し草:02/07/19 16:53
掲示板に書き込まないのはウィルスを警戒してるから−
なんてことはないかな?
職場でかなりキビシイことを言われたんじゃないか?
という気もするが(師匠の書き方じゃ具体的に何が
あったのかサッパリわからん)。

ひょっとしたらマタドール様が出動してくれないから
書いてもツマラナイ−のかもしれないよ。

785 :名無し雀:02/07/19 17:14
はっ!もしかすると、

セキュリティ関係でジョー氏から注意。

職場で理不尽な扱いをうけてるのでして。

そのストレスが精神に悪影響を与えてるのでして。いわば労災でして。

ずる休みケテーイ (゚д゚)ウマー

なの?
あ、でもこれじゃ「前の上司」がからんでこないな。


786 :名無し雀:02/07/19 17:41
>785
前の上司のときも似たようなことは起きていたはず。

職場から仕事中に仕事に無関係の掲示板で遊び、ジョー氏から注意

(以下、同様)

こんなに何度もやってもクビにならないとは。

787 :名無し雀:02/07/19 20:26
>ダイフクモチくんは暗いです

そりゃあ、両親から「おばさんは病気だから逆らわないでね」とか言われて
ババアが知ったかぶって適当なことを教えようとするのを聞かなきゃならないんだから
暗くもなるだろうよ。自分が嫌われてるのわかってるなら大人しく家で寝とけ。
なんだって誰にも相手にされない孤独なオバさんの相手を
子供ながらにしなきゃならないんだか。可哀相に。
オヤジもてめえの妹の世話を自分の子供に押し付けるなって。

788 :名無し雀:02/07/19 20:46
> いやあしかし、こういうのを本物の博覧強記と言うのですね。びっくりします。
常人とはまるで別次元に住んでいるんですから。(岡田某とか唐沢某とかの偽物博識、
いわゆるヲタクとの違いがよっくわかりました。)

荒俣宏を持ち上げているようで、実は岡田斗*夫と唐沢*一をくさす師匠。
荒俣と岡田・唐沢は守備範囲の違うオタクだと思うし、それをして偽物博識って、
師匠の浅薄な知識に比べたr


789 :雀スーツ脱ぎかけ:02/07/19 21:11
三日ほど留守にしてここ来たら何かお葬式みたいだぽ。
亜空間の墓標、雀という観測者さえいなくなる、四十の坂を超えて男なし
子なし持ち家なし決定……
貯 金 が あ る な ら 家 を 買 う ん だ 師 匠!
そして猫を飼い、ベランダか庭でひまわりやパセリを育てるんだぽ。
駐車場に植えてるならできるぽ。猫は可愛がればきちんと愛を返してくれるぽ。
男や子供や甥っ子とは違うぽ。しまもようで唯一よかった描写は猫関係だぽ。
猫なら師匠にも愛することはできると思うぽ。もう掲示板で暴れて雀を
喜ばせてほしいとは思わないぽ。亜空間の外でもまだ幸せになれるぽ。

790 :名無し雀:02/07/19 21:18
>789
猫を愛し猫に愛されて、そんな生活を幸せだと思えないのが師匠ぽ。
売れっ子美人作家になって皆から羨ましがられるところにしか
師匠の考える幸せは存在しないぽ。
だから永遠に幸せにはなれないぽ。


791 :名無し雀:02/07/19 22:00
>バカなのか利口なのかわからん子供だからなあ。

兄さんも義姉さんも読んでるのによくこういう「可愛げのない」こと書くなあ。
いちおう親戚で、かつ作家ならもう少しものの言い方ってのがあるだろうに。

そういう態度取ってるから子供に嫌われる、というのは牛にはわからないんだなあ…

>>789
貯金があっても師匠はいつ首になるかわからない不安がやっぱりあるだろうから、
家買うなんてマネできないでしょう(w


792 :名無し雀:02/07/19 22:06
師匠は百乱狂気ってところかしら?
岡田T夫の名前が出たけど別に師匠は岡田T夫と絡んだことないよね?
唐沢S一の仲間ってだけでこの扱い?

793 :哀愁の名無し雀 :02/07/19 22:29
角川とトラブったのは支障は自分が「書いても書いても没にされる
へぼ小説家」であるよりは「出版社とのトラブルで干された小説家」
であるほうがマシだと牛なりに考えたから。
「角川が切ったことにしろ」と執拗に迫ったのはそういう理由。

親族たちに才能がないから次の本が出ないのね、かわいそうと思われるよりは
ケンカしたから契約を切られたのね、と思われた方が支障の価値観に
おいては上だったんですね。
しょうもない少女小説をダラダラと書きつづけて初版作家のまま
生きていくよりも、消えた天才作家になりたかったのね。や、安い人だな。
あー、あと、これ以上何を書いたとしても「タカヨちゃんって
天才ね!」とは誰も言ってくれない、と自分を見切っちゃったのかもね。
努力をすれば得られたかもしれない賞賛も、タカヨちゃんが
欲しいだけの数には足りなかったのね。ぶわははははは。


794 :名無し雀:02/07/19 22:47
師匠の小説を読んだことはないが、取材とかやってなさそーだ。
資料は集めているようだけど、生身の人との交流や観察はほとんどなさそー。
思えばニフのころからそんな感じだったかもかも。

795 :名無し雀:02/07/20 00:16
>セロトニンが神経系に果たす役割についてと、
>記憶の収蔵場所が2ヶ所あること(短期記憶と
>長期記憶が別の場所に収蔵されること)について解説しましたが、
>どこまで理解されたのか不明です。
>バカなのか利口なのかわからん子供だからなあ。

こんなこと子供に説明する方がバカだ(しかも間違えている)。
肉親に対するエクスキューズなのかな。



796 :名無し雀:02/07/20 00:46
デムパなおばさんに脳味噌の話をされたら誰だってヒくと思います、師匠。

797 :名無し雀:02/07/20 01:10
>795
同級生には相手にされない中学生が
小学生ばかりが遊んでる公園に行って
アニキ風吹かせてるようなもんじゃないでしょうか。
子供の両親も実は迷惑してるんだけど病気なので強く言えない。
師匠がひとりで「甥っ子だからいろいろ教えてあげてるの」と思ってる。
そういえば、義姉とも会話らしい会話してないみたいだなあ。


798 :名無し雀:02/07/20 01:24
師匠の場合、相手の理解力よりは師匠の説明の下手さを考えないとねぇ…(苦笑

799 :名無し雀:02/07/20 02:06
>>791
親戚縁者に敵を作ったらシャレにならないくらいの確執を生むんだがなぁ。
こういうささいな一言から揉めることだってあるのに、師匠はその辺を全く理解していない。

漏れは祖父の遺産相続で、親父と叔母が散々揉めたのを目の当たりにしてるから、
こういうもめ事はイカンというのは痛感している。

800 :名無し雀:02/07/20 08:35
師匠の脳内じゃいまだにお兄さんは「アタシを溺愛してるのでして」なんだろうけど。

家に遠慮もなく上がり込んで来ては子どもを脅し嫁に嫌なことばかり言って帰っていく
キティ入って仕事もクビ寸前な年増の妹をそれでも溺愛できる男がいるなら
お目にかかりたいものだ。


801 :名無し雀:02/07/20 09:29
困ったときは助け合い、身内なら決して見捨てず、迷惑をかけ合うのが
田舎の親戚づきあいだから仕方ないけど、兄嫁さんも田舎の人で、その
へんのことをわかってるのなら、我慢するしかないだろうね。
気の毒なのは都会で育った子供。ちょっと見都会のおしゃれな家庭で
ありつつ、こうして田舎のしっぽを引きずっているうちはまだまだ
あるんだろうな。あと、今どきの子供のほうが身内親戚や親方日の丸に
甘やかされてきた師匠より、対人関係にはよっぽど気を使っているはず。
それをバカなんだか利口なんだか、なんて見下してはいかんよ。

802 :名無し雀:02/07/20 09:42
>>801
それは「溺愛」の問題ではないんでは。
でも師匠は「溺愛されてる」と脳内妄想してるんだろうな。


803 :名無し雀:02/07/20 11:58
師匠はどちらのご出身なんでつか? 山口県だっけ。

804 :名無し雀:02/07/20 12:40
>トリモチくんの夏休み自由研究について考え、ダイフクモチくんの読書感想文用の本を考え、疲れたので、逃げ帰りました。

余計な口出しして、甥っ子にうるさがられたに一票。

805 :名無し雀:02/07/20 15:34
師匠の甥ッ子さんたちって高校生か中学生くらいでしょう?
幼稚園児じゃあるまいし、何故に師匠が課題の心配しなきゃならないんでしょ…。
私も<<甥っ子たちは鬱陶しく思ってる>>に1票。


806 :名無し雀:02/07/20 15:48
>805
私も1票。
そして鬱陶しく思ってるのはその母親もだろう。
子供が自分でやろうとしてるのを
「手伝ってあげるわ!」と口出してくる叔母…。
キティ入ってるだけに「子供の自主性に任せてるのよ」の一言が言えず。
それどころかダンナに気を遣って「叔母さんに見てもらいなさい」と
嫌々言ってるかも。お気の毒さま。

807 ::02/07/20 15:51
http://js-web.cside.com/index.html

808 :名無し草:02/07/20 16:36
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/032.gif

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/032.gif

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/032.gif

809 :名無し雀:02/07/20 18:10
>>805
師匠が来ると夜泣きする子がいたような。
小学校低学年の甥がいる可能性もある。

810 :名無し雀:02/07/20 19:09
>809
それ、夜泣きじゃなくてうなされてたんじゃなかったっけか。
小さい甥は弟夫婦のほう。
兄(シナプス)夫婦の子供は中学生と高校生くらいのはず。
去年高校受験の話が出てたから。

811 :名無し雀:02/07/20 19:13
おっと、高校受験じゃなくて中学受験の話でした。


812 :名無し雀:02/07/20 19:24
高校受験の話も出てた。
シナプス氏(兄)の子供はたぶん高校生と中学生?
夜泣きはまだ2つにもならないヒドラ氏(弟)の子供。

813 :名無し雀:02/07/20 21:34
>バカなのか利口なのかわからん子供だからなあ。

>子供は目を離せば、死ぬ生き物なんだから。

>トリモチくんの夏休み自由研究について考え、ダイフクモチくんの読書感想文用の本を考え、






814 :名無し雀:02/07/21 01:12
>>803
オリーブと二十四の瞳の島。
でもシナプス氏一家は現在首都圏在住のはず。


815 :名無し雀:02/07/21 10:28
『三鷹ういHPウォッチング・21』は、もうないかもしれん。



816 :名無し草:02/07/21 11:21
>>815
スレ21の300番台あたりから、レスが「age」「保守」ばかりになったりして。

817 :名無し雀:02/07/21 11:35
>>815
衰弱していくとは思うが、師匠がHPやってて、更新している限りは
続くのでは。


818 :名無し雀:02/07/21 12:08
三鷹うい、のHPができる前は
これくらいのスピードだったよ。
加熱したのはやっぱりカドカワ騒動からだね。

819 :名無し雀:02/07/21 12:30
>818
あの時は1日もたずに新スレ起ってたね。
楽しかった・・・。
正月休みにイイ娯楽だったよね。

820 :名無し雀:02/07/21 15:40
正月は帰省してネット環境なくて、
戻ってから大変だったよ(w
でも楽しかった・・・

821 :名無し雀:02/07/21 16:04
追悼 三鷹うい状態(涙)


822 :名無し雀:02/07/21 18:24
師匠が欠勤開けに解雇を言い渡されて、またもお祭りになるに100牛ガヴァス。
いやいや期待してまっせ>師匠(ぷ。

823 :名無し雀:02/07/21 20:24
>821
惜しい人(いろーんな意味で)を亡くしました・・・。

824 :名無し雀:02/07/21 20:35
>>822
俺も次の祭は解雇かな、と思ってる。
師匠のサイトにまた「おしらせ」がうp。

『某独立行政法人から切られてしまいました(涙)』

なんてのが見られる日が来ますように(w

825 :ナナシスズメ:02/07/22 00:14
ミンナ、サヨナラ。
マタアウヒマデ。

826 :名無し雀:02/07/22 00:19
マジレスすると、解雇はないと思われ。
出向や、研究とは関係ない分野への異動、あたりがありかも。

独法化で、師匠の職場の人事異動が外部からわかりにくくなったのが残念。

827 :名無し雀:02/07/22 00:31
>>826
総務部付で、倉庫整理でもさせておくといいかもね。
パソコンとか社内LANの近くには間違っても近寄りようがない部署。
出世とも、研究ともお別れですか、師匠。


828 :名無し雀:02/07/22 00:36
http://ux01.so-net.ne.jp/~ev-net/autotext/alterego.html
↑のサイトで実験したら、↓のようなものが出来ました。

眠れぬ師匠が研究所でぶらぶらしていると、
遠くで小さな新人賞がまたたいているのに気がついた。
こんなれっきとした晩に新人賞とは珍しい、
師匠が見失わぬよう眼をこらしていると、
新人賞はみるみる光を増して、
やがて研究所一面がさかしまの新人賞になった。
師匠はいつも懐にしまっている2ちゃんねるを
このときとばかり投げつけると、
ものすごい小説がとどろいて、
研究所に新人賞のかたまりが落ちた。
懐に抱いてやるとなにやら動くものがある。
あわてて取り落とすと、
ようやく伸びて大きな角川書店の木になった。
翌朝、三鷹ういがいないと仲間がさわぎはじめた。
師匠は角川書店に駆けのぼって、ここだここだと叫んだ。

他の人も実験してみてください。




829 :名無し草:02/07/22 10:12
ダケカンバさんって?(申し訳ない、初心者なので)
SFファンは変な人が多いかもしれないが、それを
師匠に言われたくはない(ああ、ガイシュツ)。

830 :名無し雀:02/07/22 10:27
>829
>>1 からリンクされているFAQを見てください。

831 :名無し雀:02/07/22 11:49
あいかわらず、人の神経をなにがなしか逆撫でするようなカキコ。
あんたがいうかクラッシュ状態というか(w

師匠にSFを語られたくない。
「スラン」の説明を読んで憤死しそうになったのは漏れだけ?

832 :名無し雀:02/07/22 11:52
思うに、ああいう「当てて擦る」系のカキコは師匠の真骨頂ではないのは。
やはり、我々雀たちが期待するのは、あの華麗な論理のアクロバットなのでして。
師匠、早く誰かの掲示板に戻って、またあの華麗な舞を見せてください。





833 :名無し雀:02/07/22 12:09
相変わらずこのスレは初心者に厳しいね(;´Д`)
既出的なことが出てくると必ず一刀両断というか。
前から結構気になってるんだけど、もーちょっと
フレンドリーになってもいいんじゃないかと思うんだが。

834 :名無し草:02/07/22 12:16
>833
厳しいとは全然思わないけどな。
叩いてるわけでなし。他にどう答えろと?
もっと優しくしてちゃんは、にちゃんには向いてない。
ヤフで遊んでたほうがいいよ。

835 :名無し雀:02/07/22 12:29
別に2ちゃんだから殺伐としてなきゃいけないって法はないし
マターリ馴れ合ってるスレだって沢山ある。

「2ちゃんだから殺伐してて当然だろ?」ってのはちと悲しいナー
と思ったから声をあげてみただけだよ。

古雀同士は十分馴れ合ってるだけに、(そしてこれだけ歴史の長いヲチ
ともなると関連情報総ざらいするだけでも相当な労力であろうことも
容易に想像できるだけに)新展開が見られない今、新人に対して
もちとフレンドリーに接してもいいんじゃないかと思うんだけどナー

ま、スレ荒らしてもしかたないんでこれで打ち止め。もう二度と言わんよ。

836 :名無し雀:02/07/22 12:33
師匠を通すから誤解が生まれるのです。
A山日記を読みましょう。

837 :名無し草:02/07/22 12:48
>>828
結構いい感じにでけますた。
師匠、早く復活してくださいな。


掲示板では2ch弾きが
ハンドルを回して作家活動を奏でているらしかった
2chに合わせて
か細い声で女が唄うのが漏れてきた

わしゃあタカヨを殺してしもた
わしゃあタカヨを殺してしもた
殺したタカヨがわしに言う
「あんたはあたしのかわいい御方
わけもないのにぶっちゃいや!」

ういはその唄が聞きたくなった
聞かないとすべてがだめになるような気がした
すえた四畳半では掲示板は御法度だが
ういは扉を叩いた
陰気な顔をした老人が顔を出した

「人生は?」
「人生?」
「なけりゃ入れんよ」

老人の後ろで唄声が大きくなった

「おっとそれだ」

老人がういの胸に手をのばし
薔薇の花を抜いた

「人生だよ、薔薇のひと」

老人は薔薇を軽く振って
身を引いてういを招き入れた
扉の裏には色とりどりの薔薇が掛かっていた


838 :名無し草:02/07/22 13:21
829です。A山日記読んで来ました。まあ、一応納得。
でもそれを師匠が言うか・・・・(ヤメ)

「復活の日」の説明もヒドイ(ヤメだってのに)。


839 :名無し草:02/07/22 13:35
スランが、SFファンのエリート志向をついて受けた作品だ、というのは
間違ってないと思う。

ただ、自分がデリケートで特別な存在である、と信じて、自分を受け入れない
現実なんか壊れてしまえ、と思うのは、誰しも持ってる心だろ。
SFファンに限らず、思春期に一度も、そう考えたことのないやつは、結構
少ないと思う。

そういう心に訴えかけるエンターテイメントや、思想は様々なジャンルで存在
しているので、このレベルの議論じゃスランやSFファンが特別なわけではない。

師匠がアレなのは、高所からそれを批判し、自分自身にも、そういうエリート
志向はあるんじゃなかろうか、という視点が皆無なとこだな。

840 :名無し草:02/07/22 13:40
>828
 いいなぁ、これ。

「2chでやつに会ったんだ
ほんの10分前だよ
それからやつを煽りで思い切り罵倒してやったんだ」

ういがそう言うと師匠は不審そうにこちらを見た

「ほんとうだよ
そうしたらやつめ
こんなけがらわしい真似をされたのははじめてだって憤慨するから
とどめにこれでも食らえって
掲示板ごと投げつけてやったんだ
嘘だと思ったらやつに聞いてみればいい」
「それは作家魂だね」
「作家魂!どこに作家魂が?」

師匠は黙ってういを見つめていた

「あんたは誰にも会ってない
あんたはずっと研究室にいたさ
それはあんたの作家魂が騒いでいるんだよ
出口がなくてさ
古い作家魂が身体の中で固まって
ありもしないまぼろしを見るのさ」

作家魂?
ういは自分の作家魂がべっとり付いていないか確かめるように
身体をまさぐった

841 :名無し草:02/07/22 13:50
今日の日記は、むしろ楽しむところだと思うけど。

> 結局、もともとわがままで妙な人間だから、現状に適応できないだけなのかも
>しれないのです。

 以降、最後まで、すべて「オマエガナー」の連打、連打、連打。
 相手をけなす言い分が100%自分に当てはまるという師匠節の真骨頂ではない
ですか。

842 :名無し雀:02/07/22 14:07
> 子供じみているというか、わがままというか、一人よがりというか、
> まれに見るバカ((C)勢古浩爾)というか。

やっぱりこれって笑うところ?

843 :名無し雀:02/07/22 14:31
夏休みでつね(´д`;)

844 :名無し雀:02/07/22 15:22
師匠日記より
>オタクは、高学歴やお金や美貌といった一般社会における普遍的な価値に
>背を向けて、妙な知識や妙なコレクションの量を誇り、
一般社会には対人関係(愛情・友情)、自己実現(仕事)という価値観も存在
するんだけどね。
「高学歴やお金や美貌」が普遍的な価値と言い切ってしまえるあたりが師匠の
真骨頂。だがこの三つは人生において何かを手に入れる手段に過ぎない。
三つとも自分は持ってると師匠は自負してるんだろうけど、高学歴でも仕事ズル
休みしてるようでは意味ないし、お金があっても銀行に眠ってるだけでは
楽しくない。家買うとか身内以外の誰かと旅行するとか、出来ないわけじゃん、
師匠には。百歩ゆずって美貌があるとしても、それで男つかまえたり、子供
つくってその形質を伝えることができてるわけでもない。
すげー浅薄な「価値観」。そんなんで生きてるから不幸になるんだYO!
あと、オタクのコレクションは妙かもしれないが、師匠のイーストボーイや
無印やユニクロの服の「コレクション」はどうよ?とか思う。
値段やデザインを詳しく日記に書かずにいられないとゆー行動パターンが
物凄くオタク臭いんだけどね。

845 :名無し雀:02/07/22 16:07
>844
とりあえず「美貌」を自分が持ってないことだけはわかってるみたいよ。
だからプロフィールの写真をなんとかいい写りにして細工までしてるんだと思う。
恐怖のオフ会写真のときのほうが自分の美貌を信じていた気がする。
だからあんなに歯茎出して平気で笑えたんだろう。
ああやっても自分が醜くなるとは露ほどの思ってなかったんだと思う。
今は絶対に口元を開けた写真を出すことはない。
それはそうするとドブスになることを知ってるから。

あと師匠のヲタク嫌いは、当然同類嫌悪からきてるよね。
けどヲタとはいえ、萌えるものは持っていないという不幸。
萌え対象もなく、仲間もいない、ただ見た目のみヲタク。
一番不幸だね。


846 :名無し雀:02/07/22 16:10
>ダケカンバ先生は人付き合いが広いから、妙な人とも出会ってしまうのかもしれません

その最たるものが師匠だと、誰もが納得してますとも。


847 :名無し雀:02/07/22 16:20
A山さんはSFの人だから、その中にいる人がああいう発言をするのは
なんの問題もないと思う。
けどそれを見てイメージだけで「だからSF者は…」とするのは
誰よりもまずA山さんを侮蔑してるんだってことになぜ気づかない?


848 :名無し草:02/07/22 16:20
>846
知らぬは本人ばかりなり。
自覚ないのもここまで来れば立派というべきか?

849 :名無し雀:02/07/22 16:32
21日の日記の後半は「SFファン」を「自分」と置き換えて読むのが正しいんでしょうね。
師匠はよくあのように、自分の不満や哀しさを他者に置き換えて語ります。
師匠は他者に興味がないのですから、他者のことをああも熱心に語るわけがありません。
あれは師匠得意の自分語りなのです。だからああも饒舌なんです。
あんなふうにしなきゃ、自分の哀しさを語れない可哀相な師匠なんです。

850 :名無し雀:02/07/22 16:39
>>845
>だからプロフィールの写真をなんとかいい写りにして細工までしてるんだと思う。
そういう細工をしてしまうのも「美貌」という価値観を普遍だと信じているから
こそ。研究者も作家も外見で評価される仕事ではない。「センスがいい」
「お洒落」も同様。本質以外のところでばかり勝負してきた人生……虚しい

851 :名無し雀:02/07/22 16:41
師匠、今回のSF大会の運営側がなんで文句言われてるか知ってる?
料金とか対応のまずさじゃないよ。
ノミネート基準を無視した作品に星雲賞をあげたから。
具体的には未完の作品(漫画だけど)がノミネート、受賞となったから。

今までも「こりゃSFじゃないだろう」って作品がノミネートされた例は
あるけど(動物のお医者さん)、「完結した作品」って規定があるのに、
それに当てはまらないものノミネートしちゃったことが問題なわけ。

そういう批判があった上でA山氏は、日記であのようにコメントしてるの。

852 :名無し雀:02/07/22 16:47
>本質以外のところでばかり勝負してきた人生……虚しい

しかも負け続きという罠…。


853 :名無し雀:02/07/22 16:50
師匠、ほんとうにお兄さまが師匠のことを溺愛しているのだとしたら、とっくの
昔に「もう無理をしないで仕事を辞めて、ウチで暮らせばいいよ」と、言って
くれているはずです。
医者に掛け合ったのも、師匠に「何が何でも自活させ、自分の家族が面倒をみな
い」ためだけです。

お兄さんとやら、あなたと妻の没後、あなたの妹の面倒をみざるをえないのは
あなたの子供たちです。今、なあなあにしてそれでよしとしていても、いずれ
あなたの子供たちにツケがまわると思いますが。

854 :名無し雀:02/07/22 17:36
ところで師匠のSFファン嫌いというのはどこでああいう風に熟成したのかな?
明確なきっかけを思いだせない。

サイファイ関連の議論にしゃしゃりでた結果として“SFファン嫌い”になって
その傾向を加速していったって理解であってるでしょうか。

855 :名無し雀:02/07/22 19:13
>854
以前、学生?のころにSFファンから無理矢理SFを押し付けられて
それでSFが嫌いになったとか言っていたような覚えが…。
けどたぶんそんな人はいないはずですから(友達付き合いできない師匠に
何かをすすめる奴はいないだろう)
SFファンを悪く言うための作り話だと思いますが。
なので、O森掲示板でSFファンとやりあってからだと私も思います。
自分のSFに対する思い込みを尽く論破されてキレちゃったみたいですね。それまでニフではSFについてどうこう言ってなかったから。

856 :名無し雀:02/07/22 19:31
師匠はニフティ時代は自分のことを「SFをよく読んでます」っていっていた。
それ以上なにか言っていた覚えはないですが、こういってますた。
なので私も作り話にイピョ>855

857 :名無し雀:02/07/22 23:59
まさか、N田博士からみですか>SFファンへのトラウマ。

858 :名無し雀:02/07/23 00:03
サイファイ論争でマタドール小林に論破されたトラウマかも。

859 :名無し雀:02/07/23 00:19
>857、858
それ以前のO森掲示板だと思います。
K林さんのみならず多数のSFファンが論破しちゃってました。
今の前身の。ログ残ってるので暇なら読んでみて。
O森さんのサイトにあります。


860 :名無し雀:02/07/23 00:20
25日の予定「停電」って、どのくらい停電なんだろう?

861 :名無し雀:02/07/23 00:27
師匠自身が停電なのか?

862 :名無し雀:02/07/23 00:34
あのトップの予定って、なんかボケたおばあさんの覚え書きみたいだ…。
冷蔵庫とかにメモ書いて貼っておくの。
1週間分も覚えておく自信がなくなってるのねー。
ま、記憶力がなくなった自覚がもてただけでも大したものだよ。

863 :名無し雀:02/07/23 00:40
>857
たぶん今回のA山さん発言を元にしたSFファンについての書き込みは、師匠の天敵の一人である(つーか天敵ばかりやな)k沢氏の日記からみじゃないかな?

敵の敵は味方ってやつかな?


864 :名無し雀:02/07/23 01:18
トップページ、今週の予定のところの
火曜日分(もう今日だね)
イントラネットの掲示板チェック、がそそります。
禁断症状です。
しかしイントラネットにも闘技場があったら笑うな。

865 :名無し雀:02/07/23 01:31
そか、トップページもまめに見た方がいいのか。

K木さんライクに農試にも「なんでも伝言板2、3…」ってあったら確かに笑う(w

866 :牛なり:02/07/23 01:47
屑なり。

867 :名無し雀:02/07/23 01:52
まぁ、ゲスト扱いしてもらわないと怒るSF業界ゴロもしょうがないとは思うが、
牛の師匠に言われたくはないよな。


868 :名無し草:02/07/23 02:35
>867
牧場主は、雀にとっての恩人だよ?
普通にまともなこと言ってるなら、牛の魚血屋が、牛の師匠を見下すのは
ヘンだと思うが。

869 :名無し雀:02/07/23 02:53
>>867
牛の師匠といわれるのはA山氏もイヤだと思われ。

870 :名無し雀:02/07/23 03:03
A山さんいじりに「師匠(or丑)の師匠」って呼び方が流行ったらやだな(スコシ嘘

871 :名無し雀:02/07/23 03:33
>868
恩人ってあなた…。彼だって楽しんでるわけだし。
べつに恩義を感じることもないと思うけど。

いっそA山さんもとっとと師匠を見離せばいいのにと思うときある。
A山さんはちょっと甘やかしすぎだね。なに考えるのやら。
まあA山さんが師匠を突き放したときに師匠が暴れてくれればそれはそれで楽しいが。

872 :名無し雀:02/07/23 04:22
>851
 大会運営(=大会実行委員会)と、星雲賞ノミネートしたファン
グループ連合会議は別物。レギュレーション違反も、あれは連作短
編ってことになってるので、明らかに違反してるわけじゃなさそう。
完結が必須ってのは規約からは導けない罠。老婆心ながら。

 そーいえば師匠ってSFの人と戦い続けているのねん。
K沢、O森、K林etc。で味方とししょーが思ってる人、A山&U原
もまたSF。つかあんた間違いなくSFオタじゃん。愛ないけど。

873 :名無し雀:02/07/23 04:23
白衣切り裂きって世が世ならニュースになったのか?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027342101/l50

874 :867:02/07/23 07:03
「牛の師匠」ってのはA山氏ではなく「牛である師匠=師匠」の意。
普通に「師匠に言われたくはないよな、牛のくせに」って言えばよかったね。
ごめんね。


875 :名無し雀:02/07/23 09:26
「牛な師匠」てのはどうか? どうでもいいか。

876 :名無し雀:02/07/23 11:44
「牛に言われたくない」で十分かと。

877 :名無し雀 :02/07/23 14:56
久方ぶりに「三鷹ういホームページ研究 」を訪問。

……アレ?
「goo」「Lycos Japan」で検索すると
師匠のページがトップになてーるよ。
確か「フレッシュアイ」以外は制覇してたのに、何で?

878 :名無し雀:02/07/23 15:07
>872
師匠程度の知識ではSFヲタは名乗れないのでは。
どんな知識も中途半端な師匠。


879 :名無し雀:02/07/23 17:41
ダケカンバせんせの日記見てきました。
ま、まさかとは思うんだけど、ししょーのアレって、
援護射撃かなんかのつもりだったりする???(涙

880 :名無し雀:02/07/23 18:24
>>879
んにゃ。
他人がトラブってたり困ってたりするのを見るのが、わけもなく嬉しいのでしょう。
うちの親戚にも、この手のバーサンがいてうざいのなんの。

881 :名無し雀 :02/07/23 21:56
>>877
師匠の「経済効果」にも限りがあるということでしょーかー。
ますますもって、ツブシがきかないというか、つかいみちがない。

882 :名無し雀:02/07/23 22:53
ブラックホールも回転し続けていてくれないと
あててこすりようがないというわけですな。


883 :名無し雀:02/07/24 01:27
あぁ そろそろ掲示板で師匠のはっちゃけた書き込みがみたい……。


884 :名無し草:02/07/24 02:09
師匠が青山さんや大森パパ以外の掲示板に書き込む=
その掲示板の管理者の胃に穴な訳で、そういうのは
期待しちゃいけないんだよね。
でも見たいッ!師匠が生半可なオタ知識をふりかざして
自滅するところが見たいッ見たすぎるッ!
白泉社や角川書店の話題にとびついて捨てられた編集者
二名に恨み言を言いまくる師匠を見たいッ!

885 :名無し雀:02/07/24 04:45
次に師匠が狙うのはどんな路線の賞だと思いますか?
ヤホイ系で来てますが、やっぱり少女向けだろうか。
しかし、簡単にデブー出来ると思ったから〜、て理由はいいですけど、
あれだけ自分の実力高いと信じてるなら、そのまま最終的に進みたい
ジャンルに応募すればいいのにー。
……て、師匠は何を目指してるんだ?(;´Д`)

886 :名無し雀:02/07/24 06:54
> ……て、師匠は何を目指してるんだ?(;´Д`)

みんなに
「うゐさんって天才〜」「博学〜」「ステキ〜」「美人〜」と
ちやほやしてもらうこと。
ジャンルは特に選びません。

……でもね、そうやって選んでないから
ぜんぶ中途半端以下で終わって
誰も感心してくれないんですよ師匠……


887 :日記更新:02/07/24 08:26
>>少なくとも、わたしが出会ったヤオイ女(オタクの一種)のほとんどと、
オタクBBS アクティブだった男性のほとんどが、かなり醜く太っていて、
少なくとも美貌からは 背を向けていると実感できた経験が、わたしにはあります。
もっとも体重は自分の 努力でなんとかなる美貌要素なので、
単にだらしない、自己管理できていない奴 がオタクになるだけなのかもしれませんが。

フゥゥ━━━( ´_ゝ)━( ´)━( )━( )━( ゝ`)━(´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━━ン

888 :日記更新:02/07/24 08:26
>>少なくとも、わたしが出会ったヤオイ女(オタクの一種)のほとんどと、
オタクBBS アクティブだった男性のほとんどが、かなり醜く太っていて、
少なくとも美貌からは 背を向けていると実感できた経験が、わたしにはあります。
もっとも体重は自分の 努力でなんとかなる美貌要素なので、
単にだらしない、自己管理できていない奴 がオタクになるだけなのかもしれませんが。

フゥゥ━━━( ´_ゝ)━( ´)━( )━( )━( ゝ`)━(´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━━ン

889 :887/888:02/07/24 08:27
あー。やってしまった。
二重投稿すみません。

890 :ななし雀:02/07/24 09:59
>再び、SFファン(orオタク)の性格の歪み問題について、考えてみましょう。
ここ以下の自己分析はいつものことですからほっとくとして。

支障、なにリンクなんか張ってるんですか?
危なくてだれもクリックなんかしないんでしょ?

891 :名無し雀:02/07/24 10:22
師匠のいう「美貌」って体重のことだったのか。日本語の使い方としては変
だけど、まあそれはおいといて……。
自分の双極性障害を「自己管理」できてない人がよく言えるね、と思う。
周囲におよぼす迷惑や自分の人生へのダメージを考えると「肥満」の比では
ないのに。服薬管理もできてない軽躁状態のまま、何十発言もネットに
投稿したり、わけのわからない理屈で他人を攻撃したり……師匠は自分では
気づいてないだろうけど、あれは「だらしなさ」の究極の形態だった。
肥満は成人病や寿命の点で本人にもマイナスになるけど、管理できてない
躁鬱はもっと深刻。人間関係やキャリアを破壊してしまう。それは
ネットで友達の一人もつくれなかった(A山先生以外ね)ことや、現在
仕事に行けてない状態を省みればわかることだと思う。オタクの学歴や
収入について見当違いの分析するより、自分の病気についてもっと調べた
ほうがいい。鬱は繰り返すにつれ悪くなるよ。

892 :名無し雀:02/07/24 10:25
> で、普遍的な価値を手にしていないが故に、それらに背を向けて
> SFファン(orオタク)となったような人々が、その後ある程度の年齢
> になってから、普遍的な価値の1つなり2つなりを手に入れてしまっ
> た場合に、どういった結果になるのでしょうか。
> ちなみにわたしはそのタイプ。

師匠によると普遍的価値観とやらは「高学歴や金や美貌」らしいが、
師匠的には何を手に入れたことになってるんだろう?

一応旧帝大の修士なので高学歴ってのはまぁそうかもしれないが、
それを活用できてない以上空しいだけだし、金にしたところで40前で
未だに独身・官舎住まいだから可処分所得が多いだけみたいだし、
美貌に至ってはなにをかいわんやだからなぁ。

引用部分以下の「SFやオタク的な知識に対する興味と情熱は半減
しました」という人は実際いるとは思うが、そうなる原因は大概、仕事
なり家庭なりその他の趣味なりに情熱が移ったからだとおもうんだ
けどね。

情熱を傾ける仕事や、愛情を注ぐ家庭が存在しない師匠がなぜその
境地に至ったのかはおいらには理解できないなぁ。まぁ、別に知りたく
も無いけどね。

893 :名無し雀:02/07/24 10:53
師匠は自分が出会った数少ないオタクと、マスコミ等でアピールされている
オタク像で書いているのだろうけど、コミケに一度でも来ると、デブオタと
ブスばかりでなく、一番多いのは容姿が並の人だと分るだろうに。
ただ、男性には身なりをあまり構わない人が多いのも事実。
身なりより趣味に金を使うから。女性はまだファッションに金を使う。
ついでに、オタクもその道で名の知れている人には高学歴、なぜか国立大卒が多い。
高学歴ゆえに職も高収入の場合が多く、その収入を趣味に潤沢に注ぎ込んでいる。
師匠のいうオタク像が、一般に受け入れられやすいとは思うし、仕方ないと分っ
ているが、師匠がいうと妙に反発したくなってしまうオタクな私。

894 :名無し雀:02/07/24 11:04
ところで、世界でトップクラスの金持ちである ビル・ゲイツは
自他共に認めるオタクで、しかも大学中退なんだが、そういう
のは見なかったことにしてるのかな?

実際、IT系の会社で自分の技術を売り物にした創業社長なんて
のは体型の点も含めてオタクの条件は満たしてるけど、その辺
は見えてなさそうだな。


895 :名無し雀:02/07/24 11:39
師匠、けっこう幸せなんじゃないか?
高学歴で高収入でそこそこ美人だし、おまけに著述業という副業まである。
と自分で思っているだけだけどな。
幸せなんて、人それぞれだ。
漏れの感覚からいうと、師匠の人生は薄っぺらくて幸せとは思えないが、
師匠にとっては十分なのだろう。



                。



896 :名無し雀:02/07/24 12:07
へー。師匠って幸せだったんだー。
今の自分に不満があるから仮病で現実逃避してるんだと思ってたのに。

自己欺瞞じゃなかったんだー。びっくりだー。

897 :名無し雀:02/07/24 12:57
>895
幸せな人があんな日記書くとは思えないけどなあ。
幸せな人が他人の掲示板にのりこんで喧嘩しまくるとも思えないし。
幸せな人が精神病を言い訳に登山したりショッピングしたりもしないと思う。
いくら「師匠基準の幸せ」であったとしても、師匠自身も幸せの自覚はないだろう。
思い込もうとしてることはあるかもだけどね。

しかし、あのツラで大泣きはやめてください。
そこいらのデブオタなんぞぶっ飛ぶほどの醜さでしょうから。
(歯茎をまるだしにして泣くんでしょうねえ。ぐえええ)
…それにしても、師匠ってやおい女の集団に入っても
間違いなくデブスの部類に入るんだけどなー。
知らないから何でも言えちゃえるんだよな。そういう意味では「幸せな人」かもね(w

898 :名無し雀:02/07/24 13:06
>895
師匠ってそこそこ美人だと自分で思ってる? 今でも?
いや確かにオフ会まではなぜか思い込んでいたようだけど
今でもそうなのか? それはそれですごいぞ。
本人的にはばっちりのプロフィール写真だって
100歩譲ってブスじゃないとは言ってあげてもいいけど、
そこそこ美人でもなんでもない。ただの地味なオバさんだし。
いや、そこそこ美人はどんな写りの悪い写真でもあの3点セットにはならない。
それも3点ってとこがミソだよ。
違う場面の写真が3枚もあの破壊力であるんだよ。
1枚だけだったら「最悪の写り」もありだろうけど3枚はなあ。

それにしても、自分だって決して誉められた容姿じゃないのに
どうして他人の容姿のことをあんなふうに書けてしまうんだろうか。
「ブスが何言ってる」とか言われるに決まってるのにどうして触れたがるんだろうか。
何度間違っても英語のことを言いたがるのと同じ?
師匠の感覚ってよくわかんないや。

899 :名無し雀:02/07/24 13:14
>高学歴で高収入でそこそこ美人だし、おまけに著述業という副業まである。

高学歴も高収入も、仕事そものがうまくいってないのは無視?
そこそこ美人も、さすがの師匠でもあの歯茎でアウトだと知ってるだろう。
そしてその副業が成立してないってのも無視?
著述業からの収入ってもう1年以上ないし依頼もない。
どこの出版社とも繋がりはない。
それでも自分じゃ成立してると納得してるんだろうか。

そこまで自分を偽ることは、いかに師匠でも無理なんでは。
いや、師匠もそれができていれば休養なんてすることもなかったんだよね…。


900 :名無し雀:02/07/24 13:25
こんなに優秀だし不細工でもないのに、どうして認められないんだろう?
と、昔から師匠は疑問に思っているんだろう。

901 :名無し:02/07/24 13:28
SFファン(orオタク)と『高学歴や金や美貌』って一体何の繋がりがあるの??
背を向ける?なんで? 素マジに分からんわ。低学歴だからだろうか(´・ω・`)
高学歴や(以下略)を持っていなく、それ故の劣等感をオタク趣味で誤魔化し、
または昇華している、と書いてるのかな。読解力なくてスマソ。目がすべって…。
だからその内の一つでも手にすると脱オタクになると?
んー。彼氏出来たとたん同人やめちゃう子がたまにいるけど、要するにそういう
事言いたいのか。
でも師匠よ、オタク道も決して楽しいばかりじゃないのでつよ?色々あるさ。
目を背ける為だけなら、頭の中のお花畑で戯れてた方が幸せ。
自分から目を背けることに成功しても、世間から白い目で見られてちゃマズーで
しょ(笑)。それでも何で茨のオタク道を選んだかっていったら、そりゃ
『それが好きでたまんないの』ちゅーことでそ。
自分の考えでは、師匠とは全く逆でつ。客観的な目を持ってて、たまに自嘲しつ
つも、そんな自分がチッしょーがない奴め、的に好きだったりする。
自分に正直だからこそ、オタクなんてものやれてんです。分かんないかなー。
…………と、寝込んでて暇なのでマジレスしてしもーた。汚しスマソ。

902 :名無し雀:02/07/24 13:33
あのSFファンやらやおい女ならをバカにした記述を読めば、あることに気づくと思う。
…師匠って、ああやって誰かを貶めてないと安心できないのね。
それはなにより、自分に自信がないからでしょう。

貶めるためには、自分より高学歴なヲタや綺麗なやおい女は居てはいけないわけ。
だから師匠が嘲笑ってるSFファンややおい女というのは、実際に会った人ではなく
貶めるのに都合のいいタイプを想像してるに過ぎない。
(確かに師匠が書いたタイプも存在はするが、多数派ではない)
そもそもSF大会にもコミケにも参加したことのない人が
ヲタクな人たちを語ろうというのが間違いなのよね。
師匠が言ってることは、まず結果ありきで(ヲタクを貶めること)
それに都合のいいタイプを創り上げてるだけ。
「おお! 何もかもがリンクしている。感動だ」なんて書いてるけど
何もかもリンクするように自分が勝手に作ってるだけじゃない。

人間を語るときに、想像や誰かの受け売りで話すしかできないのって
本当に不幸だと思う。
ほんと、かわいそうな人だなーとしか思えない。

903 :名無し雀:02/07/24 13:39
なんで血統書に写真のせてるのか。分からんのう。


904 :名無し雀:02/07/24 13:51
師匠って猫好きなの?
デビュー作がアレだからあーいうサイトデザインにしただけ?
にしても、もちっとどーにかならなかったのだろうか・・・。

905 :名無し雀:02/07/24 13:54
んーと、師匠ってやっぱりヲタクを通して自分のことを語ってるとしか思えない。
語ってることの価値観がすべて師匠の基準なんだもん。

>自分に高学歴や金や美貌がないので、それに興味がないようなふりをしているだけです

師匠って自分と違う価値観というのを一切認められない人なんだろうね。
違う価値観の人に自分の価値観を押し付けて
「ごまかしている、興味のないふりをしている」と決め付ける。
なんか世間知らずっちゅーか、頭固いというか…。

人は大好きなものができたり、やりたいと思うこと(仕事)を見つけたら
師匠が一番の価値をおいている上記のものが、どうでもよくなることがあります。
そのくらい何かに夢中になったことが、師匠にはないのでしょう。
だから世間的な価値基準を信じて、自分を満足させるしかないのです。
そしてそうやって思い込んだ価値観が、師匠自身をまた追い詰めているわけです。

906 :夏休み雀:02/07/24 13:59
休みがちでときどき来ては突然泣き出して帰る40過ぎのおばさん。
職場の人たちはさぞかし気持悪いだろうなあ・・・

907 :名無し雀:02/07/24 14:06
>906
40過ぎって言ったらまたヒス起こすよ。
来年の誕生日で40のはずだから。
数字にはいちいち煩い師匠でつ。

908 :ななし雀:02/07/24 14:08
>強烈な鬱発作が起こって大泣きしてしまったので、帰りました。
病欠と称して遊び歩いてたやつが、いきなり出勤してきて、
発作とやらで大泣きしたあげく、用事も片付けずに帰っていく。

なかなか、刺激的な職場ですね。

909 :名無し雀:02/07/24 14:14
>自分に高学歴や金や美貌がないので、それに興味がないようなふりをしているだけです

そうか。師匠はふだん「興味のないふりをしてる」んだね。
職場では師匠みたいなショボイ学歴の人は少ないだろうし、
収入もいつ途絶えるかわからない不安がある。
美貌は当然ない。

だから、ふだんから「そんなの興味ないわ」と言ってるんだね。
興味ないのを見せるために、わざとダサいカッコなんかしちゃってるんだ。
けどそれはフリだってことを自分でわかっている…。哀しい…。
そういう叫びなんだね。

910 :名無し雀:02/07/24 14:38
仮病ではないというアピールのためにわざわざ泣きに逝ったのですか?

911 :名無し雀:02/07/24 14:42
>910
私もちょっとそれを思った…。
仕事頼まれてそれなりにこなしてたら、「もう出てこれるんじゃないの?」と突っ込まれる。
だからわざと出かけていって大泣きして見せたのかも。
師匠ならやるかもーとチョト思ったよ。
まあマジ泣きも、計算泣きも、どっちもとんでもなく醜いけどな。



どっちにしろむちゃ恥ずかしいことだと思うけど。

912 :名無し雀:02/07/24 14:49
学歴や美貌や金って必ずしも普遍的な価値でしょうか?
ああそういえば、「編集者ってのは作家になれなかった人」と
自分の価値観で断言してましたね。
その師匠に「普遍的」とか言われてもなあ。

913 :名無し雀:02/07/24 15:26
>再び、SFファン(orオタク)の性格の歪み問題について、考えてみましょう。

なんで自分とは関係ない人たちのことを誰から頼まれたわけでもないのに
考えたりしちゃうんでしょうね。
タカヨちゃん、そのへんのことよく考えてみてね。
…自分のことだからでしょ?


914 :名無し雀:02/07/24 15:36
SF大会に参加してる人の集団に入れば
師匠は決して「高学歴」の中には入らない。

コミケのやおい女の中に入っても
師匠は決して「綺麗な女」の中には入らない。

学歴も美貌もヲタに負けている師匠…。
残るはお金だけか…。
なんか安いドラマに出てくるイヤミはおばはんみたい…。

915 :名無し雀:02/07/24 16:48
人が道を選ぶ理由には、マイナスの理由もあれば、プラスの理由もあるんだよ。

オタク趣味に面白さを見いだすのは、プラスの理由。
ひがみ根性で、世間に背を向けてオタクに入るのは、マイナスの理由。

異性にもてて、高収入で贅沢な暮らしをしたい、というのはプラスの理由。
世間についていかなければ、という強迫観念で、美貌や学歴やブランドを
闇雲に求め、賛美するのはマイナスの理由。

誰しも、道を選ぶ時は、プラスの理由もマイナスの理由もあると思うんだけど、
読んでると、師匠は、マイナスの理由ばっかりで生きてるように見えるんだよな。

世間を僻んでオタクになるも、趣味自体に愛はない。
世間の価値観に迎合するも、それで素直に幸せになってるわけじゃない。

まぁ言うなれば、お大事にってとこ?

916 :名無し雀:02/07/24 17:20
太ってる→自己管理ができない→だらしないと受験勉強もできない→なので低学歴

師匠、あんたほんとに研究職?
師匠が入りたくてもとても入れない大学を出てて
師匠がどんなにがんばろうとできないほどの業績をたくさん残してて
けど、研究以外にはさして興味がなく自己管理なんざする気もない
ものすげー切れるデブ研究者ってけっこういると思うけど。
あ、もしかして師匠はそういうヲタの臭いをもつ研究者より
自分が劣っているのが悔しいのか。なるほど。

オタク趣味も研究も仕事も詰まるところは同じ。
情熱と愛がない人は成功しない。もちろん作家もそうだよ。


917 :雀13号:02/07/24 17:34
コミケあわせの入稿終えて戻ってきたら、師匠がヲタ談義ですか!

でも上でどなたかおっさってたように、コミケにも参加したこと無いヤツに
ヲタを語られてもなああと生ぬる〜く微笑んでしまいました。
職場に出たら自分の現在が情けなさすぎて、誰かをケナしたく
なったんでしょうね。

でもそこでオタクに矛先向けるのはライノベ作家「三鷹うい」の
サイトとしては商売的に失敗だとおもうのですが…
そもそも師匠が大好きなゆ*きまさみさんだって、はじめに
描いてたのはOUTだって知らないんだろうなあ〜

しかし師匠、どうしてオタクは金がないだなんて大誤解を?
ヲタ道を追求すればするほど凄まじく金がかかるのですよ。
と現在某SFドタバタ美少女アニメにハマり中で金ツッコミ
まくりな私はため息。まあ結果的にはお金がなくなるか(笑

918 :名無し雀:02/07/24 18:04
平日の日中としては久々に30ものレスが。
タレてる雀に時どき燃料投下してくれるから
うい先生は、いいひとだと思う。

919 :名無し雀:02/07/24 18:14
牛的には全ての願望が満たされてることになってるんだろうな。
美しい、賢い、お金もある、男にモテモテ、皆にちやほやされる、研究者、その上作家。
客観的に自分を見る気がもう無いんだろうな。

920 :名無し草:02/07/24 19:23
>919
するどいね

921 :名無し雀:02/07/24 20:35
話がちょっとズレてスマソ。
オレはマタドールK林氏はけっこう美形だと思うんだが、そう感じるのはオレだけ?
もしそうじゃないとしたらK林氏は学歴・収入・美貌(うぷっ)のどれでも師匠を
凌駕してるなあ・・・

922 :名無し雀:02/07/24 20:48
>921
……え?
写真で見た限り、普通のおっちゃ……おにいちゃんだったけど。
それとも実物は美形なのか?

923 :名無し雀:02/07/24 20:49
んなこと言ったら、A・蔵太氏でさえ学歴と収入は師匠以上なんじゃない?
美貌はよく分からないけど(笑

924 :名無し雀:02/07/24 21:04
師匠、お昼寝の時間が長すぎます!




925 :名無し雀:02/07/24 21:10
師匠ってばホントに…ヲタ云々のところ、自分のことを書いてるんだって
気づいてないのかな。
なんかこっちが悲しくなってくるよ。哀れだ。

926 :名無し雀:02/07/24 21:13
食ちゃ寝ちゃのババアが「体重は自分の努力でなんとかなる美貌要素」
なんてよく言ってるよなあ。
デブオタにどうこう言う前に、自分の身体をなんとかせいよ。
それともあのラインが「努力した結果」なわけ?
それは「努力が足りん!」ってやつよ。
自分の基準を甘くするのは勝手だけど、そういう奴が他人を蔑むのは見苦しい。

927 :名無し雀:02/07/24 21:22
師匠が誰かを通して、誰かを語るふりをして
自分を語るときの視点って厳しすぎます!
あそこまで辛辣に自分を語れる人は他にはいません。
…無意識だけどね。


928 :名無し雀:02/07/24 21:52
>>923
以前見た感じじゃ、少なくとも師匠よりは細かったと思う。<A・蔵太氏
ゆえに美貌(wも師匠より上、じゃないの?

最初のご尊顔写真(スリーショット)が公開されたときの
「隣のおっさん2人の方が小綺麗に見えるとは何ごと?」
というどなたかの茫然自失な書き込みを何となく思い出しました。


929 :@牛涎協会:02/07/24 21:54
牛語変換フィルタ↓の辞書を支障の自分語り仕様に更新してみました。
ttp://server29.hypermart.net/si-fact/siturei-ka/index.html
(って、名詞をいくつか入れ替えただけですけど)

930 :名無し雀:02/07/24 21:56
夜の睡眠時間も長いぢゃないか。


931 :名無し雀:02/07/24 21:58
いや、師匠との比較でいいのならO森パパだって、A山牧場主だって、
美形だし痩せてるし高学歴だし高収入だし。でもバリバリのSFオタク
なんだよね。
オマエモナーどころじゃなくオマエガナーですよ師匠。

やおいじゃなくてヤオイなあたり、小一時間問い詰めてみたいのは
トマトだから・・・

932 :名無し雀:02/07/24 22:42
しかし、オタク系/SF系サイトで話題になっている「マリアさまがみてる」を探しているってとこが「けなしていながらも無視できない」心情が透けて見えるようでなさけないですな。



933 :名無し雀:02/07/24 23:25
半ズボンに白靴下………………。
その上更に、白いスニーカーかぁ…。

934 :名無し雀:02/07/24 23:33
師匠のヲタク語りを読んだ感想。

学歴板の煽りそっくり。

935 :名無し草:02/07/25 02:16
>922
私は実物見たことありますが、痩せればそこそこイイ男なんじゃないかと。痩せれば。

936 :名無し雀:02/07/25 02:56
>それらに背を向けてSFファン(orオタク)となったような人々が、その後ある程度の年齢になってから、普遍的な価値の1つなり2つなりを手に入れてしまった場合に、どういった結果になるのでしょうか。
> ちなみにわたしはそのタイプ。

…………は?

師匠のヲタ語りは、いつものごとく他人への投影の形を借りた
ご自分のコンプレックスの吐露(要は寝言)なので、気にも
なりませんが、これはちょっと、いくらなんでも……

937 :名無し雀:02/07/25 03:01
>日本人以外団体旅行なんかしない、なんて言説、嘘八百。それともあれは40人くらいの家族旅行なのでしょうか。

……あのー。師匠、そんな言説どこにあるんですか?
つか。日光で目撃するまでもなく、師匠がお住まいだったスペインには
ドイツ人が団体でやってきてませんでしたか?欧州の観光地ではしょっちゅう
折りたたみ傘を目印にしたガイドに連れられた白人の団体観光客を目撃
するのですが。

師匠、あなたは半年間スペインで何をしてたんですか?と、師匠が
欧州在住経験のある人とは思えない発言をするたびに思います……


938 :名無し雀:02/07/25 03:07
師匠の頭の中では「団体旅行=社員旅行、慰安旅行」
もっと言ってしまえばノーキョーなんでしょう。
ツアーという概念はないだろうし、もしかしたら参加したこともないかも。

939 :名無し雀:02/07/25 03:37
>>921
マタドールが美形かどうかはさておき、マタドール曰く奥様は面食いだそうです(w


940 :名無し雀:02/07/25 03:37
キリスト教の聖地巡礼なんて完全な団体旅行だよな

941 :名無し雀:02/07/25 03:55
ひさしぶりに見にいっちゃいました。師匠の日記。
いや、ここで間接的に観察していたほうが身のためですね。


ところでトップの「おばあちゃんの忘備録」見て思ったんですが、
師匠って1週間であの程度しか「やること」ないの?

942 :名無し雀:02/07/25 06:12
団体旅行で顰蹙を買ってるのは日本人よりアメリカ人なんだけど…。
アメリカ人はどこの国に行こうとも、アメリカにいるのと同じ快適さを望む。
それでヨーロッパのあちこちのアメリカンタイプのホテルを建てまくったんですけど…。
ていうか、アメリカ人が書いたその手のエッセイっていっくらでもあるのに。
それに映画でだってアメリカ人団体観光客を嘲笑したシーンってある。
40年も生きてきて、なにわけわかんないこと信じてたんでしょうかね

943 :名無し雀:02/07/25 06:17
>日本人以外団体旅行なんかしない、なんて言説、嘘八百

誰に聞いたんでしょうかねえ。
しかしそのときに何故おかしいと思わなかったんでしょうか。
もしかして今の今まで、団体旅行は日本人だけのものと
ずっと思い込んでいたのでしょうか。

944 :名無し雀:02/07/25 09:04
>917
>職場に出たら自分の現在が情けなさすぎて、誰かをケナしたく
>なったんでしょうね。
おそらくビンゴでしょう。

自分のことを優秀だと思ってるのに、同僚ほどの成果も出せなくて、
現実逃避するんだけど、たまに現実に直面すると憂鬱になってしまう。
たまにいますよ、こういう研究者。

師匠は、研究者が
「理屈をこね放題で、人に優秀だとちやほやされる職業」
だと思っていたのかもしれませんが…。

945 :名無し雀:02/07/25 09:22
>942
アメリカ人の団体旅行者はホントどこにでもいるよね。
みんなテニスシューズみたいなの履いてる。

日本人以外団体旅行なんかしないって言説は、「農協 月へ行く」の
影響かもしれない。って、これ30年近くも昔の作品だけど。

946 :名無し雀:02/07/25 10:44
今更だけど、雑感。
エロエロのやおい描きで元モデルさん、なんてのは師匠の脳内では
いないんだろうけど、現実にいるからなあ。
写真に写る時の笑顔が素人とは違う。完璧な微笑みだった…。

947 :名無し雀:02/07/25 16:21
師匠が普遍的な価値といってるものを手にしたらオタク的なものに対する興味が半減する?
それ全然別問題じゃないの? ベクトルの方向が違うとでもいうか…。

(低いレベルで満たしてるといえちゃう)美貌だのお金だの学歴だの
そんなものが手に入ったくらいで、大好きなものに対する興味が薄れると思ってるんだろうか。
殆どの人が普遍的な価値を満たしながら、好きなものは好きなものと
オタク的な情熱を注ぎ続けるもんだろう。いや、お金が手に入ればよけいに拍車がかかるよ。

師匠は見た目は確かに地味でダサいオタクっぽいけど、
考え方とか楽しみ方はオタクじゃないんだよね。
自分以外に執着できるものがない人はオタクにはなれない。
師匠は最初からオタクじゃなかったのね。
だからオタクな人のことだって何ひとつわかってないんだよなあ。

948 :名無し雀:02/07/25 16:32
師匠はオタク以下。
もちろんこの場合の「オタク」とは
師匠定義の方です。人をのろわば

949 :名無し:02/07/25 16:56
各専門分野で偉業を成し遂げている人なんかは、ある意味ヲタクだと思うが。

950 :名無し草:02/07/25 16:58
櫛形山って?とついググってしまう。
へえ、南アルプス。遠いじゃないの。
日帰りできるの?

951 :名無し雀:02/07/25 17:49
950雀さんが行方不明のようですので、新スレ立てておきました。
こちらに移動をお願い致します。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1027586797/l50

952 :名無し雀:02/07/25 18:05
師匠のオタク談義は、読んでるとなんつーか、鏡見なくても自分がなまぬるーく
わるものわらいしているのがわかるな(w


953 :名無し雀:02/07/25 19:50
>946
医師のM田さんに「あなたが医師のはずがない」、
数万冊のコレクションのIワエモンに「同人誌を分っていない」と
おっしゃる師匠ですから。
脳内事実と異なるものはあぼーんでしょう。

954 :名無し雀:02/07/25 20:22
試験管洗い係の師匠のこのスレを読んでいてふと思い出したんだが

最近読んだマンガで、相手の口に試験管をネジ込んでブン殴ると、
口の中で試験管が割れて(以下略、とゆ〜世にも恐ろしい描写が
あった(ちなみに少女誌まんぐぁ)

955 :名無し雀:02/07/25 21:46
>>954
いやまあ基本ですね。
もっとえぐいのが下の口に(以下略

956 :名無し雀:02/07/27 20:29
>日本人以外団体旅行なんかしない、なんて言説、嘘八百

これに皆たかりすぎ。個人旅行推進者でこんなこと言う奴意外といる。
因みに欧米での日本人のイメージも残念ながら団体旅行者なんだよな。
カメラもってパシャパシャ。

だからってこれを相手にする師匠、オマエモナーか。

957 :名無し雀:02/07/27 22:31
ってなぜここを上げる?>956

958 :名無し雀:02/07/27 22:36
>他人の自滅を笑っている(or称えている)場合でしょうか。

もの凄く自虐的で笑った。自分のことだと分かってない所が更に痛〜い。
憎んでいるのが自分自身という典型ダナー

>わたしが人生で最も太っていた頃が62kg(20歳)で、今よりおおよそ10kg多
>かったのですが(普通の人は反対ですね、この体重関係)、標準的な身長の
>女性が、健康で、マラソンもでき、何時間でも歩けるような状態で、腰のく
>びれや足首の細さを失わないまま、最も太っていられる状態がそのくらいの
>体重となります。

()の中身といい最後の言い切り方といい、モー激笑。

959 :名無し雀:02/07/27 22:50
ってなぜここに書き込む?>958

960 :名無し雀:02/07/27 23:30
ゴメまちがえたチュン

961 :名無し草:02/07/28 23:06
958さんて誤爆なの? 私素直に牛がそう書いてたのかと思っちゃった。

962 :名無し草:02/07/28 23:51
新スレに書こうとして間違えたのでは?

963 :名無し雀:02/07/29 01:23
ってなぜここで話し込む?>961-962

964 :名無し草:02/09/17 10:46
三鷹ういHPウォッチング・22
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1030603090/l50

現スレ。

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