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韓国経済動向〜PART27

1 : :04/01/26 16:57 ID:OYSpykji
韓国経済についての話題・議論はここでおながいします
経済以外の話題は、専門スレでおながい。

★サムスンマンセーは放置★

前スレ
韓国経済動向〜PART26
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073513571

2 :nimda:04/01/26 16:59 ID:agvMGYXj

>前スレ 999、何じゃこれ?
--------------------------------
999 名前:1000 投稿日:04/01/26 16:48 ID:5kEpFBTM
も前ら投稿汁!!
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/
--------------------------------

>1 乙っす。

3 ::04/01/26 17:00 ID:TISqRgCd
>>965 >>974

が言っている事の続きがある二打。そのポニーがアメリカで値段の安さで
一時売れ捲ったが、買い替えの時期が参りますた二打。
そこでポニーを下取りにしようとしましたが、何と車体は錆だらけで
腐食して酷い所は穴が開き外が丸見えで、タダ同然の下取りとなり
さしものポニーブームも一過性に終わりますた二打。
そこで如何して車体に穴が開いた二打と提携先のツリーダイヤに
例の如く泣きを入れますた。
その原因は広大なアメリカでは積雪の時にスリップ防止の為道路に
膨大な量の塩を撒いている。其れだけなら他の車も条件は同じ二打。
そこで問題になったのが、車体の塗装にだ。
日本のメーカーの塗装は下地を塗り研磨して仕上げをしているが
彼の車は研磨せずに其の侭仕上げ塗装をしてるので塗装面が
非常に弱いので直ぐに腐食してくる二打。
漏れの知り合いがその機械の見積もりをしたので間違いない。

4 : :04/01/26 17:02 ID:FEpYOhSn
韓国経済崩壊動向スレでもいいぐらいの勢いだな

5 :1:04/01/26 17:07 ID:OYSpykji
すいません、添プレお願いします。

6 :テンプラ:04/01/26 17:13 ID:iJ2j8GgU
各種メディア (日本語版)
朝鮮日報 http://japanese.chosun.com/
中央日報 http://japanese.joins.com/
東亜日報 http://japan.donga.com/

官公庁リンク
大韓民国財政経済部http://www.mofe.go.kr/
英語版http://english.koreaneconomy.go.kr/

大韓民国経済ポータル http://www.koreaneconomy.go.kr/
英語版 http://english.mofe.go.kr/main.php

その他(日本語版)
ソウル・ジャパンクラブ(在韓日本企業協会)
http://www.sjchp.co.kr

以下は日本の経済リンク
内閣府 http://www.cao.go.jp/
経済産業省TOP http://www.meti.go.jp/
財務省TOP http://www.mof.go.jp/

7 :テンプラ 過去ログ:04/01/26 17:17 ID:iJ2j8GgU
韓国経済動向〜PART25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072838234/
韓国経済動向〜PART24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072335673/
韓国経済動向〜PART23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071597352/
韓国経済動向〜PART22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068853790/
韓国経済動向〜Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066464656/
韓国経済動向〜PART20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063286216/
韓国経済動向〜PART19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060297496/
韓国経済動向〜PART18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057644232/
韓国経済動向〜PART17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055025726/
韓国経済動向〜PART16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053095254/
韓国経済動向 〜Part15〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050980115/
韓国経済動向 〜Part14〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049705577/
韓国経済動向 〜part13〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048488090/
<<〜Part12〜は欠番>>

8 :テンプラ 過去ログ 2:04/01/26 17:17 ID:iJ2j8GgU
韓国経済動向 〜Part11〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047449274/
韓国経済動向 〜Part10〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/
韓国経済動向 〜Part9〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/
韓国経済動向 〜Part8〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/
韓国経済動向 〜Part7〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/
韓国経済動向 〜Part6〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/
韓国経済動向 〜Part5〜 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/
韓国経済動向 〜Part5〜 http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10243/1024323041.html
韓国経済動向 〜Part4〜 http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018452837.html
韓国経済動向 〜Part3〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
韓国経済動向 〜Part2〜 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 〜Part2〜 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html

9 : :04/01/26 17:47 ID:civkP8/S
20代賃金勤労者の過半数が臨時・日雇い職
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000005.html

20代の賃金勤労者の過半数が臨時職や日雇いで働いていることが分かった。

 これは最近7%台を上回っている若年失業だけでなく、辛うじて就職に成功した若者さえも
就業状態が不安定であることを示すもの。量的、質的側面から若者の雇用条件を改善する措置が
急がれると指摘されている。

 統計庁が26日、「経済活動人口年報」の年齢階層別従事上の地位を分析した結果、
2002年現在、韓国の20〜29歳の賃金勤労者400万8000人中、臨時職と日雇い職が
それぞれ162万2000人と39万1000人、計201万3000人と、
全体の50.2%を占めていることが分かった。


10 : :04/01/26 18:17 ID:V1TidA9O
韓国政府の経済見通しで当たったことってないよね。

政府の経済見通しが毎年「大外れ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000055.html

11 : :04/01/26 18:20 ID:w1yHWsyf
毎度毎度希望的観測が凄い勢いで織り込まれているしねえ。
普通に指数追っているだけでもそこまで希望的な数字は出ないだろうに、
とか毎回毎回見ていて思いますわ。

12 : :04/01/26 18:57 ID:7BTf1d7N
>>3
昔(20年前くらい)のトヨタ車も白以外は塗装が落ち易いと言われて白が大ブームになった。
ホンダ車は塗装は丈夫だったが華奢でレッカー車に持ち上げられただけでフレームが曲がると言われていた。
韓国車も今は結構マシ(10年前の日本車くらい)になっているよ。

13 : :04/01/26 20:17 ID:posHhVfb
今日はLGカード株はストップ安を回避できたのでしょうか?
旧正月入り前は連日10分と持たずにストップ安だったようですが。

14 : :04/01/26 20:22 ID:3e3Gnhdl
>>13
最後に上げたみたい。

韓国カードバブル16枚目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074260727/390


15 : :04/01/26 20:26 ID:fWmQjt8q
つーかこれだけ反日行動とかやりつづけてるのに
未だに南朝鮮を擁護してる良識厨って何者?普通に朝鮮人よりウザイんだけど・・・

ただあいつらがやらかしてる事を知らないだけだろ? あれだけの事やれば嫌韓厨が増えて当然だろ
わざわざ嫌韓を増やすような事をしまくる朝鮮人の自業自得だよ
反日教育
いくら世界で一番売国奴の暮らしやすい国と言われてる日本とはいえここまで良識厨が多いと悲しい

博愛平等を唱えることで自己満足してるのかな?

そこまで無知だったらここ読んでみな

http://kankokufubai.netfirms.com/

まあこのページで書かれてるのも氷山の一角だけどね

16 : :04/01/26 20:33 ID:GihK747H
>>15
さんざんガイシュツな頁だしてからに。
ハン板歴も短い見たいだね。

17 : :04/01/26 20:33 ID:WUYjhHl0
>>15
工作活動ごくろう。

18 : :04/01/26 20:52 ID:xZWTIlFP
やっぱり例の法則発動か?

http://www.asahi.com/national/update/0126/027.html
ソニーのプラズマテレビ1万台に不具合の可能性

ソニーは26日、02年11月から03年8月に国内で製造した32型のプラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)テレビ「KE−32TS2」約1万700台に不具合が生じる可能性があることが分かり、無償で点検、修理すると発表した。

 回路基板の一部の部品が破損し、テレビを見ている途中に映像が映らなくなる可能性があるという。問い合わせは、専用フリーダイヤル(0120・605・908)へ。

(01/26 20:06)



19 : :04/01/26 21:03 ID:iJ2j8GgU
>>18
法則以前にソニーだしなぁ(w
発火までしたら法則発動かな?

20 :__:04/01/26 21:14 ID:4fJZ4gxP
プラズマテレビというよりソニータイマーに不具合じゃないのかな。
セット時間が早かったとか。

21 : :04/01/26 21:16 ID:3e3Gnhdl
>>20
ソニータイマーは、故障の原因が特定できませんよ。

22 :USS Virginia SSN774:04/01/26 21:30 ID:cTv8nNt6
♪プラズマ♪プとラとズとマ♪
♪プラズマ♪プとラとズとマ♪
♪プラズマ!

わっかるかなぁ? わっかんねぇだろうなぁ(w

23 : :04/01/26 22:43 ID:6jEONvyS
>>18
どうせ只でさえ余裕が無い回路にコスト削減と称して安物コンデンサーを使ったんだろ(w

24 :前スレ 999 ◆/rvweNC05s :04/01/26 23:26 ID:5kEpFBTM
呼びましたぁ?
>>2

25 : :04/01/26 23:32 ID:am2XNHkA
>>12
10年前の日本車はちゃんと自分で全部作ってたんだがなぁ。

ところでAVデビューしちゃったお菓子系アイドルって誰?w

26 : :04/01/26 23:33 ID:2IJ810cK
>>25
萩原舞では?

27 : :04/01/26 23:38 ID:1M2pvdgD
10年前といえば1994年。 とてもそのレベルには来てないよなぁ。

28 : :04/01/26 23:49 ID:am2XNHkA
>>26
サンクス…だがヌードルではないか…

29 : :04/01/27 00:17 ID:B1p/Li0z
>>28
上原深雪じゃないのかね。

30 : :04/01/27 01:14 ID:+XPgnAyB





ソニータイマーすら誤作動させる・・・・・・・おそるべしあの法則・・・・・






31 : :04/01/27 01:32 ID:QigO/IYn
ソニーの不具合はお家芸です。

出すもの出すもの初期型は不具合が当たり前だよ。


32 :USS Virginia SSN774:04/01/27 03:23 ID:M9u52Zk4
>政府の経済見通しが毎年「大外れ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000055.html

> このように予測機関の分析が相次いで外れる中、このような展望値は実際に役立たない
>という指摘も出ている。

> 某大手企業の関係者は、「企業は政府などの経済展望に基づき、あらかじめ1年間の
>財政計画を立てることになるのに、その展望が外れることが相次いでいるため困惑して
>いる」と語った。

> これに対し、韓銀関係者は「韓国経済の構造がまだ安定しておらず、『ローラーコー
>スター』のように浮沈が激しいため、予測するのが極めて難しい」とした。

つうか、あれって予測だったの? 妄想だとばっかり・・・



33 :猫パンチ:04/01/27 05:59 ID:KVRVrQ2r
こちらのスレにも投稿、スマソ。
昨年の日本の経常収支。
10兆2387億円の黒字。12月だけで1兆1215億円の黒字。
韓国の昨年の経常収支は120億ドルの黒字らすぃ。
1ドル107円で換算すると、1兆2840億円。

10年後には追いつけよ、韓国。


34 : :04/01/27 13:27 ID:nDqgtqLq
>>12
以前、日本のどっかの製鉄会社が、現代自動車に頼まれ、
何百と改善点を指摘して是正改良に協力していたんじゃなかったかな?
それから、三菱も今、ああした状態になって、長年断ってきた
現代とのエンジンの共同開発を、三菱のエンジンをもとに、してるよね。

35 : :04/01/27 13:29 ID:xhUSeyxC
現代車といえばサイトでエンジン独自開発と記載
ここで祭りになって一瞬で訂正
あれは速かった

36 : :04/01/27 13:39 ID:bWjdkqW8
>>32
> > これに対し、韓銀関係者は「韓国経済の構造がまだ安定しておらず

構造は安定してると思うが。
技術を海外から依存していて、思ったより儲からないとか。

37 : :04/01/27 13:52 ID:i+mMX18V
>>36
ファンダメンタルズの脆弱性をいっているのだと思われ。

38 : :04/01/27 14:49 ID:rkcloltw
>>12
ホンダ車の塗装が丈夫だったなんて話は初耳だ。
塗膜とパネルの薄さは業界1位だ、と言われていたんだが。
実際、他メーカー車なら子傷で済む跳ね石ダメージが
地金露出になった事例は、散々目撃してたし。

39 : :04/01/27 15:59 ID:QoMZImfM
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/27/20040127000006.html
住宅価格 今年3〜5% 下落の見通し

 今年の住宅価格は金利の上昇と住宅供給の増加、政府の投機抑制政策などに
後押しされ、昨年比3〜5%ほど下落するものと見通された。

 27日、財政経済部が政府傘下研究機関と民間の経済研究所、不動産情報業者
など7カ所の「2004年不動産市場展望」資料を分析した結果、今年の住宅価格は
全国的に平均3%下落するだろうという見通しが最も多かった。

 機関別では、国土研究院−3%、LG経済研究院−3〜5%、住宅公社研究所−1〜3%、
建設産業研究院−1.2%などだった。

チョソン・ドットコム

40 : :04/01/27 16:33 ID:Ox/W3BGl
お、バブルの崩壊か?

41 : :04/01/27 16:52 ID:WhZHc5si
>40
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000055.html

もうなにがなんだかw

42 : :04/01/27 16:55 ID:QoMZImfM
>>41
> これに対し、韓銀関係者は「韓国経済の構造がまだ安定しておらず、
> 『ローラーコースター』のように浮沈が激しいため、予測するのが極めて難しい」とした。

www

43 : :04/01/27 19:33 ID:i+EEtt9j
>>38
ここで言う丈夫は塗装が長年の風雨の影響で落ちにくいと言う事では?
日本車のハイテン鋼利用率は年々上昇して来年は50%に達するらしいけど、
現代は採用しているのかな?ボディーを薄ーくできて燃費が良くなるよ〜。

44 : :04/01/27 19:54 ID:QoMZImfM
国内銀行の財務健全性 依然として低評価

 国など外部からの支援がない場合、国内銀行の財務健全性は世界でも最下位圏になる。
 格付け機関のムーディーズ・インベスターズ・サービス社が25日に発表した韓国の銀行
産業に関する報告書によると、銀行産業の財務健全性はDランクとなっており、調査対象の
82カ国中65位となった。2002年2月に行った同様の評価では、Dランク、79カ国中70位
となっており、小幅に上昇したとはいえ、依然として最下位圏だ。

 この評価は、政府を含む外部からの資金支援がないと仮定した場合の銀行の生存能力を
測定したもので、銀行別では国民銀行が最も高いDランク、中小企業銀行、韓国産業銀行
(国策銀行)、韓国外換銀行は最も低くEランクと評価された。

 金融業界関係者は、「国内のほとんどの銀行に政府が出資していることから、財務健全性
が低く評価されたようだ」と説明している。

 一方、同評価で日本は健全性74位となっており、韓国よりも財務健全性が低いと評価された。

ttp://www.sjchp.co.kr/koreanews/20040127/2004012704.htm

45 : :04/01/27 19:54 ID:YGEfIFt2
>>34
三菱自動車も頼むニダと言われて行って、
風切音を直してあげたはず。
>>40
総量規制ならぬ、不動産価格規制やっちゃったからね。
終わってる

46 : :04/01/27 19:57 ID:Pp38MpGP
給食代ぐらい払え。ばかやろう!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000012-khk-toh

乞食か。

47 : :04/01/27 20:09 ID:i+EEtt9j
>>46
それ、日本のニュースだからスレ違い。
韓国の欠食児童問題はどうなったのかな?
>韓国の小学生の2.4%である95,280人が欠食児童である。
>小学生の欠食児童は中学生を含む全体欠食児童の63%にあたる数値である。

48 : :04/01/27 21:03 ID:Pp38MpGP
無責任な学校、自治体はあほか。
日本人は子供の虐待も救えんのか。

日本の社会は荒廃しているな。無責任、無関心、無気力。

生きている価値が無いわ。

49 : :04/01/27 21:06 ID:i+mMX18V
>>48
子供の人権が重要視されるようになったのは、ここ100〜200年ほどのことでしかない。
荒廃かどうかは又別の話。

でもあの中学生を餓死寸前まで追いやったニュースは酷かったな・・・。
親に頼るしかない子供にああいう仕打ちを出来る親の感覚が信じられん。
出来ることなら、ああいう子を引き取って変わりに育ててあげたいよ。

50 :   :04/01/27 21:10 ID:JdDwV5x4
>>48
大阪が腐敗している。在日のせいで。

51 : :04/01/27 21:10 ID:EkAFagE7
>>39
これが本格的にはじまるとマジやばいね。
個人消費の落ちこみまで繋がれば・・・・・

52 : :04/01/27 21:12 ID:Pp38MpGP
>>49
あのニュースを見て心が締め付けられた。
あの少年は何のために生まれてきたのか?
親に殺される子供の気持ちが想像に絶する。

53 : :04/01/27 21:15 ID:Pp38MpGP
>>51
日本では住宅価格はここ10年で約半分以下に落ちたけど。

54 : :04/01/27 21:18 ID:uVKB+e+Y
>>53
でも韓国みたいに、中産階級の没落はないけどね。
つうか韓国に中産階級なんて最初から存在しないか。

55 : :04/01/27 21:18 ID:JzSmnIMk
在コロが居ようが居まいが大阪は腐敗するさ。
在コロんぼ存在が、事態を最悪にしているだけ。

56 : :04/01/27 21:18 ID:TzbfQx8W
>>48
吊ってくれ。
頼む。

57 : :04/01/27 21:18 ID:EkAFagE7
>>53 
だからこの状況があるんでしょ?



58 : :04/01/27 21:21 ID:Pp38MpGP
日本はデフレが止まらないね。
のんびり構えている状況ではないね。
UFJも整理されるしまだまだ経済は復活しないね。日本は。

59 : :04/01/27 21:24 ID:TIbql9k9
>>49>>52
カード代金返済のため養子縁組・虐待した「人面獣心」韓国夫婦
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/27/20040127000044.html

クレジットカード代金を返済するため、政府補助金を狙って子ども2人を養子にした後、
常習的に暴行を加え、虐待した20代夫婦が警察に逮捕された。

釜山(プサン)北部警察署は27日、数十万ウォンに達する補助金を狙って、兄弟を養子に
した後、常習的に暴行するなど虐待行為をした容疑(児童虐待)で、チェ某(29)容疑者に
対して拘束令状を請求し、妻のオム(20)某容疑者を書類送検した。

警察の調べによると、2人は某テレビ番組で子どもを養子にすれば、数十万ウォンの政府補助金
をもらえるということを知り、昨年12月15日、6歳と2歳の兄弟を養子にした後、
1カ月余に渡って暴行を加えた容疑がもたれている。


60 : :04/01/27 21:24 ID:i+mMX18V
韓国の土地バブルと日本の土地バブルは質がちょこっと違うので
はじけたときの性質もちょこっと違うかも。

高騰している場所がかなり限定されるところと
もともとの経済規模が経済規模なので、はじけたときのインパクトもそれなりに小さい。
まぁいざはじけたときの波及効果は予想がつきにくいんだけどさ。

>>52
今回の件はことさら惨かったが、子供が欲しくても持てない人間にとって
ああいう事件は本当に泣ける。
殺してしまうくらいにいらないんだったら俺に育てさせてくれよ。

61 : :04/01/27 21:36 ID:TzbfQx8W
>>60
今の日本の問題は、そこだな。
これ以上子育てができないのなら、
施設に預けるとか養子に出すってのがやりにくい。
精神的抵抗感が大きいんだろうけど。

62 :  :04/01/27 21:39 ID:EkAFagE7
>>60
江南なんかの富裕層がやられると、低所得層のカードと合わせ技一本
になる可能性あると考えてしまいますが。
まだ金融か体力あれば良いんだろうが、そうではないし、個人的には
土地バブルなんかが大変なことになるトリガーになりかねないと思って
ますが。どうでしょうね。


63 : :04/01/27 21:52 ID:i+mMX18V
>>61
まあ、個人の家庭に行政がどこまで入り込んでいいのかは非常に難しい問題だし
虐待する人間はそもそも子供を外に出すことを考えていないケースが多いので
その辺の解決は行政サイドに強制力がつかないと中々改善しない問題ですな。

>>62
韓国式のバブルの場合、富裕層が持っているような一等地の「大幅」な下落は
無いと「されている」ので、一般論的にはあんまり、って感じじゃないですかね。
そもそもそういう層はリスクヘッジはそれなりにしていますし。
日本の土地バブル崩壊の影響の大きさは、個人ではなく企業が直接被害を蒙ったので
インパクトが大きかった、と言う側面があります。
普通に本業に注力するより株や土地を運用した方が儲かったから企業が莫大に土地や株資産を持っていた。
なので経済をまわす主軸にダイレクトに被害がきちゃったんですわ。
むしろ元々都心などに土地を持っていた個人資産家層は
バブル時代に資産をある程度企業に売り払って、大儲けしていますね。

とか語っておきながら韓国にはポジションもっていないので、一般的なデータしか見ていないから
かなり的外れなことを言っている可能性大です。企業家さんの登場が待ち遠しい。

64 : ◆pOZmaChInA :04/01/27 21:53 ID:v0Ag0msk
>>62
む、真の裕福層というか資産家は元からリスク分散してるし不動産は売り抜けてるから問題ないかと。
新の裕福層つうか中産階級がまたもや落ちぶれていくんだろうかと想っていますが。

かの国にはほんとうに両班様と白丁しかいなくなるような予感というか確信。

65 :63:04/01/27 21:56 ID:i+mMX18V
あ。肝心の意見を書いていなかった。
あくまで私見ですが、中流層以下がケツの毛までむしられて終了、
内需が回らなくなるけどまあ、戦前まで戻るようなことは無いんじゃないですか。

66 : :04/01/27 22:17 ID:/B12Tzzx
戦前より50年代の韓国のほうが貧乏なわけだが。

67 : :04/01/27 22:53 ID:P/NSo8ta
>>60
高騰している場所がかなり限定されるところと

まあ、土地とか関係してる人間なら分かるが、不動産価格の下落
限定されることはほとんどない。
供給過剰になった不動産は不動産価格全体を引き下げることになる。

68 : :04/01/27 22:57 ID:YGEfIFt2
>>60
経済規模が小さいほどダメージが大きいと思うけど・・・

69 : :04/01/27 23:15 ID:cMWNJuI3
>>60,67
ついでに言えばその「かなり限定される」高騰している場所に済んでいるのが韓国の
総人口の過半な訳で。


70 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/27 23:18 ID:4B4znQ12
>>1
新スレおめでとうございます。では、お祝いに本日採れたてのイキのいいネタを…(w

経総「賃金凍結で雇用拡大」

 韓国経営者総協会(経総)は27日、雇用創出に向けた大企業の賃金凍結と出資総額制限制度の
廃止を求めた。
 経総は同日、人事・労務担当役員会議を行い、このような内容の「雇用創出のための経営界政策
提言」を発表した。
 経総はこの提言で、「雇用創出の基本方向は、賃金安定と投資活性化を通じた雇用基盤の拡充」
とし、「企業が雇用を拡大するためには、号俸および昇級の凍結などを含む大企業の賃金凍結が
必要」とした。
 また、「雇用安定のため、賃金ピーク制の対象を50歳以上に拡大しなければならない」とし、4大
社会保険料の凍結や、国民年金と退職金の連携による社会保障費用の負担軽減なども提案した。
 このほか、「出資総額制限制度を廃止し、首都圏内の先端工場の増設に対する規制を緩和すれば、
10大民間企業集団が5兆2000億ウォンをさらに投資できるため、より多くの新規雇用の創出が可能に
なる」とした。
 続いて、「チリとの自由貿易協定(FTA)が締結される場合、1万2200人余の雇用創出が期待される
だけに、批准に向けた速やかな準備が必要」とした。
 一方、経総は従来の雇用に対し、政府が法人税減免の優遇を与える「臨時雇用税額控除制度」の導入も
提案した。これは1年以上の勤続者(約344万人)1人当たり50万ウォン、計1兆7000億ウォンの税金を
企業に免除する制度だ。

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/27/20040127000053.html

71 : :04/01/27 23:22 ID:QoMZImfM
>>70 労組が・・・
         ´   ヾ
          ゛ (⌒) ヽ
          ((、´゛))
    ..      |||||
(( ⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
   ( \\ ∧_∧) ))
  ((⌒))\ <♯`Д´>
  ノ火    >  ⌒ヽ
  (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)), ファビョ━━━ン!
  (⌒( ⌒ )::./)) \\  
     ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ 
     (( ⌒ )) )),     
    从ノ.::;;火;; 从))゙  
    从::;;;;;ノ  );;;;;从 
   从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人 

72 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/27 23:23 ID:4B4znQ12
>>70
というわけで、「雇用を創出するために賃金を抑えるニダ!」というウリナラ理論でつ(w
それ以外になにか雇用を創出する手段があると思うのですが…

しかも「大企業」ですから、サムスン、ヒュンダイなどが当然そうなるわけで…
これらは輸出が好調で収益が相当あるんじゃなかったんでしょうかねえ(w

そいでもって、「賃金据え置きで雇用の創出」ですから、賃上げアップ分を働かせないで、
不足した労働力を新規雇用でカバーするっていうところでしょうが…

はてさて、こんなこと労組が認めますかな?(w
今年の春闘も楽しみになってきますた(アラシノオカン

73 : :04/01/27 23:24 ID:uVKB+e+Y
>>71
俺もおんなじこと思った。
たのしみー

74 : :04/01/27 23:28 ID:uVKB+e+Y
こんなニュースもあったりします。

「私の運命は…?」 銀行界に吹き荒れる人事台風
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/27/20040127000072.html

新年早々、銀行業界が大規模な人事異動の波に見舞われている。今年の銀行人事は
昨年の業績不振から更迭対象の役員が多いのも特徴だが、年齢や性別に関係なく優
れた実績をもつ行員を抜擢、昇進させるケースも目立ち、明暗が分かれている。
(以下省略

75 : :04/01/27 23:29 ID:wqQTKrvf
>>70
「出資総額制限制度を廃止し、首都圏内の先端工場の増設に対する規制を緩和すれば、
10大民間企業集団が5兆2000億ウォンをさらに投資できるため、より多くの新規雇用の創出が可能に
なる」

↑ですか。先端工場と言っても、韓国の場合は半導体工場を増設して量を増やす
事くらいしかできないのだろうが。日本は遅ればせながらハイニックスのDRAM
に相殺関税を掛ける。アメリカやEUは既に40%とか80%の相殺関税を掛けてきた。
韓国は内需を拡大すべきなんだよね。・・LGカードとかでさ(ボソッ)

76 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/27 23:35 ID:4B4znQ12
>>75
>韓国は内需を拡大すべきなんだよね。・・LGカードとかでさ(ボソッ)
まあ、それ以外にも去年、一昨年の台風の被害復旧・回復を国営事業などの公共事業で
雇用を創出するという手もあったりしますが…

まあ、DRAMの場合は「規模拡大」といっても特にハイニックスの場合はね…
あれは縮小せざるを得ないと思うのですが(苦笑

77 : :04/01/27 23:41 ID:uVKB+e+Y
>韓国は内需を拡大すべきなんだよね。・・LGカードとかでさ(ボソッ)

そしてまた、多くの信用不良者が生まれて、LGカードのお金がなくなり、
一騒動おこると。

78 : :04/01/28 00:07 ID:DV6M2L+5
しかしこんなこと言っちゃったら今年の春闘は大荒れになるんじゃないか?
勝算はあるんだろうか。
下手すると火炎瓶他の武器が飛び交うことになるが。

79 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 00:32 ID:dgwKMUqX
>>78
>下手すると火炎瓶他の武器が飛び交うことになるが。
どうなんでしょ?(w

まあ、>>70の記事は経営者側から見た雇用対策で、雇用拡大を標榜するノムヒョンタソがこのエサに
釣られるか釣られないかにもよると思いますが、総選挙の前にこんなことに対してノムヒョンタソが
支持の声明をだしたら、総選挙の敗北が見えてくるだけに支持の表明はしないと思われ。
また、無反応であっても「雇用創出を真剣に考えていない」と叩かれるのがオチ。
さらに、このことに反対した上で労組側をなだめること(甘やかしとは違う)ができないと経営者側からも
叩かれるのがオチ。

扱いを一歩間違うとゼネストに反米デモなんかがオマケについてきたうえに、昨日は昨日で「原潜開発」
という米をはじめ周辺国にとっても不機嫌な記事が出ていることもあり、ノムヒョンタソがどう対応するか
みものでつ。

「行くも地獄、戻るも地獄、冥府魔道を行くノムヒョンタソの明日はどっち?」といったところでしょうか(w

>勝算はあるんだろうか。
意外とあるかも。
「過激な闘争を行う労組社員のクビを切り、その分雇用を創出する」と手法が…(w

80 :63:04/01/28 00:35 ID:6PgMIZ8I
>>67,68,69
まぁあくまで「一般論的」観測ですから。わざわざ括弧書きに下くらいに。
まぁ何とかダイジョウブじゃないか一般論的には、日本の土地バブル時に比べて
信用の基礎に対する土地の寄与度が少ないこと、ツーのを上げている人が多いッス。

後、経済規模が小さいからダメージも大きいけど、その分浮き上がるのも楽なわけで。
沈んで浮かんで沈んで浮かんで、って、潜水艦みたいな国ですな。

後、これ書くとハン板では叩かれそうではあるんですが
経済そのものがこけても「三星」は「しばらく」持ちこたえるんじゃネーノ、と言う人が結構います。
無論中期スパンではあるんですが。
基礎技術力が無い欠点はありますが、プレイヤーとして大きいのと
まがりなりにも完成品を売る市場で、それなりにブランド力を確立した点が評価されております。
日本市場にはほとんど食い込めていないですがね。

81 : :04/01/28 01:10 ID:P8bo5bw7
別に叩かれないでしょ。実際、サムスンは当分持つと思うよ。サムスンの規模までいかないにしても、発展途上国の
多くの国でも経済が低迷しようが何しようが確固たる基盤を築いている大企業は必ずあるわけで
こうした企業はサムスンほどの国際競争力が無くても全然問題なく利益をあげているからね。

82 : :04/01/28 01:41 ID:tgyE5Nld
戦前の日本で言えば、住友と三菱と三井の全てが結集したようなものが
現在のサムスンである、と考えるとイメージしやすいかも。

もっとも、住友・三菱・三井を足しても、日本経済全体の六割に
達したりはしなかったわけだが・・・。

83 : :04/01/28 02:02 ID:6PgMIZ8I
経済全体と言うか、市場全体の6割以上ですな。
日本に倣うと東証一部の7〜8割が一つの企業のグループ会社である、と言うインパクトに近いかな?

いいのかよオイ(笑)

84 ::04/01/28 02:25 ID:5eHvGOq4
>>82-83
 韓国の独占禁止法ってどうなってるんだろ?



85 : ◆......h.8. :04/01/28 02:39 ID:c7tqKNbk
>>84
内容を読む気がしないので、リンクだけ
ttp://www.sasi-law.co.kr/popup/print.htm?no=119&chk_cate=&print_view=law
 (↓日本語訳)
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/dokkin.html

86 : :04/01/28 14:00 ID:rqK7WU2G
>>85
それ、日本語訳見た限りじゃあ抜け穴が大杉。
肝心なところが「大統領令の定めるところにより」とか
「大統領令による場合を除き」とか、為政者の恣意による箇所が多すぎる。

87 : :04/01/28 19:14 ID:SigLCF0U
祭りはまだかぁ〜。

88 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 20:24 ID:dgwKMUqX
>>87
では「祭り」の準備ということで(w

財源確保なしの人気取り政策が氾濫

 今年4月の総選挙を控え、税金の減免など福祉支出を拡大する政府の“人気取り政策”が
連日発表されている。
 財政経済部(財経部)は28日、大統領府で盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領に今年の業務報告
をした席で、「新規雇用を行った企業に対し、1人当たり年間100万ウォンずつ税金を減免する
計画」と発表した。
 2006年末まで3年間の時限付きで運営されるこの制度(雇用増大特別税額控除)は、
自営業者を含むすべての企業(遊興・娯楽業種は除く)が今年1月から常勤職員を増やす場合、
新たに採用した職員数分の税金を、翌年の法人税(自営業者は総合所得税)申告時に減免する
というものだ。
 しかし、企業らは同制度の雇用増大効果に懐疑的な反応を示しており、財経部は同制度の
施行による税収の減少分をどう補填するかについては明白な説明をしていない。
 大手企業A社のL常務は、「大卒者の初任年俸が2000万〜3000万ウォンである現実を
考えると、税金減免の恩恵は人件費の3〜5%に過ぎない。これで採用した人を後でリストラする
場合、退職金などでさらに多くの金がかかる」とし、「この制度のため採用を増やす計画はない」とした。
(以下略)

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000065.html

89 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 20:25 ID:dgwKMUqX
盧大統領「外資誘致に向け規制撤廃」

 盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は28日、財政経済部の新年業務報告を受ける席で、「財政の
早期執行が需要へとつながるようシステムを整え、整備するなど、市場に速やかに影響を
及ぼすことができるようにすべき」と指示した。

 企画予算処はこれに先駆け、今年の全体予算の54.8%を上半期中に執行すると発表
している。

 盧大統領はこの席で、今年の中核課題として、雇用創出と労使関係の安定を挙げ、不動産
価格の安定と海外企業の誘致のための果敢な規制撤廃などを強調した。

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000061.html


90 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/01/28 20:25 ID:vHzV65tw
政府はカードを何枚持っているのだろう...(w

91 : :04/01/28 20:29 ID:rqK7WU2G
>>88

 税金のご利用は計画的に。

 国家財政の健康のため、使いすぎ・借りすぎに注意しましょう。

92 : :04/01/28 20:47 ID:6PgMIZ8I
極論から言っちゃうと、国家財政って未来と言う無限のパイからいくらでも借り入れが出来るんだがな。
普通は信用が足かせになるから限界がある。
日銀と財務省の試算では、日銀に国債を買わせることが出来ればまだ借金をする余地がかなりある。

でもそれは円に国際的な信用があるからなんだよね。
頑張れノムたん。韓国国家財政は溜め込んだドルの量に直結だぞ(笑)

93 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 20:55 ID:dgwKMUqX
>>90>>92
まあ、カネが足りなくなったら紙幣を増刷すればよいです。
それでインフレが起こって、収入が多くなれば負債を返すチャンスですし。















…などといってみるテスト(w

94 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/01/28 20:58 ID:A2hNkp6/
 ヲンなら紙くずになっても誰も困らないでしょう。

 そう言えば金が大量に流通してる方が偉いなんて事を
主張していた韓国人が居たなぁ。

95 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 20:59 ID:dgwKMUqX
ストに苦しむ自動車業界

 自動車業界が年初からストで苦しんでいる。

 起亜(キア)自動車労組は28日、労組員の解雇措置に反発し、ソハリ工場や華城(ファソン)工場、
広州(クァンジュ)工場の3カ所で、昼夜間の作業組が4時間ずつストを行う部分ストに突入した。

 また、双龍(サンヨン)自動車労組は、中国の濫星グループが自社を買収することに反対し、27日
ゼネスト宣言式を行い、部分ストに突入した。

 釜山(プサン)の大宇(テウ)バスも旧正月の代替勤務問題をめぐる労使の対立により、工場稼動が
中断されて3日目となった。各企業の労組ストによる売上高損失額は250億ウォンを超えている。

 起亜自動車労組は昨年12月6日に特別勤務をしていた華城工場の3つの組み立てラインを177分間
中断させた責任を問って、会社側が金某代議員に解雇を通知するや、28日に部分ストに突入、特別勤務も
拒否している。

 同社労組は「組合活動と関連した懲戒は、事実調査委員会を構成して事実かどうかを調べたうえで、
解雇の場合は労組の同意を得ることになっているが、この団体協約を会社側が違反した」と主張した。

(つづく)

96 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 20:59 ID:dgwKMUqX
>>95のつづき

 これに対し、会社側は「ラインを中断させた事由が正常的な組合活動とはみなせない。懲戒手続きは
合法的だ。不法ストととしか考えられない」と対抗した。

 会社側はまた、部分ストで生産に支障が出た車は1500台余で、売上高損失は150億ウォンと推計
している。

 これに先立ち、双龍自動車労組は今月27日、京畿(キョンギ)道の平澤(ピョンテク)工場で債権団の
工場売却に反対するゼネストを宣言した。各作業組が4時間ずつ部分ストを行い、計80億ウォンの損失を
出した。

 双龍自動車労組側は買収過程を見極めながらゼネストに突入する時期を決めるとしており、労使の
対立は完全に解消されていない状態だ。

 隔週週休2日制を施行している大宇バスは、「旧正月連休の翌日の今月24日を有給休日にしよう」
と主張する労組と、「休務日の31日(土曜)に代替しよう」という会社側の意見対立により、3日間ストが
続いている。

 会社側は「現在、約1000台のバス注文に間に合わない状態」とし、「今回のストで28億ウォンの売上高
損失が発生した」とした。

(つづく)

97 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 20:59 ID:dgwKMUqX
>>96のつづき

 このような相次ぐストに対し、業界の某関係者は「ただでさえ、昨年は内需不況が厳しかったというのに、
年初からスト事態が起きてもどかしい限り」とし、「早いうちに作業が正常化しなければならない」とした。

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000054.html

98 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 21:01 ID:dgwKMUqX
今日のホームラン!…かな?(苦笑

故障したままイラクに大量輸出された韓国車

 イラクから韓国製自動車に対する注文が殺到している中、韓国の中古車が破損したまま大量で
納品され、問題になっている。

 28日、KOTRAによれば、最近イラクの有力バイヤー R社は韓国から輸入した中古車中、200台
余が販売が不可能なほどに破損しているのを発見、バグダッド駐在の韓国貿易官に通報した。

 KOTRAは破損した自動車のほとんどがボンネッドや窓ガラスなどがひどく破損していることから、
船積みや移動の過程で損傷を受けたものと見て、経緯を調査する一方、当該バイヤーを相手に
解決策を協議している。

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000007.html

99 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/01/28 21:02 ID:vHzV65tw
>>93
これ以上ヲンが安くなったら輸出には好都合だが、イルボソの製造機械が(tbs
それに、お得意の留学も送金額が目減り(tbs

まさに「スィンクグロバリィ、アクトゥロカリィ」な脳内世界になってしまいそう。。

ユーゴスラヴィアの末期のようなことになりそう...<戦費調達で刷り過ぎ

>>98
ゴミを輸出してやったニダ!
チョッパリはイラクの環境問題を解決汁!

100 : :04/01/28 21:03 ID:Bfh5nOYL
なるほど、ウォンをハイパー・インフレに持っていくのはいい方法かもなぁ。
所詮、海外では通用しない通貨だし、デノミとかで借金チャラになればまた、
何回でもカードバブル起こせるんだろうなぁ。
流石韓国。

101 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/01/28 21:04 ID:vHzV65tw
いかん、
似せるなら「エクトゥ」の方が適当かも?>>99

102 : :04/01/28 21:08 ID:zjEgvrrF
>>92 >>93
それ、本気で言ってるの?
日本の場合、国民の貯蓄が銀行に行って、銀行がその金で国債買ってるんだし
結局は税金で支払うんだよ?

それに、日本円だってどうなるかわからないよ。
為替は、いったん材料にしだすと反応が一方的になるからね。

たとえば、昨年前半は米国不景気情報のみに反応してユーロが上がり、
後半は好景気情報のみに反応してユーロが下がった。
今は不景気情報のみに反応してる。

反応が無い場合は「折り込み済み」で済まされる。
それが為替市場の実態だよ。

103 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 21:09 ID:dgwKMUqX
>>100
現実的には「徳政令カード」の同時使用を推奨しまつ(w
理想としては「リセットボタンを押しちゃう」なんでしょうけど(苦笑

104 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 21:10 ID:dgwKMUqX
>>102
>それ、本気で言ってるの?
もちろん「ネタ」です(w

だから、>>93の最後に「…などといってみるテスト」といっているわけですが(w

105 : :04/01/28 21:11 ID:6PgMIZ8I
>金が大量に流通してる方が偉い

・・・金本位制が何で崩れたのか小一時間勉強しろと。
まぁ政府や中央銀行が保有している金にはちゃんと意味があるのも事実ですが。
韓国の場合はドッチかと言うとリスク回避だからなぁ・・・。
今金も凄い暴騰していますな。
三菱マテリアルの千両箱が5ヶ月で200箱売れたとかいう話も聞きますし。


>>95
・・・ストやっている場合じゃねーだろ・・・。


106 :  :04/01/28 21:16 ID:qwkXbrjS
法則発動って提携の場合だっけ?
俺の勤める会社がまた韓国に追加投資決めやがったよ〜。(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

107 : :04/01/28 21:19 ID:6PgMIZ8I
>>102
あくまで「極論から言えば」と言っている。
当然のことながら、財政の健全化と言うのが
日本経済の重要課題の一つであることは論をまたない。
デフレ要因の一つだしな。

あくまで隣と比較しただけのお話ですよ。
ついでに言うなら、ユーロが乱高下していると言うより
ドルが乱高下していると言った方が良いかもしれないですな。

108 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 21:20 ID:dgwKMUqX
>>106
「追加投資決めやがった」って…もしやあなた様の会社は…

デンソー社が韓国に181億追加投資

 世界3位の自動車部品メーカーである日本のデンソー社が新規工場の設立と従来工場の
拡大のため、韓国に181億ウォンを新たに投資することにしたと、大韓貿易振興公社(KOTRA)が
28日明らかにした。
 KOTRAはまた、「デンソー社の今回の追加投資額は、同社の韓国現地法人『デンソー・プンソン
株式会社』が忠清(チュンチョン)南道・洪城(ホンソン)に1万5000坪規模の工場を新設し、
慶尚(キョンサン)南道の昌原(チャンウォン)工場を拡張することに使われる予定」とした。
 洪城工場は小形モーターを、昌原工場では先端のエンジン部品であるスティック・コイルや
CCVT(Continuously Variable Valve Timing)、オルタネーター(Alternator)などをそれぞれ
生産する予定だ。
 デンソー社の今回の追加投資により自動車部品の技術移転や、年間2000億ウォン余に
及ぶ対日貿易赤字の改善が期待されている。
 KOTRA関係者は「デンソー社からの投資誘致は、2000年から名古屋貿易館と忠清南道が
緊密に協力してきた成果」とし、「これでデンソー社の対韓投資総額は620億ウォンに増えた」とした。

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000049.html

109 :(−):04/01/28 21:29 ID:ucoSalt9
主要部品、技術を外国に依存しても貿易黒字なのだから・・・・・
そんなふうに単純に考えているらしい、
関税ゼロにして日本製品が売れ始めると、貿易はすぐ赤字でしょう。


110 : :04/01/28 21:32 ID:39ueBA0r
>>108
>デンソー社の今回の追加投資により自動車部品の技術移転

デンソーって、そんなこと考えてるの?
三河の連中は、そう甘くないと思うけど。

111 : :04/01/28 21:35 ID:S/VYuHXf
円なのかウォンなのか・・・ウリナラチラシは本当にいい加減だなぁ・・・

112 : :04/01/28 21:38 ID:QTI5f3zh
>>110
技術移転してもデンソーの職人芸は移転できないと思うよ。


113 : :04/01/28 22:30 ID:rqK7WU2G
1億ウォン(約1000万円)以上を延滞中である高額の信用不良者が19万人に
肉迫することが分かった。

全国銀行連合会が28日、新千年民主党(民主党)・趙在煥(チョ・ジェファン)議員に
提出した「信用不良者現況の資料」によると、昨年11月末現在、延滞などによる信用
不良登録金額が1億ウォン以上の信用不良者は、全体信用不良者(364万人)の
5.2%(18万8000人)にのぼった。また、滞納金額が5000万ウォンから1億ウォン
未満の信用不良者は31万人(8.5%)だった。
(中略)
趙議員は「小額を延滞中の信用不良者の割合が大きいだけに、これらに借金を
返済できる機会と状況を与えるべき」とし「信用回復支援制度を活性化する必要がある」
と主張した。
(以上、2004年1月28日の中央日報より一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://japanese.joins.com/html/2004/0128/20040128172346300.html

114 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/01/28 22:48 ID:dgwKMUqX
>>113
>1億ウォン(約1000万円)以上を延滞中である高額の信用不良者が19万人に
>肉迫することが分かった。
どうすればそこまで借金をためることができるのだろ?(ウーン

@ 住宅をローンで購入、キャッシングで首が回らなくなり、住宅ローンも滞納中
A 複数のカードで片っ端から買い物、キャッシングを最大限に利用。返せない。

…ぐらいでしょうか?
記事中には「何の借金が」延滞しているかがないですからねえ…(ヤレヤレ

115 : :04/01/28 23:04 ID:39ueBA0r
>>114
カードの支払いを他のカードのキャッシングでまかなって、さらにその支払いを(ry

とか、やらかしたんじゃないのかな?
これやると、ある程度の期間はパンクしないで借金総額だけ増えていくから。(w

116 : :04/01/29 03:02 ID:tZq9C+mx
>>94
金やドルが多く流通する国は発展ゲフンゲフン

117 : :04/01/29 03:14 ID:YA8/L3Vp
>>116
って、ことは金や朴が大量流通してる日本はh(PAPAPAM!!

118 : :04/01/29 04:09 ID:Wj91wqSY
>>117
日本じゃ一般人が金やドル貯め込んでねぇだろ

119 : :04/01/29 04:41 ID:G/aYssyD
韓国はIMFの世話になったことがある手前、
金やドルを用意しとくしか信用が得られないんじゃないかな

120 : :04/01/29 05:04 ID:lPklX95R
中東あたりのおばさんがと金のアクセを身につけているのは
あれが「貯蓄」だからな。

121 : :04/01/29 05:10 ID:RZC3Ojl9
こういう状況だと、南北統一は無理か。
テレビなどを見ると、脱北者は統一に期待しているように見えるが。

122 : :04/01/29 07:13 ID:pRKSArN5
いよいよ今夜10時!

123 : :04/01/29 07:22 ID:ogFeSbe8
>>118
ごめん、俺$預金してる。
口座維持手数料払うの嫌だったから。

124 : :04/01/29 08:02 ID:wyPVnG34
俺はユーロ口座もってる
ドイツからの入金があって円だと面倒だからユーロの口座作ってくれないか?
っていわれたから

125 : :04/01/29 08:05 ID:wIlzoeGi
>>123
その代わり為替手数料は日本はバカ高なんだが。
預金1$辺り片道一円、往復二円。
現金→現金は片道二円、往復四円。

126 : :04/01/29 08:21 ID:ogFeSbe8
>>125
いや、海外行くとき外資系銀口の口座持ってると楽なもんで。
まあ、口座開設したのが5年前だから、最近は改善されたかもしれないけど‥

127 : :04/01/29 08:24 ID:wIlzoeGi
>>126
あぁ、CITIのね。
TCにする時は優遇あったね。

128 : :04/01/29 10:05 ID:otuxMG/z
ふと思うのです。やつらの「妄想とまとわりつきと日本に勝つ」の
これでもかが始まったのはいつかと。

その芽は、「1980年に、スズキGSX-KATANA」が発売されたあたり?
それとも「映画スターウォーズの壮大な宇宙チャンバラ」から??
はたして「ステックス/デニス・デ・ヤング」の、『どもありがっと、ミスター
ロボット、ども。With parts made in JAPAN 』と歌ったあたりかな???

129 : :04/01/29 10:46 ID:Bfl6FBsc
>>128
ソウルオリンピックあたりからじゃないかな。
経済崩壊〜IMF復活で加速されてるみたいだが

130 :::04/01/29 11:24 ID:Ttrdq3HD
>>128
87年に「ソウルオリンピックが終わる頃には韓国が日本を追い抜く」って本が出版されてたよ。
たぶんその頃から。

131 : :04/01/29 11:42 ID:dlqeY6db
>>108
ソニーの時でもそうなんだけど,なんで外国の投資とか提携をすぐに発表というかリークというかするんですかね?
デンソーのニュースリリースには見あたりませんが,実際はどこまで進んでいる話なんでしょうか。
(ニュースにするほどでもない,と思ってるぐらいなんでしょうけど)

それでも提携しちゃうソニーは寛大というかヘタレというか…

132 : :04/01/29 12:06 ID:E8RU2T6n
>>128-130
李承晩が韓国大統領に就任した直後からあったように思うのは漏れの気のせいか?


133 : :04/01/29 13:24 ID:/fS7Bbsw
>>132
あの頃日本は焼け野原だったから韓国は日本に勝ってると思ってたんじゃないの?

134 : :04/01/29 13:33 ID:9NPjPR9x
鉄鋼価格急騰 造船・建設業が対策まとめに苦心

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000074.html

日本はどうよ?


135 : :04/01/29 13:37 ID:E8RU2T6n
>>134
安物の輸入鋼を使わなきゃいけないジャンルが少ないんじゃない?
まあ長期化すれば建築を中心に問題が生じるだろうけど。


136 : :04/01/29 13:49 ID:9OhH9vmV
今原材料価格がほぼ全て値上がりしていますので・・・。
鉄鉱石もそうだし石炭、石油、金、ニッケル、大豆・・・。
鉄鋼、化学製品などの一次加工品も値上がり。ツーか急騰中。

生産サイドが在庫を絞ってきた流れの上に中国の消費激増が被ったので
ここ10年くらい見られなかった相場になっております。

日本はまだ円高だから何とかなるかも知れんけど。
円高の上昇以上に上がっている商品も多いからなぁ。

137 : :04/01/29 14:16 ID:UZMFsJyo
国内でもPPあたりが原料高を製品価格に転嫁出来ずに採算割れしてますな。
ナフサの値上がりが実現すると、そこから下流の油化製品はドミノで値上げするのが
常態なんすが、今はあっちもこっちもカツカツでやってるから値上げの交渉は長引くの
が当り前になりつつある……。
粗鋼の値上げは、油化に比べれば最終製品に占める割合が低いのでまだ影響が深
刻と言うほどでは無いようですが、そのうちあちこち影響が出て来るでしょうねえ。

現時点で円高で帳消しになってる部分は、この先ドルが戻して円安に振れたら倍で
効いて来ますし、経済縮小化の値上がり……スタフレは色々とヤヴァイ気がします。

138 : :04/01/29 14:18 ID:9NPjPR9x
>>136
シナチクのお陰で、デフレのあとはスタグフレーション?
全く存在自体が公害だ罠。

139 : :04/01/29 14:28 ID:Bfl6FBsc
と、いうことは、中国一人勝ちの世界になるのかな。

・・・かなりいびつな勝ち方になる悪寒。

140 : :04/01/29 14:40 ID:UZMFsJyo
人民元が公定レートで半固定相場なうちはそうでしょうね>いびつな一人勝ち

徐々に適正水準を睨みながら緩やかに移行していくのか、それともハードランディング
覚悟で変動相場に移行するのか、この先数年は「元相場」がアジア経済の浮沈要因
として大きな割合を占めるのではないかと予想します。

成長した経済に合わせていきなり元の相場を切り上げてしまうと、中国国内のただで
さえ大きな成長格差が更に広がる事になるので、中共としては緩やかな移行を目指
したいところでしょう。北京五輪ぐらいまでは内実を高める事に注力したいでしょうし。
逆にアメリカあたりが中国経済を叩こうと思ったら、相場で叩き潰す事も可能な訳で。

日本はプラザ合意を乗り越えましたが、中国はどうなるでしょうかね?
煽りを食って沈まないように気を付けたいものです……お隣はモロに余波を被りそう
ですが(苦笑

141 : :04/01/29 14:43 ID:9OhH9vmV
欧米企業並みにさっくりと最終価格に転嫁できるようになればいいんですけどねえ。
こういうところで日本企業は自社努力で何とかしちゃうからなあ。
そこが強みでもあるんだが。

市場が大きく、プレイヤーのでかいところは逆に儲けのチャンスかもしれないですけどね。
原料価格は市場の体温、と言う古臭い名言もありますし。
今その格言が通用するかは難しいでしょうけど。

>中国
既に需要過多の状態にあるので、一人勝ちではない様な気も。
ツーか、ただでさえ多い不良債権がどうなるんだろうという所がかなりドキドキ。
バブル弾けたらとんでもないことになるんじゃないのか。

142 : :04/01/29 15:04 ID:AwR+dsxc
相場上昇は中国需要よりも投機マネーのせい?

143 :USS Virginia SSN774:04/01/29 17:45 ID:aQHx1zoN
>>142
>相場上昇は中国需要よりも投機マネーのせい?

自動車とか家電も、在庫積み上がってるんじゃなかったっけ?
需要よりも生産能力の方が過剰になってる気がするのだけど。

144 : :04/01/29 18:27 ID:9OhH9vmV
>>143

・・・ごめん。供給過多の間違いと思っておくれ・・・_| ̄|○

145 : :04/01/29 20:12 ID:hRsdwDDY
>>130
オリンピック後も暫くマスコミもそんな感じで煽ってなかったっけ?
俺が高校生の時に、掃除の時間に担任(英語教師)と雑談してたんだけど
今からは韓国語も重要になるって言い出して、俺が否定したら
韓国はもうすぐ日本を越えるから韓国語は重要だって説明しだしたのよね。
俺がそれは絶対に無いって言ったから理由を聞かれたけど、韓国人には無理って
さらっと言ったら顔がこわばってたのを今でも覚えてる。

その後、大学のときにIMF騒ぎで一般人が金のネックレスとかを国に寄付してる
映像をニュースで見たときに、その担任の顔を思い出して笑いが止まらなかった。


146 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/01/29 20:26 ID:l8zAfXXp
 オリンピックまでは、克日だったのが暫くしてどうにもこうにも成長できなくなって
学日という言葉が流行ったくらいですから。
 果ては、IMF。

 ま、そう言うことです。

147 : :04/01/29 20:28 ID:ordXdNJB
高校生のときにそれだけの感覚があったのか
おれは高校生の頃は胡散臭いと思っていたけど
まんまとだまされていたよ
ノストラダムスとかも胡散臭いと思いながら真に受けてたからな


148 : :04/01/29 20:40 ID:4SQBe74p
>>134
韓国人は、鉄鋼製品が値上げになっても困らないでしょう。
単に、使用する量を減らすだけのこと・・・。

あれ?今でも設計図無視で削れるだけ削っていたっけ?
じゃあ、材木でも鉄筋の代わりに・・・・

あれ?禿げ山ばかりだっけ?
じゃあ、朝鮮人を柱代わりに・・・。

149 :予告:04/01/29 20:59 ID:iy8CvXLv
おまいら今夜のメインディッシュを忘れるなよ!
BSプライムタイム〔韓国シリーズ〕
 「カード破産 400万人」
  − 揺れる韓国社会 −  
後10・00〜10・50

150 : :04/01/29 21:20 ID:yU+itIyn
原材料価格が高騰だが、過当競争のため最終製品への価格転嫁は難
↓(対原材料での実質的な元の切り下がり)
半年後、中間業者の好況倒産相次ぐ(仕事は忙しいが、利益がほとんどない)
↓(間接的な元上げ圧力)
北京政府はこれを金融機関に対する貸し出し増加と利率引上げで対応しようとする(不良債権予備軍の増大)

中国政府の努力に海外から疑問の声、一方で中国の黒字がさらに拡大、特にアジアで「失業の輸出」に対する批判高まる
(預金金利と貸出金利の逆転現象が散発的に発生し、その補填を中国政府が行っていることが発覚)

諸外国 中国系金融機関の財務内容に重大な不安があるとして、中国系金融機関を主銀行とする中国企業との信用取引停止及び、中国金融機関の国外業務締め出し 
中国これに対応して、国内における外銀業務制限

資金循環支障、黒字倒産事例多発。
(バブル末期の典型的状況)

 あと、一年から一年半後に中国経済は深刻なリセッションを迎える可能性大

 さて、その時、サムスン経済はどうやって生き残るか。(朝鮮人信用不安者四百万程度新だって韓国経済には最初から関係がないことが露呈)




151 : :04/01/29 21:52 ID:es0+D5mv
BSプライムタイム 韓国シリーズ
カード破産360万人の衝撃
迷走する韓国経済の行方を探る
1月29日 木
後10:00〜10:50 BS1
http://www.nhk.or.jp/bs/guide/g_cultu_bs1.html#29
韓国経済が今、カード破産者360万人という危機に直面している。
政府が奨励し、カード会社が大量に発行し続けた結果、支払日を迎えても
決済ができない人が急増、焦げ付き金は総額43兆円にも上る。
番組では、カード破産に陥った人々を取材し、その実態を明らかにする。
そして、生き残りをかけたカード会社の戦略や動き始めた対応策などを
リポートし、経済再生への道を探る。 


152 : :04/01/29 21:53 ID:9OhH9vmV
>>150
む。綺麗にまとめられましたな。

中間業者の倒産は既に始まっているし(年間失業者6000万人発生)
間接金融機関の不良債権は既に日本を越えている状況だし(1.3倍)
対中投資は減少に転じているし、
人気地域(上海など)新築不動産の空き室率も既にジャンク債のレベル。

暗い部分を見ると凄く暗いんだよな、中国経済。
インフラ投資に邁進できる北京オリンピック後は間違いなくこけるとして
>>150氏が言うようにリセッションは意外に早く来る可能性が高いと。

こんだけ原材料を貪り食っているところが突然こけると
それはそれで日本のバブル破綻以上のインパクトだよなあ。

153 : :04/01/29 21:54 ID:9W0dEQMU
>>151
オレ、BS1契約してないから実況板でどんな内容か詠むことにするかぁ。

154 : :04/01/29 21:57 ID:tZq9C+mx
サムスン1人勝ち状態ですか。

155 :生粋の名無しさん:04/01/29 22:02 ID:mwSMa/mm
韓国経済、好調が伝えられているのか?

156 :生粋の名無しさん:04/01/29 22:05 ID:mwSMa/mm
バスや地下鉄でもカードをかざすだけで決済できるのは
正直すごいと思う。

157 :_:04/01/29 22:27 ID:pnj5j8L3
>>156
それを支えているシステムは
セキュリティもバックアップもケンチャナヨ
確実でない、安定でない、安全でないシステムでも
見切り発車してしまえ、というのは発展途上国の証拠
日本では出来んわな

158 : :04/01/29 22:45 ID:9OhH9vmV
カードをバスでも使えるのは、本当に怖いよな。
セキュリティを考えるとさ。どうやってカード会社と通信して認証しているんだろう。

でもマイクロペイメントの処理の方が気になる。
手数料ないのか?ひょっとして。

159 : :04/01/29 22:51 ID:yU+itIyn
>>155
 好調が伝えられているのはサムスン経済。

 韓国経済は求人と雇用の深刻なミスマッチ、カード会社の破綻など綱渡り状態が続いている。

160 : :04/01/29 22:57 ID:9W0dEQMU
>>156
東京三菱銀行とか、2004年度辺りから生体認証が導入されるって計画も
有るらしいぞ。日本は銀行通帳とかセキュリティ・ホールが有ったから、
今後数年間で改善されていくだろう。

161 :生粋の名無しさん:04/01/29 23:03 ID:mwSMa/mm
きっとそれを支えているのがサムスンの携帯技術。。。

って、サムスンの携帯って、インターネットとか、メールとか出来るのだっけ?

162 : :04/01/29 23:06 ID:sgola+t6
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/29/20040129000069.html
銀行の貸出金利 3カ月連続上昇

 景気回復への期待から銀行の貸出金利が3カ月連続上昇した。

 韓国銀行(韓銀)は29日、「昨年12月の銀行の平均貸出金利(新規取扱額ベース)は
年6.20%と、前月(6.13%)より0.07%上昇した」とし、「昨年9月、5.97%にまで
下落して以来、引き続き上昇している」とした。

 韓銀の某関係者は「景気回復への期待から市場金利が上昇している」と説明した。

 大企業向け貸出金利(6.07%)と中小企業向け貸出金利(6.21%)は、いずれも
前月より0.07%ずつ上昇した。また、個人向け貸出金利は6.31%と、前月(6.21%)に
比べ0.10%上昇し、比較的高い上昇幅となった。

 特に、個人向け貸出中、住宅担保ローンの金利は6.28%と、前月(6.04%)より
0.24%も急騰し、個人部門に大きな負担となっている。韓銀はこれに対し、「住宅担保
ローンの金利が連動している譲渡性預金証書(CD)の流通収益率が大幅上昇したため」と
分析した。

 預金金利もここ4年間で最も高い上昇幅となり、6カ月ぶりに4%台を回復した。

 韓銀の調査の結果、昨年12月の平均預金金利(新規取扱額ベース)は年4.12%と、
前月(3.94%)より0.18%も上昇した。定期預金金利は0.21%高い4.10%、定期
積金金利は0.16%増の4.29%となった。

 韓銀・金融統計チームの朴スンファン次長は、「昨年末、銀行が流動性管理に取り組んで
から預金誘致のため金利を大幅引き上げた」とし、「しかし、このような傾向が続くかどうかは
不透明」とした。

163 : :04/01/29 23:09 ID:sgola+t6
韓中日3国の交易規模が2兆ドル突破
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/29/20040129000072.html

 韓国と中国、日本の東北アジア3国の交易規模が史上初めて2兆ドルを超えた。
全世界でこの3国が占める比重が15%を突破した。

 韓国貿易協会は昨年、韓中日3国の交易規模は前年比23%増えた2兆737億ドルと、
初めて2兆ドルを超えたと集計されたと、29日明らかにした。
 
 このような交易額の増加基調は、昨年世界交易量の平均増加率(4.6%)より5倍も
高いものだ。

 これを受け、1960年当時世界交易の5.5%に過ぎなかった韓中日3国の比重は、
前年比2.3%上昇した15.1%を占めることになった。

 国家別では、昨年中国の交易量が8512億ドルと、37%を超える急増ぶりを見せた。
また、日本は12.7%増えた8484億ドル、韓国も史上最大の3731億ドルの交易規模を
記録した。

 今年の場合、中国は25%の伸張率を記録し、交易量も1兆ドルを超える見通しで、韓国の
交易規模も史上初めて4000億ドルに達すると見通された。
--------------------------------------------------------------------------
妙な記事ですが・・・。それはともかく、結局、韓国の伸び率だけ書いてない・・・。

164 : :04/01/29 23:14 ID:sgola+t6
昨年韓国企業の海外投資が急減

 景気低迷の余波で昨年、国内投資だけでなく、韓国企業の海外投資も大きく減少した
ことが分かった。

 財政経済部は29日発表した「2003年の海外直接投資動向」で、「昨年韓国の海外直接
投資は計2895件、54億4000万ドルと、前年に比べ件数では7.3%増加したが、投資
金額は12.4%(7億7000万ドル)減少した」とした。

 韓国の海外投資規模は通貨危機直後の1999年に50億7000万ドルから、2000年
59億8000万ドル、2001年63億ドルと増加基調にあったが、2002年に62億1000万
ドルに減少した。

 続いて昨年は二桁の減少率を記録した。

 これに対し、財政経済部の李ソンハン国際経済課長は「昨年は新型肺炎(SARS)やイラク
戦などで世界経済の不確実性が高まった上、国内経済の回復が遅延したことから、企業の
海外投資心理が冷え込んだため」と分析した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/29/20040129000076.html

165 ::04/01/29 23:59 ID:3Nviiczs
本日のBSの感想。

共産革命が起きても不思議じゃないでつね。
足りないのはカラシニコフ自動小銃だけだな。
絵に描いたような「革命前夜」だとは思いませんか?

富める者は益々超え太り、貧しいものは益々どん底に。
失うものは鉄鎖のみ!!この「バールのようなもの」でサムスンを倒すニダ!
みたいな。

今日の日本人学校の襲撃事件を見ても、革命前夜の上海の事件を思いだしました。
そして、米軍のソウルからの撤退。
情報は、一つの方向に収束しているとは思いませんか?けっこうマジです。
軍事政権もあり得るんじゃないかな?アルゼンチンの例もあるしね。

166 ::04/01/30 00:06 ID:yGw0l3c5
韓国在住の日本人ビジネスマンは、「脱出」も少し年頭に置いておいた
方がいいんじゃないかな?脱出経路を確認しておくとか。
残念ながら、害無省はカスですしね。
自衛隊派遣も無理でしょうし。

数十万の「住所不定」の人間がいるのは間違いないですし、何かあったら
真っ先に血祭りにあげられるのは・・・・言うまでもないですよね?

167 : :04/01/30 00:17 ID:eRX8obyc
今更だが、

>>96
>  隔週週休2日制を施行している大宇バスは、「旧正月連休の翌日の今月24日を有給休日にしよう」
> と主張する労組と、「休務日の31日(土曜)に代替しよう」という会社側の意見対立により、3日間ストが
> 続いている。

こんなことで普通3日間もストするのか?

168 : :04/01/30 00:43 ID:m9MhrsKb
共産革命が勝つか、軍事クーデターが勝つか、どちらかじゃないですか?

現大統領がそのまま共産革命したくても民衆がついてこないという愉快な状況ですが。
北朝鮮という外圧ではなく内部から崩れ去るか。

169 : :04/01/30 01:11 ID:sWqYwblh
軍事か共産革命か、と言うところにもう一つ別のラインが。

三星王国誕生。

いや割とまじめな話。韓国に行くとわかるんだが
奴等のサムスン崇拝は凄まじい。
往年の日本の4大財閥が、社会においてそれなりの尊敬を得ていたのにすら
比較にならないレベルでサムスンマンセーなのです。

李建煕会長がのっとろうと思ったらのっとれるんじゃないかと思うくらい。

170 : :04/01/30 01:22 ID:WBm2oMCj
>>169
今でも、韓国株式市場の時価総額の六割が三星でしょ。
事実上、三星王国なんじゃないの?

171 :r:04/01/30 03:03 ID:xSUe7fPj
>>152
今週のニューズウィーク日本語版の特集で、欧米が投資を
減らす中、日本企業が対中投資を大幅に増やしているから
バブル崩壊も近いって予想してるのがあったな。日本企業
が投資を増やし始めると大体ブームは終わりだそうだ。

172 ::04/01/30 03:34 ID:yGw0l3c5
今日のBS2の信用破綻者の例では、借金が¥600万で、サラリーが¥12万。
生活費を¥5万に切り詰めて借金を返すとのこと。
ボーナスが無いとして、年平均¥60万を返済。金利は無視するとして(w
返済までにかかる期間は10年間。
ところが、返済計画が立った矢先、母親が入院して・・どうしたものかと。

彼女が、この先、水商売以下に落ちていくのは目に見えています。
さすがに気の毒になった。
でも、おそらく、この女性はまだ救われる部類と見ました。
家の中は小奇麗だったしな。平均値は、もっと惨たらしいでしょうな。

173 :172:04/01/30 03:48 ID:yGw0l3c5
上記番組の解説者は、サムスンの研究員なのですが、その小ずら憎さときたら。
野村総研のリチャード・クーに匹敵する(w。

サムスンだって、この事態に責任があるはずなのに、まったく後ろめたさのカケラ
も見せず、しゃぁしゃぁと個人の責任のみを言及する。
カード保有を義務づけた政府、及び後で糸を引いている誰かさんは免罪されようが
無いでしょうに。「両班とは、こういうものか?」と納得。

あくまで、カードの利益によってカード会社の損失をカバーする気らしいですね。
ちょっと信じられない。

174 : :04/01/30 08:28 ID:4bIPhPLr
>>169
ロボコップのオムニ社やビックオーのパラダイム社みたいだな。
まさにデストピアだ。

175 : :04/01/30 08:53 ID:Im7bOAkS
>>166
この板のコテハン諸氏の中にも、何人か在韓の人が居られるようなので、マジ心配。

>>169
世界初の企業国家になっても良いような。

176 : :04/01/30 09:51 ID:2fMmZBns
大三星国 誕生の予感?

177 ::04/01/30 09:57 ID:hYzaF7gT
風俗ばばーっていつもお涙頂戴ネタしゃべりまくり、
金せびる。この国のおばさん特に!韓クラが2万も3万も
するのうなずける。不法就労で逮捕される前に日本人の飛び切り
若い男か金持ちエロ爺のメカケか日本人男の妻になる。
キーセン出身の韓クラババーは戸籍内のかよ〜

178 : :04/01/30 10:09 ID:JBuocR5G
正式名称は「大三星株式国」
発足したらすかさずリストラします。

179 : :04/01/30 10:29 ID:Ofu9yVz/
次のサミットは、ドル安と、元アゲが焦点でしょ。
オリンピック前にはなるかもね、元↑。

180 : :04/01/30 10:34 ID:yUCoBNHM
来週のG7ではドル安容認だよ。
同時にアジア通貨(特に円)高誘導だよ。

元は2年は上がらないよ。


181 : :04/01/30 10:38 ID:JBuocR5G
朝鮮は元に支配されて、高麗に逆戻りするのだろうか?

182 : :04/01/30 10:58 ID:A+Lzh8Am
>>181

 ウマイナーーー

 

183 : :04/01/30 11:02 ID:oJ13U1cJ
>>180
ドル安容認の可能性はそう多くもない。
既に欧州が悲鳴を上げているし、米共和党としても
これ以上のドル安は米国からの資産流出に影響が出てしまうしな。
選挙対策における製造業へのドル安プッシュは既にいいところまで来ているので
牽制発言は出るような感じ。

まぁ夏くらいまではドル安だろうけど。


184 : :04/01/30 11:09 ID:vbSlsZkK
>>141
資源価格の高騰で5―6000億円のコスト上昇避けられない=鉄連会長

 [東京 21日 ロイター] 日本鉄鋼連盟(鉄連)の三村明夫会長(新日本製鉄<5401.T>社長)
は定例の記者会見で、国際的な資源価格の上昇が日本の鉄鋼業界に与えるについて、個人的な試算として、
「04年度は03年度と比べて、5000億─6000億円の価格高騰(コスト上昇)が避けられないが、
鉄連としての対処は難しい。メーカーごとに対処することだ」との認識を示した。
 三村会長は、価格高騰について、「中国経済の急速な発展が要因」と分析。「3─4年は継続する。
深刻な問題だ」と述べた。(ロイター)
[1月21日16時7分更新]

鉄鋼業界は価格転嫁の布石を打ち出しますた。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000818-reu-bus_all


185 : :04/01/30 11:17 ID:yUCoBNHM
>>183
言い方が悪かったか?
ドルが暴落しない範囲でドル安容認、かつ円高誘導
ユーロは、高官によって発言がバラバラ

186 : :04/01/30 11:20 ID:vbSlsZkK
昨年12月1日の産経の速報。
鉄鋼原料輸送船30隻新造。商船三井が発表。9万−23万
トンの新造船を1000億円で。鉄鋼原料の荷動きに対応。

シナチクの原料船独占に対応した商船の素早さ。
今頃、チャイナバブルがはじけないように担当者は・・・・・・・・。

187 : ◆PWJOB22222 :04/01/30 16:22 ID:KPwF+ON3
新橋の朝興銀行店舗が無くなっていました。

188 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/01/30 16:58 ID:Df4gsZI6
>>187
ttp://www.chbtk.co.jp/new_page_7.htm

朝興銀行東京支店のサイトから、「耳寄りな情報」らしいです!










たしかに、not found だな。。。

189 ::04/01/30 17:29 ID:yGw0l3c5
こ、これは・・・・。

>220 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 本日のレス 投稿日:04/01/10 11:11 ???
>exサーバは.krドメインは蹴りっぱなしにしてみよう。。  
>さようなら、krドメイン(w

企業家氏殿・・・・。

190 : :04/01/30 18:06 ID:vbSlsZkK
中国発の原材料受給逼迫、現実のものへ
「世界の工場」中国が、ブラックホールのように原材料を吸い込み、原材料需給逼迫への憂慮が
現実味を増している。鉄鉱石、石炭、天然ゴムなど、原材料価格が急騰する
「中国発原材料供給不足問題」だ
(中略)
原資材価格が急騰すると、ポスコは来月9日から、韓国の鉄鋼製品価格を12%引き上げると
発表した。東国(トングク)製鋼も27日、1tあたりの価格を4万9000ウォン値上げ
すると発表した。


輸送費用の上昇も原材料価格の値上がりの一因となっている。


中国が原材料の運送に使うバルク船を独占して、バルク船の運賃指数(BDI)は、
1月26日基準で5262まで暴騰した。BDIは02年8月1000隻を突破して以来、
昨年8月1900、9月2400、12月4000を越えている。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004012823328



191 : :04/01/30 18:42 ID:fKjpYuPI
>>189
3レンキュウノトキノコトデショ。

192 :189:04/01/30 18:46 ID:yGw0l3c5
>>191
失礼。

193 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/01/30 22:11 ID:+rEaLJX2
>>189
いやその後、又緩和してます。
だからこうやってカキコできる。

194 : :04/01/30 22:31 ID:hYcwdwN5
おっと、お子さんは大丈夫ですか?

195 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/01/30 22:41 ID:+rEaLJX2
>>193
ええ、なんとか。ただ非常に身近な所で起こったので、ちとショックでは
あります。良く知ってる人達がこういう事件に巻き込まれるってのは。

196 : ◆64180XZags :04/01/30 22:53 ID:KhjAvU5/
製造業競争力台湾の 5分の 1で墜落<LG経済研>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040130n04689/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

(ソウル=連合ニュース) イ・カンウォン記者= 我が国の製造業競争力指数が外為危機以後台湾と
日本の 5分の 1, 2分の 1 水準にそれぞれ落ちたという調査結果が出た.
30日 LG経済研究院が産業資源部の依頼で研究, 作成した `日本及び台湾の空洞化現況と対応
戦略研究' 報告書によると去る 2002年労動生産性増加率は韓国7.2%, 台湾 7.7%, 日本 3.3%で
それぞれ調査された.
しかし単位労動費用増加率の場合韓国は 3.7%である一方, 台湾 -8.8%, 日本 -4.4%で `製造業
競争力指数'(労動生産性増加率と単位労動費用増加率の車)が韓国は 3.50%ポイントに過ぎない
一方台湾と日本はそれぞれ 16.44%ポイント, 7.7%ポイントで大きく広げられた.
研究員は韓国の製造業競争力指数は去る 90年 2.48%ポイントから引き続きノブアジダウェファン
ウィギで単位労動費用が急激に減りながら 98年 24.16%ポイントまでチソッアッウナイフ賃金上昇
などの要因で下落していると説明した.
研究員は "日本と台湾は 90年以後製造業競争力指数が韓国に立ち後れたが 2000年から大きく
改善した"と付け加えた.

197 : :04/01/30 22:57 ID:/1IW5NDa
>>195
カルトな人が増えてるんでしょうか?

198 : :04/01/30 23:15 ID:hrWQQdMf
>>195
心中お察しします。

昨日は、別スレで大騒動になってましたよ。

199 : :04/01/30 23:22 ID:hYcwdwN5
【緊急景気診断@】「80%セールしても売れない」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/30/20040130000077.html

200 : :04/01/30 23:25 ID:hYcwdwN5
>>199
>統計庁はこの日、昨年12月の産業活動動向を発表し、「卸売・小売販売は10カ月、
>設備投資は6カ月連続のマイナス成長を記録した」と明らかにした。

あれ?
「今年は4%(だっけ?)成長するニダ!」とか言ってたのとは別の部署?>統計庁

201 : :04/01/30 23:42 ID:sfSfKkbg
>>195
しかし、日韓の経済的接近、強制された日韓友好、それでもなお変わらぬ反日喧伝と教育、
経済状況の悪化、社会情勢の不安、起こるべくして起こった事件かもしれないですね。

202 : :04/01/31 00:08 ID:69HXg+Rk
リンク先に表があるけど、翻訳されないの詳しい内訳は分からない・・・。
しかし・・・。

未来 導く'10台 新技術' 選定
SKC街 国内 最初で 量産に 成功した リチウムイオン ポリマー バッテリー
(LIPB)は 世界 最高 水準の 2次電池 技術で 認められて 来年にだけ 世界市場
の 18%を 占める ので 期待を 集めて ある. その間は 日本が 市場の 90% 以上を
席巻した.
大宇朝鮮海洋が 去年 10月 商用化に 成功した 45万t級の この中船体 超大型
原油運搬船は 世界 最初の 親環境的 油槽船で 評価される. ヨーロッパ連合(EU)
などで この中船体 油槽船に 大韓 需要が 急増しながら 来年にだけ 16億ドルの
輸出が 予想される.
産業資源部は 30仕事 分野別 民間 専門家の 審査を 経って これ ような SKC義
LIPB技術と 大宇朝鮮海洋の 原油運びでは などを 含んで 10犬 技術を 次世代
成長エンジンが なる '大韓民国 10台 新技術'路 選定した.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/money/200401/30/200401301812254701500050105011.html

203 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/01/31 00:08 ID:hjBVWpQ6
>>197>>201
「秩序」や「倫理」が機能しない社会で、貧富の差、生活水準の差が益々広がって
ますからね。おかしな人間も増えるしかないのかな。

>>198
私もちと参加してましたよ。流れ速すぎてついていけなくなったけど。

204 : :04/01/31 00:13 ID:I9dembrd
>>企業家さん

時に先日そちらのお国の経済情勢に関するレポートにちらりと目を通していたのですが
かなり深刻な状況になっていませんか?
トップのアナウンスに比べて随分と乖離があるような。

205 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/01/31 00:19 ID:hjBVWpQ6
>>204
総体的に深刻と言えるでしょうね。直接経済崩壊の原因になるとは思わないけど、
痛んでる国民や企業の建て直し策が当面見えませんからね。
社会が膿みだしてるのも仕方ない。
政府の数値目標はそもそも信用してはいけないです。
サイコロの出た目で決めてるのとなんら違いないですから。

206 :    :04/01/31 00:22 ID:S2e43oyH
>>205
それでも今年は商売のほうが順調のようで。
すごいですなぁ

207 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/01/31 00:27 ID:hjBVWpQ6
>>205
まあ私の商売は経済が上向こうが下向こうが、上下幅さえ激しければそれで良いので。
市場はまだまだ強烈な金余りだし、今年は正月から美味しい案件がどんどん
出てきてますねえ。


208 : :04/01/31 00:44 ID:I9dembrd
>>205
いやまぁ、庶民が苦しくなるだけとは思いますけどね。

ちなみに韓国のカード問題をちょっと追っていて疑問だったことがあるのですが
小額決済にもカードを使えるって、手数料とかどうなっているんでしょうか。

209 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/01/31 01:11 ID:hjBVWpQ6
>>208
特に普通の決済処理と違いはないですよ。加盟店にすれば、一定期間の積み上げ
に対して○%、って形で処理が行われるだけですから。
まあ数百円の買い物にカード使ってる香具師の後ろに並ぶと、いらいらは
募りますねえ。

210 : :04/01/31 07:45 ID:Hg8bQBKe
>209
いらいらする、って事は時間がかかるっていう事なんでしょうけど、
サインレスは浸透していないんでしょうか?

日本のスーパー、コンビニだと1万円くらいまではサインレスなので、
時間的には現金支払いとあまり変わらないですよ。

211 : :04/01/31 13:32 ID:XyWURuJc
サムソン・ソニーの勝ち組みWIN−WIN連合が本気を出したら、
日本の電機メーカーはみんな吹っ飛んで討ち死にしてしまうよ。

212 : :04/01/31 13:36 ID:Ih8cWu8I
SONYもうだめぽ

213 : :04/01/31 13:53 ID:XyWURuJc
>>212
危機感を抱いてる他社メーカー社員の中傷書き込み発見!
ソニーのブランド+サムソンの収益力を恐れてるからって、
掲示板で貶めようってのはいけないよ。

214 : :04/01/31 14:05 ID:Ih8cWu8I
サムソンの収益力って・・・ギャグですか?

215 : :04/01/31 15:00 ID:aplvGNIK
減価償却とウォン為替の操作で利益をはじき出しても、年々利益率が落ちてる
サムスンの収益力って何?


ギャグ?

216 :パイルドライバー:04/01/31 15:30 ID:om4YNxJY
サムスンの下請けは搾り取られて、枯死寸前状態。
一将功なりて万骨枯る・・・・
死屍累々の状態ですよ。

217 :_:04/01/31 15:58 ID:LSh69jaj
韓国に投資している理由は何だ?

218 : :04/01/31 16:42 ID:7YhWoxGn
>>217
儲けが大きい博打場だからじゃない?
もちろん、損することもあるだろうが。

219 : :04/01/31 16:44 ID:+J1XS6LI
>>217
 出井会長のイニシアチブ

 英国のジョン王にも匹敵する斜め上。

220 : :04/01/31 18:06 ID:Xmqu0y1c
>>217
Worst Managerに投資してもらってうれしいか?w
あの馬鹿の時代の見えなさ、生産ラインのまとめの出来なさは絶望的なものがあるぞ。

221 : :04/01/31 18:10 ID:pxL5kWGm
>>217
その方が儲かる時代もあった。

まあ、1985年の日米半導体協議の結果、
アメ公に無理矢理技術供与させられたんだけどな。


222 : :04/01/31 18:25 ID:Q3CDolKY
KTX開通によって韓国経済は更なる飛躍を遂げるだろう

223 :    :04/01/31 18:33 ID:S2e43oyH
>>222
確かに飛ぶかもな。
いろんな意味で。



しかし高速列車での事故って壮絶らしいからなぁ。
ドイツでの事故は中の人は総バラバラ状態だったらしいじゃないでか?

224 : :04/01/31 18:33 ID:ZSce1T8I
>>222
命の保障はないようですがね・・・


225 : :04/01/31 18:35 ID:VJ/guTFB
>>222
飽きたって言ってるでしょう。つまんねーよ。


韓国は噂どおり不景気ですな。
【緊急景気診断@】「80%セールしても売れない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/30/20040130000077.html

> 高麗(コリョ)大学の朴英哲(パク・ヨンチョル/財政学)教授は「総選挙な
どの政治不安に加え、労使紛糾が重なれば景気はさらに萎縮する」とし、「今年も
国民が景気回復を実感するのは難しいだろう」と話した。

226 : :04/01/31 18:35 ID:bfq7IuIK
韓国経済の飛躍じゃなくて三星の飛躍になっちゃっているのがどうにも。
いくら国策企業とはいえ、アソコまで寡占が進んでしまうと
あんまりいいことじゃないと思うのだが。

227 : :04/01/31 18:45 ID:Q3CDolKY
>>225
その記事は悲観的すぎる。

228 : :04/01/31 18:47 ID:VJ/guTFB
>>227
じゃあこれは?

お気に召しませぬか?

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/29/20040129000031.html

229 :        :04/01/31 18:48 ID:rTRMa/nL
>>226
いっそ国家元首を「社長」にした企業国家に生まれ変わるというのはどうか。

230 : :04/01/31 18:53 ID:RdJs9mcK
>>229
酋長が社長になっても、代替わりする度に逮捕される慣習は残りそうだな。
会長の誕生しない会社というのも面白いかもしれない。

231 : :04/01/31 19:09 ID:Q3CDolKY
>>228
それでも今の日本の経済状況よりはましだ

232 :   :04/01/31 19:10 ID:QXljF6ct
>>231
不良債務者が人口の1割いて韓国の方が増しなのか。
すごいね。

233 : :04/01/31 19:11 ID:zGPmISwS
>>231
なこたぁ無い。
個人破産が1割以上も有る国なんて、アジアでは北と南くらいのもんだろ。

234 :228:04/01/31 19:17 ID:918stBBs
>>231
気に入らない?
わがままだな。女の子に嫌われるぞ。

これなんかどう?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/29/20040129000076.html

235 :USS Virginia SSN774:04/01/31 20:07 ID:FUluqCA8
>>221
>その方が儲かる時代もあった。

つーか、ソニーは随分昔韓国から撤退してたはず。
まぁソニーは入れ替わり激しいので、もう当時の
ことを知らない人間が多いにしても、幹部ならば
まだ覚えてるはずだが。

236 : :04/01/31 20:19 ID:aTtOshC/
>>235
97年製のトリニトロンディスプレイが一年で壊れたので分解したら
Made in Korea と書いてありましたのである程度は韓国に拠点はあるのでは?

237 :名無しさんの野望:04/01/31 20:41 ID:rx1lcekY
出井会長はさらわれて、今は韓国人が代わりになりすましてるんだ。

な、なんだっt(aa略

238 : :04/01/31 21:27 ID:7YhWoxGn
>>237
スナッチャー?

239 : :04/01/31 21:51 ID:mv3QmsMY
○社会資本整備がまだ未熟だ。
全国を網羅する鉄道があるが、新幹線化へ移行が遅れている。
ソウルも含め、都市内部の区画整理や幹線道路網の整備を進める必要がある。
また地方都市の下水処理設備増強など環境型都市への移行が重要。要は国税
を内国社会資本に投資していくことが大切。
○韓国製品のブランド力
日本製品が信頼されるのは、価格や技術力だけでない。壊れない品質に対して
の信頼だ。日本製造業は品質管理部門の権限が強く、納期が迫っても信頼性に
問題があれば絶対に出荷させない。また工場内部の生産性を常に改善している。
韓国製品が世界で認知されるには絶対的な品質管理体制の確立が急務だ。
○教育
日本と同じ大学入試制度を模倣する必要はない。年一度の入試試験偏重のために
過度の受験競争を招いている。米国的な開かれた入学機会と卒業までの難易度を
高める方向に改革するべきだ。また高等学校までは義務教育化させるべきだ。
日本では高校入学段階で成績による振り分けが一般的になり、国民の社会的流動
を結果的に制限させている。経済的、文化的な活性化のためには、高等学校まで
義務教育化させて絶対的教育水準を上げてしまう方が良い。

240 : :04/01/31 21:52 ID:mv3QmsMY
○農業
気候条件や絶対的可耕地域が限られているため、国内市場においても競争力維持は
むずかしい。むしろ国内農業保護のために市場閉鎖を継続すると、日本のように
市場閉鎖性を指摘されアンフェアのレッテルを貼られてしまう。農業人口比率の適正化
を促進し、南米やオーストラリアやカナダ等で可耕地域を用地取得し、余剰農民を入植
させて海外へ生産展開を行っていく必要があるでしょう。
○文化発揚
日本文化の開放を行ったのは中長期的に良い施策だ。あらゆる文化に対する開放を行い
各文化の触発を繰り返すことで文明は成長し成熟していく。初期投資不要で韓国経済活性化
に繋がるため、規制緩和部分としては主軸に据えるべき施策だ。
○ハングル専用法
基本的に改正した方が良いでしょう。表示や表記に規制をかけると国民心理が萎縮してしまう。
ハングルの言語学的優秀性と他言語の規制を同一次元で論じるべきでない。一般的に国民の
漢字読解力が極めて低下している。隣国との関係維持や東アジア経済圏での韓国が主要な役割
を得ないのも、漢字読解能力が低い点があげられる。少なくとも地図上表記、交通標識、各施設
の表記、法令、契約書面、新聞紙面上での漢字表記規制は撤廃していかないと、結果的に国民
の漢字離れが過度に進行し朝鮮文化の継承ができなくなる。

241 : :04/01/31 21:56 ID:kIGI+KeU
ID:Q3CDolKYがようやく祖国に帰る覚悟を決めたのに、
ためらわせるようなことを書いてはだめですよ。 >>all

242 : :04/01/31 23:28 ID:GtJuDAWj
>>漢字離れが過度に進行し朝鮮文化の継承ができなくなる

つまり、はかなくも朝鮮文化は漢字に依存してるという事実を吐露してしまってるわけね。
いままでも、もっと素直な態度なら、今の事態を招かなかっただろうにね。

243 : :04/02/01 00:15 ID:IkpV2INi
>>242
てゆーか、すでに断絶してると思うよ。
何しろ自分とこの昔の資料、直で読めないんだから。

244 : :04/02/01 00:38 ID:CM4dW9Oo
>>239
人の意見を聞く耳を持ってる連中ならば、何度もドツボにはまる様な馬鹿なことはしなかった。
七世紀の昔から国内問題に外国勢力を引き入れ、当事者能力を喪失する癖はDNAレベル。
100年前も現在ただ今もまるで同じ状態。
100年前は日本とロシアの間で事大の相手の選択で国内は四分五裂。
結局勝者の保護国となった。
現在はあろうことか、長年バックボーンとなったアメリカを自主外交・自主防衛の名の
もとに裏切りつつある。
実力に裏付けられた自主外交・自主防衛ならともかく、独り立ちできぬ三等国の分際で
能書きだけは一人前。
アフォな南キムチの行動はますます北キムチの核問題の解決の道を混乱させている。

馬鹿につける薬が必要な今日この頃。(w


245 : :04/02/01 00:45 ID:PEYVFF71
>何しろ自分とこの昔の資料、直で読めないんだから。

これは信じられないくらい斜め上だよね
この斜め上さは地球上どこにもないと思う
これはむしろ誇っていいと思うよw
いやホント

246 : :04/02/01 01:24 ID:Jk9aK6D/
>>245
そんなこと言ってやるなよw
奴らは常に上につくのが体に染み付いてるんだ、しょうがない。
そもそも、大昔に1回自国語を完全に捨てて全部漢字で
やってるんだからもう一回やっても大したことないさ。

たぶんロシアに事大したら全部ロシア語にするよ。
むしろその方がいいかもしれんが。

247 : :04/02/01 01:47 ID:Twy+yhZp
>>239
社会資本整備は上っ面を直しただけで、日帝の頃と変わらないもんなあ

248 :          :04/02/01 01:53 ID:iBre3RfY
本気でびっくりしたけど
親の名前さえ漢字で書けない
韓国人が居る。

249 : :04/02/01 01:59 ID:K9x025pF
>>248
自分の名前を漢字で書けない朝鮮人は居ますよ。

250 : :04/02/01 02:14 ID:ymYo2QgT
>>248
>>249
(;´Д`)


日本人は書けない漢字でも読むことは出来るのはよくあるし解らないのは辞書で部首から
調べること出来るけど
韓国人は辞書すら引けなさそうだね・・・
まぁおいらもお手上げな漢字結構あるけど・・・

251 : :04/02/01 02:14 ID:T9gRMBq4
デーハミングックも書けませんが

252 : :04/02/01 02:16 ID:ymYo2QgT
(;´Д`)

253 : :04/02/01 02:17 ID:ZesIqDwY
>>246
金正日は、ロシア名を使って育った。ロシア名は大学に在学中に使うのを止めたようだが。
モンゴル時代には、上流階級ほどモンゴル名を使用していた。
ことほど左様に事大が染み付いてるから、日本名を使うのは朝鮮人にとってごく当たり前の感覚なんだろう。
そして、いまだに使い続けずにはいられない在日の連中がいる。やはり、これが民族のDNAなのだろう。

254 : :04/02/01 03:47 ID:lo4FPdSM
ニダー達一般が漢字の有用性や必要性に気づいたとき、
「日帝がウリナラから漢字を取り上げてハングルにすり替えたニダ」
とかなりませんよね。

創氏改名は、ちょっと違うけど、チョウセンジンが名前を欲しがった
くせに、今じゃ「押し付けた」ことになってますよね。

文字すら外国に教育してもらわなきゃ覚えなかったミンジョク...
哀れ...

255 : :04/02/01 04:02 ID:1CeMuZt1
祖国に帰りたいと言うから、北への帰国事業を進めたのに
今や、日本政府による強制送還と(ry

256 : :04/02/01 04:23 ID:314MIj6W
日本赤十字社とか共産党が中心になって推進したから、いまさら言いがかりはできんはずだが。

257 :   :04/02/01 04:28 ID:XSFX3nlz
>>254
そもそも、改名は任意だって言うことを、あえてごまかして宣伝する在日と
それを検証もしない偽歴史学者があふれてるからね。

歴史家が検証もしないなどの単純ミスをしたら、歴史家に点数をつけて
発表したらどうか。

本多勝一が中国の侵略についての記述で100人切りとかで遺族に嘘を書いたと
訴えられてるけど、あれだけじゃないでしょ。歴史家の嘘は。

258 :中国初の韓国大手買収:04/02/01 05:58 ID:O7RXim8E
韓国の自動車メーカーはヒュンダイ以外は破産し、キアがヒュンダイに買収
された。ヒュンダイの株式の10%はダイムラー・クライスラー。

双龍自動車が今度、中国に買収されたそうですね。

藍星集団:外資と勝負、中国初の韓国大手買収
http://news.searchina.ne.jp/2003/1218/business_1218_008.shtml

259 : :04/02/01 06:04 ID:xa3hagyS
韓国メーカーは人件費が日本の1/3程度なのに
サムソン以外で国際競争力が強いところが
無いのが不思議だ

260 : :04/02/01 06:11 ID:O7RXim8E
>>258続き
韓国・双龍自動車の労働者が、「中国に買収されるのはイヤだ」とストライキ
してるらしい。虚しい抵抗だな。
イヤならカネを積めってこった。
それか、国有化。

261 : :04/02/01 06:13 ID:2DF5ZO7D
人件費なんて製品に関わる要素のひとつに過ぎないだろ

262 :  :04/02/01 06:26 ID:xa3hagyS
>>261
確かに要素のひとつに過ぎないが、通常最大の要素でもある


263 : :04/02/01 06:28 ID:314MIj6W
>>257
本多勝一を歴史家といったら、歴史家がかわいそうだが。本多は単なる左翼ジャーナリストであってね。

264 : :04/02/01 06:28 ID:2hc6UkbG
>259
現代車生産職の年俸が6000万ウォンに (2003.08.06)

現代(ヒョンデ)自動車の賃金団体交渉の妥結を受け、同社の従業員は
今年の平均年俸が5000万ウォンを上回る見通しだ。

特に勤続年数が長く、業務職に比べ相対的に給与水準の高い生産職は
平均年俸が6000万ウォンに迫る。


大企業の人件費は、ほとんど変わらなくなってきてる

265 : :04/02/01 06:30 ID:2DF5ZO7D
>>262
正気?人件費はアフリカあたりのほうが安いだろw
ほぼ同等程度の品質でなきゃ比較にもならん

266 :  :04/02/01 06:35 ID:xa3hagyS
>>264
6000万ウォン 600万円ということ?
一人当たりの平均国民所得が日本の1/3なのに
そんなに大企業と中小の賃金格差が大きいのか

267 :    :04/02/01 06:44 ID:s88NLe/+
>>266
現代の工場職員の平均年収が600万円よ。

マジで。

268 : :04/02/01 06:45 ID:9tMAfOTN
>249
>250
ふと思ったんだが、韓国人ってパソコンで名前(漢字)を入力する
のはどうしているの?


269 : ◆......h.8. :04/02/01 06:53 ID:gt7VqQv3
>>268
韓国人がどの程度利用しているかは知らないけど、
大概の辞書ツールには漢字変換機能がついてる。

270 : :04/02/01 07:01 ID:8HpnIWtu
人件費が製品の価値を決定する最大の要素とかいう馬鹿がいますねw

271 : :04/02/01 07:02 ID:lo4FPdSM
>>270
「製品に関わる」という日本語を「価値を決定する」とか読む、
日本語が出来ない人がいますね。

272 : :04/02/01 07:12 ID:VAWgH9Xy
人件費が製品に関わる最大の要素とかいう馬鹿がいるんですか?
技術開発や営業の努力より大きいと?
阿呆ですね

273 :  :04/02/01 07:15 ID:xa3hagyS
>>270,271
そうだな価格=価値じゃない 俺の読み間違いだ


274 : :04/02/01 07:15 ID:1nW+Y8uF
>>260
将来中国が東アジア最強の経済力を持ったら、
反中教育とかやり始めるんだろうか、かの国は。

34年間でもアレだから、数千年の恨と火病は想像がつかないねw

275 : :04/02/01 07:19 ID:Dv3WxeCI
>>274
そうですかね?喜んで靴を舐めるのうな気がする

276 :バク ◆Zseml6E7q6 :04/02/01 07:25 ID:3X7xcJfu
人件費は製造コストの一部であり、同程度の製品を作る場合
一番抑えたいものの一つじゃないんですかねえ。

輸送費は、抑える為の投資が輸送費よりも高くつくんじゃ不味いし、
材料費も同じですから・・・・。

研究開発費は、この板ではケンチャナヨ精神で無視されている
みたいですから、あえて挙げませんが・・・・・・w

277 : :04/02/01 07:39 ID:1nW+Y8uF
>>275
確かに日本よりは媚びやすいと思いますけど、
中国は「朝鮮の文化は我々のすべてパクり」とか平気で言うでしょう。
事実その通りだし、そのときですね、面白いのは。

そのうち中国の文化が現代的に退廃していったら、
自分たちが中華文明の本道とか言い始めるんじゃないですかw

278 : :04/02/01 07:50 ID:Dv3WxeCI
>>277
見世物ってことで、笑って見守るのがいいでしょう

279 :USS Virginia SSN774:04/02/01 09:19 ID:314MIj6W
>>277
>確かに日本よりは媚びやすいと思いますけど、

日本に反日するのは、日本が甘い対応するから。
中国に朝鮮戦争のときの謝罪を要求して一言ではねつけられてから以後
何も言えないのが韓国。だから中国がもっと強大になれば日米捨てて、
中国の走狗になるのは火病をみるよりあきらか。

280 : ◆64180XZags :04/02/01 09:28 ID:oBBGSkBs
対韓 通常攻勢強化..輸出 `赤い火'
EU.アメリカ.中国.引導輸入規制相次いで
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040201n00076/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

(ソウル=連合ニュース) 工兵雪肌者 = 今年に入ってヨーロッパ連合(EU)とアメリカ, 中国, インドを
含めた主要国々が先を争って韓国に対する通常攻勢を強化していて輸出戦線に非常事態になった.

1日外交通商部と KOTRA, 韓国貿易協会によれば EU執行委は韓国, 台湾, ベラルーシなど 3ヶ国山
ポリエステル張纎維強力社に対して反ダンピング提訴をしたと先月 26日 EU 韓国代表部に知らせた.

EU執行委は反ダンピング調査手続きが始まれば調査対象業社選定などと係わって韓国政府に協助
を要請すると明らかにした.

ポリエステル張纎維強力社は産業用で使われる纎維で我が国の台 EU 輸出は 2000年 2千500万
ドル, 2001年 2千700万ドル, 2002年 2千900万ドルに引き続き去年には 11月まで 2千900万ドルを
記録するなど倦まず弛まず増えている.

アメリカ商務部は米貿易委員会(ITC)が産業被害最終判定を下げるによって先月28日連邦官報を
通じて韓国産 PC鋼船に対する半ダンピング関税賦課命令を下げると発表した.

ダンピング関税率は同一製鋼と 高麗製鋼 54.19%, その他業社は 35.94% などだ.

これによって去年 7月17日から去る 12日間に輸入されて通関が中止された製品と去る 28日以後
輸入される韓国産製品に反ダンピング関税が付けられるようになった.

米商務部はまた最近韓国産ポリエステルステープル社(PSF)に対して反ダンピング関税賦課のため
の下調べ期限を 5ヶ月延ばした.
(後略)

281 : :04/02/01 09:31 ID:K84J63Vb
なんつーか韓国って「勝手に日本を嫌ってなのに気になってしょうがないから
勝負して勝とうと思い身の丈にあわない選択を」して自滅って感じ

282 : :04/02/01 09:51 ID:IkpV2INi
>>281
単に
「チョッパリにそれが出来るなら、優秀なウリミンジョクなら簡単に出来て当たり前ニダ!
 当然それよりも良い成果が出るはずニダ!」
ってやって、自滅してるだけにしか。

283 : :04/02/01 14:36 ID:np7ySqow
>>277
李氏朝鮮の時がまさにそれだったが。

284 : :04/02/01 15:28 ID:1nW+Y8uF
>>283
歴史は繰り返すので、もう一度やってくれるかと。

285 : :04/02/01 18:11 ID:tCHAeNlJ
>282

日本人も罪だな
非欧米で唯一だろ このレベルは

日本がいなかったらもう世界は白人オンリー

286 : :04/02/01 18:29 ID:HQWFonE1
>>285
アメリカは既に白人の数半分以下だけどね。

287 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/01 20:02 ID:t94SXSrO
朴容晟会長がまた苦言 「外国は韓国をNAPO共和国と呼ぶ」

 「外国企業家らが韓国政府を何と言っているか、知ってますか? これまではNATOだと言って
いたのに、最近はNAPO共和国だと言っています」

 最近、政府と政界を直接批判している“財界の口” 朴容晟(パク・ヨンソン)大韓商工会議所会長は
1日、記者と会うなり、躊躇することなく政府の執行力不在から批判した。

 朴会長が話すNATOは「No Action Talk Only(実行には移さず口先だけの政府)」の略語だった。
NAPOは「No Action Plan Only」、すなわち、実行には移さず、計画だけを立てる政府を皮肉る言葉だ。

 朴会長は「内需市場は息をするのがやっとの状態なのに、政界は泥仕合、政府は選挙だけに気を
取られている」とし、「最近、私が特に多弁になったのも、会員らが『何とかして欲しい』と訴えてくるため」とした。

 また、「目を付けられるんじゃないかと周りは心配するが、私くらい直言をしないと、誰がするというのか」
ともした。

 政府が各種の人気取り政策を打ち出しているのに対し、朴会長は「人気取り政策でも、企業にプラスに
なれば歓迎するが、現実性がないのなら、ただのショーに過ぎない」とし、「例えば、企業に人件費100〜
200万ウォンを支援したところで、若年失業が解消されるのか」と反問した。

(つづく)

288 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/01 20:03 ID:t94SXSrO
>>287のつづき

 代わりに、「規制をなくし、より多くの投資を誘導して働き口を作るという、基本を守ることが重要だ」と
朴会長は強調した。

 また、国内資本の海外流出も懸念した。彼は「産業空洞化も恐ろしいが、これからは内国人の資本
逃避が本格化するはず」とし、「規制も多いし、労使問題も頭痛の種、収益性も少ない状況で、内国人が
自分のカネを国内に投資するだろうか」とした。

 しかし、反企業情緒に対しては、「企業も過ちが多かっただけに、そんなことを言われても返す言葉が
ない」と認めた。

 「政治資金数百億を車ごともらったという話を聞いた時は、本当に気絶寸前でした。その点について
本当に申し訳ないと思っているから、大統領選資金捜査を早期に終わらせて欲しいなど、一度も
言えないんです」

 朴会長は「過去、見せかけだけで徹底して捜査しなかったため、今日またこのようなことが発生した」
とし、「今回だけは、どんな苦しみがあろうと、不法資金の全貌を明らかにし、誤った点を完全に直すことが
重要だと考える」と話した。

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/01/20040201000043.html

289 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/01 20:06 ID:t94SXSrO
サービス業の銀行貸出滞納率が急騰

 厳しい内需低迷により、飲食、宿泊、卸売りなどサービス業の銀行貸出滞納率が急騰した
ことが分かった。

 韓国銀行は1日、「昨年9月末現在、サービス業の銀行貸出滞納率は2.54%と、2002年末
(1.80%)に比べ0.74%ポイント上昇したと明らかにした。

 同期の製造業の滞納率は0.27%ポイント上昇し、建設業は0.35%ポイント上昇した。

 韓銀は「サービス業のうち、特に飲食と宿泊業の滞納率が昨年9月末現在3.22%と、2002
年末に比べ1.12%ポイントも急騰した」とした。

 その他に、不動産業の滞納率1.09%ポイント、卸売り業は0.94%ポイントも上昇した。

 韓銀は「サービス業の不振は厳しい内需低迷を反映している。雇用事業をさらに悪化させる
恐れがある」と説明した。

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/01/20040201000045.html

290 : :04/02/01 21:54 ID:peI+UVkl
http://japanese.joins.com/html/2004/0201/20040201160821300.html

朝鮮人は掛け算も出来ないようだな。

291 : :04/02/01 22:06 ID:xfebjXpy
>>290
なぜか知らないが、韓国新聞は昔からとにかく数字がガタガタ。
単位もガタガタ。

292 :    :04/02/01 22:17 ID:s88NLe/+
>>290
足し算すらできないんだから当然だ。

293 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/02/01 22:18 ID:MiT6RxiB
>>290
著作権や特許といったものを全く無視して朴李に専念する民族はこのニュースをどう見るんやろ?



294 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/01 23:27 ID:t94SXSrO
塁だからマーケットポス社長 "盧大統領, 後ろ向きになれば他の政策"

 “去る 1年の間政府政策が行ったり来たりするせいで外国企業たちが韓国でビジネスする
ところ混乱を経験しなければならなかったです.”

 金融コンサルティング会社であるマーケットポスのジェイムズ塁だから社長は先月 31日持った
インタビューで韓国政府の一貫性ない政策が一番問題だと指摘した.

 “政府高位当局者が適切ではない発言をすれば市場に混乱が来ます. 国内外企業らを混乱する
ようにする発言は慎まなければなりません.”

 塁だから社長は韓国高位当局者が間違った代表的な発言で政府の現代自動車労使ストライキ
介入, 韓国銀行長の ‘金融市場で外国企業の過多なマーケットーシェア問題’ 発言, 金融監督院
副委員長の ‘LGカードに非協調的な銀行ある’と言う発言を指折った.

 去る 1年間エコノミックスポリシーに対する評価を問うと “櫓大統領は経済とは無関係な大統領”
と言った.

(つづく)

295 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/01 23:27 ID:t94SXSrO
>>294のつづき

 特に政府の労動政策と関連, “ノ・ムヒョン大統領が労動市場の柔軟性を高めると言っておいて
後ろ向きになれば他の政策が出る”と切ながった.

 彼は “政府が働き口をふやすために新規雇用人員に対して 100万ウォンずつ税制優遇を与える
ということは卓上行政の標本”と言いながら “働き口をふやす一番基本的な政策は労動市場の
柔軟化であり, 解雇が易しいと雇用も易しい法”と指摘した.

 整理解雇要件を大幅に緩和して労動市場柔軟性を高めて政府の市場介入を最小化することだけが
韓国を魅力ある投資地域で作る近道にしなさいとのだ.

 また政府が透明な基準ですべての企業を相対しないで関連公務員の裁量で特定企業に不利益を
与えることができる不確実性が外国企業の韓国投資を忌避する要因だと言った.

 最近金融政府の LGカード事態処理方式も “韓国が去る 5年の間積んで上げた市場自由経済体制を
台無しにする行政”と批判した. LGカードをいかすため ‘銀行は被害を受けても良い’と言う政府論理が
問題という指摘だ.

 “銀行が独自的に判断するようにしなければなりません. 政府が先に立って銀行にいちいち指示すれば
韓国金融市場は決してグローバル水準になれないです.”

ソース http://www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402010263.html

296 :USS Virginia SSN774:04/02/01 23:33 ID:314MIj6W
>>290
>朝鮮人は掛け算も出来ないようだな。

これか。

>発明の対価が1000万倍になったわけだ。

297 :_:04/02/02 00:07 ID:U5kunbbO
不思議だな。
受験戦争で大変らしいが何をしていたんだろう?
それとも新聞記者はろくでなしがなるものなのか?
日本でも一部新聞社はそうだが。

298 : :04/02/02 00:36 ID:22zsxdWq
>>297
脳も使わないと劣化するからね。
まぁ、チェック体制がまったくなってないのが原因なんだろうけど。

299 : :04/02/02 00:40 ID:AL4Bye8q
まず漢字に対して柔軟に対応する政策に転換してくことでしょうな。
交通機関や施設表示や地図表記などが漢字で記載できるようになるだけで
韓国国民の漢字への親しみが増すし、東アジアからの旅行者やビジネスマン
も増加するでしょう。

300 : :04/02/02 02:29 ID:7p9we80/
>>290
>朝鮮人は掛け算も出来ないようだな。

正確には、「割り算が出来ない」?

301 : :04/02/02 02:37 ID:RsaX0IRU
>>300
正確には『算数』が出来ない     ・・・のでは?

302 : :04/02/02 03:48 ID:akniahiq
一度、とことん衰退するだろうが、また、復活するだろうな。人間の持つ生殖能力はすごいから。
なにせ、普通の動物と違って、性欲に歯止めが無い。人間の大きな特徴は、SEXアニマルだということ。
これが、他の動物に対して生存の優位性をもたらす。
人類に残された伝承では、今の文明は、何度目かの文明なんだろ? 過去にも高度に発達したことがあって
つーか、いまどき筆算してるわけねーだろうから、パソコンの電卓か普通の電卓に計算させて一発だろ?
なんでこんなに大量に間違いを犯すのか意味不明すぎる。もしかして、わざと間違えて読者をミスリードしようという深謀か?
とにかく、実際より大きな数字を読者の頭にインプットしてもらい、記事のもたらすインパクトを大きくして
国際関係から身の場合は、騒いでもらうという意図が底流にあるのかもな。深読みしすぎだろうか。


303 : :04/02/02 10:21 ID:MEYFMGat
>>302
ごめん。普通に文章の半分くらい、何を言っているのかわからない。

304 : :04/02/02 13:27 ID:tt++J189
多分、神々の指紋とか愛読してる御方なのではないかと……

305 : :04/02/02 17:06 ID:1uimpeZT
社説】マンション投機が土地に移るのか?

土地関連規制が緩和され、開発計画が相次いで発表されているなか、巨額の金がマンションから
農地・林野の方に移動しつつある。「土地投資ファンド」が設けられ、法的規制を逃れるように助ける
「解決屋」まで登場したという。

実際、忠清南道牙山(チュンチョンナムド・アサン)・天安(チョンアン)、京畿始興(キョンギ・シフン)
などを中心に、土地取引許可の件数が急増し、価格も大幅に上昇するなど過熱、異常の兆しが
広がっている。
(中略)
しかし、近ごろの状況は、確かに正常なレベルを越えている。昨年、マンション投機の熱風が
マンション規制で阻止されると、市中の金が、土地に集中しつつある徴候が確実に現れつつある。
今回も、異常な投機行為が再演され、亡国的な事態を招くことに間違いない。

これは、景気回復にも否定的に働く。手遅れの措置で頭を悩ませることがないように、あらかじめ
対策を講じなければならない。中央政府・各地方政府が、競争的に農地規制の緩和、グリンベルトの
解除、新都市の開発計画−−などを発表するのも、投機を加速化する結果へとつながる。

果たして、そうした諸発表に、どれだけの実現可能性があるものか疑念が抱かれる。総選挙に
向けた開発計画、という批判の声も手強い。きちんと工夫されていないこうした諸計画が、投機勢力に
よって悪用されれば、政府の意図とは異なった結果を産み、開発利益も、農民や土地の主人ではない、
投機屋らの持分になってしまう。

地価が上がり産業用地の供給がさらに難しくなる副作用も現れ得る。開発利益を環収できる装置を
設けて、土地取引と関連した弱点を補足するいっぽう、組織的な投機勢力に対する取り締まりを強化
しなければならない。
400兆〜600兆ウォン(約40〜60兆円)と推定される不動資金が、金融界などに流れ込むように、
扉を開いてくれることも重要だ。合理的な利率など、金が産業資金化できる方策を模索するよう要請したい。
http://japanese.joins.com/html/2004/0201/20040201185140100.html

306 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/02 19:45 ID:XxBpTdZu
「金」取り引きの脱税が急増

 昨年から一部金の輸入に対して付加価値税が免除されて以来、この規定を悪用した脱税取引が
大幅に増加したと、韓国銀行が主張した。

 韓国銀行は2日、「最近の金輸入動向」と題した内部報告書で、「昨年、金の輸出入は昨年に比べ
50%程大きく伸びた」とし、「付加価値税の免除条項を悪用した脱税取引が大幅に増加している」
と明らかにした。

 政府は昨年7月以降、金関連の金融取引を活性化し、密輸・無資料取引を陽性化するため、金融
商品及び貴金属原材料用の金に対してのみ、輸入の際に付加価値税を免除している。

 同報告書は「一部輸入業者たちが付加価値税を免除された安い価格で金を国内に搬入し、正常
格で輸出するなど、不法な手口で莫大な利益を得ている」とし、「韓国貴金属販売業中央会など関連
団体と国税庁では、このような不法取引が最近大幅に増加したものと推定している」と伝えた。

 このように不法取引が発生するのは当局が事前に精密な調査を行っていない上、事後的にも人的、
時間的不足などを理由に摘発できずにいるためだと、この報告書は指摘した。

 韓国銀行関係者は「関連機間を対象にしたアンケート調査を土台に報告書をまとめたため、正確な
不法取引の規模は把握できずにいる」とした。しかし国税庁関係者はこれに対し「不法な脱税取引は
ないと聞いている」とし、報告書の内容を否認した、

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000063.html

307 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/02 19:45 ID:XxBpTdZu
>>306
金の取引量増加の理由が「脱税」か…(ヤレヤレ

308 :また日本は韓国に負けました:04/02/02 20:29 ID:goGgKpHO
個人自己破産24万件、過去最悪を更新・最高裁まとめ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040202AT1G0202302022004.html

2003年に全国の個人が申し立てた自己破産件数は前年比12.9%増の24万2377件で、
過去最悪を更新したことが2日、最高裁がまとめた速報値で分かった。
1994年の4万384件から9年連続で増加を続けている。
01年4月から導入された個人向け民事再生手続きの適用申請は、主に収入に定期性が
ない個人事業者などが対象の「小規模個人再生」が前年比147.7%増の1万5000件と
大幅に増加。主にサラリーマンなどが対象の「給与所得者再生」は同15.6%増の8611件だった。
個人と法人などを合わせた破産総数も25万件を超え過去最悪。
一方、個人以外の法人などの破産は前年比5.5%減の8950件で99年から4年ぶりに
減少に転じた。

↑日本は1年間で個人破産24万件、法人破産1万件、合計25万件も破産が発生しています。
月間約8万人、年間で約100万人、累計400万人の破産者を出している韓国に追いつけません。
日本はまた韓国に負けました。

309 :  :04/02/02 20:33 ID:Yad+ddBz
>>308
これは素直に負けたほうがいいだろう

310 : :04/02/02 20:44 ID:AqWkowpz
>>308
負けても増えてるってのが何とも。
漏れらから気をつけとこう。
個人でどれくらい借りられてるんだろうね。<クレカで
クレジット板によく張られていたと思う奴を貼っておきます。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/newpage2.htm

311 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/02/02 23:01 ID:M9FmojGx
「二枚舌を使う韓国政府」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000075.html
 外資系金融コンサルティング会社「マーケットフォース」のジェームス・ルーニー
社長は、朝鮮日報とのインタビューで、「韓国政府は労働市場の柔軟性を高めると
話しておきながら、後になって異なる政策を打ち出す」と話した。

 これは、「起業しやすい国にする」としたそばから労組寄りの政策を発表するなど、
頻繁に言葉を覆す韓国政府に対する不信の表われだ。

 ルーニー社長はまた、「盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は経済とは無縁の大統領」と
した。雇用創出や経済再生に専念すると発言したのがつい先日の年頭記者会見で
のことだが、総選挙を狙って人事や政策、公約、予算など何もかもを“オールイン
(賭博で全財産をかけること)”している最近の盧大統領をみていると、このような
話が出るのも当然であろう。

312 : ◆pOZmaChInA :04/02/02 23:34 ID:QAsrLIi2
物価、新年に入り急上昇
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0202/20040202175924300.html

カード破産も増加しるような予感

313 :ディープストライカー安崎 ◆303EgK49wE :04/02/03 08:51 ID:fHYQATYk
>>306
最初に読んだ時、貴金属の「金」じゃなくて、朝鮮人の氏の「金」と思ったよ

314 : :04/02/03 10:02 ID:WU392FNI
>>313
それじゃあ人身売買だよ・・・

あながち間違いと言えない所がディープコリア

315 : :04/02/03 10:16 ID:uDEguPHw
終わりの始まり?
ホントねずみ花火みたいな経済だな。
02/03 10:12 国民銀行(韓国)の2003年の赤字、急拡大の見通し=シティグループ

 [ソウル 3日 ロイター] シティグループは3日、韓国の国民銀行<060000.KS>の2003年の純損失が5170億ウォンになり、
従来予想の20億ドルから急拡大する、との見通しを明らかにした。
 赤字幅拡大の見通しは、LGカード<032710.KS>など、クレジットカード業務の損失が膨らんだことを受けている。
 国民銀行は9日に、第4・四半期および2003年決算を発表する予定。

316 : :04/02/03 11:06 ID:mE14WcwZ
1月の生活物価4.3%高騰
 今年はじめから農水畜産物や自動車燃料など、国民の生活に密接なかかわりのある
“生活物価”が高騰し、庶民の家計にさらなる負担をかけている。

 統計庁は2日に発表した「1月中消費者物価動向」で、「1月中の生活物価が
昨年同期比4.3%増加し、1月の上昇率としてはここ3年で最高値になった」とした。
(中略)
 さらに最近急騰している鉄鋼や大豆、小麦、木材など国際原材料の輸入価格が
製品価格に本格的に反映される場合、物価の上昇幅はさらに広がり、今年の政府の
物価目標値(年間3%前後上昇)の達成が危うくなると懸念されている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000064.html

ウォン安政策を取りインフレに進むか、自然に任せドル安で国内企業の淘汰を進めるか
究極の選択に迫られておりますが、政治があさっての方角でもめております。
逝くとこまで逝って、又近隣に迷惑を・・・・・・・・・・。

317 : :04/02/03 11:31 ID:91o1RAqP
>>315
20億ドル ≒ 2000億円 ≒ 2兆ウォン > 5170億ウォン

あれ、計算が合わないぞ?
どっちか単位間違って報道しちゃってない?

318 : :04/02/03 11:34 ID:91o1RAqP
>>316
近隣というか、迷惑を一身にかぶるのは東の日出づる国だけなんですけどね…。

それはそうと、一部の韓国人が主張していた
「収入は日本のほうが多少上だが、韓国のほうが物価が低いのでより豊かニダ!」
が、通用しなくなってゆく予感。

319 :(・・:04/02/03 12:49 ID:2K+u0W60
韓国は滅びぬ、、、何度でも甦るさ(AA略

320 : :04/02/03 13:00 ID:i16Wo5ts
>>319
ばるす!

321 :(・・:04/02/03 13:03 ID:2K+u0W60
アイゴーーーウリ達の5000年の歴史がぁぁぁ!

322 : :04/02/03 13:11 ID:Zi3zx2vc
<丶`Д´><こんなもんニダ、ウリ達は、一生こんなもんニダ

  「おめぐみのあいご」より引用。

323 : :04/02/03 14:23 ID:nZnadXKE
>>322
伝説の火病士の言葉ですか?(苦笑


324 : ◆64180XZags :04/02/03 21:00 ID:dLdeSzXp
輸出戦線に幾列にも悪材
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040203n04075/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

韓国経済の将来に悪材が幾列にも待機の中という事実は今年にも景気低迷の沼から脱することが
できない可能性を言い表すのだ. 特に険しい上昇曲線に乗っているとか急騰が憂慮される原資材と
為替は私たちの経済を '私一人で' 支えさせている輸出に障害物と作用する見込みだ. ここに '雇用
ない成長'で内需回復も期待することができない都合だ.

◇原資材が上昇に為替まで重なって経済ますます暗雲=去年 3月イラク戦争以後安定の動きを
見せて来た国際原油価格は最近バレル当り 35ドルラインに迫って10ヵ月あまりぶりに最高水準で
形成されている. 原油だけではなく金とあかがね・鉄鉱石・アルミニウムなど国際原資材価格も去る
98年以後 5年ぶりの最高値だ. 全般的な工産品価格印象と製造業価格競争力弱化が予想される
書き入れ時だ. 特に資本力が脆弱で競技(景気)の影響にたくさん乗る中小企業たちはこのような
状況がずっと悪くなる場合操業中断可能性まで占われている. 史上最高の好況を謳歌中の造船
業界さえ最近の厚板価格印象で競争力弱化と収益性減少を憂慮している.

為替はもっと大きい破壊力を持った潜在危険で私たちの経済を脅威している. アメリカがドル価値
下落を捨ておくによって世界主要国の通話価値が険しく上がっているにも原画だけ相対的弱気を
見せて不安感が加重されている. 一刻では最近外国人株式純買受の急増したことも外国人たちが
原画急騰による為替差益を期待しているからだと思っている. 政府が今年経済運用の重点を働き口
創出に置く事にしたにも日増しにゴヨングヨゴンウンオリョウォジである. 去る一年の間働き口 4万個
が消えたのに相次ぎ新年立ち入っても縛繩韓国銀行総裁が '雇用ない成長'を警告して出るなど
故実業に対する憂慮は少しもいらっしゃっていない. 失業与件がよくならない限り内需沈滞も続く
見込みだ.
(後略)

325 : :04/02/03 21:55 ID:cXf/+LmH
韓国経済は簡単に甦る。
カードの貸し出しの上限を撤廃し、無限大にすればいい。
返済期限は無期限。
やった〜!これで無限に成長できるぞ。
世界を買い取る事もできる。スゲーぜ大韓民国!

326 : :04/02/03 21:58 ID:xf4IKb1+
>>325
それをやってるアメリカ(基軸通貨の国)でも、たまに戦争しないと景気が悪くなるんだけどね。

327 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/03 22:11 ID:dyIMF9dx
>>325
これをやっちゃうと、いとも簡単に国庫が底をつきまつ。

そうなると、ウォンの価値が急落し、ハイパーインフレに…
ってことも(ニガワラ

328 : :04/02/03 22:18 ID:yUYwGBqm
メモリの二の舞になりそ。
そういや、サムスン、DRAMの増産開始とか言ってた。

ハイニックス半導体、フラッシュメモリーの量産開始
 [ソウル 3日 ロイター] 韓国のハイニックス半導体<000660>は3日、今月から
NAND型フラッシュメモリーの量産を開始すると発表した。
 フラッシュメモリーは、携帯電話からデジタルカメラまで需要が爆発的に増加して
おり、量産開始でシェア拡大を狙う。
 同社は昨年初めに、フランス・イタリア系の半導体メーカー、STマイクロエレクトロニクス
<STM><STM>と、フラッシュメモリーの共同開発・販売で合意した。開発が終了したため、
量産に乗り出す。
 NAND型フラッシュメモリーは、市場規模23億ドル。東芝<6502>と韓国のサムスン電子
<005930>のシェアが、計95%前後に達しており、ハイニックスとSTマイクロは、量産開始
で牙城の切り崩しを狙う。
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040203/JAPAN-136945.html

329 : :04/02/03 22:38 ID:S35FBKl4
フラッシュはしっかりライセンス商品だし
痛くも痒くもないんじゃ?

330 : :04/02/03 22:48 ID:weLGrI2L
何言ってるの?
自分で作ったほうが良いに決まってるだろ(w
最近意味不明な書き込みが増えたんだよね・・・

331 :USS Virginia SSN774:04/02/03 22:59 ID:7IVr+cL+
>>330
>自分で作ったほうが良いに決まってるだろ(w

設備投資しなくてもライセンスフィーが搾り取れる
なら無理に自前でやる必要はないと思うのだが。

なんといっても投資リスク背負い込まなくてすむし。
もっともライセンスフィーを正直に払ってくれるの
かどうかがポイントかも。

332 : :04/02/03 22:59 ID:S35FBKl4
メモリの二の舞って書いてあるからさ
大赤で作り続けようがメモリと違ってライセンス料は入ってくるじゃん

333 : :04/02/03 23:17 ID:yUYwGBqm
>>328です。
すんません、ライセンス料を取れるんですね。

334 :r:04/02/04 00:13 ID:z64Jl2BY
>>333
 どうかな韓国の事だからSTと東芝でのクロスライセンスとかで上手く
逃げそうな気もするけど、多分その為にSTを巻き込んでるんじゃないの。

335 : :04/02/04 00:20 ID:+UIt1Udb
ふつうに、東芝が特許使用させなければ良い
独占的に作ればOKじゃん

336 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/02/04 00:27 ID:tWxS4Pp6
 メーカーは市場に対する供給責任があるからライセンスして作らせると言う
手は特に問題ないでしょうね。
 ただ、どこかの市場を読めない馬鹿が需要を遙かに超えた生産に走ると
過去に見た光景になるやもしれない。
 特許の使用料問題があるから美味くあしらえる可能性は残ってはいるけど
不安が残ります。 何せ奴等は斜め上。

337 : :04/02/04 00:28 ID:5wW5sgK0
日亜は特許独占でボロ儲けなのに、東芝はなんで供与するんだよ?

338 : :04/02/04 00:34 ID:NMVRvQkP
液晶パネルやメモリの安定供給を餌に
ライセンス契約結ばされてるってどっかでみたような
で、エルピがうちからメモリ買えば無問題だって言ってた
パネルもシャープ製にすればサムスンの強みゼロになる

339 : :04/02/04 00:42 ID:FrRg9AFC
日本が一人勝ちすると叩かれるから
韓国が特許料払うならいいんじゃない。


340 : :04/02/04 00:58 ID:RoTlxok3
>>339
かくしてますます対日貿易赤字が…

341 : :04/02/04 01:02 ID:O/BTZpbp
だってよw 一体誰に聞いたんだよ

「サムスンがアジア太平洋地域のブランドパワー2位」

サムスングループとLG電子が米国の市場調査業者が選定した
「2003最高ブランドパワー」のアジア太平洋地域部門で、
それぞれ2位と4位となった。

3日、米国のブランド研究機関のインターブランドが運営する
ブランドチャンネルドットコムによれば、最近全世界のネチズ
ンを対象にブランド認知度および選好度を調査した結果、アジ
ア太平洋地域でサムスンがソニーに続いて2位、LG電子は4位、
大宇(テウ)は22位にそれぞれランクされた。 3位はトヨタ、
5位はシンガポールエアラインだった。

チョソン・ドットコム



342 : :04/02/04 02:36 ID:7vwZMEpI
>>341
よく読もう。

>全世界のネチズンを対象に



343 : :04/02/04 09:20 ID:fUALTsVR
世界5000万人のネチズンか・・・

344 ::04/02/04 10:29 ID:8h404vHI
サムスン電子って、要は大規模な製造ラインの立ち上げに優れているのでつね。
為替レートや日本の金融の状況を鑑みるに、確かに強敵だな。
DRAM、SRAM、電子レンジ、液晶パネル、CDMA携帯電話、カラーモニター
で世界シェア25%前後を持っているのか。
「アジア太平洋地域のブランドパワー2位」・・これも、あながち的外れとは。
液晶技術に関しては、ソニーのクタラギ氏も雑誌の中で褒めてました。
合弁会社設立の言い分けかもしれませんが(w。

弱点としては、直接、一般の顧客をフォローする営業力と自社製品の
システムインテグレートに対する確信の無さ、と見ました。
日本企業が勝つには、製品開発のスピードとマーケット開拓の早さ、
顧客フォローの徹底でつね。
エルピーダやルネサスのような、機動力ありげな会社なら圧倒できる
かもしれんな。週単位でのオーダーメイドな開発。これでつ。

345 ::04/02/04 10:37 ID:8h404vHI
グループの他の会社は、サムスンSDI、サムスン電機、サムスンコーニング
サムスン精密化学、第一毛織の各々で世界シェアNO.1の分野を複数持って
いて、それぞれシェア40%〜14%を確保しているみたいですが、これらは
それほど脅威とは思えないな。後発が出てきたら、すぐ利益が無くなりそうな
分野だしな。

サムスンの「選択と集中」戦略も、規格化された電子部品の中でしか生かさ
れない戦略みたいでつね。

346 : :04/02/04 10:40 ID:P05GfyqX
>>341
何だか知りませんけど、ソース貼っておきますね
http://www.brandchannel.com/Boty_results/asia_2003.html

全世界で一位なのはgoogleと出まつた。
http://www.brandchannel.com/Boty_results/global_2003.html

ってこっちだと
サムソン五位でソニー九位じゃん。

347 ::04/02/04 10:56 ID:8h404vHI
技術屋のハシクレとして、CDMA規格の携帯電話でサムスンがTOPシェア
を持っている(いた?)のは許せんな。
これは、日本企業の怠慢もしくは、日本の通信事業自体の問題だと思う。

今の世界で、通信規格の差って、そんなに本質的なものでは無いと思いますね。
ウチの会社でも、無線関係の製品を開発してますが、例えばTDMAとCDMA
の規格のどちらを採用するか、なんてそれほど大きな問題では無いでつ。
信号の衝突回避の問題だけだしな。

変な国策的な先入観が、サムスン電子に付けこまれる間隙を作っているん
じゃないかな?それぞれの通信規格に応じてCADの中でカチャカチャ図面
をいじくればすぐに各々の規格に対応できると思う。
パナソニック、シャープ、NECの「光速の開発」に期待します。
ソニーは、イケイケのクタラギ氏が主導権を握れば・・。現会長ではなぁ・・。

348 : :04/02/04 13:32 ID:u6O7taqH
>>346

韓国とネット投票という事から思い出される物が、一つしかないのですが(w。

349 : :04/02/04 15:02 ID:ytEjbEH/
もうサムスンには何したって歯が立たないよ!
日本企業は下請けでひーひーぶっこいてろ

350 : :04/02/04 15:10 ID:fUALTsVR
>>349
低湿燃料( ゚Д゚)マンドクセ

351 : :04/02/04 15:13 ID:O0h46YiB
鵜の鳴き声はうるさい。

352 : :04/02/04 15:20 ID:87aZnEM+
ハングル板スルーライフ推奨委員会よりお知らせいたします。

 おまいら、スルーシル!

353 : :04/02/04 15:24 ID:lNgKkRTx
世界の携帯電話販売、昨年23%増 (日経新聞 2/4)

 【ニューヨーク=篠原洋一】米調査会社IDCが3日発表した携帯電話機の市場動向調査によると、昨年の世界販売台数は前年比23%増の5億3335万台だった。
 「アジア、東欧など新興市場で伸びが大きかった」(IDC)。昨年10―12月期は販売台数が前年同期比30%増となり、市場拡大に勢いがついてきた。

 昨年のシェア一位はフィンランド・ノキアの33.6%。米モトローラ(14.1%)、韓国サムスン電子(9.9%)が続いた。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004020401558j0&h=1

354 ::04/02/04 16:00 ID:8h404vHI
>>353
通信規格の違いから、日本企業がアメ・欧州規格での製造・販売を軽視
しているからですね。このサムスンのシェアについては日本企業で潰す
べきだし、潰せると思います。
今の携帯電話は2年で買い換えですから、スピードで勝負すれば勝てる。
サムスンが安値攻勢を掛ける前に、先に行ってしまえば良い。

逆に、あえて欧米の規格と徹底的に闘うのであれば、国外への携帯電話
の部品の輸出をいっさい差し止めるくらいのことはしないと駄目ですな。
今は、中途半端なんだよな。

355 : :04/02/04 16:43 ID:UwojUlX2
565 :異邦人さん :04/02/04 16:01 ID:xlUAPxMb
>>562 1月の生活物価4.3%高騰
 今年はじめから農水畜産物や自動車燃料など、国民の生活に密接なかかわりのある
“生活物価”が高騰し、庶民の家計にさらなる負担をかけている。

 統計庁は2日に発表した「1月中消費者物価動向」で、「1月中の生活物価が
昨年同期比4.3%増加し、1月の上昇率としてはここ3年で最高値になった」とした。
(中略)
 さらに最近急騰している鉄鋼や大豆、小麦、木材など国際原材料の輸入価格が
製品価格に本格的に反映される場合、物価の上昇幅はさらに広がり、今年の政府の
物価目標値(年間3%前後上昇)の達成が危うくなると懸念されている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000064.html


566 :異邦人さん :04/02/04 16:06 ID:xlUAPxMb

何で「韓流熱風」とか「韓国旅行がブームだ」とか「テレビの土日の昼の番組
で韓国旅行は楽しい」といわせる理由がわかったよ。
IMF以降に上記のような、小刻みな物価上昇が「慢性的に毎年のごとく続き」、
サムソン電子 と 現代自動車の二強の輸出だけでは、国内にうまくお金が
回らないんじゃないかな? そう思うよ。

356 :USS Virginia SSN774:04/02/04 16:50 ID:Oopj8rOE
>>354
>通信規格の違いから、日本企業がアメ・欧州規格での製造・販売を軽視

いや、日本の通信機器メーカーは電電公社の時代から基本的に言われた物を
造るだけ、というやり方で来たので、サービスそのものを開発する能力が
乏しいのです。 はっきりいって、日本の通信機器メーカーは統合しない
かぎり世界では戦えないと思う。

欧米の場合、日本同様にPTTが仕切ってたんだけど、日本と違い小国ばっか
りなんで、通信機器メーカーが技術開発まで面倒みてたわけです。

日本だとドコモが、今度こんなの作ってね、と言ってくるけど、欧米では
キャリアが、なんか新しいサービス提案してよ、という話になるので、そこ
まで日本企業はなかなかできてないわけ。

357 : :04/02/04 16:54 ID:UwojUlX2
円高が進行して、「海外旅行に無関心な人」でも、物価の差や規制による
内外価格差やらで、外国エアラインの乗り入れが進み、【そうだ。海外へ
旅行でも】の人が80年代の中ごろから増加しました。

で、韓国旅行が「近い/物価が安い/焼き肉と冷麺」ということで、1回目の
パスポートの取得者にとって、「出入国のスタンプ」が押されることはうれしい
ものです。いま41歳ですが23の初めての取得時を思い出します。
そういう人の需要がもう、なくなり、増加していた日本人旅行者も減る…。
大前 研一さんや他のエコノミストも明確に言い切りましたが、「年功序列の
賃金体系」を維持するには、前年対比で利益が増えること が大前提です。
これは日本もかの国も同じと思います。 

358 : :04/02/04 17:01 ID:UwojUlX2
そういう意味で、成田の第二滑走路で「大韓/アシアナが大増便」して、
日本から乗り継ぎで旅をする日本人は増えた。
下川 裕治さん編集の格安航空券ガイドで、スターアライアンス加盟の
アシアナのNZ・オークランド行きが、2月中で68000円と、私も心が
動かされております。12000マイルは稼げます。SQ/RGのLAX行き
なら48000円くらいで110000マイル稼げますが、飽きました。
で、韓国に降りる客の激減…というところで、かつて韓国内で回っていた
お金がどうも回る涼が減っている。これが韓国ブームをあおる(だけど
効果なし)というところだと思いますが…。
まあ、「もう安くない」ことと、火炎瓶祭りや鳥インフルエンザなど
減らす要素もありますが。

359 : :04/02/04 18:38 ID:I+kJsfsf

【経済】「韓国経済はいま危機」経済教授411人が声明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1074587451/l50

全国の経済・経営・行政学分野の大学教授400人あまりが韓国経済が置かれている
状況について声明を発表し、韓国経済が瀕している危機的状況を警告するとともに、
大統領と政府に対して経済のリーダーシップ回復と経済政策の一貫性を促した。

教授たちは声明で「韓国経済は今、存亡の岐路に立たされており、国家経済の運営
システムは混乱に陥っており、成長エンジンは死に掛けている。
時間を無駄遣いすれば、経済はじりじりと崩れ落ち、せっかくの世界経済の回復の中で
『落ちこぼれ』に成り下がりかねない」と警告した。
教授たちは、また△政治的な目的のみをかかげる政治家△自分の利益にしか目のない
利害団体△モラルハザードを引き起こす総花式政策△アマチュア的な情熱などが
経済危機をあおっていると診断している。
続いて「韓国経済が直面した危機を乗り越えるためには、投資拡大と働き口作りが
欠かせない。
大統領は『具体的な行動』で経済の立て直しに向けた意志を示し、政策の一貫性を
維持してほしい」と要求した。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004012065868

360 :輸出増えても成長效果微微-韓銀 :04/02/04 20:29 ID:H0TFcgHZ
輸出増えても成長效果微微-韓銀

[edaily カン・ジョング記者] 輸出がいくらよくできても成長には大きい役に立たないことで現われた.
国内産業の素材海外依存度が深くなりながらある一産業の生産が他の産業の生産を誘発する
産業連関関係が悪くなったからだ.また消費等需要度成長に寄与することができる条件を取り
揃えているが最近家計団扇増加, 信用不安などで成長潜在力を度忘れする逆效果をくれるのに
憂慮された.

韓国銀行金融経済研究員が 4日発表した "成長潜在力変動要因の動態的分析"によれば労動,
資本など生産要素が経済成長に大きく寄与している一方産業連関関係は 90年代以後大きく
悪くなりながら経済成長に否定的に作用している.

産業連関関係が悪くなったことは国内産業が素材と部品を海外に寄り掛かる位が深くなりながら
生産誘発係数が大きく低くなったことで確認することができる. 特に情報通信産業が産業発展を
主導したが人々が素材や部品を海外に寄り掛かっているし労動依存度が高い纎維や皮産業は
海外で工場を移転した打撃が大きくなった.

産業連関位を把握することができる生産誘発係数は 90年代に入って大きく悪くなっている.
需要が 1単位増える時各産業で直.間接的に誘発される産出物単位である生産誘発係数は
90年 2.07で頂点を記録したが 90年代重厚組以後急速に悪くなった.

例えば自動車を 1台輸出すれば 90年には自動車のみならず前方産業であるエンジンやタイヤ
など部品, 鉄鋼ゴムなど原資材まで生産が増えて 2.07単位が生産されたが 98年には 1.89単位
生産されるのに止めた.

特に輸出を導いている電気及び電子業種の場合生産誘発係数が 90年 1.93だったが 98年には
1.67で急激に低くなった.生産 1単位に投入される国産中間材, すなわち国産化率も去る 90年
81.2%で 2000年 77%に落ちた.

361 :輸出増えても成長效果微微-韓銀 :04/02/04 20:30 ID:H0TFcgHZ

基礎素材業種と組み立て加工業種の国産化率は平均に大きく及ぶ事ができない 63.8%, 68.4%に
とどまったし, 特に電気・電子産業の急速化率は 55.4%に過ぎなかった. これは日本の 90~95%台の
国産化率と大きい対照を見せたのだ.

これにより去る 1984~1990年まで産業連関関係は成長寄与率が 7.3%だったが 1991~2002年には
-14.2%で化けた. 一方労動や資本など生産要素の成長寄与率を 70% 位に高い水準を維持したし
技術や制度も 16.6%から 35.9%で成長に寄与する位が大きくなった. また消費など需要条件も
9.1%の成長寄与率を見せた.

金融経済研究員ムン・ソサン研究員はしかし "最近家計負債増加, 信用不良者拡大などによって
需要条件が損傷されている"と "成長潜在力に否定的に作用する恐れがある"と指摘した.

ムン研究員はまた "情報通信産業を中心に輸出が拡がっているがこれら産業の海外依存度が
高くて産業連関関係を悪化させているしこれにより革新を基盤とする経済成長グッロ切り替えるのに
困難があることに評価される"と付け加えた.

経済の成長潜在力を高めるためには悪くなった産業連関関係を強化して輸出よりは内需を
土台で需要条件も改善しなければならないという指摘だ.

資産価格不安定, 家計負債増加, 失業深化などによる消費萎縮を早く解消して安定的な内需
基盤を定着させなければならないということ. 落とし穴号金融経済研究員院長は "輸出が
よくできればもちろん成長はなるがその效果は小さい"と "産業連関関係が高い内需を
いかさなければならない"と言った.

金融経済研究員はまた現在大企業体制である産業構造を開放型産業集積体制で改編して
学界や研究所の研究開発結果を企業が製品で作るようにして関連企業間ネットワークを
形成して製品革新が可能にならなければならないと主張した. また基礎素材部品の度が外れた
海外依存度を低めて大学の基礎研究機能を拡大する一方産学研連携も強化しなければ
ならないと付け加えた.

http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004020412000052425&LinkID=22&bbs=on&NewsSetID=10&ModuleID=328

362 : :04/02/04 20:33 ID:4dRbR2+Y
トヨタ、韓国に自動車ローン会社設立へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000058.html

 日本のトヨタ自動車が今年国内に資本金200億ウォン規模の自動車ローン会社を設立する。

 また、200億ウォンを投資し、アフターサービス工場やトレーニングセンターを建設するほか、
電気とガソリンを併用する先端のハイブリッドカーを韓国に輸出する計画だ。

 トヨタコリアの小木曽一郎社長は4日、新年懇談会を行い、「トヨタの金融系列会社『TFS(トヨ
タ・ファイナンス・サービス)』が200億ウォンの資本金を出資する自動車ローン会社を今年5月
頃に設立し、市場金利より低い金利の自動車ローンサービスやリースサービスを開始する」と
述べた。

 トヨタが自動車ローン市場に参入する場合、今年、国内進出が予定されている米GMの金融系
列会社「ゼネラルモーターズ・アクセプタンス・コーポレーション(GMAC)」や米GEキャピタル、
佛ルノー・クレジット・インターナショナル(RCI)などの外資系と、現代(ヒョンデ)キャピタルなどの
国内自動車ローン会社との競争が激化する見通しだ。

 小木曽社長はまた、「200億ウォンを投資し、車体や塗装などのサービスセンターやサービス人
材を育成するトレーニングセンターを3〜4カ所設立する計画」とした。

 続いて「トヨタが今年末に発売するSUV型ハイブリッドカー『RX400H』を、来年韓国内に輸入す
る方案を検討している」とした。ハイブリッドカーは電気とガソリンを併用する車で、一般車に比べ
燃料を15%〜50%節約することができる。


363 :"為替まで急落” 産業界ため息 :04/02/04 20:49 ID:H0TFcgHZ
"為替まで急落” 産業界ため息     [世界日報 02/04 19:51]

ウォン・ドル貨幤為替急落で産業界に非常事態になった. 新年に入って油価を含めた国際
原資材値が大きく上がった状況で為替が落ちて企業らとしては ‘泣き面に蜂’だ.

4日業界によれば企業らは輸出競争力弱化と採算性悪化を阻むために決済通貨と輸出市場を
多変化するなどファンリスク管理に出ている.

為替変動備えシステムをよく取り揃えた大企業たちとは違い中小企業たちはファンリスクに
脆弱で輸出減少などの被害が憂慮される.

◆決済通貨多変化など対策用意苦心=三星電子と現代自動車を含めた主要大企業たちは
為替下落に備え, 年初に為替をドル当り 1100ウォン台に策定・運営して今すぐ大きい打撃は
ないとの立場だ. しかし為替が 100ウォン落ちれば輸出採算性が 8.5% 位悪くなる点を考慮する時
為替下落勢が持続する場合安心することができない都合だ.

現代自動車関係者は “今年の内にウォン・ドル貨幤為替が 1000〜1100ウォンまで落ちる
ことで予測, 中長期的に為替管理をしている”と “一般的にファンリスクに露出した部分の中
40%はヘッジングなどの方法で管理することができるのに現代車の場合その割合が 30% 内外”
と明らかにした.

現代自動車は年間 100億〜120億ドル相当の自動車を輸出するのに一ヶ月平均輸出代金で
入って来る外為が 10億ドルだ. このなかにドル貨幤決済比重が 60%をちょっと下回る.

三星電子はソンムルファンを利用した為替ヘッジングなどを通じてファンリスクを管理している.
これと共に輸出先多変化, 事業構造調整努力を長続くという方針だ.


364 :"為替まで急落” 産業界ため息 :04/02/04 20:49 ID:H0TFcgHZ
造船業界は受注契約を結んだ物量が 2〜3年分にのぼる位今すぐ輸出蹉跌はないがこれから
受注する物量は採算性が悪くなることで見て原価低減方案を模索している.

中小企業たちは輸出が蹉跌を来たすか心配で足をばたばた踏みならしている. 我が国の
中小企業の 67.5%は為替変動によるリスク管理をすることができないことと知られた. 韓国貿易
協会最近調査によれば中小企業の 85%は為替がドル当り 1150ウォン下に落ちると赤字を
見るしかないことで現われた.

◆生産性向上など根本対策立てると=専門家たちは為替変動による企業らの被害を阻もうと
すれば決済通貨と輸出市場多変化などを通じて採算性向上に力をつくす一方中長期的には
経営合理化と製品の高附加価値化などに力を注がなければならないと指摘する.

貿易協会貿易研究所辛勝官博士は “政府は為替問題に介入しにくい位対策用意に限界が
ある”と “輸出企業たちはドル貨幤に対する決済偏重をEURO貨と円に多様化して生産基地を
海外に移すなどの対応方案を用意しなければならない ”と強調した.

ウォン再演・李哲豪気者/march27@segye.com

http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004020419510094547&NewsSetID=463&LinkID=147&ModuleID=469

365 : :04/02/04 21:19 ID:JHOOVS5q
でも、日本は韓国に文明特許を払う必要があるらしいから、
韓国経済は大丈夫だよ。
むしろ、やばいのは多額の特許料を払う必要のある日本の方。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075872324/

366 : :04/02/04 21:34 ID:n3R9oc/7
>>362
トヨタ・・・・_| ̄|○ ガックシ

367 : :04/02/04 21:43 ID:swIq43Xw
完成車の輸出だよ。何でガックンなの?今まで高関税で国内の自動車産業
保護してもらってたヒュンダイあたりの火病祭りが見られるってもに。

368 :366:04/02/04 21:52 ID:7aGiE+Gx
>>367
自動車ローンが・・・
かの国の人たちからちゃんと回収できるかな?とカード滞納を見てて思ったわけです。

369 :セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/04 21:56 ID:xAkabLPN
>>368
ソレはローン会社の人が心配すればいいのよ。
日本のローン会社は韓国にはないんじゃないの?


370 : :04/02/04 22:01 ID:DvFgQrso
奥田は韓国や中国で少し痛い目にあった方が良い。


371 : :04/02/04 22:11 ID:3qDj7vrR
>>367
アメリカ大陸における三菱自動車のように(略


トヨタなぁ。
奥田氏、旧満州地域への進出伺っているんだよな。
何かのルートによく似ている気が(笑)

372 : :04/02/04 22:12 ID:j9vHcvit
「百済と新羅は日本の植民地だった」

魏志倭人伝には、狗邪韓国(加羅=任那)を倭国の北限とする記述があり、
考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。
好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述が見られる
時期に、朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、新羅が王子を、倭国に
人質に出した記事がある。
「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を広げたことで一致。
中国の歴史書、宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那などの軍事権を認めた叙任がある。
これらの文献資料は、全て調和的。
考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代中期〜後期(5〜6世紀)
になると、朝鮮半島南部にいくつも見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。


373 : :04/02/04 22:15 ID:4gA8b1Uv
半島は踏み台にしる。保護育成すると噛み付いてくる駄犬。

374 : :04/02/04 22:15 ID:LlFAks5+
>>372
どこかのコピペ?

375 : :04/02/04 22:39 ID:lA1uubdN
>>347
作るのはできても、その分試験しなきゃならんので人手が足りないと思いますよ。
海外はまた事情が違うので調査も必要だし余力が出来てからすればいいでしょう。
一番良いのは、通信規格が全世界で統一されることで日本企業はこれに合わせて
戦略を練っているので、気にする必要はありませんよ。

376 : :04/02/04 23:02 ID:5sa8wAdq
対中国貿易収支 7年後には赤字転換

1992年、韓中の国交樹立以降11年連続して黒字が続いている韓国の対中国交易が2008年に均衡し、
今から7年後の2011年からは赤字に転じ、逆転される可能性が高いと見通された。

韓国貿易協会は4日、「対中国中長期交易展望」という報告書を通じ、
「2007年までは中国経済の成長と市場開放拡大で対中輸出環境が韓国に有利であるが、
それ以降は中国製品の競争力引き上げなどで対中輸出増加率の鈍化が予想される」と分析した。

 特に2008年からは対中黒字の規模が両国間の貿易額の5%未満に減る可能性が大きいと
韓国貿易協会は見通した。

韓国は93年から昨年まで対中貿易において毎年貿易収支が黒字を記録し、
累積黒字額だけで496億ドルに達する。昨年の場合、韓国の対中貿易黒字は前年より2倍以上急増し、
135億ドルを記録した。

韓中総交易規模は年平均20%台の伸びが続き、昨年の579億ドルから2006年と
2011年にはそれぞれ1000億ドルと2000億ドルを突破するものと予想された。

貿易協会のヤン・ピョンソプ研究委員は「中国は技術競争力の引き上げや
輸入代替政策などで韓中交易の逆転時期を前倒ししている反面、韓国の対中輸出は
70%程度を原材料と部品が占めている」とし、「部品産業などの高付加価値化と競争力強化の努力が
切実だ」と話した。

宋義達(ソン・ウイダル)記者 edsong@chosun.com


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000059.html





377 : :04/02/04 23:04 ID:p6cQhrGp
既にノキア、三星といった世界のトップメーカーは
月産1000万という規模で動いているのに対し
日本メーカーでは月10万レベル。
技術的には問題なくても、設備的・資金的には弱小。
この差は、かなりでかいと思いますよ。

378 : :04/02/04 23:05 ID:5sa8wAdq
「IT部品の海外依存度上昇で経済成長率が低下」

最近輸出が好調な情報通信(IT)など、先端産業の部品の海外依存度があまりにも高く、
むしろ経済成長率を引き下げる要因として働いていることが分かった。

韓国銀行(韓銀)・金融経済研究院が4日発表した「成長潜在力の変動要因分析」と題した
報告書によると、ITや電子分野などの大手企業が国産部品の比重を減らしたことから、
国内部品メーカーとの関係が弱まり、技術開発などが停滞している。
同報告書は「1991年〜2002年の経済成長率において、産業間の連関関係が貢献した割合は
−14.2%」とし、「産業間の連関関係が以前より悪化したため、経済成長率が低下したという意味」とした。
1984年〜1990年に産業連関関係が経済成長率に貢献した割合は7.3%だった。

 同報告書はまた、「部品の海外依存度が高くなると、国内技術の発展が遅れる上、
付加価値の海外流出を招き、国内経済に悪影響を与えることになる」と説明した。

 韓銀・金融経済研究院のムン・ソサン課長は、「電機・電子製品の国産化率は2000年現在55.4%と、
90%に及ぶ日本に比べて極めて低い」とし、
「このため、現在の輸出増加が国内景気の活性化にはつながっていない」とした。

 同報告書は「部品の海外依存度を下げるためには、外国人直接投資(FDI)の拡大や
大学理工系の活性化が急務」と指摘した。
また、「繊維産業など労働集約的産業の海外移転の加速化も、国内産業の連関関係を弱めている」とした。
さらに、「消費の経済成長への貢献率が日増しに高くなっている」とし、
「消費を促進するためには、家計負債の増大や教育市場の過熱、失業者の増加といった問題の早期解決が必
要」と指摘した。

イ・セミン記者 johnlee@chosun.com

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000059.html




379 : :04/02/04 23:06 ID:cBYD/bOx
大宇機械「労組の反発」で売却に遅れ
http://japanese.joins.com/html/2004/0204/20040204182346300.html
大宇(デウ)総合機械と韓国航空宇宙産業鰍フ売却作業が、労組の反発に
より支障をきたしている。
公社関係者は「優先交渉対象者選定を前にした労組の反発に困惑している」
とし「売却日程が遅れざるを得ない」と話した。

一方、双竜(サンヨン)自動車債権団は、労組の反発により、5日予定の現場
実体調査を延期した。

また今月末までに外換(ウェファン)銀行との合併を予定している外換カード
でも、合併に反発する労組の全面ストライキが行われている。

380 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/04 23:52 ID:UbybAd0M
>>379

本当労組の問題は頭痛いよね。今丁度破綻した大手企業の再生を手がけてるんだけど、
一番良い売り手が、やはり中国の同業大手なんだよね。
両社の強み生かせるし、新規資金投入する投資家も「この絵」が描ければ、
簡単に集まるはず。で、やっぱ問題は労組。
今回の大宇、双龍自動車の件見てると自信なくなるね。

381 : :04/02/05 00:12 ID:r8hfIyDQ
韓国のデモって昔からいろいろ言われてて、
韓国が豊かになって一般韓国人の年収が何ドル水準になれば
自然解消されるとかいう予測があったように覚えています。
(ソース失念&具体的な数字忘れた。)

結局は、デモがなくなるラインまで経済発展が届かなかったんですかね?

382 :_:04/02/05 00:13 ID:zHSGJJv+
http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/InvestorRelations/FinancialInformation/Income.htm

samsungの純利益と韓国法人税について質問

2002年でいうとsamsungの利益は
Income before tax(税引き前利益) 8兆8700億won
Net Income(税引き後利益)      7兆 520億won

税金が20.5%程度の計算になるんですが、なぜこんなに税金が安いんでしょうか?

韓国の法人税 実効税率は29.7%ではないんでしょうか?


http://www.lge.com/ir/html/financials_incom.jsp
LG電子は
3991億won:2777億wonで税金30%となり計算が合うんですが。

383 : :04/02/05 00:17 ID:z/BIa0RR
韓国の税制ってIT関連のものにはほとんど税金がかからなかったりしたような。
更にベンチャー企業立ち上げると徴兵制免除と言う特典までついていたような。

このデータは2年位前のものなので、今は変わっているかもしれないが
三星は国策企業なので相当に保護を受けております。

384 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 00:25 ID:LqwBOQMa
>>383
IT関連ではなく、「ベンチャー企業指定による法人税の減免」だね。
徴兵制も免除ではなく、一定の要件を満たした企業での労働を、徴兵の対価
に変更できる。わが社はベンチャー指定受けてるし、徴兵義務の人間を
7人ほど生産ラインと研究所で雇用してる。

民間企業の三星グループへの国家保護ですか?
具体的に三星に対してのみ国家が与えてる恩恵は何を言うのか教えて頂けますか?
本気で知りたいです。

385 : :04/02/05 00:33 ID:dchQijtb
>>384
役所による国内産業保護も恩恵ではないか?
君はめくらか?それとも何か悪巧み考えてるのか?

386 : :04/02/05 00:35 ID:/e3x7RHt
国ぐるみでの特許制度の悪用なんかは、いちばん三星が恩恵を受けてるのかな。。

それとは別だけど、CDやDVDソフトが自由に売れないなんてWTO上どうなってんだか。

387 :_:04/02/05 00:42 ID:zHSGJJv+
>>384
韓国ではサムスン電子みたいな大企業が ベンチャー企業の指定を受けて法人税の減免を受けることが出来るんでしょうか?

388 : :04/02/05 00:50 ID:KkwUsIux
>>384
サムスン電子社員の給与はソニーよりも高いといいますが、全体の人件費は
同業の日本企業よりも掛けていると言えるのでしょうか?
また「サムスンモデル」は日米欧の企業が真似することが出来ると考えられますか?
圧倒的投資力で技術物量を維持し勝つインテルモデルが一番近いのかな。



389 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 00:51 ID:LqwBOQMa
>>382
韓国の法人税だけど、民間営利法人の場合、原則は1億Wまでが16%、それ以上の
部分が28%ですな。それにそれぞれの税率の10%が地方税として付加される。
そのため、実効税率は約30.8%が正しい。
しかし個人でも所得と課税標準は違う通り、企業においても税前利益=課税標準
ではなく、税額調整項目が多数に渉って存在する訳ですな。
税額の決定は、まず税前利益から益金、損金参入、不参入項目を加減し、更に
「繰越損金」や「非課税所得」を差し引き「課税標準」が決定される。
更にここから「控除額」「減免額」を差し引き、これに地方税を加えた金額が
「税額」になる。当然税前利益に単純に税率掛けても意味はないです。


390 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 00:56 ID:LqwBOQMa
>>385
だから何故総体論に持ってちゃうのかねえ?
韓国が自国企業に対する保護策をある程度と言うか、途上国水準の保護をしてる
のは事実。そうではなく、他の国内企業ならそうはせず、三星だから「特例」で
保護してる具体例は?って聞いてるんで、教えてくれりゃいいんじゃないのかな?

391 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 01:05 ID:LqwBOQMa
>>387
それはない。ソウル以外の地域での事業における「地方企業特例減免」位かね。
営業報告書読むと、一番大きいのは「税額控除」。これは付加価値税支払い
分の控除と、外税控除が大きいだろうね。ちなみに上の02年度の三星電子の
「税額控除額」は8,900億ウォン余り。

392 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 01:11 ID:LqwBOQMa
>>388
例えば昨年の支払い給与総額は6000億ウォン程度ですね。
事務職は日本の大手企業と、同職階ではほとんど変わりませんが、昨年の
場合を見れば、インセンティブ部分での特別手当てが非常に大きいですね。
部長職だと4000万円近い年収になってる。更にこれまでのストックオプション
も行使価格の3倍以上だしね。
ちなみに昨年の役員平均年俸は5億円ですた。
まあこのグループだけが「浮いてる」んですがね。でその中でも電子は突出。

393 : :04/02/05 01:11 ID:kFk0DPbK
おお。企業家さんだ。

アメリカが中国の繊維に対してセーフガード発動。
ついでにカラーテレビとかのあたりに反ダンピング課税開始。
この後も色々と出てきそうな昨今ですが。

中国に対してのアメリカのこういった姿勢が色々と出てくると
韓国の輸出にそれなりに好影響を与えそうにも思えるのですが
企業家さん的に今年の韓国の輸出企業の見通しって如何なものでしょ。

394 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 01:15 ID:LqwBOQMa
まあ三星電子及び三星グループは韓国の中でも異例の異例なグループだから、
勿論GDPの何十%とか、時価総額の50%以上とかあっても、平均論では語っても
意味のない所ですが、まあサラリーマンとしては最高の職場でしょうな。
勿論インセティブ部分が圧倒的な訳だから、利益でなくなりゃ一発でガクンと
年収ダウンですけどね。

395 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 01:20 ID:LqwBOQMa
>>393
すでに一部暗い予兆は見え始めてますね。まあ円高進む中、何とか中銀の大量介入で
ウォン高抑えてる状態なんで、今のところはまだ利益は出てますが、中長期的
には戦略の見直しは急務でしょう。
常に主力アイテムの変更に迫られる訳で、この追いかけっこは下手な手打ったら
一遍に奈落に落ちる「綱渡り」ですからね。
中国に対する輸出は今年も大幅に伸長するでしょうね。ただ実際の所は非常に
低価格帯の菓子とか食品、って以外では思った以上に利益は出てないのが
現状ですね。

396 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 01:25 ID:LqwBOQMa
って言うより三星電子だけでなく、主力企業たちは皆、次の手に困ってるんですな。
三星電子8000億円、SKテレコム6000億円、現代自動車3000億円とか、大手優良企業は
現金だぼだぼ状態。でも企業の場合、金融市場での投資以外には、簡単に投資先が
見つからない。当然次の主力アイテムに投下ってのを狙っているんですが、これも
中々見つからない。
正直銀行いらない状態で、こっちはこっちで貸し先なくて困ってる。
今年はこれら企業によるクロスボーダーの買収が結構あるのではないでしょうかね?

397 :393:04/02/05 01:39 ID:kFk0DPbK
ふむ。ご丁寧な解説ありがとうございます。
個人的に、今の半導体好景気も、アテネ五輪あたりで一巡しちゃいそうだな、
と言う意見ですので、この辺が主力の国内及び韓国の家電メーカーの
今後をなんとなく見守ってはいるのですが。

次の投資先ですか。難しいところですよな。
既に見通しのあるものには突っ込んでしまっているようだし。
中国への投資はその余波でしょうかね。
今更更に中国に突っ込んでも難しそうな気もするのですが。


398 :_:04/02/05 01:44 ID:zHSGJJv+
企業家さん回答ありがとうございます。

ただ まだいまいち納得が・・・・


http://www.lge.com/ir/html/financials_incom.jsp
LG Erectoronics 3,991:2,777 30.4%

http://www.mobis.co.kr/eng/html/ir/ir02_fin_04.html
hyundai mobis 585,472,767:403,347,513 31.1%

http://www.posco.co.kr/en/investor/financial08_01.html
posco 1,465:1,101 24.8%

さっき出したLGも含めていくつか調べてみましたが(これ以外に英語でIR情報出してる企業が見当付かない・・・)、samsungだけ控除額が大きい理由がいまいち判りません。

あれだけ本業で儲けている企業の税金が、なんで1/3も控除になるんだろう・・・?
(poscoも逆算税率は低くなるので、ただ逆算すれば良い訳じゃないのは理解しました。)

政治的にあれだけ儲けている企業の税金が、1/3も控除されることは問題にならないんでしょうか?

399 : :04/02/05 01:47 ID:XOqmflmq
>>396
その金で日本の小企業買い漁られたら嫌だなあ。。。

400 : :04/02/05 01:54 ID:JMuG5ARh
385じゃないけれど

>韓国が自国企業に対する保護策をある程度と言うか、途上国水準の保護をしてる
>のは事実。
>そうではなく、他の国内企業ならそうはせず、三星だから「特例」で
>保護してる具体例は?

サムスンほどの企業が、他の国内企業と同様の保護を受けてるってこと自体が
特例って気がするモナ
分割案とかないんですかね?


401 :_:04/02/05 01:55 ID:zHSGJJv+
政治的に、あれだけ儲けている企業の税金が1/3も控除されることは問題にならないんでしょうか?

へんな受け取り方をされそうなので  、の位置修正。

402 ::04/02/05 01:59 ID:CkQozvql
>>396
>投資先
電子に関しては、プロセッサしか無いと思いますが(ニダリ。

「2ちゃん」でもリアルでも、機械屋さんに「CELL厨」と叩かれまくり
ですが、これからの家電等等で付加価値を付けようとすれば、必然的に
プロセッサのスピードを上げるか並列処理をする必要があろうかと。

403 : :04/02/05 02:12 ID:XBJDTfBU
ウォンは下がり続けてるドルに対しても安くなってるのかな。
対日赤字がどーなることやら。G7で何とかしろよアメリカ。大統領選ウザー。

404 : :04/02/05 02:21 ID:aPsaFCso
韓国の事情には疎いから何にも言えないんだけど、
一律の制度が保護に当たらないってことはないよね。
規制であれ優遇処置であれ、平等に適用されても享受
するメリットには偏りがあるものだから。
例えは悪いけど、日本の所得税がもし一律なら富裕層
優遇と解釈されるし。

405 :.:04/02/05 02:22 ID:JepC0vQ8
現代・起亜の対米輸出に赤信号が点った
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000056.html

三菱自動車はアメリカでのローンの焦げ付きで赤字を出しているが
現代・起亜も以前から同じようなことをしていたはずだ。
その上、さらに無茶なインセンティブを打ち出している。
どこかに膨大な赤字が蓄積されていると見るのはうがちすぎなのか?

406 : :04/02/05 08:19 ID:RxgE6vER
良かったじゃん信号が点って。
信号が点らないままあぼーんするよりは。

407 : :04/02/05 08:59 ID:pfMpbaLe
>400、>401
三星を普通の先進国の大企業と考えるからおかしいわけで、
発展途上国の独裁者の親族企業の規模がものすごく大きく
なったものと考えればおかしくない。(独裁者が両班に置き換わっただけ)

あと、あらゆる手段を使って三星が自分たちに不利な政策を
取らせないようにしているだろうし、実際問題として三星が
こけると国がこけるので、官僚も三星の足を引っ張ることは
したくてもできないだろう。
もし、三星に不利な政策を発表するとしたら賄賂の増額を求めるためじゃない?

408 : :04/02/05 19:46 ID:wil240Jr
日本電子業界に統合ブーム 韓国企業の勢いに怯えた? 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/05/20040205000057.html

韓国企業の勢いが日本電子業界の構造に激震をもたらしたわけですね

409 : :04/02/05 19:55 ID:GShwCazz
韓国はホント・・・もういいや

410 : :04/02/05 19:58 ID:2E4JKgAc
>>408
ジョークスレに自殺者が続出する理由がよくわかりますw

411 : :04/02/05 20:11 ID:zN2ltBsC
>>408
要するに、韓国としては、
日本企業の統合ブームは来てほしくはないということだろう...
今まで、韓国は事実上、サム寸とLGの独占で、国内では力を温存して、
海外にダンピング攻勢で売りまくっていた。
日本の場合は、企業が数社に分かれていて、
日本企業同士の競争で疲れてしまっていたわけで。


412 : ◆9DUMAIu01k :04/02/05 20:45 ID:yqwkMbP6
>>406
韓国人が赤信号程度で止まると思うか?

413 : :04/02/05 20:57 ID:KLIPWjxy
日本で企業間の特定部門を統合したり売却する動きが活発化した理由は、法律が変わったからだと思うのだが。
かの国の人は、そんなに日本がかの国を意識してると思っているのだろうか。

414 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/05 20:57 ID:dSF4Ynm1
外資系銀がLGカード支援拒否 「国内銀はカモか」

 米国系の外換(ウェファン)銀行が4日夜、秘密裏に理事会を開きLGカード支援プログラムに
同意しないことを電撃的に決定し、金融界に“外換銀行ショック”の波紋が広がった。

 一方、同じ米国系の韓美(ハンミ)銀行は5日、LGカードに対し334億ウォンの新規流動性支援
及び出資転換に参加することを決定した。韓美銀行もLGカードの既存与信335億ウォンの出資
転換はしないことにしたと明かし、“片側だけの支援”という結論を下した。

 これにより、政府が主導して来たLGカード支援プログラムは外換・韓美銀行が放棄した部分を
除外したまま国内の債権金融会社だけで進められる見通しだ。

 しかし朝興(チョフン)・ハナ銀行など一部国内の債権銀行は「16の債権金融会社が全て同意
する条件の下、われわれも同意したこと」とし、「われわれも再度理事会を開かなければならない」
と反発している。

▲“自分のことで精一杯”と拒否=4日夜、理事会でLGカード支援プログラムへの不参加を電撃的に
決定した外換銀行は「不良債権化した外換カードを合併しなくてはならないという負担を抱えていた折、
LGカードまで追加支援する場合、負担が大きすぎると判断した」と説明した。

(つづく)

415 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/05 20:58 ID:dSF4Ynm1
>>414のつづき

 ロバート・ぺロン外換銀行頭取は2日、金融監督院を訪問し、「(LGカード支援に参加する)方法を
探してみる」と述べていただけに、金融監督院はわずかな望みを捨てないでいた。しかしぺロン頭取が
4日、理事会の開催を前にし金融監督院に電話で「状況は容易ではないようだ」と話し、雰囲気が急転した。

 同じ米国系銀行である韓美銀行は3日と4日、相次いで外国在住の理事たちに電話をし、カンファ
レンス・コール形式の理事会を開いたが、5日午前まで結論を下せず、5日午後になってようやく
部分的に同意したと公式発表した。

 金融監督委員会の高位関係者は「両銀行が同意しない部分は除き、新規流動性支援や出資転換
などLGカード支援プログラムを稼動する計画」とした。

▲「国内銀行はカモか」=しかし、国内債権銀行のA銀行の役員は、「国内銀行の犠牲下、外資系銀行は
『ただ乗り』しようというのか」とし、「いくら外資系銀行でも、韓国金融界に参与している以上、公平に責任を
分かち合わねばならない」と主張した。

 金融専門家らは「今回のLGカード事態を機に、政府の金融危機解決システムにも一大変革が求められ
ている」と指摘した。

 これまで金融当局は危機が起こるたび、債権銀行を脅して苦痛を分担させる“安易な”やり方で解決
してきた。しかし、今回の外換銀行と韓美銀行の拒否は、政府の“脅し”式圧力が外資系銀行には通用
しないことを物語っている。

(つづく)

416 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/05 20:58 ID:dSF4Ynm1
>>415のつづき

 しかも、今後現代投信証券のプルデンシャルへの売却に続き、LG投資証券や韓国投資証券、大韓
投資証券なども外資系に売却される可能性があるだけに、政府の立地は日増しに狭くなるとみられる。

 金融研究院のチェ・ゴンピル研究委員は、「LGカード事態を契機に、今後金融危機が発生した時は、
政府主導で問題を解決していた方式から、市場の自律に任せて解決を図る方式へと変るはず」と予測した。

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/05/20040205000054.html

417 : :04/02/05 21:00 ID:/MrTHYiC
>>399
>その金で日本の小企業買い漁られたら嫌だなあ。。。

やる気満々らしいですよ。

LGとサムスンで世界一争奪戦[02/03]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075813143/l50

418 : :04/02/05 21:02 ID:vBHhJMvZ
>外資系銀がLGカード支援拒否 「国内銀はカモか」

っていうか韓国の銀行は普通に自業自得なだけなんじゃないのか。

419 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/05 21:07 ID:dSF4Ynm1
>>414-416
おしいっ!「カモ」というのはカモなんですが、ただのカモではありません。

なんと、葱どころか豆腐、白滝、白菜、だし昆布やら鍋にコンロまでついているのでつ。

まあ、言ってみれば「IMF祭り」で鍋にされ、カモや材料は鍋に入れられ、煮込まれて
しまいますた。
それで、「外資」という家族というかお客さんというか、まあ要するに「食べる人」ですが、
みんなして「おいしい、おいしい」といって食べていたのがついこの間までの経済の
躍進でつ。

で、当然、材料がなくなれば、あとはだしだけで、最後にうどんをいれたりするのですが、
さあ大変、コンロには「火力調節ツマミ」がありません。

火力の調整ができない(コントロールができない)コンロで鍋をやっていたので、だしが
蒸発してグラグラ煮立っていまつ。これが現在の状態でつ。

して、このまま何もしなければだしは干上がり、いずれ鍋は割れる(破綻)ってことになるの
ですが…
今の政府では差し水することができませんからねえ…
かといって、コンロの火も止めることもできませんし(ニガワラ

420 : :04/02/05 21:11 ID:3tPm9M3E
>>408
完全に頭が逝っちゃってるなw
日本が技術提携して作ってるんだろうw

421 : :04/02/05 21:14 ID:WE0R8zo+
>>419
なべがわれるまえに、おうちにかえればいいとおもいます。

422 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/05 21:16 ID:dSF4Ynm1
>>421
>なべがわれるまえに、おうちにかえればいいとおもいます。
それが「外資が韓国より引き揚げている」という状況でつ(w

423 : :04/02/05 21:37 ID:Jm7XrSkZ
日本は確かに経済的に韓国より上だがそれだけで優位性を感じるのは間違いである
事実、韓国経済や電子技術は急成長し、技術に関しては追い抜きつつあるんだよ

424 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/05 21:40 ID:dSF4Ynm1
>>423
では、今のLGの状況はどう思われまつか?

425 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :04/02/05 21:40 ID:iK8Eh+mY
斜め上大国の南鮮のことだから・・。

「鍋ごと海に投げ捨てて(徳政令発動)、ケンチャナヨ!」

に・・変造500W2枚(藁

426 :haro. ◆vTl9Nj0EFs :04/02/05 21:41 ID:8LrJsVFM
鍋も加熱してて、素手でつかむと火傷しますよ。

427 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/05 21:42 ID:dSF4Ynm1
>>425
そうなっちゃうと誰も鍋に近づけません(涙

428 : :04/02/05 21:49 ID:MNA/fSgK
日本うだめぽも

429 : :04/02/05 21:50 ID:Jm7XrSkZ
>>424
それほど悲観すべき状態ではないと思う
日本の経済問題に比べて小さい問題だ

430 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :04/02/05 21:52 ID:iK8Eh+mY
そ・そぅか! 更に斜め上を行かなきゃいけないのね。

んぢゃ、「鍋に消火器の泡ぶっかけて(超徳政令・藁)、ケンチャナヨ!」


・・・ダメ?(あ゛、ここジョークスレぢゃなかたっけ ・ ターン  ( ゚Д ゚)・∵.∵.

431 : :04/02/05 21:52 ID:MNA/fSgK
日本ぽもうめだ

432 :_:04/02/05 21:56 ID:ExI8r43I
しかし、サムソン、LG、ヒュンダイが金余りというのは、為替レートで
なんとなく判らんでもないが、中小企業は厳しいんじゃないのかねえ、、

大企業は部品は日本で買ってくる、中小企業の完成品は中国製品によって
市場を次々奪われる、革新技術を持った中小企業は無いと、、、

このアタリのボディブローはじわじわ出ていると思うが


433 : :04/02/05 22:02 ID:KkwUsIux
>>432
やっぱ為替が安いって良いよね。
結局、グローバリズムの世界では為替が安い奴が勝者なんだよな。
日本も1j150円にでもなればなぁ・・・

434 : :04/02/05 22:03 ID:XznB7ZZN
>>432
韓国に中小企業があるのか?

・・・いや、あるのかもしれんな、財閥の下請け専門の中小企業なら。

435 : :04/02/05 22:10 ID:y0blEWmJ
俺は為替レートは高いほうがいいと思うけどね。質で勝負するなら、為替レートはあまり関係ないし。
そういえば、昔、瞬間的に80円切ったときに、外国居たよ。食いもんがめちゃくちゃ安く感じられた。毎
日ちょっとした豪遊繰り返したね。

436 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/05 22:18 ID:dSF4Ynm1
>>429
回答どうもね。

しかし、LGについては1月2日付の朝鮮日報で清算手続きに入った場合、損失が
26兆7000億ウォンに達するという話もあり、これは韓国の2004年予算である
一般会計基準118兆3000億ウォンの2割以上の規模なんだけど。

さらに、LGの再建を巡っては韓美や外換など外資系銀行が支援を渋っていますよね。
また、外換についても一時、現金がなくなったという話もありますし。

「日本の経済問題に比べて小さい問題だ 」と日本の経済問題と比べて相対的に小さい
問題としていますが、韓国国内ではものすごく大きい問題ではと思いまつ。

…ところで…
技術の話が出たついでに、最近LGが「テレビつき冷蔵庫」を作ったという話がありますが、
これについてはどうでしょう?
とりあえず「テレビと冷蔵庫を合体させました」という感じだと思うのですが、ゆくゆくは
「キムチ冷蔵庫」にもつけるのでしょうかね?
「それで何がいいたい?」といわれても困りますが。(苦笑

ただ単に韓国国内で爆発的なヒット商品になるかなと思っただけなんで(w

437 : :04/02/05 22:23 ID:y0blEWmJ
テレビまでは行かなくても冷蔵庫でインターネットはもうすぐだね。
で、冷蔵庫の中身がどっかの企業に丸見えになると。
貧乏人には食い物すら売ってくれない社会がすぐそこだね。
韓国人にはよくお似合いかな。

438 : :04/02/05 22:24 ID:2Oy3b5TK
>>436
>外換についても一時、現金がなくなったという話もありますし

取り付け騒ぎになったりしないのかな。

439 : :04/02/05 22:43 ID:hsR44Igs
>>437
オールインワン機ということで、狭い部屋+貧乏用の家電なのでは?

TVを見ながら、腹が減ったら冷蔵庫になり、レンジにもなり、暖房になり
インターネットも出来て、MP3も聞けて、洗濯できて、照明にもなる
というのがLGの将来像だと思う。

440 :USS Virginia SSN774:04/02/05 22:47 ID:s0Ye1bmW
>>436
>技術の話が出たついでに、最近LGが「テレビつき冷蔵庫」を作ったという話がありますが、
>これについてはどうでしょう?

時代遅れの液晶の需要開拓じゃないかと思うんだけど。

441 : :04/02/05 22:49 ID:xRxWxpCW
CRTだったりして・・・・

442 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/02/05 22:50 ID:ENBXhdmo
>>436
冷蔵庫の前で火病起こす著祖を増やしたいんだろうか。
ネイバーで火病起こす、F5の代わりに冷蔵庫のドアを高速開閉。

443 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 23:20 ID:LqwBOQMa
帰宅しますた。

>>398ですが、もう少し説明します。
まず財務諸表上の「税前利益」と、実際の税額を決定する「課税標準」とは
異なるものであることは理解頂けたと思います。
三星電子の場合、上で書いたとおり、税前利益の後に加減をする「益金損金の
参入・不参入額」はそれほど差がなく、課税標準が約7900億円(税前利益は
7050億円)。一方LG電子ですが、これは「税前利益」は277億円なんですが、
「益金参入・損金不参入額」が非常に大きいため、「課税標準」は590億円に
なっています。当然同じ税率でも対税前比での法人税額はでかくなるしかない。
POSCOの場合は、税前1100億円で、課税標準は1700億円ですな。
この参入、不参入額の詳細は省きますが、まあ簡単に言えば「規定以上の費用部分」
「税法上甘受できない規模の資産譲受渡における未実現利益」とかになりますね。

さて「税額控除」は、主として設備増強に対する支援策で、新設備導入の場合、
導入コストの5%(海外からの導入の場合は3%)相当が、当該年度の「税額控除」と
して認定されるので、これがほとんどを占めますね。


444 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 23:24 ID:LqwBOQMa
>>432
その通りで、金はあっても全体に回ってる訳じゃない。中小企業は非常に
厳しい状態ですな。これに最近の消費減退が加わって、これまで良かった
部門も厳しくねってる。まあ金はあるだけでは意味はなく、回らないと
いかんのですな。

445 : :04/02/05 23:26 ID:3tPm9M3E
>>436
素直にその分、公共工事しておけばね。

446 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 23:30 ID:LqwBOQMa
>>436
ただTVが付いてるだけ。さすがにキムチ冷蔵庫は小さいし、腰より下の低さだし、
更にベランダに置くのが普通だから、付いてても意味ないかな。
どうですかね?韓国の家の構造考えれば、小さな家だと台所とリビングの境なんて
ないのも同然だから、態々TV付いてる冷蔵庫を買う意味がないし、大型の最近の
アパートは初めからシステムキッチンにTVが組み込まれてる場合も多いから、
冷蔵庫にTVってのはちょっと中途半端な気はしますね。

447 :セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/02/05 23:34 ID:bB4/g7e0
なんか王様のアイデアみたいな製品つくっても、ども為らんと思うんだが。


448 : :04/02/05 23:36 ID:3tPm9M3E
>>446
この間BS1で韓国のカード危機のことをやっていて、耳を疑う事柄があったのですが、
本当に2001年金大中は全てのカードの信用枠を10倍にしたのですか?
もしそうなら無茶苦茶なわけですが・・・・・

449 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/05 23:39 ID:dSF4Ynm1
>>446
どもども。

>ただTVが付いてるだけ。さすがにキムチ冷蔵庫は小さいし、
う〜ん、実物はみたことないんで…
14インチのテレビぐらいの大きさだったら、台所において…って使い方もできると思うんですよね。

「テレビの代わりに『テレビつきキムチ冷蔵庫』、さあ、台所でブラウン管のテレビでキムチを食べながら
この番組をみているあなた!ブラウン管が液晶となって薄くなった分、そこへキムチを保管できるニダ!
しかもテレビを見ながらキムチを取り出せるニダ!今なら家族にキムチを獲られないように冷蔵の
鍵をつけてこの値段ニダ!さあ、みんな買うニダ」
ってやれば売れそうな気もするんですがねえ…(w

>更にベランダに置くのが普通だから
えっ!ってことは外に置くわけで?(驚

450 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 23:42 ID:LqwBOQMa
>>448
私が覚えてる範囲では、「信用枠を10倍に」って制度改正はなかったと思う。
やったのは「カード会社の資金調達源のカード債発行の自由化」「カード
使用限度における信用供与限度の撤廃」「カード利用による所得税控除」等。
これに各社の発行競争が激化して、結果的に市場規模は10倍になった、って
事ではないでしょうか。

451 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 23:47 ID:LqwBOQMa
>>449
韓国のアパートの構造は、リビングの外側にベランダがあって、更にベランダも
大きな窓で外界とは遮断されているんですね。だから家の内部って扱い。
ベランダをぶち壊して、リビングに合体させてる家も多い。
で、台所側にも同じ構造のベランダがあって、ここにも調理台や水道があって、
そこに置く、ってのがキムチ冷蔵庫の基本なんですわ。
中流以上の家ではメイドさんがいるのが一般的ですが、大体料理はこの外の
調理台で作る事が多いですね。

452 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/02/05 23:49 ID:ENBXhdmo
>>446
キムチ冷蔵庫ってベランダに置くものなんですか。へぇ。
てっきり、床下冷蔵庫みたいに床に埋め込んで使うものかと
勝手に思ってました。
家電殺しですね。

453 : :04/02/05 23:50 ID:MfVghXxD
>>449
冷蔵庫に貼り付けられるぐらい軽くて薄いTVを開発する方が魅力的でないか
と思うんですが・・・・
そういえば東大阪に、絨毯のように巻いて持ち歩けるプラズマ開発したシャチョー
が目撃されたと噂を聞く。どうなったのか・・・・

454 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/02/05 23:51 ID:ENBXhdmo
>>451
ああ、温泉旅館にあるような、ベランダなのか何なのかよくわからないような
テーブル席みたいなスペースが韓国の集合住宅にはデフォルトでついているって
言うことですね。

455 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/05 23:54 ID:LqwBOQMa
>>452
韓国の家は、アパートが基本ですからねえ。
埋める床下も、庭もないです。

今我が家のキムチ冷蔵庫(LGの1124型って言う奴)見たら、2段の引き出し型で、
高さは丁度腰の位置ですね。まあ欲しくて買ったんじゃなくて、ビルトインで
「ドラム洗濯機」と一緒に初めから設置されてました。
最初は「こんなもの何に使うんじゃ!」とは思ったのですが、果物や米の保管、
そしてワインセラーとしての利用価値を発見しますた。

456 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/02/05 23:59 ID:ENBXhdmo
>>455
ウリのふるさとのアパートには床下に野菜を収納できるスペースが
あったけど・・・北海道だからか?
それとも、あれは胡蝶の夢だったのか?

>洗濯機と一緒。
日本ではシャコの皮をむくのに洗濯機が用いられてますから、
それと同じような作業ができてなおかつキムチ壷にいつでもその何かを
入れられるようにビルドインしたのかも。
うーん、なぞだ!

457 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/06 00:03 ID:mybsuJ9i
>>456
>日本ではシャコの皮をむくのに洗濯機が用いられてますから、
えっと、ウチの田舎ではサトイモの皮をむいたりしているようですが(w

>>455
>最初は「こんなもの何に使うんじゃ!」とは思ったのですが、果物や米の保管、
>そしてワインセラーとしての利用価値を発見しますた。
なるほど…

458 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/06 00:05 ID://RDwDWH
>>456
それと韓国のAPTはほぼ全部屋オンドルですからね。
パイプが縦横無尽に通ってるから、床は開けませんな。


459 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/02/06 00:07 ID:LDA9xhni
>>458
アパートになっても、ここまで経済成長しててもオンドルとは。
キムチ冷蔵庫よりも電気床暖房システムが先決じゃないですか!w

460 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/06 00:13 ID://RDwDWH
>>459
いや誤解されるとあれだけど、今のアパートのオンドルは昔のような構造ではなく、
温水管、熱管を使って、部屋毎に温度調節も出来る仕組みの、まあまともな
「床暖房システム」になっとりますよ。


461 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/02/06 00:16 ID:LDA9xhni
>>460
ボイラー式でウゴンウゴン言ってるわけですか。
韓国の床って、コンクリというかカルチャーセンターのような床か
フローリングでしたね。
でもなんかオンドルの配線で床下収納のことがうまくいきそうな
いかないような。

462 : :04/02/06 00:17 ID:4RqTYKlU
>>450
しかし、見ててびっくりしましたよ。
少し前まで一般人が簡単に百万単位でキャッシング出来たりしてたんですね・・・
めちゃくちゃやがな。
月給12万の人間が2,3年で450万円とか借金しているし。

463 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/02/06 00:17 ID:LDA9xhni
経済スレから大分外れてしまいましたね。
すまなかったです。
では引き続き経済トークどうぞ。

464 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/06 00:19 ID://RDwDWH
>>461
基本はコンクリですね。そこに床紙(最近は質の良いリノリウムかな)を引いてる。
音はしませんよ。仰るとおり配線っていうか配管の関係で、床下は仕えない。

今私の部屋のオンドル調整システムには、「24.5度」って表示されてるんだけど、
さすがにそこまで細かくは調節できてないと思いますけどねw

まあ去年引っ越す前の内は、ちょっと古いアパートだったんで、温度調整が出来ず、
やたらにレバー引くとやたらに「暑い」し、消すと非常に「寒い」って代物だったから
今は随分満足はしてますね。

ちとスレ違いになってしまいましたね。

465 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/06 00:22 ID://RDwDWH
>>462
それに道端で「加入申し込み、即カード発行」って各社競ってたから、10枚
作って、直ぐキャッシングに走れば、その辺のにいちゃんでも500万円位は作れた
訳ですな。そりゃ延滞どんどんでますわな。


466 : :04/02/06 01:04 ID:4QMMQbPo
>>465
一つ質問なんですが、サムソンって、何であんなに製造業で利益率が高いのでしょうか?
まあ、畑違いなのですが、競争の激しい分野で特にRAMや、携帯電話では不可能に近いのでは?
部品にしても日本製が多いですし、高付加価値の製品の組み立ての人件費なんて実際数パーセントで、
そこまでコストに差は出ないはずなんですが、一つ考えられるのはサムソンに
部品を納入している部品会社が異常な安値で部品を納入してることかもしれませんが、
そのような部品会社は、B/Sとか公開してるのでしょうか?

467 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/06 01:23 ID://RDwDWH
>>466
他のスレでツマラン時間を費やしてしまったんでもう寝ますが、
1)仰るとおり。私が代表やってる会社の1社が三星に納品をしているメーカー
  ですが、こちらに利益は全く残らない。韓国の納品業者にとって重要なのは、
  「三星に物売って儲ける」ではなく、「三星と取引がある」って事なのです。
2) そして二重価格。国内では三星製は同じ機能のLG製より例えば大型TVでも
  30%は高い値段で売ってる。国内でのマージンが非常に高いのです。 

468 : :04/02/06 01:30 ID:4QMMQbPo
>>467
なるほど・・・。
ありがとうございました。
でも、韓国もFTAを結べば、国内でも競争がおき変わるかもしれませんね。
というか、だから、今韓国国内で、マスコミ等総動員でブランド戦略を練ってるのでしょうね。


469 : :04/02/06 02:00 ID:OvRXPEdF
>>467
>「三星に物売って儲ける」ではなく、「三星と取引がある」って事なのです。
『宮内庁御用達』みたいですねぇ・・・

あ、「三星との取引」をでっちあげて利用して詐欺・・・・みたいな事件、あったりして・・・・
(「『宮内庁御用達』には許可がいらない」と、『トリビアの泉』でやってたもので)

470 : :04/02/06 02:10 ID:okvPmg//
>>469
『宮内庁御用達』には許可がいらないのは事実ですが、あまり質の悪いことをすると
宮内庁から注意されます。
ちなみに、宮内庁の内部には、各省庁の幹部経験者が無数におりますので、
その宮内庁から警告が来ると言うことは・・・ねぇ?w


471 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/02/06 04:19 ID:ZMUoaWLo
> 「三星と取引がある」

 技術系の自営なんで気持ちわかるなぁ。
 会社案内の取引先に有名企業の名前があるのと無いのとでは全然違うし。

472 : :04/02/06 08:17 ID:v/sWrxEU
日本でいえば「トヨタと取引がある」みたいなもんかな?

473 : ◆64180XZags :04/02/06 11:36 ID:D4597/JC
"国家 R&D 企画・評価改善至急"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200402050091
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

最近科学技術の位相が激伸びして研究開発(R&D) 予算も GDP対比 5%に迫っている中に国家 R&D
企画課評価体制を高くなった位相にふさわしく再点検しなければならないという主張が申し立てられた.

チァムヨヨンデシミングァハックセント(所長キム・ドングァン)は最近安国洞参加連帯で ‘国家科学技術
開発企画評価の問題点に対する座談会’を持って科学技術部傘下ハングックグァハックギスル
ギフェックピョングがワン(KISTEP)と産業資源部傘下韓国産業技術評価院(ITEP), 情報通信省傘下
情報通信研究振興院(IITA)を主務部処から独立してこれら機関を統合 ‘国家科学技術評価院’を
新設することを国家科学技術委員会に提案する事にしたと 5日明らかにした.

キム・ドングァン所長は “最近 ITEP 研究員が内部告発を通じて国家研究開発事業の企画課評価
過程の非理と癒着などの問題点が現われながら国家研究開発事業の企画評価システムを改善しよう
という声が高くなっている”と “年間 5兆8000億ウォン規模で大きくなった R&D 予算を公正で透明に
見張る体制定立が至急だ”と主張した.

これと関連 ITEP 先任研究員たちは最近コモンレール開発課題選定例を提示して R&D 課題選定及び
評価時金品授受, 株式取得などの非理疑惑と関連公務員の外圧疑惑を申し立てた事がある.

またその間 R&D 事業者選定時担当公務員が評価委員会に参加, 評価の公正性可否を疑心受けて
来たし R&D 課題選定にだけ集中して死後評価管理には無関心で商用化につながった技術は 12%に
過ぎないという指摘を受けて来た.

国民大金渙席教授は “G7事業, KSTAR 事業など過去政権の国家 R&D 企画事業に対する評価が
不十分, 成果がなかったという批判があった”と “現在の評価システムを改善しなければ現在新しい
成長動力育成事業も企画課予算執行だけあって成果は見果てぬ結果をもたらす危険がある”と言った.
(後略)

474 :京極万太郎:04/02/06 11:56 ID:bYhxgenN
>2) そして二重価格。国内では三星製は同じ機能のLG製より例えば大型TVでも
>  30%は高い値段で売ってる。国内でのマージンが非常に高いのです。 

うむ、仏教ではその事を「ダンピング」と言うな

475 :名無しさん:04/02/06 12:05 ID:w0WYelgd
エルピーダ、トレセンティ、超大型投資断行へ
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1578-j.htm#a01

エルピーダ、3000億円投じ広島に300mm 4万枚/月の第2工場建設
トレセンティ、2000億円で茨城に300mm 2万枚/月の世界最先端ライン
国内勢の2004年半導体設備投資は、急上昇気流

476 :USS Virginia SSN774:04/02/06 12:05 ID:hp8eaOSp
>>456
>ウリのふるさとのアパートには床下に野菜を収納できるスペースが
>あったけど・・・北海道だからか?

細菌のマンションには床下収納がデフォルトってのも増えてます。

477 : :04/02/06 12:46 ID:A2OQdHl6
なんで、”位相”と書くかな。
Phaseと思っちゃうわいな。

”地位”と書けよ。>チラシ

478 : :04/02/06 12:58 ID:qQG+jqfu
>>476
>細菌のマンション

なんか当たりそうなマンションですな

#誤変換なのはわかってるんだが、つい。

479 : ◆64180XZags :04/02/06 18:22 ID:D4597/JC
耐乏経営不況のゴールもう深くなる
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/economy/200402/e2004020617274118290.htm
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

企業大大的構造調整・費用節減…個人も財布開かなく
景気不況が長期化しながら経済主体たちの耐乏経営が社会全般で拡散している.
このような現象は去る 2001年末最高潮に達した競技(景気)が下向き曲線を描いた後底がどうも
分からないほどに下落すると個人と企業を問わず一つのトレンドで落ち着いている. 特に耐乏の
日常化が消費萎縮を呼んでこれはまた企業の売上げ減少につながる悪循環の兆しさえ見えている.
6日業界によれば今年に入っても不況脱出の兆しが見えないで大企業を含んだ多くの企業等が
大大的な構造調整と費用節減を計画していることに把握された.
私一人で成長を謳歌している三星グループさえ対外的には攻撃的投資をすると明らかにしながらも
内部的には為替と総選など政治的変数を勘案, 緊縮の手網をもっと朝日方針だ. LG電子も金双手
副会長就任以後生産原価節減を通じるマージン高めるのに出た.
相対的に資金事情が良くない中小企業たちの耐乏経営はもっと凄絶だ. 中小企業人 K社の場合
最近夜勤費支給を中断したし役員たちの事務室を閉鎖して空間活用を極大化している.
個人たちの耐乏生活ですくんだ消費は内需競技(景気)にも直撃弾を飛ばしている.
ロッテデパートの場合お正月直後 10日間 19ヶ店鋪の売上げが 3.3% 減少したし新世界百貨店も
売上げが 8%も落ちた.
高価格製品の購買が萎縮する一方生活必需品消費は弾力を維持している. これを立証でもする
ようにお正月以後 3日間割り引き店売上げは業社別で 0.6~5.7% 位増えた. またもうちょっとチープな
商品を購入しようとする消費者たちが市場に集中してデパートと割り引き店に滞って瀕死地境に
至った東大門DooTaなど小売市場には庶民たちの足がつながっている.
これと関して業界のある関係者は "景気低迷があんまり長期化して政治・社会的な雰囲気が心細い
から企業と個人皆消費と支出に消極的な姿勢を見せている"と "経済主体たちが持った漠然たる
不安感が解消されるとこのような耐乏状況が解消されること"と言った.

480 : :04/02/06 19:49 ID:6OxkYxyM
>>479
>これと関して業界のある関係者は "景気低迷があんまり長期化して政治・社会的な雰囲気が心細い
>から企業と個人皆消費と支出に消極的な姿勢を見せている"と "経済主体たちが持った漠然たる
>不安感が解消されるとこのような耐乏状況が解消されること"と言った.

いや気分の問題じゃないと思うよ。日本と違って。

481 :安全保障担当 ◆F7ZBlElHi2 :04/02/06 21:55 ID:yNGWvzHU
なんか韓国の経済関係のニュース見てると、ダメな意味でアメリカ化してないかな・・・
勝ち負けのはっきりした社会というか・・・

競争は必要だろうけど、ちょっと韓国のやり方って違う気がするんだよなぁ・・・

482 : :04/02/06 22:09 ID:okvPmg//
>>481
既に貧富の格差は拡大一方で、中産階級の減少傾向も続いているそうな。

483 :安全保障担当 ◆F7ZBlElHi2 :04/02/06 22:14 ID:yNGWvzHU
>>482
なるほど。
韓国、このままで大丈夫なのかねぇ・・・
貧困層の不満を外に向けるために・・・(略


左翼系の方々で韓国経済スゴイとか見習うべきだって言ってる人いるみたいだけど
彼らの目指す方向って・・・
結局嫌いなアメリカ悪い面…?

484 : :04/02/06 22:28 ID:9NA2OOLV
国家制裁で貧富の差拡大なら米国じゃなく旧社会主義国だろ。
今でも、北の将軍様みりゃあ判るじゃねぇか。

485 : :04/02/07 00:18 ID:L2JURFrj
484はなんだ? 意味不明なんだが。国家統制と言いたかったのか?

486 : :04/02/07 00:22 ID:BErElZ8M
国家政策だね。

487 : :04/02/07 03:56 ID:1d5+XQaV
>>483

奴らにに目指す方向なんてないと思うなぁ・・・

488 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/07 08:41 ID:ksM3Q2GM
目指してる方向は、のむひょん大統領みたいな労働運動派な首長を出すことなのでは?

……ただ、現大統領になってから、労働者の置かれてる状況がますます悪化してるような……

489 : :04/02/07 10:56 ID:1FF8jppv
「産業空洞化が急速進行中」韓銀総裁、ウォン高も意識し警報
朴昇(バク・スン)韓国銀行総裁は6日、「韓国で産業空洞化が、衝撃の中で急速に
進んでいる」と警告した。これと共に、これ以上のウォン高は望ましくないとの理由で、
外国為替市場への介入の意思を表わした。
朴総裁は同日、金融通貨委員会が終わった後、記者懇談会を開き「米国と日本も
それぞれ1960年代と1980年代に産業空洞化現象が現れたが、保護主義貿易の
枠の中で漸進的に進行したため大きな衝撃はなかった。しかし、韓国は開放経済体制
で、中国という巨大な低賃金経済が浮上している中で産業空洞化を迎えている」と
指摘した。
韓国経済が輸出と内需の両極化、体感景気回復の遅延、雇用を伴わない成長の持続
という「三角の波」に包まれたのもこのためだという分析だ。
朴総裁は、「韓国経済がグローバル競争時代で生き残るためには苦痛は避けられない
もので、これを乗り越えるため、企業は雇用の保障と拡大、労組は賃上げと紛糾の自粛、
政府は働き口の創出に積極的に乗り出さなければならない」と強調した。
また最近、景気が回復に向かってはいるものの、体感景気の回復は相当遅延するかも
知れないと懸念を示した。物価目標についても、現状況では3%台の維持にこれといった
問題はないが、原材料価格の不安定、賃金と公共料金の引き上げなどで下半期の物価を
集中的に監視しなければならないと展望した。
(以下略)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004020774358

490 : :04/02/07 11:02 ID:1FF8jppv
「中国は韓国経済の最大の警戒対象」
 「韓国経済の最大の警戒対象は中国です。韓国が中国の辺境の一国に転落しない
ためには、大胆に高い目標を定め、一刻も早く経済構造の質的変化を遂げなければ
なりません」
 駐韓フランス商工会議所のパトリス・クベン会長は5日、記者らと会い「昨年韓国の
外国人直接投資(FDI)は急減した反面、中国へのFDIは増えた」とし、「今は韓国政府
と企業が力を合わせて、企業環境の改善と高付加価値型先端産業の育成に取りかかる
べき時点」とした。
 また、「中国が製造業に続き、早晩先端産業分野でも韓国に挑戦状を叩きつけてくる
はず」とし、「それに備えて韓国はIT(情報技術)やBT(バイオテクノロジー)、NT
(ナノテクノロジー)、宇宙航空産業などの分野で競争力を画期的に高めておく必要が
ある」とアドバイスした。

 さらに、「具体的には先端の技術力とマーケッティング能力を備えた多国籍企業と
提携し、パートナーシップを構築するのが最も効果的な方法」と強調した。しかし、「韓国
企業でさえ、韓国に比べ生産単価がはるかに安い中国に工場を移転している現実から、
韓国の企業環境の画期的な改善が何より重要」と付け加えた。
 2000年からクレディ・アグリコル・インドスエズ銀行のソウル支店長を務めてきた
クベン会長は、「最近、韓国経済が直面している問題は40年間余の急速な高度成長に
伴う『成長痛』」とし、「企業の透明性や財閥支配構造の改善といった難題は、10年以上
時間をかけて解決しようとする姿勢が望ましい」と指摘した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/06/20040206000053.html

491 : :04/02/07 11:20 ID:1FF8jppv
「鉱工業製品の関税撤廃を」 日本がFTA交渉指針を用意
日本経済産業省が、韓国や東南アジア国家連合(ASEAN)との自由貿易協定
(FTA)交渉で、鉱工業製品の関税を相互全面撤廃しようという内容のFTA交渉指針
を用意したと、日本経済新聞が5日報じた。
指針は、東アジア国家が鉱工業分野の高い関税が撤廃されれば、日本製造業の
輸出市場が拡大するとし、日本が脆弱な繊維など一部の分野も関税撤廃対象に
含めるとしている。 また、韓国やASEANとのFTA締結を契機に東アジアビジネス
地帯を形成し、日本の長所を最大限に生かす必要があるという点も指摘された。
金炳燮(キム・ビョンソップ)外交通商部・多者通商協力課長は「日本は世界的な
製造業競争力を保有しており、韓日FTA交渉で鉱工業分野の関税撤廃を要求して
いる」とし、「われわれは自動車・電子・機械・部品産業などの競争力が日本に
比べて劣るため、交渉過程で開放の幅と速度を調節する方針だ」と述べた。
http://japanese.joins.com/html/2004/0205/20040205185809300.html

492 : :04/02/07 11:23 ID:pj3rI2nb
>>483
経済を悪化させる事によって労働者階級の不満が貯まり、その爆発力によって共産主義革命
を成就しようという路線だったら馬鹿過ぎ。まさかそこまではやらないと思うが、なにしろ(略

493 : :04/02/07 13:25 ID:aZIoKEFe
>>492
バカな事を言ってる香具師がいるな。














その斜め上に決まってる!(藁

494 : :04/02/07 13:58 ID:OaSkNM1n
>>492-493
つまり、「民主主義がいかに邪悪で搾取的かを廬武鉉が身を以て示し、主体思想がいかに
暖かく朝鮮人に優しく包容的かを親愛なる将軍様が身を以て示す事で、早期の北による
南北統一を計る」という「新・北風と太陽」政策でつか?
・・・うーん、いまいち、やはり斜め上度では朝鮮人には敵わんな。


495 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/07 14:40 ID:7k86FO8O
韓国労総製造連帯…今年の林金引上げ率 12% 要求することに [東亜日報]

 金属老練と化学老練などで構成された韓国労総製造連帯は今年ユーザー側に要求する
賃金引上げ率を月総額賃金期与えた 12%で決めた.

 製造連帯は 10日から所属産別中央執行委員会を開いてこのような方針を定めると 6日明らかにした.

 今度賃金引上げ率は韓国労総が把握した標準生計費(4人家具基準 375万9287ウォン)と
2003年 3・4分期都市勤労者家具当たり人数などを基準にして今年予想消費者物が上昇率
2.9% などを反映して算定した数値だ.

 製造連帯は業種別企業別事情を反映するために 1.5%を加減して 10.5〜13.5%を賃金引上げ率
ガイドラインで提示した.

ソース http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004020619035323810&LinkID=29&NewsSetID=473&ModuleID=350

496 : :04/02/07 15:01 ID:OaSkNM1n
>>495
これはまた今年の春闘が凄くなりそうですなあ、韓国。(苦笑
この経済状況で12%増?、政権が廬武鉉だけにストデモ阻止も期待薄だし。(他人事


497 : :04/02/07 15:31 ID:odZNeds/
>>488
普通はさ、貧民出身だったらちゃんと貧民のことを考えた政策をとるじゃん。

そこで出てくるのが、キーワード「事大」ですよ。

「裕福な権力者(勝) VS 一般の貧民(負)」という構図が出来ているとする。
このとき、ある貧民出身者が権力を握ると、
貧民のことを考えた政策をとるよりも自分を裕福な権力者側と見なして
貧民を搾取しようとする。

勝ち負けの構図が出来た場合、選択権さえあれば必ず勝ち馬に乗ろうとするのが
かの国の民の昔から変わらない性質。
そういうのは教育の力で矯正しなくちゃいけないと思うんだがなぁ…。

498 : :04/02/07 15:37 ID:odZNeds/
>>492-493
彼らは戦おうとはしないのですよ。
強いものの目の前では媚びて、裏では辱に励んで憂さ晴らしをする。
そうやっていつまでも現状維持を繰り返す。

「自力で独立できなかった歴史」、「北で革命が起こらない本当の理由」、
これらは全部朝鮮人の性質に基づいている。
強いと判断した相手とは戦おうとはしないんです。
裏で悪口を言うだけ。

その代わり、一旦自分たちが優位に立ったと判断したら、そりゃもう暴虐の限りを尽くしますよ。
反日教育を見れば分かるとおり。

499 : :04/02/07 17:32 ID:iRFMafr1
>>496
春闘をゴールデンで放送すればいいのに。

K-1みたいになるかも。

500 : :04/02/07 17:47 ID:xW3mQfNK
>>499
スカパー辺りで韓国NEWSを日本語解説付きでCH作ってくれないかな?

501 : :04/02/07 17:50 ID:yc1pwWTj
所得倍増計画?ハイパーインフレ待ちかな?

502 : :04/02/07 18:00 ID:SMqLXzDo
火炎瓶の燃料も12%増し。
釘バットの釘も12%増し。

503 : :04/02/07 18:02 ID:xW3mQfNK
ニダキラーもパワーアップ!当社比3割り増し

504 : :04/02/07 18:04 ID:SMqLXzDo
来年の物価上昇率が12%以上だったら、哂えるな(w

505 : :04/02/07 18:23 ID:ElO+mqKI
産業の空洞化は日本の方が深刻

506 : :04/02/07 18:35 ID:K+U9mtxX
元から空洞な国よりマシ


507 : :04/02/07 19:03 ID:WbCQj4AE
>>505
ここは日韓の経済を比べるスレじゃないよ。
韓国一国の経済を客観的に語るスレ。

508 : :04/02/07 19:40 ID:AX4UU0PJ
>>500
姜尚中推薦の今春開局のJ-KOREAchに期待するニダ。




509 : :04/02/07 20:06 ID:vtKT/Vid
>普通はさ、貧民出身だったらちゃんと貧民のことを考えた政策をとるじゃん。

そこで出てくるのが秀吉の刀狩り、太閤検地ですよw



510 : :04/02/07 20:10 ID:VrEzjb80
>>500
オヤジがBS1のKBSニュースで選挙資金疑惑を見て「韓国は
凄いなぁ」と面白がってた。
予備知識なしで韓国の現状を知ると驚くみたいだね。(w

511 : :04/02/07 20:12 ID:j5mJ7zwO
>>462
>月給12万の人間が2,3年で450万円とか借金しているし。

LGカードの利子が20%くらいだったかなぁ。最近30%に引き上げられたような
情報も有ったが、取り合えず20%で計算すると、
450×0.2=90万円が利子か。
仮にこれを12ヶ月で割ると7万以上。月収の半分以上は利子で消える。
ボーナスを投入すれば払えない事は無いか。
しかし、年収144万円+ボーナス2回で200万円の年収があったとして(行かないと思うが)、
450万円借金てのはまずいだろ〜。年収の2倍以上かよ。

512 : :04/02/07 20:20 ID:yc1pwWTj
年収の倍では、クレジット板では、すでに破産を勧められる領域ですね。

513 : :04/02/07 20:22 ID:/aIjgY1s
2、3年を計算が面倒なので二年半=30ヶ月とすると
30ヶ月で450万の借金てことは、1ヵ月平均で15万借りたの?
給料より多いじゃん。

514 : :04/02/07 20:43 ID:j5mJ7zwO
ウリナラ係数が3くらいという話がハン板で有ったが(国土面積で算出)、平均購買力価
とか良く分からんので、ウリナラ係数で月収12万円、カードローン450万円を日本に
換算してみる。

月収36万円の香具師が1,350万円の借金。
年収はボーナスが50万円なら532万円。やっぱり年収の2倍を超えている。
年利20%なら利子は270万円。ヲイヲイ。
年収ー利子=532−270=262万円。税引き後がざっと240万円だったとして
(もっと厳しいと思うが)可処分所得は月々(ボーナス込みで)20万円。
・・利子の返済だけならやって行けないことも無い額か。
しかし、失業せずにこのペースで払い続けたとしても、定年までに払いきれるのだろうか。
(家のローンとかだったら年利2%とか3%とかなんで払えるわけだが。)

515 :514:04/02/07 21:20 ID:j5mJ7zwO
>>514
この借金を返すべく、労働争議を起こして給与12%アップを目指してるんだろうなぁ。

516 : :04/02/07 21:22 ID:OaSkNM1n
>>515
同意。
しかし、経営側もこの不景気には応じられない。
双方の衝突は確実に激化するでそ、昨年よりゼネストデモの過激化さえあり得る.
んで、昨年でさえGDPに悪影響を与える規模のストになったのに、今年同様以上の
ことをすれば(TBS
ま、廬武鉉政権にとっては総選挙後のことだしどうでもいいことか。(他人事


517 :398:04/02/07 23:19 ID:SGSABIbi
>>443
亀レスですが  
企業家さん 詳しい説明 ありがとうございます。

あとはちょっと自分で調べて考えて見ます。 また悩んだら ここで聞くかもしれませんが・・・


518 : :04/02/08 00:06 ID:AQjifira
>>511
その収入でその額の借金だと
日本の場合は、ギャンブルが原因だね。

前にも話題になった時は、借金は生活費(子供の養育費等)に当てるため
ということだったが、本当にそうなんだろうか?
そうなんだろうとは思うが、実感がわかない。。。

519 : :04/02/08 00:27 ID:XxCWl5Gb
どうもサムスンは本気で富士通買収を狙っているらしい。
「選択」2月号によると、富士通の株価しだいでは買収をしかけてくるそうだ。

520 : :04/02/08 00:32 ID:KzhPga3O
>>519
誰がババを引くか だな

521 : :04/02/08 00:33 ID:NrfrVCjp
>>519
まさか実現はしないと思うが、それは絶対に阻止しないとなぁ。
アメリカさえ敵対的M&A(乗っ取り)やらんのに、サムスンは出来るのかな?
現金資産9,000億円を投じて日本企業を乗っ取れば世界一をLGと争い続けられる
だのってはしゃいでいた訳だが、自力じゃ何も出来ないんだな。
仮に富士通がサムスンに乗っ取られたとして、強力に法則が発動して富士通は潰滅するん
だろうな。

韓国買収=北朝鮮・テロのネットワークへの技術流出 だから、アメリカも許さん
かも知らんなぁ。

522 :                      :04/02/08 00:36 ID:wjkOLb3o
88年頃だっけ??
富士通がシーメンスかどこかを
買収しようとしてアメリカ政府にフルスイングで
叩かれた事件があったなぁ
記憶が定かでない
教えて!!おじいさん!

523 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/02/08 00:38 ID:5Te9IZ6B
富士通は国家プロジェクトにも絡む企業だからな〜、たとえアメリカ企業相手でも
外国企業に買収されるなんて話が出ても政府が許さんだろ。

524 :   :04/02/08 00:42 ID:LwR6FnQQ
>>347
携帯電話で性能が悪いサムソンがTopシェアだというのはちょっとねえ。

日本企業の怠慢だよね。

525 : :04/02/08 00:42 ID:EVdmf+9e
ノキアとかはどうなるんだよ

526 :    :04/02/08 00:45 ID:JbJRbOTg
>>523
そうそう富士通って自衛隊関連のシステム納入してなかったっけ?
これって確かな情報?

527 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/02/08 00:47 ID:5Te9IZ6B
まぁ家電部門くらいならともかく、スパコン部門なんかは政府が仲人になって他の
日本企業に吸収させまつ>富士通

528 : :04/02/08 00:49 ID:NrfrVCjp
>>523
一時期はIBMを超える互換コンピューターを作ってしまった時期も有るし。
(池田敏雄氏とか)
かつてのスパコンの雄、クレイ社はアメリカの国家安全保障局(NSA)御用達
だったわけだが、これを破産においやったのも日本のスパコン。富士通もその一翼。
最近だとベクトル型コンピューターで世界最高速を誇る地球シミュレーターをNEC
が作っちゃったりなんかして、アメリカマジでビビって国家プロジェクトを開始したり
してる。(暗号強度、解読速度にスパコンの性能は極めて重要)

てな熾烈なスパコン開発競争のキ―テクノロジーを有する企業を、サムスンが買収ねぇ。
俺は有り得ないと思うね。

529 : :04/02/08 00:50 ID:7Oww2tBf
>>527
結局、サムスンが入手できるのは富士通ゼネラルでつか?

530 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/02/08 00:51 ID:5Te9IZ6B
>>526
>そうそう富士通って自衛隊関連のシステム納入してなかったっけ?

つーか資料を流出させて指名停止処分くらってまつ(苦藁
ttp://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg092/01.html

531 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/02/08 00:54 ID:5Te9IZ6B
>>529

まぁそれだけでも「過ぎたる物」としか言いようが無いと思うがね〜

532 : :04/02/08 01:09 ID:x96T6y2c
>>520
詳細キボーン
つーか、選択もJR東海のウェッジもアレゲな記事はあるからな。
買収ネタは秋草時代の債務超過、IRCJ送り絡みで一度出たよね。
IBM、SUN、サムソンあとどこだったっけ?
ってか、富士通はあのあと不自然なまでの官公庁向けで(ry 電子政府マンセ

>>526
バッジシステム開発
国産兵器も色々 ガクガクブルブル

>>522
NECのブル買収じゃなくて?
ICL?

533 :USS Virginia SSN774:04/02/08 01:16 ID:LVQxLMYY
>>532
>>>522
>NECのブル買収じゃなくて?
>ICL?

フェアチャイルドね。シリコンバレーの母体となった会社。
フェアチャイルドは富士通に買収されることで復活を望んでたのだが。

534 :USS Virginia SSN774:04/02/08 01:19 ID:LVQxLMYY
まぁ、サムスンが富士通を手に入れるということはスーパーコンピュータ
やらメインフレームの技術を手に入れることになるんで、日本よりも米国
の方がどうでるか興味津々だと思うけど。

535 : :04/02/08 01:25 ID:dsrjveJQ
>>530
おおう、既に法則の魔手が(藁

536 : :04/02/08 01:29 ID:KzhPga3O
しかし、9000億まるまる突っ込んでも買えるかどうか

537 :    :04/02/08 01:35 ID:JbJRbOTg
富士通っていくら?

538 : :04/02/08 01:37 ID:B+V3u5Gq
発行済み株の総数が20億株、現在の価格が651円。
時価総額は1,302,252百万円。
http://finance.nifty.com/stocks/rank/index0.htm

539 :@@@:04/02/08 02:26 ID:sNyltbcW
test

540 :名無しさん@ハングル板:04/02/08 02:27 ID:sNyltbcW
富士通が管理職の給与カット 時代がかったガンバリズム喚起策
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/mori/index.html

541 ::04/02/08 02:27 ID:hYyn+KbY
サムスンは、早く日本企業を買収して
技術力でも凄い所を見せ付けてやれ!

542 :名無しさん@ハングル板:04/02/08 02:47 ID:6O2AElf7
富士通系、英で電子カルテ公共システムを1700億円で受注

富士通が全額出資する情報サービス子会社、富士通サービス(ロンドン、リチャード・クリストー社長)は
英国政府から医療情報システムの開発・運用を受注した。9年契約で受注額は8億9600万ポンド(約1700億円)。
病院や医院が患者情報を共有し高度な医療に活用できる。富士通は英での大型受注の実績を武器に世界各国で
医療向けシステムの受注拡大を目指す。英国の国立健康サービス局から受注した。
同局は税金を財源に医療費の大半を国が賄う英国民健康サービス(NHS)を運営している。
新システムの導入によって、病院や地域の一般家庭医などの医療機関を結び、診察履歴や画像など患者の情報を電子化した
「電子カルテ」を共有できるようになる。[1月29日/日本経済新聞 朝刊]

543 :   :04/02/08 04:36 ID:qxUPW13o
>>540
CEOを変えた方がいいよなぁ。

544 : :04/02/08 05:14 ID:HN2sbFhY
>>543
同感

朝鮮人じゃあるまし「社員が稼がないから会社傾いた」

これではねぇ

545 : :04/02/08 09:24 ID:haES7tfR
サムスンはアジアで一番強力なメーカーだから富士通ぐらい簡単に買収できる
それより日本の中小企業を100社ぐらい買ったほうがサムスンにとって良い気がする

546 : :04/02/08 09:24 ID:BC2Gh+Dt
富士通は優秀な人間が率先して退社して、抜け殻状態になりつつある酷い状況。
社員の士気低下が著しく、普通なら強く押せば落ちてしまう状態。
政治が介入しないと難しいだろうな。
ただ、潜在能力はいまだにあるので、トップを含めた幹部が替われば
復活可能だけどね。

547 : :04/02/08 09:45 ID:Z0L1vR0d
富士通って年報制をいち早く導入した会社だろ。

なんかうまく行ってないな。サムソンに買収されると人事制度もサムソンになるだろ。
外資のやり方は日本に馴染まないから、地盤沈下は収まらないだろうね。
(実は日本が最強だった時代は年功序列、終身雇用だったのよ。この制度は
効率に若干問題あるけど、日本に馴染み易いシステムではある。効率を求めて
制度いじったけど、うまくいってないなぁ。)

548 : :04/02/08 10:17 ID:9uVNviY5
富士通って、韓国人役員がいなかったっけ?
折れの記憶違いだったらスマソ

549 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/08 10:31 ID:82Uol8Na
>>548
これ?
ソース http://pr.fujitsu.com/jp/profile/board3.html

一人しかいないんであえて名は出しませんが。

550 :  :04/02/08 10:33 ID:nKw7t94t
>>547
>実は日本が最強だった時代は年功序列、終身雇用だったのよ
これは話が逆。
日本が高度成長を続けていたから、年功序列・終身雇用というコストの増大する一方のシステムを維持できた。

成長が望めなくなったら、無駄のあるシステムを維持することはできない。

551 :548:04/02/08 10:37 ID:9uVNviY5
>>549
アリガd
やっぱりいたんだ

552 :おーおた ◆.ZfqwrNGYk :04/02/08 10:54 ID:ElU5RBQB
富士通買収の第一の目的はやはり、特許でしょうか?

富士通はプラズマディスプレイを古くからやっている会社だから、
多分、日本のどのメーカーもクロス・ライセンスを結んでいると
思うのです。
で、サムスンが富士通を買収すれば、日本メーカーとクロス・
ライセンスを結んで、堂々とプラズマ・ディスプレイを作ることが
できる。それどころか、LGを特許に抵触しているとして、訴える
ことすら可能になる。
短期的には、こんなところが目的ではないでしょうか?

中・長期的には、既にあげられているスパコンの技術のほかにも
富士通はNTTの主要納入メーカーとして、通信関連の技術も
あるし、軍事関連でもいろいろと。

けど、本当にやったら、完全に日本メーカー及び、政府をも
完全に敵に回すことになるけれど、さて、空気の読めないかの
国の企業は、どうでるのでしょう?


553 : :04/02/08 12:11 ID:UR303o9F
>>552
・日本から新しい技術を取り入れないと会社が立ち行かない
・日本を代表する企業で、青色吐息で簡単に籠絡できそう
・朝鮮の儒教的呪術感で買収すれば日本のブランドと能力を取り込むことができるという信念

こんな所しょうね。

554 :USS Virginia SSN774:04/02/08 12:20 ID:LVQxLMYY
>>552-553

でも、富士通は英国でICL買収(敵対的ではなく救済)したり、シーメンス
とパソコンで提携(こちらも救済色強い)してるんで、単に日本マターでは
済まないような気がするのだけど。

先に上げたスパコン、メインフレームに関しては米国マターではないけど、
米国は先端技術が日本以外の国に漏洩するのは神経質ですよ、結構。日本に
関しては手遅れだったから諦めてるけど。

つまり、結構国際的に問題になりそうな気がする。

555 : :04/02/08 12:32 ID:haES7tfR
事実、サムスンなら富士通ぐらいたやすく買収できる
このことをよく肝に銘じた方が良さそうだ

556 : :04/02/08 15:33 ID:ybs0cvSk
世界に通用する国がほとんど一社しかない国に
えらそうに言われたくねぇな。

557 : :04/02/08 15:33 ID:MSe/2FKe
>518

生活費で借金増やす奴ってのは
サラ金に返すのに8万いるとして、その金額を返すのに他のサラ金から
10万かりちゃって、残り2万でなにやら余計なもんかっちゃうんだよねー

558 : :04/02/08 15:34 ID:ybs0cvSk
間違えた。

×世界に通用する国がほとんど一社しかない国に
えらそうに言われたくねぇな。

○世界に通用する会社がほとんど一社しかない国に
えらそうに言われたくねぇな。

559 : :04/02/08 16:05 ID:mwdIV1xS
>>557
借金を「利子を付けて返さなければならないお金」ではなく、自分のお金だと錯覚してしまう。

560 ::04/02/08 16:44 ID:umJefzsF
>>550
いや直接の因果関係はない。年功序列、終身雇用も熟練工の確保、人事管理コスト
の低減、会社に対する忠誠心(士気の増大)等メリットがあって、年功序列、終身
雇用とそうじゃないのとどちらが効率が良いかは業種による。

561 : :04/02/08 17:13 ID:B+V3u5Gq
富士通って、なんだかんだ言って、未だに年間売り上げ六兆円くらいあるでしょ。
サムスンが買いたくても、そうそう簡単に買えるとは思えないけど。
素人目にはそう見える。
しかし、NC工作機械トップのファナックって、富士通の持分法適用関連企業だったのね。
ファナック取られたら一番やばそうな気がするぽ。

562 : :04/02/08 18:54 ID:0LtDhYd4
カードを持つことを、両班の特権だと思っている。
だから返す気が最初から無い。そんなところで、FA?

563 : :04/02/08 18:59 ID:roEsUKSw
大幅下落したLGカード、万馬券買うつもりで50万円分くらい買いたいな・・・
企業家さんは仕入れたのかな?

564 : :04/02/08 19:02 ID:hkzl9UXP
>>561
不治痛の売上高は5兆円割っちゃってるよ。
でも、サムスン電子よりは上だけどねw


565 : :04/02/08 19:15 ID:rOzzbEZ8
>>564
サムスンは今後は墜落するかもだよなぁ。

566 : :04/02/08 19:48 ID:HB2iQmi5
「消費者心理に回復の兆し」
 韓国の消費者心理が1年ぶりに回復の兆しを見せていることがわかった。
 サムスン経済研究所は8日、全国1000世帯を対象に四半期ごとに実施した
消費者態度調査の結果、今年の第1四半期の消費者態度指数は46.4で、
前四半期に比べ4.1ポイント上昇したと明らかにした。
 消費者態度指数が上昇したのは昨年の第1四半期以来、4四半期ぶり。
 しかしこの指数は2002年第4四半期以降、6四半期連続で基準値(50)を
下回っており、本格的な消費者心理の回復にはまだ時間が必要との指摘だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/08/20040208000002.html

567 : :04/02/08 19:51 ID:Sn63Sy5O
>>566
単に旧正月の買いだめってことじゃないのか?
昨年もこの時期上がったってのならそれ以外に考えられないと思うんだが。


568 : :04/02/08 19:53 ID:HB2iQmi5
労使政、「雇用創出協約」に合意
 今後2年間、労働界は賃金安定に協力し、経営界は人為的な
雇用調整を最大限自制することで労使政が合意した。
 労使政委員会は8日、労働界、経営界、政府関係者が出席して
行なわれた前日からの徹夜交渉で、「雇用創出社会協約基礎案」
に電撃的に合意した。
 合意案によると、政府は▲企業活動に対する規制緩和 ▲企業
の雇用拡大のための租税および金融支援を拡大し、経営界は
▲人為的な雇用調整を最大限に自制し、雇用調整が避けられない
場合、労使との協議を通じて解雇人員を最小化するとした。
 また、労働界は▲相対的に賃金水準の高い部門について、向こう
2年間の賃金安定に合意した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/08/20040208000000.html

見掛け倒しの「雇用創出協約」
(略)
結局、労働界の肩をもつため新たに生じる企業の負担を政府が国民の税金
から賄うというのだ。改善の兆しが一向に見えない不景気の中、このような約束
が実現できるかも疑問だが、今回の社会協約が“カネでもって労使間の平和を買
おう”という発想から出たものなら、協約などない方がましかもしれない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/08/20040208000023.html


569 : :04/02/08 20:12 ID:ilYWP1Mu
>>563
仮に儲かっても、どんなたたりがあるか....がくがくぶるぶる

570 :USS Virginia SSN774:04/02/08 20:29 ID:LVQxLMYY
富士通の総合企業情報
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0001191
ファナックの総合企業情報
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=00001318

571 : :04/02/08 20:53 ID:EIEBre0W
>>561
ファナックが社用車からカレンダー、会社の外壁までファナティックなまでに黄色いのは
決して社長が宗k(tbs に嵌っているからではない!
黄色で運気が上がるという理由ではない!

目、目がぁ目がぁイタイ・・・

572 :_:04/02/08 21:59 ID:IGKDgMrP
>559
 ヤフオクで自転車操業をする人たちがまさにそれだ、という
文章を読んだことがあるなぁ。パソコン10万、20台限定!とか
やって落札されれば200万円がどかんと入ってくる。そうすると
そのお金が預かったお金ではなく自分のものであるかのような
錯覚に陥る。
 たしかに現実味の無いお金だわな‥‥‥

573 : ◆64180XZags :04/02/08 22:19 ID:gchuTr1W
発展途上国たちも荒い通常攻勢
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040208n02598/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

[ハンギョレ] 去年ダンピング被訴 70% 借地収入規制もインド・中国多くて

アメリカとヨーロッパ連合など先進国だけではなく発展途上国たちの韓国商品に対する通常攻勢も
強化されている.

KOTRAが 8日出した ‘2003年大韓輸入規制動向及び 2004年見込み’報告書を見れば, 去年韓国
商品が海外からダンピング疑いで新たに訴えられた 17件中 70%である 12件が発展途上国で成り
立ったことで現われた.

国別では引導が 4件で一番多くて, 中国とインドネシア各 3件, マレーシアとブラジル各 1件だった.
昨年末現在韓国商品に対する反ダンピング, 上渓関税, セーフガード(緊急輸入制限取り計い) など
全体 138件の輸入規制(調査中の 30件含み)を国別で見ても引導が 27件で一番多くて, 中国が 17件
でアメリカ(24件)に引き続き三番目で現われた.

KOTRA側は “中国, インド, 南ア共和国など主要発展途上国たちが最近になって自国産業保護を
目的に輸入規制取り計いをもっと積極的に活用している”と “こんな傾向は私たちの輸出市場多変化
努力に否定的な影響を及ぼすこと”と言った.

見てからはこれら発展途上国の中中国は安定的な通商政策基調が維持されていて我が国に対する
新規輸入規制が緩和されることができるが, 引導は化学鉄鋼織物類など私たちの主力輸出品目と
競争関係において輸入規制がもっと強化される可能性が高いことと見通した.

一方, 昨年末韓国商品に対する輸入規制を形態別で見れば, 138件中反ダンピングが 119件で圧倒的
だった. KOTRA関係者は “反ダンピング規制が輸入規制の大部分を占めることはまだ私たち輸出
商品大部分が価格競争力に寄り掛かっているから”と言った.

574 : ◆64180XZags :04/02/08 22:20 ID:gchuTr1W
消費心理回復まだまだ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040208n02597/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

[ハンギョレ] 体感景気基準値下回って

今年景気が回復することと言う(のは)期待が高いが消費者たちの消費心理回復にはもうちょっと時間
がかかる見込みだ.

三星経済研究所は全国 1千世帯を対象で実施した消費者態度調査結果今年の 1分期消費者態度
指数が 46.4で前分期より 4.1 上昇して 4分期ぶりに反騰したが, 2002年 4分期以後 6分期目基準値
(50)を下回ったと 8日発表した. 消費者態度指数は現在及び未来の生活状況と京幾, 耐久嶺購入など
に対する消費者たちの判断を総合した指数で, 基準値を越せば消費者たちの現在競技(景気)判断
及び今後の競技(景気)に対する見込みが明るいということを意味して基準値より小さいほど見込みが
暗いということを意味する.

しかし消費者態度指数を構成する指標の中未来競技(景気)予想指数(55.9)は 7.5や上昇して基準値を
越した. また 3~6ヶ月先行する未来消費支出指数(51.3)も 2002年 3分期以後 6分期ぶりに上昇勢に
反転した.

所得階層別で見ればすべての階層で消費者態度指数が前分期より上昇したが, 所得水準が高いほど
上昇幅が大きくて階層別格差がもっと拡がったことで現われた. 年平均所得 5千万ウォン以上家具の
消費者態度指数は前分期備え 6.0 上昇して 50.5にのぼってすべての所得階層の中唯一に基準値を
越した.

575 :_:04/02/08 22:26 ID:iVyT2Tr2
しかし、富士通をサムソンが手に入れるとは日本の象徴、富士山を手に入れるぐらい、
大きなことであり、サムソンが富士通を吸収する事で、世界最強のIT先進企業が
韓国に誕生する、サムソンフジツウだと名前が悪いので、某横浜に吸収された
サカーチームの如く、サムソンFになると思われる

さらに、富士通ゼネラルの家電部門も手に入れるので日本の白物家電も
事実上、富士通の支配下に置かれる


576 :_:04/02/08 22:29 ID:iVyT2Tr2
すると、富士通がサムソンに買収されるとどうなるか?
・韓国はスーパーコンピューターも世界一になる
・ソフト部門も世界最強となり、マイクロソフトより強くなる
・富士通のコマーシャルに出ていたタモリは在日になる
・バックツーザ・フィーチャー2のフジツウ・イトウはサムソン・イトウになる
などの、様々な効果が見込まれる


577 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/08 22:53 ID:+7oyYjgM
スンヨプ伝説みたいなもんだな。

578 : :04/02/08 22:56 ID:zc47gxzY
>>537
何も全株式を購入しなくても、筆頭株主になっただけで経営権は握れるし、34%以上なら
傘下に収められる。
>>561
富士通は借金返済の原資として、既にファナック株を放出して、事実上手放したよ。


579 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/08 23:06 ID:Jv9vnLog
>>578
しかし「ホスタイル」なM&Aなら、場で買い集めるかTOBしかないでしょうな。
さすがに場で買い進めるのは現実不可能だ。TOBもね。値段どこまで吹き飛ぶ
事か。結果的にフレンドリーなM&Aで第三者割当で経営権握るしかないだろうけど、
その場合は富士通が全面降伏するって事だから、どうなんだろうね?

580 :とおりすがりの唐傘屋:04/02/08 23:09 ID:9Uo3CMDU
ジョークはジョークスレでやっておくれ。

581 :USS Virginia SSN774:04/02/08 23:30 ID:LVQxLMYY
>>576
>・韓国はスーパーコンピューターも世界一になる

いまのところ世界一のスーパーコンピュータはNEC謹製。

>・ソフト部門も世界最強となり、マイクロソフトより強くなる

みずほでトラブったのは富士通のシステムをメインにしたからじゃなかったっけ?


582 : :04/02/08 23:57 ID:6FioyY74
ベクトルやってた頃は富士通最強だったのにね
いまさらSPARC64でMPPしてもつまらんだろうに


583 :_:04/02/09 00:10 ID:nkr+p3Ag
もともと、産業再生機構がターゲットに据えてたのは富士通だったのに、
メインバンクのみずほ銀行が許さなかったらしいね。
国は富士通をテコ入れしてこの業界そのものを強化したかったのに、
みずほは優良債権だから渡さなかったんだと。
どこまでも腐った銀行だ。

584 :USS Virginia SSN774:04/02/09 00:25 ID:rXsy3em0
>>583
>もともと、産業再生機構がターゲットに据えてたのは富士通だったのに、
>メインバンクのみずほ銀行が許さなかったらしいね。

まぁ、そのへんはダイエーと同じ理由でしょうから。

585 : :04/02/09 01:06 ID:EyY9GAwE
買収といえば、
ユニオン光学ってどうなったんですかね?

586 : :04/02/09 01:06 ID:XHSlLgXf
サムソンて日本だと知名度ないからなー。


587 : :04/02/09 01:07 ID:wbVmnE3q
これ書いたの誰なんだろう。ちょっとウケタ

> 韓国人教師「日本経済の現状を述べよ」
> 韓国人学生「はい!日本経済はがけっぷちに立たされています!」
> 韓国人教師「では偉大なる韓国の経済の現状について述べよ」
> 韓国人学生「はい!韓国経済は日本より常に一歩前に進んでいます!」

588 : :04/02/09 01:14 ID:Ym+KDGfY
>>587
ロードランナーとワイリーコヨーテの姿がw

589 : :04/02/09 02:57 ID:vJjEl3lR
ユニオン光学は、技術を取ったから、とうの昔に、経営陣も引き上げて
韓国のサムスン関係会社が持っていた株なども全て海外の投資会社に売り払っているよ

アルプス電気から買った高級音響機器メーカーだったラックスマンも買収されて
速攻で、香港に売り払われてる。

経営再建での投資利益ではなく、金で技術を買って売るわけだから、
買った会社の経営がどうというのは関係ないでしょう。

590 : :04/02/09 03:59 ID:LBBe542V
>>588
韓国人は偶に現実化するから笑えない。

>>554
>つまり、結構国際的に問題になりそうな気がする。
真っ先にFTなんか書きそうだよね。

>>581
5年後に“GPUスパコン”の時代がやってくる!?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/kaigai054.htm
ベクトル技術は頂くニダ。
GPUはnVIDIA丸投してSX、ブルージーン抜いて実質世界一ニダ。
ついでにイソテルと共同のメーンフレーム向けリナックスもサムソンリナックスに(ry
alphaの失敗の糧と去年台風予測でSXを十分使いこなしたからケンチャナヨ

マジな話買収するには遅すぎたよね。
PDPはπ、半導体は東芝、フラッシュはAMDと合弁したしね。
サムソン的にHDD、ロジックIC、3G携帯、基地局、ATM、SI飲み込んでもなんか今と変わらない気が。
やっぱ特許なのか。

つーか、電電ファミリーの雄が一体何処でこんな(ry シクシク

591 : :04/02/09 11:57 ID:a923df08
>>575
F・サムスンの方が語呂がいいよ。

592 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/02/09 12:28 ID:lYn4HXcw
富士通ゼネラルはサムソンに譲っても何の問題もないな。
多少カーナビの技術を持ってかれるのはちょいと痛いが。

593 : :04/02/09 12:39 ID:D/yw+7GI
>>590
>alphaの失敗の糧と去年台風予測でSXを十分使いこなしたからケンチャナヨ
386SX?

594 :USS Virginia SSN774:04/02/09 13:48 ID:rXsy3em0
>>590
>5年後に“GPUスパコン”の時代がやってくる!?
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/kaigai054.htm
>ベクトル技術は頂くニダ。

ソニーでCellの基本設計やった人って元NECでスパコン設計やってたらしいね。
CellにGPUで勝てるかな?

595 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :04/02/09 13:48 ID:rKGzmdRP
内外のメモリ投資への動きとか見てると、なんか南鮮の半導体製造がぶっ壊れるのを
見越して、朝鮮以外に投資しているように見えるんだけどね・・。
メモリ製造ってのは最先端施設の投入だから、10年前各社でメモリ生産・
開発でしのぎを削って、先行投資のでかさに各社合弁でメモリ専門工場を
立ち上げて・・で、朝鮮人に技術を教えてやって立ち上げまでケツ持ってやって
つくらせたら、意味不明なダンピングしまくって結局南鮮自身で自分の首閉めて・・。

ま、しかし日本の雄も坂本氏が社長だからね・・汗<某体育大学卒「営業は体力だ!」が格言
半導体業界では↑カナーリ有名人

596 :  :04/02/09 14:46 ID:sKHCqybJ
>>560
>雇用とそうじゃないのとどちらが効率が良いかは業種による。
業種は関係ない。いくら、終身雇用がよいとわかっていても、コストを捻出
できなければ実行は不可能。


597 : :04/02/09 14:49 ID:R92/a8Kg
>>587
ワロタw

日本が崖っぷちで韓国は常に一歩前にいるなら
既に韓国は崖下に転がり堕ちてるぅって意味だよねぇ

598 : :04/02/09 14:51 ID:D/yw+7GI
>>597
ギャグアニメのように、空中で足かいてる状態ではないか、と。

599 :   :04/02/09 15:17 ID:71yIda8r
>>595
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1578-j.htm#a01
ぶっ壊れるのを見越して坂本氏はやる気まんまんです。

600 : :04/02/09 15:26 ID:ua4cE4cu
サムスンは金持ってるのか・・・
イギリスの貧乏プレミアサッカークラブ買えばいいのに。
油モビッチかアルファイドみたいに。

ブランドイメージ向上につながると思われ

601 : :04/02/09 16:04 ID:pj3/Oswa
>>600
韓国人を中心にチーム作りして、
あっという間に降格するような気がw

602 : :04/02/09 16:21 ID:AzqvYGV9
大きな変劇期にある世界経済社会。欧州は彼ら通貨で統一され、U.Sドルは
相対的に弱小にくなっている。日本の円などは、もはや場所外の通貨幣だ。
一方アジアに目を移すと、いま大きな衆目を浴びている韓国通貨ウォンがある。
ウォンは円に変わるアジアの機軸通貨として優等といわれている。
ウォンをアジアや世界の経済会に広める義務の中である。


603 : :04/02/09 16:22 ID:D/yw+7GI
>>602
( ´_ゝ`)フーン

604 : :04/02/09 16:22 ID:R92/a8Kg
その、ウォンは円以外の機軸通貨と交換できるようになったの?

605 : :04/02/09 16:22 ID:alIua44i
>>602
ソースは?

606 : :04/02/09 16:23 ID:7Bs8pXb7
マジレスすると
「眼中にない」というのが正しい慣用句。

607 : :04/02/09 16:32 ID:iEguVM6G
まじで、日本円の価値は落ちて
中国の人民元が価値が上がっていくだろう。
中国の人民元は、アメリカ・ドルと固定しているし、
中国は核を持った軍事大国だから、安全な投資先かという面で
日本より安全保障上有利な立場にあるし...
日本も、まじで戦略を考えないと...

608 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/02/09 16:41 ID:wVx0Q/lr
>>607
>中国の人民元が価値が上がっていくだろう。
>中国の人民元は、アメリカ・ドルと固定しているし、

頭は大丈夫か?

609 :  :04/02/09 16:42 ID:pnCfTUr6
>>607
おまえさ、もうちょっと >>602 の相手になってやれよ...
ここは、ハン板、韓国関係の話をする板なんだよ...
せっかく、>>602 が、円とウォンの比較をして、
日本円は駄目、韓国ウォン・マンセーしてるんだから、
納得してやるなり、貶すなり、反応を示してやれ!!
なんで、そこで、日本円と中国の人民元の比較の話なんだよ...
韓国のこと無視するな!!
中国の脅威のことが頭で一杯で、韓国のことは、
つまらなくて、興味がないのかもしれないが、
それでは、あまりにも >>602 が、惨めじゃないか...

610 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/02/09 16:49 ID:wVx0Q/lr
>>609

痛い香具師同士の話なら、迷惑にならん所でやって欲しいのだが・・・・

つーか日本の円は高すぎる、せめて1ドル140円位にならんかね〜
160円になれば韓国も中国も眼中に無くなるのだが・・・


611 : :04/02/09 16:56 ID:kg+g6jkc
>>602
おーいどこをどう読んだら良いのかわからないじゃないか。よめねーよ。

マジレスするとウォンなんて韓国以外では、トイレットペーパー以下なんだけどね。
穴を拭く紙にもつかえないしね。おっとキャンプファイヤーの種火にはなるかな。

612 : :04/02/09 16:59 ID:7Bs8pXb7
>>611
ん?そんなこたないだろ。







北朝鮮でもガムと交換ぐらい出来るぞ。

613 :   :04/02/09 17:00 ID:jiGfVYC3
>>550
そのとおりだとおもいます。因果関係が逆ですね。

戦後すぐの弱肉強食の時代にできた企業がその可能性を使い果たしてしまったのが80年代でしょうね。

もう一回、競争回帰するのが当然。

614 : :04/02/09 17:02 ID:D/yw+7GI
>>613
んで、競争回帰しようとすると、左巻きが「競争社会は(・A ・) イクナイ!弱者切り捨てだ!」という罠。

・・・日本は資本主義社会なんだが

615 : :04/02/09 17:03 ID:NEUUUrc+
>>611
500ウォン硬貨が500円玉として有効につかえる

616 : :04/02/09 17:03 ID:kg+g6jkc
>>612
あれって北朝鮮でもつかえるんだ。勉強になりました。
北での交換レートは、やっぱり日本円よりも安いよね。

617 : :04/02/09 17:07 ID:kg+g6jkc
>>615
ウリナラ500ウォン効果に、ウリナラ技術をもってして加工するとあら不思議!!
価値が一気に10倍になります。

『ウリの技術は世界イチーーーー』

618 : :04/02/09 17:12 ID:7Bs8pXb7
>>616
いや、北の通貨も一応「ウォン」なんだよね。

619 :   :04/02/09 17:12 ID:jiGfVYC3
>>614
高校で学校群を導入して、私立に行けるお金がないと大学に行けなくしたのを
大規模に再生産するゆとり教育とか、
運動会で手をつないでゴールする馬鹿教育とか。

頭痛いですな。

620 :   :04/02/09 17:14 ID:jiGfVYC3
しかし、失敗した経営者である富士通の現会長を更迭できないなんて
日本の株主や銀行はなにをしているんだろう。

621 : :04/02/09 17:15 ID:D/yw+7GI
>>619
http://plaza.rakuten.co.jp/katakin/bbs
ここ↑で「競争社会は〜弱者切捨てで〜」と書いてるの見て、頭痛がしますた。

622 : :04/02/09 17:28 ID:7Bs8pXb7
世界はお花畑じゃない!

って言うか、お花畑ですら生存競争はあるわけだが。

623 :   :04/02/09 17:29 ID:jiGfVYC3
>>622
>お花畑ですら生存競争はあるわけだが。

ですよね。

624 : :04/02/09 17:34 ID:Tw0PBtcM
このスレの住人は韓国経済は必ず崩壊するといっているが全然崩壊しない
事実、韓国経済は強くなっているのだ。

625 : :04/02/09 17:36 ID:D/yw+7GI
全然崩壊しない=綱渡り状態

626 : :04/02/09 17:36 ID:77u23QV8
>>624
良くなる兆候が日本よりも見えないのは何でだ?

627 :   :04/02/09 17:37 ID:jiGfVYC3
>>624
1997年に崩壊して1985年頃に崩壊してなかったっけ?
10年くらいが韓国が経済を外国の投資家にごまかせる限界とするとあと3年くらいかな。
崩壊まで。

628 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/09 17:37 ID:CEMa61Si
>>624
そりゃカードで売買ゲームを楽しんでいるからね(笑)。

629 : :04/02/09 17:37 ID:7Bs8pXb7
崩壊しない=強くなっている

という式がどうやったら成り立つのか詳しく説明して下さいな。

630 : :04/02/09 17:41 ID:M6fVmuEc
李朝末期、パク・チョンヒ就任時、チョン・ドファン時代、キム・ヨンサム時代と
全部、日本へのタカリで助かったのが韓国。
また南北そろってタカリの兆し。

631 : :04/02/09 17:45 ID:Qp2BwyE0
根治や体質改善を目指さず、対処療法に明け暮れていると、
病人の体力が衰えてだんだん薬が効かなくなる。
まあ日本もそれやってここまで傾いちゃった訳だけどさ。

オリンピックの開発景気、IMF介入、カードで消費バブル、と
その場をしのいでしのいで綱を渡って来るうちに、気付けば
労働賃金は中国に生産力の大半を奪われるほど高騰し、
先端技術の開発国への脱皮は終わらず、豊かな中産階級
は出現せず、中途半端なポジションで「国として食っていく方策」
を見失ってしまった。

632 : :04/02/09 17:46 ID:tnL/zohh
>>630
 今は政権内に親超賎の閣僚いないだろ。

 民主党ならてんこもりだが。

633 : :04/02/09 17:52 ID:ZrOjJMCm
>>632
マスコミが助けてあげなきゃかわいそうキャンペーン
をやって世論を喚起し無理矢理大規模援助なぁんてことに。
崩壊は遅くなればなるほど良いね。
時間が経つにつれてどんどん日本はまともな国になるだろうから。

634 :OH88 ◆feuHoManko :04/02/09 17:56 ID:eTgfuwUl
>>632
親韓朝はいなくても、親韓や親中はいくらでもいるよ
純ちゃんの周辺だと、森が親韓の親玉、福田が親中の大物
さらに犬作党と連立しとるしな

635 : :04/02/09 18:04 ID:+STbM9DN
>>634
森は親韓ではないだろ

坂口は親韓だと思うけどな

636 : :04/02/09 18:19 ID:vZTRfKMj
>>587
遅レスだが、それは日本→米国、韓国→ソ連で
旧ソ連で流行ったアネクトード(小話)だよ。





637 : :04/02/09 18:57 ID:LBBe542V
共産圏のジョークは浅草ストリップ芸人と実力まったく同じだ(AA略
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/index.html

>>593
>386SX?
NECスパコンSXシリーズニダ。今は確かSX-6を使って気象予測出してるはず。
つーか、講演までしてるニダよ。
http://www.nua.or.jp/spken/houkoku/1999/991201hou.html
http://www.sw.nec.co.jp/hpc/info/sp/sp107.html
「韓国気象庁におけるスーパーコンピュータSX−5での数値気象予報」
韓国気象庁 数値予報部 ディレクター リー・ウージン 氏

>>594
ヘーヘーヘー、流石バージニアタン。
CELlはIBMグリッド技術からの派生物じゃなかったんでつね。
関係ないけどSHの生みの親は今ソニーでなにしてるの?

>>600
サムソン、ヒョンダイロゴはEUや南米クラブの胸スポや看板スポでよく見るよ。
今年は水原三星も力入れるみたいだよ>車範根招聘とか

638 :.:04/02/09 20:19 ID:t8KNqcCT
>>623
奴らの理想郷は『造花のお花畑』だろう。

639 : :04/02/09 21:23 ID:SKg2GaEG
>>602
ウォンの自由化頑張ってくれ。
日本だけじゃ耐えきれん

640 : :04/02/09 21:26 ID:IaiEJFRZ
好調すぎ(w

好調目立つ韓国サムスン
 【ソウル共同】グループ中核のサムスン電子が昨年、過去最高の売上高を
記録するなど好調ぶりの目立つサムスン・グループの韓国経済における比重
が増大している。韓国の証券取引所によると、6日現在で同グループ上場14社
の株式時価総額は112兆988億ウォン(約10兆2000億円)となり、株式市場全体
の375兆7453億ウォンの、29・83%を占めた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040209/20040209te014.html

641 : :04/02/09 21:28 ID:SKg2GaEG
>>607
ドルとペッグしているならどんどんウォンの価値は下がるけど・・・
>>618
日本の韓国も北朝鮮も中国も圓なんだけどね

642 : :04/02/09 21:36 ID:+InlxMz+
ただ日本の場合は円にしたのは明治以降だから中国が起源かどうかは疑問だな。


643 : :04/02/09 22:27 ID:5M5t1/Wa
>>640
三星帝国へまた一歩w

644 : :04/02/09 22:33 ID:Ym+KDGfY
>>640
聞いていた話よりも意外と小さいな、と思ったら、上場14社だけかい。

645 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/02/09 23:08 ID:j+v5dFGj
>>624
ってゆ〜か
韓国は今まさに我々の目の前でリアルタイムにカードバブル崩壊まっさかりで
単に君一人、目が開いていても目の前の物が見えていないだけなんだが。

646 :_:04/02/10 00:12 ID:q6VPeiOX
>>619
お手て繋いでゴール・・・
足の速い子は能力を発揮する権利を奪われたわけだが。
これが平等なのかな。

647 :在日半万年:04/02/10 00:53 ID:Ml+69EeJ
日本でもやっと不良債権ビジネスが民間に定着し、
産業再生機構が無用の長物となってきましたね。
中国と韓国にビジネス展開しようとしている人も
いるらしい。だけど、超韓の企業家のような人や、
中国人に勝てるとは思えんがなあ。


648 : :04/02/10 01:15 ID:DI8zVlyW
>>647
不良債権ビジネスそのものは日本にも結構前からありましたよ。
ただ、そういう連中がバブル期に不良債権ビジネスよりも
土地や株のほうが儲かる、と言うことで
地上げ屋なんかに転向した挙句に、
バブルがはじけて沈んで行ってしまったから
ぱっと見そういうビジネスが無い様に見えていただけの話。
経済構造の空白地帯が突如生まれて、
そこに外資のハゲタカ何とかがどっと参入したから
インパクトが大きくて、日本にはそういうビジネスがなかったかのような
錯覚が生まれたんだけど。

649 :在日半万年:04/02/10 01:35 ID:Ml+69EeJ
>>648
そうなんすか。知り合いが「教えてくれる人がいねえ、そういう
現場が日本になかったんだよ」とわめき、ツールを一から身に付けて
いた様子をみていたものですから。教えてくれて感謝です

650 :  :04/02/10 06:51 ID:UmnxRQ/K
うわ、またFTAが流れたよ。

信じらんねえ。

651 :@:04/02/10 07:33 ID:J8rAj/Sx
韓国でチリとのFTA批准めぐり農民1万人が抗議デモ
http://www.asahi.com/international/update/0209/015.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/09/20040209000060.html

韓国の国会でチリとの自由貿易協定(FTA)批准同意案の採決が予定されていた9日、
農民ら1万人以上がソウルの国会前で抗議デモをした。

イラク追加派兵に反対する市民デモもあり、群衆の一部は警官隊と激しく衝突。
聯合ニュースによると農民ら十数人がけがをした。

国会も深夜まで混乱し、採決は見送られた。
両国のFTAは昨年2月に署名されたが、農産物自由化に農家や農村出身の議員が強く反発していた。

652 : :04/02/10 10:46 ID:8dxEnkxY
>>640
売上高 8兆8千億円、経常利益 8千8百億円、当期純利益 5千6百億円
発行済株式数 3398百万株 時価総額 11兆9948億円

日本の某社なんだが(単独でつ連結じゃねーよ) 寒損グループ14社束になっても
負けてまつな〜 韓国のいいかげんな会計基準とショボい株式市場じゃ
天狗にもなるわな ちなみにこの会社 連結決算3月末予想では
税引き後利益が 1兆円超えるんでつよ 寒損さんはどーかな?
政府補助金が無かったり厳しい米国会計基準だと赤字じゃねーの

653 : :04/02/10 10:59 ID:/l0QdT7r
>>652
そこはほぼ日本の最強企業の一つなので
比較したらかわいそうかと思われ・・・。
ビッグ3すらそこの追撃をドウ処理するかでかなり悩んでいるのにw

654 : :04/02/10 11:08 ID:8vbCfYEJ
>652
.  _, ._
<ヽ`∀´>y―~~~比較対象にトヨタニカ?びびってきてるな

655 : :04/02/10 11:21 ID:GlExcU5r
この前、経営戦略で有名なランチェスター二次法則を適用して
フリーザ(戦闘力530000)を倒すには農民(戦闘力たったの5:ゴミ)が
何人必要かを計算してみたんです。

  5 ( x^2 - 1^2 ) ≧ 530000 ( 1^2 - 0^2 )
  x ≧ 325.6

どうでしょうこの結果・・・。
そうです。
農民が最低でも326人集まればフリーザを倒せるということなんです。
逆に言えば、農民326人でナメック星すら滅ぼせるのです。

彼等が非常に危険な存在であるという事実を
全農は理解しているのでしょうか?

656 :ff:04/02/10 11:22 ID:Umvv2Od0
日本と勧告の産業構造は見事にバッテングしてるな
その中でも電気、半導体は勧告勝ち
造船、鉄鋼は互角
自動車は日本勝ちこの違いはどこから来るのか前から考えてた
教えて、エロい人
>652
ちなみに、シティやエクソンは2兆円越えてるよね


657 : :04/02/10 11:28 ID:in0gLMWe
>>656
日本からの技術援助で成り立ってるからバッティングするのは当たり前。
それ以外の分野での活躍はありえない。
つまり日本の上をいく事は不可能だわ。
韓国の勝ちと互角がどこかでてくるのか全然わからん。

658 : :04/02/10 11:30 ID:mZ1RaN1V
>>656
半導体に関しては、PC用のDRAMは韓国のほうがシェアが大きいけど
儲けの大きいフラシュメモリなんかは日本のシェアが圧倒的だよね。
それと韓国は、半導体の製造装置や原材料の一部を日本から輸入
してるから、韓国のメモリが売れると日本も儲かる仕組みになってる。
電気ってのは何、家電のこと?

659 : :04/02/10 11:36 ID:8dxEnkxY
>>653
まあ比べる方がかわいそうなるぐらい規模が違う(違いすぎる)
たぶん時価総額だったら日本の上位5社ぐらいで韓国の証券市場を
軽くオーバーでしょ それだけ韓国の産業界って底が浅いって事
井の中の蛙大海を知らず

ちなみに昨年(2003年度)韓国の輸出額1943億3000万ドル
輸入額1943億3000万ドル 貿易収支黒字155億4000万ドル
対日赤字は185億8000万ドル 対日赤字は貿易収支黒字より多いようで
プププ 世界で稼いで日本に貢ぐ いい子だいい子だ しっかり稼ぐんだぞ
あまりニダニダ文句言わねーで 働けゴルァ

660 : :04/02/10 11:40 ID:VVn7dRor
今も昔も植民地。

あわれ。

661 :ダイオキシン:04/02/10 11:40 ID:wx3P757L
>>造船、鉄鋼は互角
ププ
あんな定型タンカーしか作れない国と 米軍が空母の改修にぜひ手伝ってくれと頼まれる日本と何処が一緒なんだ?

662 : :04/02/10 11:42 ID:0Ln9j/kZ
>>661
少なくとも、造船は入れちゃいかんよなぁ。
修理とかの収入も、みんなまとめて建造にまわしてるんでしょ?

663 : :04/02/10 11:44 ID:8dxEnkxY
間違い
輸入額1787億8000万ドルでつ
罰として今日駅前でキムチ買いまつ

664 : :04/02/10 12:42 ID:2qVkAIq4
>>656
造船に関しては、ダンピングやいろいろ疑義がもたれている。
鉄鋼については、これが現実。w
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/t_safeguard/seisan.html
これを見て、
どこが日本と韓国の鉄鋼が互角なんですか?(pupu

665 : :04/02/10 12:46 ID:ULLem3B/
ま、あれだ。

韓国は日本を複製して日本をキャッチアップしようとした。
一見成功するように見えたがキャッチアップとオーバーテイクに
必要な重要な要素が欠落していた。技術の蓄積と技術の創出だ。

蓋を開けて見えたものは日本から生産技術と中間原料を輸入し
製品にした上で国家的ダンピング戦略で集中豪雨的に輸出する
手法による市場の確保(これも実は60年代日本の真似。)
けど今日日これやると世界中から叩かれるんだよん。

韓国が死に物狂いになるほど日本のぽんぽんも膨らむという
今日の図式。ということで、韓国パイティン♪

666 :えー:04/02/10 13:06 ID:KeRKOEmU
トヨタと三星比べるのはあまりだから、ヒュンデも入れてやれよ。多分勝てる

667 : :04/02/10 13:21 ID:fx5ztndb
朝鮮半島の南半分いまは大韓と名乗っているが10年後くらいには
国号変わってそうだな、「三星」と。

668 : :04/02/10 13:29 ID:EpoRmnxz
そんな余剰人員抱える余裕あんのか?

669 : :04/02/10 13:33 ID:6HLq+WKw
現代加えたら−になりそう

670 : :04/02/10 13:34 ID:0Ln9j/kZ
>>668
余りは「輸出」しますが、何か?
余ったものは輸出せよ、とは福沢諭吉が言ってる事だが。

671 : :04/02/10 13:35 ID:VVn7dRor
>>667
韓国+三星で「大韓三国」がいいと思う。

在日も胸を張って俺は三国人だ言えるし。

672 : :04/02/10 13:36 ID:dfsV/X0N
>>664
どうでもいいんだが、計算すると南鮮とドイツでは大きな差がないのと違うか。
鉄鋼生産量だけで工業力が決まるわけでもないが。

673 : :04/02/10 13:50 ID:3N6rH6PL
>>658
>儲けの大きいフラシュメモリなんかは日本のシェアが圧倒的だよね。

単なるウリナラマンセースレじゃないなら、こういうのはちゃんと否定していこうぜ
結構な韓国通も一応いるみたいだし。
フラッシュじゃなくてフラシュだと言うなら話は別だが。

674 : :04/02/10 15:09 ID:6HLq+WKw
フラッシュに関していえば独自規格作らないサムスンは蚊帳の外のような
また新しい規格と米企業が作るらしいが

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