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ФЖФ韓国製自動車 Part41

1 :不惑名無し:04/01/26 15:20 ID:PAZ1a8Oh
韓国車は次世代へ

         /''⌒ヽ
        ノ7ヽ`∀´><ウリの御料車ニダ!
   ∧_∧ ('''-o 》》o   ∧_∧
   <ヽ`∀´> [===L||:|」  <ヽ`∀´>  
〜 (つエニニニニニニニニOエ  )エ
   , ヽ Y    ||      , ヽ Y
   レ'(_フ   ◎      レ'(_フ


過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ。
煽り・荒らしはテキトーに相手したのち速やかにスルーしる。

時代はハイブリ? ウリたちはもう(脳内)開発済みニダ。
リコール? 何それ、美味いニカ?

前スレ:ФЖФ韓国製自動車 Part40
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070887483/


2 :不惑名無し:04/01/26 15:21 ID:PAZ1a8Oh
過去スレッド
Part39 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068551976/
Part38 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066732832/
Part37 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065292940/
Part36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063604155/
Part35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062413112/
Part34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060269183/
Part33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059052009/
Part32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057308778/
Part31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056223532/
Part30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054516324/
Part29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052494009/
Part28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049901830/
Part27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048172662/
Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046847514/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044447087/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041844175/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039081112/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034846978/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030448100/

3 :不惑名無し:04/01/26 15:21 ID:PAZ1a8Oh
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028803980/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026823045/
Part18 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022367405/
Part17 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
Part16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
Part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014725050/l50
Part14 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
Part13 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011425782/
Part12 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1010/10104/1010411755.html
Part11 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008458583
Part10 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1003/10031/1003109390.html
Part 9 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997674897.html
Part 8 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997073447.html
Part 7 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989448269.html
Part 6 http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983581505.html
Part 5 http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979830447.html
Part 4 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
Part 3 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
Part 2 http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970591636.html
Part 1 http://mentai.2ch.net/korea/kako/960/960850803.html


4 ::04/01/26 15:22 ID:Iq48MQtH


5 : :04/01/26 15:24 ID:9KKwtHAA
5get

6 : :04/01/26 15:24 ID:KQqYyg53
       ,、、、,_     .r!''ーv     z¬v
       \ ゙)    .ノ ,ノ      〕  }            (!'''┐
        ( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_     |  |             .} {
      _,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7    |  |             .] ]       __
   =<ミ二v-‐'''^ ̄  .゙}.゙'i ,,、u,| .|    .} ],,、,,_           } (,、   ,,r<'丁¨゙┐
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      ^〜''''^¨′  .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .}        =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′  .|  .}
      ,,,,.,v-冖'z  .} ./^゙ソ} |.    .!  !            /′.|,v(ア′    .〕  |
      .¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙  .〔《゙'ーr !  !           ,ノノ} .ア′     .|  }
        ._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ |          ,/乂r′|        } .|
    il─:l))干'''7 .フ  ._/゙_/ ! .|   ′|  }        ,ノア'レ'〕 |        } .|    ,rァ
    〔 .)  .ノ / ._ノソ'′ |  |    .} .|        /′ゾ } !        } .).  _,ノア
     ミ, |vr(二_iレi)ト'″.   .|  |    .} .}       }_/  .,} }        'li_  ̄>'′
     \「″ .´.^″  .干>┘ } 7lzー┘ }        `   .|, .|         .¨^'^″
                .^┐ ,ノ  ゙\ .ノ             ゙ー^
                  .゙¨′   ゙'┘
..


7 : :04/01/26 15:26 ID:9uPxB3r5
>>1
チョトアナタ、オツ!

8 :nimda:04/01/26 15:26 ID:agvMGYXj
>>6
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |   >>6 様          |
       |               |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /
       /              /
     /  勘弁するのです。 /
     /              /
    /   ____     /
   /              /
 /              /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


9 : :04/01/26 15:35 ID:SWtZakru
               .r!''ーv     z¬v
              .ノ ,ノ      〕  }            (!'''┐
            ,_ ,ノ.,r'′,,,_     |  |             .} {
      _        レ||!エ厂^7    |  |             .] ]       __
              .゙}.゙'i ,,、u,| .|    .} ],,、,,_           } (,、   ,,r<'丁¨゙┐
              ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、>       _,,ノ''〕  ,ノ .,r'>'″{  .}
              .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .}        =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′  .|  .}
              .} ./^゙ソ} |.    .!  !            /′.|,v(ア′    .〕  |
             ,,,「 .リミリ゙  .〔《゙'ーr !  !           ,ノノ} .ア′     .|  }
               ,/゙ ,v .| .\_]│ |          ,/乂r′|        } .|
              ._/゙_/ ! .|   ′|  }        ,ノア'レ'〕 |        } .|    ,rァ
            ._ノソ'′ |  |    .} .|        /′ゾ } !        } .).  _,ノア
            ト'″.   .|  |    .} .}       }_/  .,} }        'li_  ̄>'′
              .干>┘ } 7lzー┘ }        `   .|, .|         .¨^'^″
                .^┐ ,ノ  ゙\ .ノ             ゙ー^
                  .゙¨′   ゙'┘

10 :エロい人 ◆q.UPen8v46 :04/01/26 16:16 ID:Mk7rDuZ7
所詮コピー商品。

11 : :04/01/26 16:23 ID:xLiOX5rE
安物には安物なりの需要があるのだから、そこを突き詰めて欲しいものですな。

12 :李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :04/01/26 16:43 ID:YeswmZHF
>>11
ですな。
軽自動車や小型車で張り合った方が上手くいでしょうね。
でも粗利は小さく、サポートは普通車並にかかる市場なので、朝鮮人には合わないかも。

13 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/01/26 16:49 ID:+9jH66fd
>>1
 ちょっと!、勝手にエンジンスタートしないでもらえる?

14 :nimda:04/01/26 17:02 ID:agvMGYXj
>>13

む。

勝手にエンジン停止するからケンチャナヨ。

15 : :04/01/26 19:11 ID:61ABbsu7
最近になってようやくXGを見た。グリルに駐禁タグをつけて走るのを。
まだTBは見てない。

ところで
         /''⌒ヽ
        ノ7ヽ`∀´>!
   ∧_∧ ('''-o 》》o   ∧_∧
   <ヽ`∀´> [===L||:|」  <ヽ`∀´>  
〜 (つエニニニニニニニニOエ  )エ
   , ヽ Y    ||      , ヽ Y
   レ'(_フ   ◎      レ'(_フ

この車?は乗り降りはどうなってるの?AAを見る限り、地上高は少なくとも7,80cmはある。
座席までよじ登るわけ?それとも電車の駅みたいにどこかに発着所があるの?


16 :nimda:04/01/26 19:18 ID:agvMGYXj

           /''⌒ヽ   ちゃんと押すニダ!
          ノ7ヽ`∀´>!   _
   ∧_∧   ('''-o 》》o  // 
   <ヽ`∀´>  , ヽ Y    //
Oエ  )エ レ'(_フ //
    , ヽ Y       //
    レ'(_フ    //   
           //||
         // ◎
        //
        ̄

17 : :04/01/26 19:22 ID:TXiYo1Kt
>>15
実は後にもう一人ついて歩いてて、乗る時と降りるときに
そいつが踏み台になるんじゃないかな?

18 : :04/01/26 19:23 ID:e0INlsHV
>>15
それは偽物ですね
本物なら駐禁タグなんて、とっくに無理矢理ハズしてます
なんせXG乗るような香具師なんですから

19 : :04/01/26 19:24 ID:IGuv76Bc
ルパン三世のカリオストロの城でオートジャイロから降りるとき、執事(だったっけ?)の人が踏み台になってたけど、
あんな感じなのかな。

20 : :04/01/26 22:56 ID:Odznis9T
>>18
そもそも韓国車は駐禁とられませんよ。

21 : :04/01/27 01:12 ID:7ot+Dqyw
WRC世界ラリー選手権 round 1 Rallye Automobile Monte Carlo

. 1 Sebastien LOEB.    CITROEN    4:12:03.0
. 2 Markko MARTIN     FORD.      +1:12.6
. 3 Francois DUVAL.    FORD.      +1:19.6
. 4 Marcus GRONHOLM . PEUGEOT .   +1:26.8
. 5 Freddy LOIX       PEUGEOT ..  +8:16.9
. 6 Gilles PANIZZI      MITSUBISHI . +10:11.6
. 7 Petter SOLBERG    SUBARU.    +10:42.2
. 8 Olivier BURRI      SUBARU*   +17:49.1
. 9 Josef BERES      HYUNDAI*.   +19:43.1
10 Nicolas BERNARDI   RENAULT*.  +23:38.1

* 非マニュファクチャラーエントリー

9位に入ったのにポイントくれないのは、日帝の妨害工作<丶`∀´>ニダ!!

22 : :04/01/27 01:18 ID:WY7k89EJ
>>21
って言うか100万ドル払えよ・・・

23 : :04/01/27 01:33 ID:9VV02peI
ウリだけのヒュンダイクーペ

24 : :04/01/27 01:52 ID:ZQtTNVlc
阻止XG

25 :憶測:04/01/27 03:19 ID:nfeOpRHA
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000053.html

当面の話題はこのネタだな、やっぱり

26 : :04/01/27 04:54 ID:s179u3N9
>90年から97年までの間、韓国が出願した特許数の年平均増加率は31.39%。世界全体の平均増加率(4.57%)の6.9倍だった。
>しかし、理工系敬遠が本格化した97年から2000年までの韓国の特許出願増加率は、世界平均(11.2%)の半分にも満たない5.5%台にまで落ち込んだ。

おいみんな、ここの詭弁に騙されるなよ。年平均増加率つうのがミソだ。
前年度の特許出願率が二件で、今年度が一件の場合、それだけで増加率は50lだからな。
つまり増加率なんか関係ない。特許取得数がキモなんだよ。上のチョソン日報見てると
あたかも韓国が特許出願大国に感じるけどなw


27 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/01/27 06:10 ID:YYbJE87l
>>14
ああ、>>13はハイブリッド猫車の中の人なんだよ。
猫車の中の人にはエンジンかける前にカプサイシンを異常摂取する掟があるから。

28 :_:04/01/27 10:41 ID:u3tOXTo2
>小型車で勝負すればいいのに
物作りというのは、物が小さくなるほど難しいと思うぞ。

29 : :04/01/27 11:30 ID:tMLL+j+G
小さい車じゃ肥大したウリの自尊心が収まらないニダ

30 : :04/01/27 17:00 ID:X6UDHdb/
トヨタが現在11%の世界シェアを15%を目標にしていることに対して、米国勢はかなり
警戒心があるみたいだね。GMが現在14%強とのこと。

31 : :04/01/27 17:09 ID:ZQtTNVlc
スバルやスズキも15lの中に入ってるかと思うとちょっと癪ですな

32 : :04/01/27 17:09 ID:ZQtTNVlc
14lか

33 :魚雷発射 ◆n/HzTHBc0w :04/01/27 17:13 ID:NHXGoz7N
新スレおめ


しかし、安さだけなら純国内産でもなんとかなりそう・・・
スズキのちょいのりの先例があるように・・・

34 : :04/01/27 17:28 ID:jGGLI/+D
大宇車の中国エンジン工場、GMに売却
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000001.html
 旧大宇(テウ)自動車の中国エンジン工場がGMに売却された。
GMの大宇自動車買収以降、旧大宇自動車の海外法人が売却されたのはウクライナ法人に
続いて2回目。これまで遅延してきた残りの海外工場の整理作業に拍車がかかるか、注目
される。
26日、業界によれば、大宇自動車の海外生産・販売法人などの売却と清算作業を担当して
いる残存法人の大宇自動車は昨年12月、GMチャイナと中国煙台のエンジン工場売却に
対する本契約を締結した。

35 : :04/01/27 17:31 ID:jGGLI/+D
双竜自動車労組がゼネスト宣言
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/27/20040127000037.html
 双竜(サンヨン)自動車の労組がゼネスト宣言し、中国の藍星グループの買収方針に
対し、強く闘争していくことを宣言した。
労組は藍星グループの買収過程の推移を見守り、来月末ごろに全面ストに突入する構えだ。
27日業界によると、双竜自動車労組は同日午後、平沢(ピョンテク)の双竜自動車工場
で組合員ら約2000人が集まった中、「双竜自動車売却阻止、自力生存貫徹」を目指す
ゼネスト宣言を発表した。

 労組はしかし、ゼネスト突入の時期については売却の進行過程を見守った上で具体的な
日程を決める方針。

36 : :04/01/27 18:24 ID:X6UDHdb/
>>35
中韓労使流血衝突の阿鼻叫喚がついにはじまるな

37 :名無しさん:04/01/27 18:50 ID:XouXFrf4
次世代エンジン開発じゃ、トヨタやホンダが先行してるもんな。
ホンダなんか去年の10月、燃料電池車を10分の1に低コスト化できて
なおかつ、極寒地でも走れる技術を開発しちゃってるし。

38 : :04/01/27 18:56 ID:hkUzXYNJ
>>37
だったら[7267]暴騰するじゃん。
どーしてみんな買わないのだろう?
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7267.t&d=c&t=6m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s

39 : :04/01/27 21:07 ID:/F+4oyT9
燃料電池車は2010年普及って言われてたけど
20年にずれ込みそうって言われてるし、まだまだだろ。
しかもホンダは国内販売不振だし。

軽自動車で日本市場参入すればいいって意見があるけど
軽は低コスト化が難しいし、利益も小さいから
人件費が日本より安くても、生産性悪いから無駄。
元々粗悪なのに、コスト下げて質も下げると本末転倒。
日本専用に軽を作るとも思えない。

つまり、 何 や っ て も ダ メ 


40 : :04/01/27 21:13 ID:hiqijj0N
韓国も軽を生産すれば?
軽に乗るのは、韓国車に乗ってバカにされても平気な
プライドの無い人達だから。

41 ::04/01/27 21:19 ID:VofgoyyX
軽のメリットは日本国内における事務的経費だけですよ。
あんなの外国で1000と同じ税金払って乗るか?

42 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/01/27 21:31 ID:EerDqMzU
軽自動車こそ綿密な設計と、斬新なアイデアと、血の滲むようなコスト管理、重量
管理が必要ニダ。
ケンチャナヨ精神じゃ、ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーったい、まとも
な商品は造れないニダ。
と言うか、チョッパリの軽に総合性能で対抗出来る物を造れるところは、多分、世界
のどこにも無いニダ。「スマート」なんてコンセプトとデザインだけで売れてるニダ。

43 : :04/01/27 21:31 ID:3xJqfJD0
>>41
さて、問題です。

なぜダイムラーは「スマート」なんていう、まんま日本の軽自動車
そのままの車両を製造したのでしょうか?

44 : :04/01/27 21:32 ID:hkUzXYNJ
>>43
マニヤご用達車。

45 : :04/01/27 21:34 ID:/F+4oyT9
>>42
ンナたん久しぶりに見たw

46 : :04/01/27 21:36 ID:hkUzXYNJ
>>41
あの排気量じゃ、高速走行時の緊急回避運動に劣ると思うよ。
高速道路進入禁止にすればいいけどね。

47 : :04/01/27 22:05 ID:h0OATbUT
>>46
緊急回避運動と排気量?
関係あるの?

48 : :04/01/27 22:10 ID:+irtCuGC
>>46
どちらかというと、馬力自主規制のほうが問題じゃないかと。
660ccに過給機を積めば、今の技術なら80馬力程度は無理なく出せるでしょうし、
700-800kg程度の重量なら十分なパワーだと思いますよ。

49 : :04/01/27 22:13 ID:hkUzXYNJ
>>47
すぐにエンジンが噴け切っちゃう。
>>48
主旨が軽便なクルマのはずなのに、腕が要求されることになりまふ。

50 :47:04/01/27 22:16 ID:ebmmQzSa
>>49
そうなんで?
なんとなく腕の問題じゃないかと思ったもんで

51 : :04/01/27 22:20 ID:hkUzXYNJ
5MTの場合、軽での高速走行は4〜5速の選択しかない。
前に回避しなくちゃならん場合、普通車に比べて絶対に不利。
重心も高いからフラツキ気味になるし。

52 ::04/01/27 22:21 ID:4fip4Px7
スロットカーって最近また流行りつつあるのかな?この前神戸の
ハーバーランドにあるソフマップで買い物しようとしたら、店舗移動で
店が無くなってた。仕方ないから隣りの模型屋散策。ってか人居ねぇ!!
平日だから仕方ないか。あまりのガンプラだらけぶりに辟易しつつ
入り口付近に設置されてる程々に大きいスロットカーのコース。
ここで購入した車を即走行させられますよ!って事だったけど、
その売り物の車の中に、WRCのヒュンダイアクセントが。
買わなかったけど。って言うかスロットカー自体から興味無いし。

53 : :04/01/27 22:21 ID:EkAFagE7
軽の保有が多い県=県民所得が少ない
こんな傾向が有ります。
交通のインフラの問題、職場環境等色々事情はありますが・・・

54 :スマートに乗ってるもの:04/01/27 22:23 ID:3WMPwD9R
>>46
おまえはスマートに乗って高速を走ったことがあるのかと小一時間(tbs)
安定性、緊急加速および緊急減速性能、緊急時における操舵安定性は
そこら辺の国産車を凌駕するのだが。まじに。

 あれの欠点は坂道にあるが、高速道路では道路に吸い付くようにどっしり安定して走るぞ。
110kmでのクルージングが平然とできるほどにな。

 乗ってみてからそういうこといいやがれ。

 

55 : :04/01/27 22:24 ID:3xJqfJD0
>>51
想定している状況がイマイチ想像できんが、普通車でも
高速走行時は5速(6速)に入れていると思うのだが。

前に回避するくらいなら、素直に止まればいいじゃん。

56 : :04/01/27 22:24 ID:hkUzXYNJ
>>54
ターボ車を一般化すんなよ。
2人しか乗れない特殊車やんけ。

57 : :04/01/27 22:27 ID:3xJqfJD0
>>53
軽の保有が多い県=田舎というだけのことです。

もっとも、1世帯に2台以上保有しているわけですけど。

58 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/01/27 22:27 ID:b53W4wF4
>>54
ま、ID:hkUzXYNJはキャデだし。
免許持ってるのかさえ疑問だし(w

59 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/01/27 22:29 ID:/bq6B0lc
まあ、ターボつきの軽と、マーチ比べたらマーチ1200ccのが楽なわけで。

んでもって、俺の古女房のユーノス500とマーチ比べたら剛性感はさほど変わらな

・・・マーチマンセー!

60 :皆さんお茶どぞー ◆Oamxnad08k :04/01/27 22:31 ID:hTrlLxI7
  _, ._   
( ゚ Д゚)<あたしゃね、ジムニーに乗ってるんだけど、軽四輪車最悪クラスのパワーウエイトレシオでも
( つ\_/O_旦__  必要十二分な高速走行出来るんですけどねぇ・・・


61 : :04/01/27 22:34 ID:hkUzXYNJ
法定100`なら余裕を考えて120`で十分な走行ができないとイカンだろ。
雲助は130`が当たり前。
トラックが接近するたびに何回も進路変更してられない。

62 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/01/27 22:35 ID:/bq6B0lc
ちなみにスマートで110キロマンセー!

は、頭悪いと思うわけで。

63 :皆さんお茶どぞー ◆Oamxnad08k :04/01/27 22:41 ID:hTrlLxI7
>>61
  _, ._   
( ゚ Д゚)<余裕で出来ますけど何か?カプチ乗ってたときは!^)Km巡航してましたが?
( つ\_/O_旦__


64 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/01/27 22:41 ID:/bq6B0lc
ちなみに法定速度無視して、余裕マンセーしだすと、S600は
かなり最強な訳で。

まあ、日本で乗るなら、2000で4発でAT当たりが最適。

65 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/01/27 22:45 ID:b53W4wF4
流石に1000ccのマーチじゃ高速はちと厳しいが(苦笑
それでもまぁ流れに乗る程度は出来るぞ。

やはり少なくとも1800ccは欲しい所だな。
街中はともかく、高速での巡航を考えると・・・。

66 : :04/01/27 22:46 ID:hkUzXYNJ
120`で巡行していて、回避するときは一気に150`くらいまで加速する
ことができる能力がなければ、高速走行に適しているとは言えない。

全ては雲助が悪いんだよw



67 :皆さんお茶どぞー ◆Oamxnad08k :04/01/27 22:48 ID:hTrlLxI7
  _, ._   
( ゚ Д゚)<ところで流れ読んでなかったんで悪いんだが、なんで軽四の話になったんだ?
( つ\_/O_旦__


68 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/01/27 22:50 ID:b53W4wF4
>>67
>>39とか>>42あたりからかと。
で、それに禿が喰いついた(w

69 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/01/27 22:51 ID:/bq6B0lc
120から、動力回避するのは、頭が悪い証拠だと思う訳で。

前輪駆動車なら、ブレーキ、荷重移動、3速、タックイン。

緊急時にアクセル。馬鹿ですか?

70 : :04/01/27 22:52 ID:RSwDT6lM
低排気量車はギア車なら結構走る

71 : :04/01/27 22:54 ID:hkUzXYNJ
>>69
ふとルームミラーを見たら、大型車がケツにべったり。おそらく過積載。
自分の車には客人もいる。

さー どーする?

72 :皆さんお茶どぞー ◆Oamxnad08k :04/01/27 22:55 ID:hTrlLxI7
>>68
  _, ._   
( ゚ Д゚)<感謝!スレ違いな話で熱くなるたぁ、漏れもまだまだ修行が足らんわい・・・
( つ\_/O_旦__ ちと、茶でも淹れてくるわ・・・


73 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/01/27 22:55 ID:/bq6B0lc
低排気量最強はCVTなのは、常識。

74 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/01/27 23:00 ID:b53W4wF4
>>70
街中ではね。
低いギアで強引に引っ張れるから。
地球には厳しいけど(w

只、やっぱり絶対的なパワーが欲しいと思う時もあるわけで・・・。

>>72
俺もスレ違いだわ(w

風呂にでも入ってくるか・・・。

75 : :04/01/27 23:00 ID:DDqLHwgQ
そーですねー日本車は鉄板が薄くて高速巡航できないからだめだめなんですねー(棒読み)
韓国車とキャデラックは鉄板が厚くて高速巡航向きだから最高なんですねー(棒読み)



まぁ、カマ掘ったら後続の責任100%ってのは禿にはどうでもいい話なんでしょうが。


76 : :04/01/27 23:03 ID:hkUzXYNJ
>まぁ、カマ掘ったら後続の責任100%ってのは禿にはどうでもいい話なんでしょうが。


加害者があの世にいる被害者のところまで菓子折りのひとつでもぶら下げて
お詫びに来るってんならわからんでもないがw

77 : :04/01/27 23:08 ID:DfDFrGlg
全くもってスレ違いだけど
今日、街中でクライスラー・クロスファイヤを見ちゃった。

78 : :04/01/27 23:13 ID:+irtCuGC
ヒュンダイでもデウでもいいから、新車種を出してくれないことには話題がないなあ…


79 : :04/01/27 23:13 ID:yrl13Dv1
T360ですら100km/h出る

80 :,:04/01/27 23:25 ID:nwEWKSYx
カプチーノ乗ってるけど高速で恐い思いしたことないな。
踏んだだけ加速するし。(140kmまでだけど)
今時の過給器付きの軽はカプチーノより早い。(涙

81 : :04/01/27 23:29 ID:EkAFagE7
>>78
新車が出なくとも、暖かくなってきたらカエルが冬眠から
覚めるみたいにデモが起ってネタがでてきますよ、きっと。

82 :皆さんお茶どぞー ◆Oamxnad08k :04/01/27 23:29 ID:hTrlLxI7
>>80
  _, ._   
( ゚ Д゚)<リミッター外すとね・・(以下略、カプチってジムニーと重さ変わらない罠
( つ\_/O_旦__


83 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/01/27 23:32 ID:CWkQcwBR
軽は可哀想だ。リミッター速度をもっとあげてやれw

84 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/01/27 23:35 ID:CWkQcwBR
BMの1シリーズ、ずいぶん寸法小さいね

http://response.jp/issue/2004/0127/article57353_1.html

85 : :04/01/27 23:51 ID:+irtCuGC
>>84
……ていうか、1590ミリって、幅が狭すぎませんか。
1690ミリの間違いなんじゃないかとも思うんですが。



86 :電気釜山@元S社の中の人:04/01/27 23:57 ID:SQdqwImS
>>60
しかし高速道路での直進性ときたら、常に修正舵入れてやらな
まっすぐ走らない。それもまた楽しかったりしたんだけどw

87 : :04/01/27 23:57 ID:sHBjUWXJ
軽にもいまはリミッターって付いてるんだ・・・
180キロでないクルマには付かないのかと思ってた(w
てか、漏れが最初に買ったのがCR-X(否サイバ)で
当時、1.5Lで初めてリミッターが付いたって言う、ふれこみだったんだが

モロに歳がバレるな(鬱



88 :皆さんお茶どぞー ◆Oamxnad08k :04/01/28 00:21 ID:zgt3S0Jj
>>86
  _, ._   
( ゚ Д゚)<JB-23なら殆ど修正舵いらんですよ、昔乗ってたSJ-10と比べりゃ天国ですわ、
( つ\_/O_旦__   ただ、トラックが横を抜けると振られるのは変わらんですね。


89 : :04/01/28 00:25 ID:3xl5Ede9
高速道路の諸悪の根源はトラック
ほぼ過積載
もしかしたら運ちゃん善果者
車間くらい取れよな
トラックがいなけりゃ90km/hくらいでチンタラ走ってやるよ

90 :OH88 ◆feuHoManko :04/01/28 00:35 ID:8sMEthJU
>>89
プロのドライバーの罰金は、素人の5倍程度に設定すべきだよ
それでメシくってんだから当たり前


91 : :04/01/28 00:42 ID:3xl5Ede9
お上は業界に
甘い 甘い
だから、こんなになるんだよ

92 : :04/01/28 00:42 ID:58UcOvum
>>89
奴ら高速乗ってるのはまだ会社がマトモなところが多い。
一番酷いのは、高速に乗らないで国道飛ばしてる奴ら。国道一号線、特に静岡の
国一は本当に酷い。
逆に高速乗る零細運輸なんぞは飛ばさなければいけない理由が・・・・
高速乗って時間短縮するより人件費の方が安いからね。

93 :名無し:04/01/28 00:46 ID:nFq0EJby
北チョソの勝利58型トラックは40年は保つニダ

94 : :04/01/28 00:46 ID:JekfmqWM
>92
甲州街道モナー
調布の辺り、右折斜線があるとこ道幅狭くなるんだけど
隣にクルマが走ってようが、斜線はみだして爆走
「死にたくなきゃ、お前がブレーキ踏めや」と言わんばかりに

95 : :04/01/28 00:52 ID:3xl5Ede9
その業界に役人が行けば、そこには元役人の先輩がいるって寸法さ
役人 「ちわっす 先輩っ その節はお世話になしました。うぃっす」
元役人「ボクたちがいて キミがいる。先輩の恩を忘れちゃいないよな?」

96 ::04/01/28 00:53 ID:DPhnMWYe
>>85
その頃はそんなもんです。全幅1500切ってる車もケコーウあったよ。

97 :  :04/01/28 00:55 ID:HddGoP+l
えー俺のプジョー205って確か1500いくつだ
車庫いれ楽チン

98 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/01/28 00:58 ID:KzX9bLsv
トラックとばしてるのって、逆に言えば、国道整備されてる所だ。
深夜の新国道4号バイパスの栃木県内区間は凄いぞw 120は、でとるなw(90リミッターの無いトン数のやつね)
ただね、可哀想なのは、トラックって重いから一旦止まると、速度に乗るのに
時間かかるし、燃料も喰う。

99 : :04/01/28 01:18 ID:b7TWLrXP
漏れ、2st360cc時代のジムニー乗ってたYO!
プラグからディストリビュータから点火系総取っ換えしても80kmでなかったYO!

100 : :04/01/28 01:30 ID:bG58Wgwm
韓国車は軽自動車にはこないんですかね?
日本には64ps自主規制があるから、それを破れば注目はされるとおもうんですが。
280ps超えるよりもずっと簡単だろうし。

問題は、韓国にSCやターボの技術があるかどうかですね。
韓国車で、660ccからNAで64ps出すのは絶対無理だと思えるので。

101 : :04/01/28 07:22 ID:wRozLk0t
>>100
貧乏人の乗り物という認識ですから、多分無理でしょう

SJ30でも、メータ振り切るよ 平坦地なら

20年前の韓国車、中古で販売しているかな?
新古車や、部品取り用の事故車しか、見たことないんだが

102 : :04/01/28 08:15 ID:iSq9CW4J
韓国に軽自動車の規格はあるよ
ミラだったかアルトだったかをライセンス生産してたろティコだったっけ
たしか大きさは日本と変わらず排気量が800ccだったと思う
見栄っ張りの国民性とセカンドカーの概念がないから売れてないけど


103 : :04/01/28 08:54 ID:3xl5Ede9
>>102
軽自動車といっても、日本みたいに税金が一気に1/5になるような軽自動車ではない。


104 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/01/28 09:35 ID:68+tkcp1
>>71

ケツベタかけてくるトラックは追い越し走ってるのが普通だから、
走行車線に避けますがなにか?

105 :  :04/01/28 13:09 ID:DTOke6kF
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000007.html
故障したままイラクに大量輸出された韓国車
イラクから韓国製自動車に対する注文が殺到している中、韓国の中古車が
破損したまま大量で納品され、問題になっている。
28日、KOTRAによれば、最近イラクの有力バイヤーR社は韓国から
輸入した中古車中、200台余が販売が不可能なほどに破損しているのを
発見、バグダッド駐在の韓国貿易官に通報した。
KOTRAは破損した自動車のほとんどがボンネッドや窓ガラスなどが
ひどく破損していることから、船積みや移動の過程で損傷を受けたもの
と見て、経緯を調査する一方、当該バイヤーを相手に解決策を協議
している。

船積みでボンネットや窓ガラスが使い物にならないほど壊れるって
そういうことがありうるかな?
平気な顔をして事故車を送ったんじゃないかな。
香具師らなら平然とやりそうな気がしてしょうがない。
アラブ人とかすっげぇ差別するし。

106 : :04/01/28 14:17 ID:y3iksj3b
>>105
不良在庫一層セールです

107 : :04/01/28 14:22 ID:tl96gIze
>>105
そうやって日本に送り込まれたのが、在日。

108 ::04/01/28 14:29 ID:FkaJAtPD
AKIAのしわざ?とか思ったりするも、やっぱり中古だったら少々壊れてても
ケンチャナヨニダ言う奴らだったら、ある意味普通な気がする。
またしょうもない知識だけでボロい日本車が向こうでは平気で走ってるから
ウリナラカーもそのレベルで十分スミダとか。

109 : :04/01/28 16:02 ID:PmEEy52r
問題は、何処で破損したかだな。

1.輸送中
2.積み込み前
3.新品時
4.製造前

110 :魚雷発射 ◆n/HzTHBc0w :04/01/28 18:12 ID:xWo8BQWH
>>109
製造中がぬけてます(組み立て中ともいいますが)

111 :nimda:04/01/28 18:14 ID:XVtX3/Vr
>>110

それ、製造って言わないんじゃ‥

112 : :04/01/28 18:15 ID:eA2u/SWG
>>105
素朴な疑問だが、イラクでは韓国車が大人気なのかな?
「注文が殺到」って書いてあるから・・・

113 : :04/01/28 18:21 ID:7BSBaFCF
>>112
ゲリラが自爆に使う自動車探してんじゃないの?

114 : :04/01/28 18:24 ID:81fvDvrU
>>112
日本車が買いたくても買えない人達が仕方なく買うニダ。

115 :魚雷発射 ◆n/HzTHBc0w :04/01/28 18:27 ID:xWo8BQWH
実は・・・


対ゲリラの最終兵器だったりしてな・・・

116 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/01/28 18:44 ID:+DI26Fsx
>>87
軽自動車のリミッターは140`ではなかったかと。

117 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/01/28 18:50 ID:9UJsx8We
>>116
俺が乗ってたビトーは、140でリミッタでした。
二台ともそうだから、140がデフォだったんでしょう。
雨の高速とか、楽しかったよ。

118 :  :04/01/28 19:00 ID:asBYNl7e
>117
よくミッドシップ(しかもライトウェイト)で雨の日スピード出せるな
漏れは雨の日はキッチリ80km/h、TCS入れっぱなしのヘタレNSX海苔
もはや雨の首都高では走るパイロンと化してます(W

119 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/01/28 19:07 ID:9UJsx8We
>>118
ビトーって、NSXほどむづかしい車じゃないから。
ていうか、パワーウエイトレシオ違うんですけど。

今の車は洒落にならんのよね、雨とアイスバーンの日。

120 ::04/01/28 19:15 ID:ibggMFm6
>>102
>韓国に軽自動車の規格はあるよ
デーウ マティスね。
http://www.matiz.co.jp/

>たしか大きさは日本と変わらず排気量が800ccだったと思う

マティスは、スズキの800cc載せてるんだけど、昔カーグラフィックTVで
音を聞いてみたら、俺が以前乗ってた550ccの3気筒と同じ音がするんだよな。
カラカラ〜って。

大阪で乗ってる人がいたんでビックリしたよ。若い女性二人が乗ってた。


121 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/01/28 19:23 ID:9UJsx8We
>>120
それは乾式クラッチニダ、ウリのスポーツマインドがそうさせるニダ。

122 :ホームランスレより転載:04/01/28 19:43 ID:rqK7WU2G
世界3位の自動車部品メーカーである日本のデンソー社が新規工場の設立と従来工場の拡大のため、
韓国に181億ウォンを新たに投資することにしたと、大韓貿易振興公社(KOTRA)が28日明らかにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/28/20040128000049.html

123 : :04/01/28 19:44 ID:6TcfP0i4
>>121
四輪量産車で湿式(単板or多板)の物って有るのかと小一時間(tbs

124 : :04/01/28 19:57 ID:GKA5Rk6j
>>120
川崎の朝鮮人街行くとマティスはたまに見るなあ。
逆にヒュンダイは全然見ない。
何故なんだろう。

125 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/01/28 20:09 ID:+DI26Fsx
>>119
私が乗ってたカプチーノも冬はガレージで冬眠してました。
タイヤサイズが特殊で、スタッドレスタイヤ選びに苦労した覚えが。
面白いクルマだったけど、スピーカーが
キックパネル奥で、取り付けにものすごく苦労した、、、、

 とかどうでもいいことを思い出した。

126 : :04/01/28 20:11 ID:4hkcaoWj
>>109
日本の船舶運搬の積み込み車両のドライバーたちの車両感覚は、神業クラス。
やつら、ドッカンドッカンぶつけながら載せてるんとちゃう?

127 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/01/28 20:30 ID:9UJsx8We
>>125
冬こそオプーンの季節なのに‥

と、オプーン原理主義な今日このごろ。

128 : :04/01/28 20:33 ID:6TcfP0i4
>>126
奴等、停める時にドアが開かなくなるくらいぴっちり詰めこんで
「アリ?ドアが開かないニダ!ケンチャナヨ!(バシッ!)」っと
窓破って出て来てんじゃね〜の?
そして普通に積んだ車の上に「もっと詰めこむニダ!」と
上下ひっくり返して2段目の車を置いてるんだろう
ボンネットのへこみはその時のものとか…



129 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/01/28 20:37 ID:+DI26Fsx
>>127
積雪3メートルの田舎じゃ無理ですよ。。。
仙台なら我慢できると思うけど。
ビートにしなかった理由=幌が雪の重みでつぶれるから。

130 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/01/28 21:38 ID:QYss+KtG
>>129
ハードトップ装着汁!
無限のヤシが(・∀・)イイ!!らすぃ〜♪

131 : :04/01/28 22:22 ID:QNcopMmu
>>126
うろ覚えだが、車両間隔5cmでぎっしりと並べるんだっけ?

で、ホントは3cm間隔で並べられるんだけど、それをやってしまうと
荷揚げする側(美国)が船から降ろせないから、5cmにしてるとか。


132 : :04/01/28 22:37 ID:OlSBiBuW
>>126
小樽から出てるロシア向けの中古車密輸船は凄いぞ。
船縁から半分車体をはみ出させて載せてる。

133 :  :04/01/28 22:51 ID:hMcoGmPW
>131
モビとかいうV6の香具師が出てる番組で、漏れも見たよ
まさに神業だったね

134 : :04/01/28 23:08 ID:Se5e+vqc
>>122
様、重要なところを転載ないと…、サ、サ

>デンソー社の今回の追加投資により自動車部品の技術移転や、年間2000億ウォン余に及ぶ対日貿易赤字の改善が期待されている。

よく言えば「技術移転」、現実は「パクリ」だろーが!

135 : :04/01/28 23:20 ID:AJhlVQoD
>>134
デンソーがこけたらトヨタがやばいなあ…
誰か止めなかったんだろうか?

それとも、三河商人の方が一枚上手で
付け入る隙が無いほどの完璧な契約書を用意しているのかな。

136 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/01/28 23:23 ID:A2hNkp6/
 正直朝鮮人がパクれる程度の物しか作らせないんだろうな。

137 : :04/01/29 01:14 ID:uK+tdk+r
>>134
つーか対日貿易赤字がたった2000億Wって何だよ。2桁間違ってるだろ。


138 : :04/01/29 02:28 ID:KL7iL6dT
そういや、スピーラってどうなったんでしょうね?
まだ販売までこぎつけてないのかな。

ミッドシップスポーツというのが面白くて、
韓国車の中ではかなり興味のある存在なんですが。

139 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/01/29 07:25 ID:ogFeSbe8
>>129
確かにそれじゃ、無理だ罠。

140 : :04/01/29 07:53 ID:M5pjhhgK
最近調子こいてる勧告車にお灸を据えるらしい…

ホンダ、米に1300cc級車投入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040129AT1D2803P28012004.html
 ホンダは米国で今年中にも排気量1300cc級の小型乗用車(スモールカー)を発売する。
日本でヒットした「フィット」をベースとする車で、年間5万台程度の販売を見込む。米小型車
市場では韓国車が低価格を武器に日本勢を追い上げている。ホンダは「シビック」(1300―
2000cc、販売価格は約1万 3000―2万ドル)より価格が割安なスモールカーを加えて対抗する。

 米では主力販売網の「ホンダ店」を通じて販売する。価格は最も安いタイプで1万ドル前後
になる見通し。フィットの国内生産拠点である鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市)から輸出する案
を軸に検討中。鈴鹿は現在、国内向けに加え欧州向けのフィットを年5万台生産。今秋には
中国・広州で輸出専用工場が稼働し欧州向けの大半を移管する。このため対米輸出車を
加え、国内工場の稼働率を維持する。ただ1ドル=110円を上回る円高が続けば、日本から
の対米輸出は採算確保が難しいとみており、昨春フィットの生産を始めたブラジル工場を
輸出基地とする可能性もある。

141 :<ヽ`∀´>:04/01/29 12:55 ID:+YmjiIcF
韓国車最強。
大宇ラセッティなんて最高速1872 km/hだよ?
日本車はこんなに速く走れないっしょ?ていうか宇宙一速い車だよね。

信じられないかわいそうな人の為のソース↓
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/IAA/20_Lacetti/

よぉ〜く見てみるべし

142 :魚雷発射 ◆ozOtJW9BFA :04/01/29 13:03 ID:5QVkR3CE
本当だ・・・
でもその速度に達する前にばらばらに分解するぞ

143 : :04/01/29 13:05 ID:1x77MBAw
>>141  
エレベーターだけでは飽き足らず、車でも飛ぶ気か!!

144 : :04/01/29 13:13 ID:aVyaSi84
>>141
だいたいマッハ1.5位だねぇ。
でも、あの形状じゃ衝撃波で・・・

145 : :04/01/29 13:15 ID:kOFzPzFi
>>141
その車、ラゲッジスペースが標準で275リッターなのにリヤシートをたたむ
だけで1045リッターっていうのも凄くないか?

146 : :04/01/29 13:20 ID:/fS7Bbsw
>>145
運転席のスペースも入ってるんじゃないか?
作ってる国自体お荷物だし。

147 : :04/01/29 13:23 ID:GqQdDk1f
ってか今まで米国でフィットを売ってなかったことにビックリ

148 :<ヽ`∀´>:04/01/29 13:23 ID:+YmjiIcF
でもやはり最大の突っ込みどころは「最高速1872 km/h」これだね。
訂正されないことを祈る。

149 :魚雷発射 ◆ozOtJW9BFA :04/01/29 13:28 ID:5QVkR3CE
時速千二百`に達した瞬間に分解・・・



すげー(・∀・)イイ
見てー

150 : :04/01/29 13:32 ID:aVyaSi84
ソウルの町を文字通り爆走して欲しいな

151 :_:04/01/29 13:35 ID:LiynCqPa
ジェットエンジン搭載の自家用車ですか?
ちょっとほしいかも。

152 : :04/01/29 13:42 ID:M5pjhhgK
GM大宇ラセッティ・イタルデザインでコンパクトクラスにチャレンジ
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/IAA/20_Lacetti/
 GM傘下に入った大宇が放つヨーロッパ戦略車がこのラセッティ。コンパクトクラスを
狙ったイタルデザイン(ジウジアーロ)による、流麗な5ドアハッチバックで、全長×全幅
×全高:4295×1725×1445mm、そして2600mmのロングホイールベースを持つ。
 搭載されるエンジンはすべて直4DOHCで、1.4リッターは92hp/6000rpmで0-100km/h
加速を11.6秒、最高速172 km/hを記録。1.6リッターは109馬力で0-100km/h加速を10.7
秒、最高速1872km/hを記録。1.8リッターは122hp/6000rpmで0-100km/h加速を9.5秒、
最高速194km/hを記録する。これに1.4は5速MTが、他のモデルは5速MTか4速ATがチョ
イス可能。サスペンションは4輪ストラットで、ディスクブレーキには4チャンネルABSが装備
される。
 居住性を高めた室内、使いやすい操作系など、欧州でのもっとも激しいクラスに参入する
資質を備えているという。そのため、ラゲッジスペースも標準で275リッター、リヤシートをた
たむと1045リッターを確保している。ラセッティは、2004年2月に欧州で発売が開始される。

153 : :04/01/29 13:50 ID:vMYIZpW7
>>146
実はポップアップルーフになってるニダ。
サンルーフ装着車の場合には、高さ制限の限界まで荷物搭載可能ニダ。

154 ::04/01/29 13:52 ID:Bnf+CJEe
>>152
このラセッティの元の金型は何かな?

155 :_:04/01/29 14:03 ID:LiynCqPa
ああ解った。変形して空、飛ぶんだよこれ。

156 : :04/01/29 14:14 ID:yCMMRp6E
オペルアストラ じゃないかな?
似て非なるものだけどテンヨン〜テンハチなら丁度バッティングするし

157 : :04/01/29 14:15 ID:anYUH/eV
ヨーロッパデザインは普通に良いな。

158 : :04/01/29 14:27 ID:bIONnQVX
>>152
エンジン、スズキξ

159 :~~:04/01/29 14:55 ID:GoEcd+Jb
>>140
この記事、朝刊の1面に載ってるんだけど
内容はWEB版よりちょっと詳しく書いてありました
で、最後のほうに

「韓国車は主に日本の中古車と競合している。」

朝から笑わしてもらいました

160 ::04/01/29 16:18 ID:Bnf+CJEe
>>156
>オペルアストラ じゃないかな?
似てるよね、同じGMグループだし、

>似て非なるものだけどテンヨン〜テンハチなら丁度バッティングするし
テンヨン〜テンハチってどの車種?

161 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/01/29 16:46 ID:lNmxKuBJ
>>160
1400cc〜1800ccっつー意味と思われ。

162 : :04/01/29 16:47 ID:jbQX7JYj
>>141
なんかその記事読んでたら
何故か頭の中で「ファイアフォックスのテーマ」が
鳴り響き始めて止まらん(w

163 : :04/01/29 17:33 ID:eBuFKwLP
>>141
マクラーレン速度記録車よりも速いピストンエンジン車があったとは・・・


164 ::04/01/29 17:46 ID:Bnf+CJEe
>>161
>1400cc〜1800ccっつー意味と思われ。

ああ、そういう意味ですか、ありがとう。

SUZUKI製のエンジンとか書いてあったけど、そうなの?

165 : :04/01/29 17:47 ID:FhathV2d
スズキはGM大宇に出資している。

166 : :04/01/29 17:56 ID:TnxgKziA
>>162
全然関係ないが・・・

ファイアフォックスのサントラは、俺が十年以上探し回ってる奴だ。
さらっと言ってくれるじゃないか。

167 :162 :04/01/29 18:56 ID:2PUnPqYh
>>166
いや、俺も持ってないし(w
ただガントがファイアフォックス奪取に成功したあとの
テンポの良い曲を勝手にそう呼んでるだけ。

にしても作曲がモーリス・ジャール御大なのにいまだサントラが
出ないっていうのは、ブレードランナーのサントラ以上に謎だねえ。

168 : :04/01/29 19:27 ID:3p6huHJj
ブレランは出てなかったっけ?

169 :162 :04/01/29 19:43 ID:2PUnPqYh
>>168
ブレードランナーは出るまでのブランクが異様に長かったのよ。
その間サントラファンはおためごかしの「オーケストラ版」で我慢するしか
なかった。

ごめん、スレ違いひどいんでもうこの話題について書くのやめます。

170 : :04/01/29 20:04 ID:/FFZbL5f
首都消失のサントラで我慢しる!

171 : :04/01/29 20:29 ID:CJ/4K5p4
ませ・ラッティ もびっくり! 

172 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/01/29 20:38 ID:/PzgeS9E
サントラって奥が深いんだなぁ。。。

173 : :04/01/29 21:10 ID:/FFZbL5f
ヒュンダイは、国際ハリウッド連盟とタイアップした小型自動車「サントラ」を発売する。

エクステリアの特長は、フロントモーリス&ジャール、リヤハンスジマー、サイドマルコベルトラミ
など専用部品の採用により、重厚な印象とした。
インテリア面では、専用の光学トラック式ステレオ(2DINサイズ)と専用ドルビーラボラトリー
6スピーカーを採用。正に映画ファンのための一台だ。


174 : :04/01/29 21:55 ID:J8N7PQXG
>>167
ジャン・ミシェル・ジャールの方が好き。

175 : :04/01/29 23:24 ID:YP0+Ds8S
(ねただとわかっています。)

サントラって…
サニーの輸出名(セントラ)の朴李ジャン(棒読)
ここまで朴らんでも(棒読)


176 : :04/01/30 09:37 ID:sTrW0wyS
神戸はヒュンダイやダイウーを良く見る。
ヒョンデは三菱ディラーが売ってるみたいですが
ダイウーはどこが販売してるんだろ?

177 : :04/01/30 09:55 ID:JBuocR5G
(・∀・)エセラッティ!!

178 : :04/01/30 10:18 ID:Ofu9yVz/
>>177 激しく藁

179 :_:04/01/30 15:46 ID:EMB3gszD
10年おちのビートだって100キロ巡航余裕ですよ。

180 : :04/01/30 16:28 ID:NpnGyGEb
>>177
(・∀・)イイ!!

181 :  :04/01/30 16:30 ID:6EwBgiBb
>>179
ホンダのクルマはエンジンは頑丈だよね。エンジンだけは…(´・ω・`)ショボーン
そんなふうに呟きたくなる元CR-X海苔

182 : :04/01/30 16:33 ID:HRmy+NB8
今夜フジでやる寒流ドラマに出てくる車なんだろ〜
つか、寒流ドラマってお約束のように交通事故シーンがあるよな。
やっぱかの国では交通事故が日常茶飯事なんだろーな。

183 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/01/30 18:50 ID:fKjpYuPI
>>179
ビートかぁ、余裕出来たら又買うか。
>>181
バラード?バラードなのか??バラードだよな!?

184 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/01/30 19:27 ID:fNZxI991
軽カーならAZ−1だな。
ミッドシップ、2シーター、ガルウィングは男のロマンだ。


185 :181 :04/01/30 19:55 ID:W4YFk9Wb
>183
おっしゃる通りバラスポCR-X(しかも1.5i)の初期型、セミリトラのヤツ(w
免許取ってすぐ買ったんだけどね。造りが雑っつーか…
おまけに電動サンルーフから雨が漏ってきて、フロアに雨が溜まったりして
「新車で買ってこれじゃぁな。やっぱホンダだ」と親父に笑われた
イイ車だったんだけどねー。

186 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/01/30 20:46 ID:OvWnS9eL
>>184
んじゃ、俺はCARAで。

友達がトヨタのセラを中古で買ったんだけれど、
ありゃ暑いクルマだね、、、。
サーキットの狼世代なので、無条件にガルウィングは
心に刺さります。

187 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/01/30 20:47 ID:OvWnS9eL
>>185
その手のホンダ車、というかもはやカルトカーだと思うけれども
デルソルはかなり買おうと思った。

188 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/01/30 20:58 ID:fKjpYuPI
>>185
バラードは好きだったなぁ。
よろしくメカドックとかを読んでたから‥
ひょっとして40台?

189 :181 :04/01/30 21:19 ID:W4YFk9Wb
>188
いちおうギリ30代(w
でもCR-XMidは覚えてる

あの位のサイズのスポーツカーって
安全基準とかの問題(ロドスタも次はでかくなるらしい)もあって、今日本にないから
ヒュンダイあたりで作ればいいのにね
したら、まかり間違って日本&欧州あたりで売れたりして(w

190 : :04/01/30 21:45 ID:/5585iz2
韓国車って結構安いんだけど、関税かかってこの値段?韓国車の税率ってどれくらいなんだろ?

191 : :04/01/30 21:48 ID:LLar6ij6
>>189
その場合、非力でも高回転まで気持ちよく回るエンジンとか、
意のままに振り回せるハンドリングなんかが必要なわけですが…

ヒュンダイの技術は三菱系だから、上まで回すエンジンではないし、
といってターボもないからなあ…

三菱からターボの技術を買えばいいとも思うんですが、
さすがにその辺は門外不出なんでしょうかね。

192 : :04/01/30 22:37 ID:92tjtfsb
>>181
そのころの、TOYOYA車もボディーは脆弱だったぞ。錆が・・・・(ry

193 : :04/01/30 22:54 ID:gVdkrzDQ
>>186
漏れはせら乗りですが。
確かにエアコンがなきゃ夏は命に関わるが、13年落ちながらも高速道路で120巡航もらくらく、しかも燃費はリッター16キロいきました。
しかし、見た人間の殆どがトヨタ車でいうことを知らなかったりするが、ドアを開けていると、お年寄りからお子様、DQNにまで大人気だったりする。

194 :<=゚ω゚>/imachang ◆kltjFCOGEI :04/01/30 23:59 ID:WWVUDSI+
オイルが二ヶ月持ちましぇん。
そんなおいらのビートは13万キロ。
そろそろオーバーホールかの。
しかしながら8000回転ビュンビュン回ります。

>>179
フロントの接地感が無くて土器土器。

195 ::04/01/31 01:40 ID:Fj/9AzMG
>>184
>軽カーならAZ−1だな。
あれは、高速速いよな、湾岸線だったかなディズニーランドの前の高速で
クラウンで追いつけないくらい速かった。

>んじゃ、俺はCARAで。

カタログにスズキのところに文字が書いてあったので、存在はしってたが、
現物は見たことないなー。



196 :_:04/01/31 01:52 ID:hsgwPdtb
 コペン乗ってますが、高速で120km/h巡航で何の不安もありません。
必要なら、さらに加速できます。以前乗っていたH5年式マーチでは100km/h
以上でふにゃふにゃでしたが、コペンは接地感も有りますし4時間近くぶっ通し
で走っても疲れません。
 荷物がつめないのは正直辛いですが。納車後一年チョイで2万キロ、
タイヤ交換が迫ってきてしまいました。


197 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/01/31 08:51 ID:8aDIxbUn
>>196
お〜、いいですねぇ。。。
うちの近所の女の子(23歳のOLさん)が乗ってるんですが、
ファンシーに飾ってなくてすごくかっこいいんですよね。
また、友人のオヤジさん(70歳近く)も乗っているんですが、
よく夫婦で乗られています。これも練れた味わいがあっていい。
私も東京モーターショーで見てヤラれて、仙台モーターショーにまで
わざわざ見に行った口です。(w

>>195
識別点が少なすぎるんじゃないかと思いますが。
大体のパターンとしては、「お?AZ-1か、好きだねぇ」後ろに回ってみる
「SUZUKI?、、、、、CARAかよ!」という感じが多いです。
まぁうちの回りを走ってるのはその一台だけですが。

198 ::04/01/31 10:39 ID:56Bob4BI
>>197
昨日、大阪のNHKでダイハツのエキスパートセンターが放送されていました。
コペンの手作り工場です。 全部手作業で選りすぐりの熟練工が組み立てに
あたっているそうです。
自動開閉式に屋根を収納するトランクの密閉具合を調整するのは、手作業だそうです。
工場内はベルトコンベアで、クルマを移動するのではなく手押しでした。けっこう重そう。



199 : :04/01/31 11:54 ID:+m8OnOTY
>>184
国産で一番死ねる車だな。
つかステアリングクイック杉だろ

200 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/01/31 12:18 ID:4WUJv63D
>199
パワーある分AW11のほうがひどいと思われ。


201 : :04/01/31 13:15 ID:+m8OnOTY
>>200
MR-2は2位。AZ-1がダントツなんだよ
tp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/crashcardata(data)2.htm

202 : :04/01/31 13:18 ID:+m8OnOTY
>>201補足
ただまぁAZ-1はサンプル対象の台数が少なすぎるというのもあるが

203 : :04/01/31 13:19 ID:7YhWoxGn
試乗した事あるけど、ゴーカートで公道走ってる感覚だったな。
けっこうスピード出るから、事故ったら確実に死ぬと思ったよ。

204 : :04/01/31 13:27 ID:+m8OnOTY
同じMRでもNSXがえらい低いんだよなぁ。みんなだいじに乗ってるからか?

205 :OH88 ◆feuHoManko :04/01/31 13:53 ID:sMZrN8BT
>>200
MR2は初代より2代目(マイナー前)のほうが危ない
初代はそれほど危険ではないよ
まあ雨の日はチョットこわいけど


206 : :04/01/31 14:12 ID:v1Q0oAvw
SW11は、発表時のサーキット走行会で、土屋圭一でさえぐるんぐるんスピンさせてしまい
御しきれなかったという逸話の持ち主だからな。

207 ::04/01/31 14:55 ID:56Bob4BI
>>201

こんなランキングがあったなんて、驚いた。

ありがとう。

208 ::04/01/31 15:03 ID:56Bob4BI
>>205

徳大寺の本にも以前書いてあったな。

危険なハンドリングを持つクルマ。 サーキットを走った後に緊張感からへなへなと
倒れ込む。

TOYOTAの内部で新車が発表される前に、主査が集まって自由に論議する場があるのだが、
このクルマのハンドリングは危険だという意見が出たらしい。


本音のクルマ選びには、ミドシップやリアエンジン車は、最低でもリヤタイヤを
フロントタイヤより2段階は”強く”するのが大基本なのだが、・・・とか書いてあった。



209 ::04/01/31 15:33 ID:r/+WwTnC
AZ−1は走る棺桶でさぁ。で、キャラは拘ってあえて乗ってる人が多いので、
目撃するとオーナーが聞こえる程度の声で”あ、AZ−1だ!”とか言ってやると
怒ったり悲しそうな顔したりして中々笑えます。大事に乗ってやれよ。

210 : :04/01/31 18:06 ID:TOIvPeaz
>>209
拘るって…AZ−1とどこが違うのかと胡一時間(ry

211 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/01/31 18:10 ID:4WUJv63D
>210
インタークーラー用の開口部にメッシュがあるのがキャラ。


212 : :04/01/31 18:42 ID:y9DBciYY
>>193
セラ乗りハケーン!
俺は違うけど兄貴がセラ乗りです。
スーパーライブサウンド仕様車なんで、音が(・∀・)イイ!!
燃費もそこそこ(・∀・)イイ!!ガルウイング(・∀・)イイ!!
でも目立ち過ぎて人が多いところではドアを開けるのが恥ずかしいってのが(゚д゚)マズー

213 :_:04/01/31 19:54 ID:hsgwPdtb
>197
 そういっていただけて嬉しいです。なにせ羨ましがられるためだけに
買ったようなものですから(ぉ
 今日もオープンにしないと購入した衣類ケースが載せられず、帰宅
するとちゅう、皆に笑われてきました。

>198
 その手作りというのがまた曲者で‥‥「手作りだから精密に」と思わせますが
裏を返せば「手作りだから手を抜ける」わけで。私のコペンはこれまで
大きなトラブルはありませんが、話を聞いてると不具合の話がひょこひょこ
出てきます。
 ただ走りは確実に準一級(^^;)なので、操って非常に楽しい車であります。

 私がお世話になってるディーラーのすぐ近くにヒュンダイがあります。先日ディーラー
によったときに、ヒュンダイのショールーム前まで歩いていったんですが、怖くて
中に入れませんでした。考えすぎ?

214 : :04/02/01 04:12 ID:hwhoWwKM
国沢親方が香ばしいこと書いてるw

1月31日 韓国車が日本車の強力なライバルになり始めている。
今やアメリカやヨーロッパ、アジア全ての地域でエントリーカー市場を席巻しそうなイキオイだ。
理由は簡単。日本車が高くなったためである。
例えばホンダでもっと安い『シビックDX』(デラックス、ですね)は
ATだと約160万円。平均的な若いユーザー層だと厳しい感じ。
かといってアメリカという土地柄、クルマは必需品。
ということから手頃な価格で買える中古車に流れるのだけれど、人気のある日本車で程度の良い
クルマを買おうとすれば決して安くない。現代の『アクセント』は約115万円。
韓国車なら日本車の3〜4年落ちの予算で新車が買えてしまう。
しかも最近の韓国車、信頼性高くクオリティだって大幅に高くなった。
もちろん日本のメーカーだって重々承知。トヨタは新しいブランドを立ち上げ、
ホンダもフィットベースをベースとした手頃な価格のモデルを投入するという。
日本のメーカーにとってのライバルはヨーロッパ車だけでない、ということをしっかり認識しておくべき。
韓国勢は強敵である。救いはモータースポーツを理解している経営陣が現代に居ないこと。
ホンキでF−1やWRCに参戦し勝ちにくれば、韓国車のイメージは劇的に変わると思う。
____________________________________________________________________________________________________________
親方はキーセンの味が忘れられないんだな(´ー`)y─┛~~
>ホンキでF−1やWRCに参戦し勝ちにくれば、韓国車のイメージは劇的に変わると思う。
半万年経っても無理、不可能。

215 : :04/02/01 05:44 ID:PpeUEzC6
>>214
WRCは撤退しちゃったし、F1はクライスラーが許さないんじゃないの?

216 :中国初の韓国大手買収:04/02/01 06:05 ID:O7RXim8E
藍星集団:外資と勝負、中国初の韓国大手買収
http://news.searchina.ne.jp/2003/1218/business_1218_008.shtml

藍星集団:ストライキ受け韓国大手買収が難航
http://news.searchina.ne.jp/2004/0128/business_0128_003.shtml

双龍自動車の労働組合が、藍星集団による買収に反対、2月より全面ストライキを
決行するとして管理者側ともめているのが原因。ストライキはこれまでにも何度か
行われており、今月から行われる予定の藍星集団側による視察訪問に対し、決死隊
70人を組織してこれを阻止する構えをみせている。
藍星集団側は「これも予測のうち」として、ストライキにより買収に支障が出ること
はないと説明。スト問題は買収協議が始まる前からあり、双龍自動車の債権者団体が
この問題に対処することで合意を得ているとしている。またストの原因には外国企業
に買収されたくないという韓国人の国民感情が働いていると分析している。

217 :  :04/02/01 06:09 ID:xa3hagyS
ヒュンダイ、WRCで1勝でもした?純粋に聞きたい。


218 : :04/02/01 06:33 ID:2DF5ZO7D
>>217
ここ5年では4位が最高じゃないかな
7,8位にでも食い込めば上等で、ほとんどリタイア

219 : :04/02/01 07:27 ID:SW97Ktlz
>>216
PwC韓国 SamilAccountingが、国際入札において藍星集団を強く推薦したこともあり

PWCってアメリカの大手コンサル会社だよね?なんでシナの会社推したんだ?

220 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/01 08:31 ID:n3yYqoF+
>>219
宗主国様の企業なら何とかなると踏んだ、、、、、とか。

221 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/01 11:38 ID:w8mcaEn6
>>213
コペンじゃ無いけど、ビートで助手席に冷蔵庫乗せたツワモノがいます。
俺はビート乗ってた時に、一番大きかったのがトリニトロン管の29インチテレビ。

222 : :04/02/01 11:46 ID:qak3atf/
自動車じゃないが、

サンデープロジェクトで、中国でのコマツの販売が伸びてるってのをやってたが、
中国では、コマツの重機を使わないと仕事が取れないとか。
価格も南朝鮮のモノより2割、日本国内より2割も高いのに売れているとか。

客が韓国製より2割高いと値切ったら、あっさりと信頼性と保証が違うからと。
で、現金でも売れるとか。

結局信頼性とサービスですなぁ。

223 ::04/02/01 11:51 ID:l+BmRZjr

>>213
>ヒュンダイのショールーム前まで歩いていったんですが、怖くて
>中に入れませんでした。考えすぎ?

ふとんを買わせるように、無理やり大勢で詰め込んでマインドコントロールを
するかもしれません。 おちょくってはいけません。



>>221
>俺はビート乗ってた時に、一番大きかったのがトリニトロン管の29インチテレビ。
やりますな。 
普通車のセダンには、まず乗せられないからね、トランクも助手席も後部座席も無理。


224 ::04/02/01 11:52 ID:l+BmRZjr
>>222
中国の場合は、本当に現金が回収できるかどうかが問題。



225 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/01 11:53 ID:n3yYqoF+
>>221
ビートに冷蔵庫? 29インチモニタ?
モニタは外箱すてたら乗るかも知れないけれど、
冷蔵庫はちょっと想像できないな。

226 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/01 11:56 ID:w8mcaEn6
>>225
テレビは中古だったから裸です。
冷蔵庫は、多分200lぐらいの奴だとおもうけど、俺はそんな無謀なことしません。

227 : :04/02/01 12:01 ID:qak3atf/
>>224
現金が回収できない場合、重機にGPSとリモコンを搭載しているので、
置き場所が直ぐわかるのと、銀行などの債権者が、エンジンを掛から
なくする事が出来るそうデツ。

228 ::04/02/01 13:15 ID:l+BmRZjr
>>227
>現金が回収できない場合、重機にGPSとリモコンを搭載しているので、
>置き場所が直ぐわかるのと、銀行などの債権者が、エンジンを掛から
>なくする事が出来るそうデツ。

へー、けっこう考えたなー。 でも中国の場合、銀行自体が信用ならないからな。
どうなることやら。

229 :<=゚ω゚>/imachang ◆kltjFCOGEI :04/02/01 15:13 ID:aVHMzEAN
>>226
マジっすか?
おいらが三菱の17インチのモニター買った時、箱を捨てても
ギリギリだったなもし。
つか、シフトチェンジがし難くて苦労したな。


230 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/01 15:57 ID:w8mcaEn6
>>229
テレビって、ある程度サイズが大きくなると奥行きが減るんですわ。
B管運転席側に向けてシートに横にして固定しました。
サイドブレーキ引けなかったとおもいます。

231 : :04/02/01 16:05 ID:/maEMgAA
>>214
親方、書き忘れてるんデナイノ?

誤 韓国勢は強敵である
正 韓国勢は(日本の中古車にとって)強敵である

なんつってな。

232 : :04/02/01 22:30 ID:Pfxh24/C
三菱車の話でスマンが、
パジェロミニからDOHC5バルブ4気筒ターボエンジン搭載車が消えマスタ

モレハミニキャブにそのエンジンついた奴に乗ってるけど
滑らかで上の排気音も良かっただけに、物凄く残念。

パジェロミニとはパワーバンドセッティングが違うけれど
それでもきっちりとレッドゾーンの8500まで回る。
ちゃんと高速でも140のリミットまで出るしね。
(ギヤ比で計算すると5速レッドまで回れば180逝く)

もし、姦酷にこのエンジン売り渡してたら、モレハ憤死するよ。

今、ダンガンZZ探してまつ。

233 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/01 22:53 ID:n3yYqoF+
>>232
排ガス関係で☆を取るのが難しくなったんでしょうかねぇ。
ターボは難しいらしいですから。

eKスポーツのターボは3気筒4バルブSOHCなんですねぇ。

234 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/02/01 23:06 ID:XSFX3nlz
超高排出ガス車に乗ってるんであまり環境云々は言えないなぁ。


235 : :04/02/02 17:08 ID:1uimpeZT
1月の自動車販売が急減 内需低迷で

 1月の自動車販売が厳しい内需低迷の中、減少を続けた。

 内需販売は続く不況の中、昨年同月に比べ40%ほど墜落した。輸出も昨年同月比
増えたものの、前月に比べ急減した。

 反面、GM大宇自動車は輸出の活性化で、2002年10月の発足以来初めて起亜
(キア)自動車を制し、2位に踊り出た。

 2日、現代(ヒョンデ)・起亜自動車、雙龍(サンヨン)自動車など自動車5社によれば、
1月の販売台数は内需7万5794台、輸出20万1367台の計27万7161台を記録、
昨年同月(28万3561台)に比べ2.3%減少した。

 特に、内需は旧正月連休による営業日数の短縮と長期不況などの影響で、昨年
同月に較べ39.4%も急減した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/02/20040202000039.html

236 : :04/02/02 17:27 ID:zsBAzurF
>>235
滅茶苦茶市場飽和してんじゃねーかよw
でもコワレヤスイから循環しそうではある

237 : :04/02/02 18:09 ID:wT+Clil7
韓国人留学生との会話

韓「君の家には車何台あるの?」
俺「一台だけど。」
韓「ウリの家は3台あるニダ!」
俺「へーすごいね。日本も田舎だと2台、3台持ってる人も多いらしいけど、東京じゃ
  駐車場も高いし、普通は1台だよ」
韓「韓国は父、母、子供、車運転する人が自分専用の車を持ってるニダ!」
俺「へー。でも、そんなに車たくさんあったら渋滞とかすごくない?」
韓「日本で安い中古車いくらくらいするニダ?」
俺「(俺の質問は無視かよ)うーん、1万とかのもあるらしいけど、フツーは15万くらい
  からじゃない?あと、買うんだったら税金や保険なんかで3、40万くらいはかかるよ」
韓「韓国では中古車はタダで手に入る。みんな新しい車が欲しいし、処分するのも
  金かかるから、親戚や友達がタダでくれるんだ。」
俺「ふーん、そうなんだー(結局自慢したいだけかよ)じゃあ君の車古くなったら日本に
  送ってくれよ。」
韓「ホルホルホルまあ、考えておくよー」
俺「アハハハハ(ヒュンダイなんて査定付くわけねーだろバーカ)」

5年後くらいにホントに送ってきたらどうしよう…

238 : :04/02/02 18:12 ID:x1zgmj+S
>>237
諸経費どーなってんだろ?

239 : :04/02/02 19:10 ID:mQCp3mrV
陸送→船→陸送で数十万はかかりそうだな。

240 : :04/02/02 19:23 ID:Z4rNurXu
>>239
更に車検取得に数十マソ(w

241 : :04/02/02 22:10 ID:LaQkvj6h
>>239
窓ガラスとボンネットが壊れているのはサービスです。

242 :ぽか ◆iiKirLaPm6 :04/02/03 03:52 ID:nbvtK3qp
http://suzukiauto.com/sr_04/forenza/gallery/exterior.php

これって韓国車?

243 : :04/02/03 05:06 ID:su6cM1Mt
>>214
相変わらず「素人相手ならわからんだろ」的な文章だなぁ

244 : :04/02/03 05:45 ID:3mAugFiB
ていうか、国沢自身がある意味素人。
素人を騙す玄人というよりは、素人に知ったかぶりする玄人気取りの素人。

参照
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

245 : :04/02/03 06:06 ID:FFeoaU6C
デナイノ!!

246 : :04/02/03 06:27 ID:7zhNZF3j
>>245
朝便?(w

247 : :04/02/03 06:52 ID:T2XCp25D
>>242
ガイシュツだったと思うが…
残念ながら、韓国車、GM大宇製ですね。http://www.suzuki.co.jp/release/d/d030213.htm
恐ろしいことに日本でも売るみたいです。http://response.jp/issue/2003/1020/article54877_1.html


248 :李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :04/02/03 10:07 ID:IkQAdKL8
>>247
スズキに発動しませんように・・・。

249 :ぽか ◆iiKirLaPm6 :04/02/03 10:45 ID:B5nuHrNW
>>247
ありがとう
日本じゃシボレーブランドなんだね


250 : :04/02/03 10:48 ID:PyVDzotZ
トヨタの次に真の実力がある会社はスズキだよ。


251 ::04/02/03 10:53 ID:Nx86z/OW
あ〜あ、法則発動ケテーイか??

252 : :04/02/03 10:55 ID:PyVDzotZ
2.5Lが定価200マソ以下で買えて、スズキ店で面倒みてくれたら売れるかもね。

253 : :04/02/03 10:57 ID:T+Wepko0
気が付いたら地元のヒュンダイディーラーが亡くなってた。
客が入ってたのを見た事が無かったから当たり前なんだけど。
被害者が減るので誠に喜ばしい。


254 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/03 11:21 ID:e+hclHfC
>>252
グランドエスクードの中古の中古でも買え。


255 : :04/02/03 11:27 ID:MxndYeiB
トヨタのキャバリエでさえ、あのザマだったからなぁ…
日本って安けりゃ売れる国じゃないよ。

256 : :04/02/03 11:35 ID:PyVDzotZ
>>255

そんなに安くはなかったと思うが。

257 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/03 11:41 ID:3CsrqVz3
 ホイルベースのバラつきがcm単位もあり得るスズキを持ち上げる厨房はID:PyVDzotZですか?

 って、キャデじゃん。_| ̄|○ 

258 : :04/02/03 13:10 ID:Z+oPCyyW
>>257
そのソースはどこ?PyVDzotZ=キャデじゃない方の。

259 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/03 17:02 ID:3CsrqVz3
>>258
 ああ、別に信じてもらう気は無いけど、自分で何台か測ったというだけ。
未確認情報だと思って扱ってくれていいよ。
もっとも、非日本製の車にはこのくらいの誤差は珍しくも無いので、スズキが劣悪であると言う話ではない。
トヨタやらホンダよりは精度が悪いと言うだけのこと。

260 :  :04/02/03 17:38 ID:aZnqJHjo
>259
ホンダは電装系弱すぎ…by NSX (´・ω・`) 

261 : :04/02/03 17:39 ID:3IauHcMZ
どうでもいい話だが・・・
タクシーの中の人も大変だな。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040203k0000e040060001c.html

262 : :04/02/03 18:02 ID:ABvNOe7V
何台も何台も左右のホイールベースを測り比べるというのは、どういう理由が…

263 : :04/02/03 18:08 ID:eOLD03zk
しかし、スズキアリーナ店って、
トレイルブレイザーとかGM系の車なら結構無差別に扱ってるからなぁ・・・
あんまり、デーウがどうの、韓国がどうの言う気にならない。

ところで、アリーナ店ってトレイルブレイザー売ってるくせに、
整備工場の設備がスズキ車にしか対応してないから、
トレイルブレイザー買っても自社で整備できないって本当?

>>260
10年前のニッサンよりマシです(w
まあ、確かにウチのホンダ車も度々ナビが結露して読まなくなったり、
エアバッグ警告灯が意味無く点いたり、内装の電球切れたりしてるけど。

264 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/03 18:15 ID:3CsrqVz3
 >>261 >>263
 いやあ、ホンダさんは極限まで電装系のコストを切り詰める技術力がある、と言う方が
実情に合っているような気がしないでもないですよ。もっともNSXがちょっぴり電装系の
トラブルが多目という話は聞かないでもないですが、市販車のNSXは見たことが無い
のでコメント不能。

 スズキだって、ヒュンダイとどちらかを必ず買わねばならないとなれば、もちろんスズキを
選ぶくらいの品質はあります。ただトヨタの次に、とか言う電波は流石にどうにも嘘w

265 : :04/02/03 18:25 ID:Zi3zx2vc
ホンダの電装系の弱さは昔から言われてるよね。
漏れもワイパーにヒューズ飛ばしたことがあったな。
雪が積もってるのに無理矢理動かそうとしてw
まあ単なる自爆だけど。

266 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/03 18:46 ID:dyIMF9dx
GM大宇 'レゾー' リコール拒否で被害急増

 GM大宇自動車がエンジンに深刻な欠陷が発生する ‘レゾー LPG’ 自動車に対してリコールを
拒否, エンジン破損による消費者たちの被害が大きくなっている. これによって建設交通省は GM
大宇車に対する強制リコール可否を検討している.

▲ GM大宇自動車‘レゾー'
 レゾーエンジン欠陷に対する消費者たち不満が公式的に申し立てられたことは去年からだ.
 GM大宇車のレゾー運転手 80人は車走行の中でエンジンオイルが燃焼されてエンジンを破損
させると去年 6月建設交通省にリコール措置を下げてくれと言って建議した.
 エンジン破損は安全と直接係わる部品なので欠陷がある場合リコールが必須だ.
 したがって建設交通省は去年 GM大宇車に対して会社次元で ‘自発的リコール’を実施することを
勧告したが, 当時 GM大宇車は ‘車に構造的な問題がない’とリコールを拒否した.

 これによって建設交通省は去年下半期 GM大宇車レゾーに対する強制リコール可否を決めるため
‘自動車性能試験研究所’に依頼して精密検査を実施した. その結果消費者たちの主張どおりエンジン
オイル燃焼によるエンジン破損現象が現われることで明かされた.

(つづく)

267 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/03 18:47 ID:dyIMF9dx
>>266のつづき

 リコール可否を最終決める ‘製作欠陷審査評価委員会’の審議でもリコールが不可避だという意見が
主流をなしたことと知られた. GM大宇車は “最近建設交通省から性能試験研究所の結果を通報もらって
メーカー立場(入場)で受け入れるか妥当性問題を検討中”と言った.
 その間消費者たちの抗議が激しくなると GM大宇車はリコール駐車したレゾーのエンジンに対する
無想保証修理期間を既存 3年から 5年で延ばした.
 しかし消費者たちは “GM大宇が正式リコールを実施しなくて被害が大きくなっている”と即刻なリコール
実施を要求している. レゾーを保有中の消費者金某(40)さんは “GM大宇側がリコールを拒否して保証
修理期間だけふやすことは深刻なエンジン欠陷に対してあらかじめ直してくれないで事故が発生すれば
あの時行って一歩遅れて修理してくれるということ”と言いながら “消費者よりは会社の便宜のための
態度”と指摘した.

 レゾーはエンジン欠陷が知られながら中古車市場でも ‘冷や飯’ 身の上だ. 中古車売買業社カソルル
ションのギムミンギュ社長は “レゾー中古車を捜す消費者たちがほとんどいなくて同じ軟式の中古車価格が
カレンスなど競争車種に比べて 50万ウォン以上安い”と言った.

 レゾー運転手たちは GM大宇のリコール拒否によってエンジン欠陷による事故危険と中古車価格低下
という 2種側面で不利益を受けているわけだ.

(つづく)

268 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/03 18:47 ID:dyIMF9dx
>>267のつづき

 ‘自動車10ニョンタギ市民運動連合’の任期上代表は “世界最大自動車会社である GMがアメリカ
消費者たちには随時にリコールを実施しながら国内消費者たちにはリコールを実施しないことは納得
しにくい”と “このような GMの二重的な態度は GMの大宇車引受による先進的な自動車マーケティング
活動を期待した国内消費者たちに大きい失望感を与えている”とひねた.
 GM大宇側が消費者たちのリコール要求を拒否することはリコールを実施する場合莫大な費用が発生
するからだ. GM大宇車によればリコール対象であるレゾーは約 15万5000台にのぼって, リコールを
実施する場合 800億~1000億ウォンの費用がかかることに推定される.

 エンジン欠陷事実が知られながら去年からレゾー販売量は急減している.
 レゾー販売台数は LPG車ブームに乗って去る 2002年 7月 4778台に最高値を成したが, エンジン欠陷が
知られながら去年 1月には 2672台, 12月 778台, 今年の 1月 634台にたつほど減っている.
 一方 GM大宇車はレゾー外に 1998年から 2000年まで生産したマティーズ 20余万台に対しても消費者
たちから冷却水にサビ水が発生するという指摘を受けていて今後のリコール可否が注目される.

ソース http://www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402030261.html

269 : :04/02/03 18:56 ID:XH24+QlN
>GMの大宇車引受による先進的な自動車マーケティング
>活動を期待した国内消費者たちに大きい失望感を与えている

結局他人任せなのね、ホント。

270 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/03 19:14 ID:ZJViGvie
>>260
英車に較べりゃケンチャナヨ!
イタ車とかはどうなんだろう?出張用にランチャ・エヴォ欲しいんだが‥

271 : :04/02/03 19:35 ID:GdJ+slRg
ウリナラ車をCOPYする倭國
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=319260&work=list&st=&sw=&cp=1

272 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/03 19:42 ID:dyIMF9dx
>>271
いや、あれは確信的にやっているウリナラ職人だとみたが…(w

273 :  :04/02/03 20:07 ID:WWsLZYah
>264
パワーウィンドウ、スピーカー辺りは有名ですが
エアコントラブル、ALBのCPUエラーなんかもあります

値段だけじゃなく、トラブルまでNSXは外車並ですね(W
もっとも駆動系はいたって丈夫で、トラブルの話はあんま聞きませんね

274 : :04/02/03 20:13 ID:FB6SuTby
>>270
イタ車が欲しいのなら、電装系とタイミングベルトのトラブルには
目をつぶりましょう。いやマジで。
(タイミングベルトは早めの交換でトラブルを未然に防げるけど)

ただ最近の車はずいぶん良くなってるみたいだね。

275 : :04/02/03 20:28 ID:eOLD03zk
>>273
スピーカーはBOSE製だからねぇ。あの車。

BOSEスピーカーってアンプがやられるの・・・
漏れの車もBOSE製スピーカー(NSXじゃないけど)。そして一部あぼんしてる。

276 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/03 20:38 ID:3CsrqVz3
>>273
 パワーウインドウもスピーカーもエアコンもALBも付いてないNSXしか見た事が無いもんでw
ていうか、アレをNSXと呼んでいいのだろうか的な形が似ている車と言った方が正しいのか・・・

 目の前で燃料ポンプがイカレてエンストぶっこき、みんなで手で押してキャリアーに載せたり
したようなしなかったような。

277 :  :04/02/03 20:39 ID:WWsLZYah
>>276
GTカー?

278 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/03 20:47 ID:3CsrqVz3
>>277
 当たり。ちょっぴり関わりが無いこともなかったので。
オモチャ屋に、まさにその車のプラモがあってちょっとびっくりした事があったっけ。

279 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/03 21:08 ID:2bEDAJ7T
>>278
じゃあ、NSXのようなものということで。

280 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/03 21:10 ID:3CsrqVz3
>>279
 そんなことを言ったら、ヒュンダイなんか「車のようなもの」で終わりに・・・w


281 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/03 21:37 ID:2bEDAJ7T
>>280
え?違うの?!

282 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/02/03 22:07 ID:KFLa2TSj
「ガイアの夜明け」を見ているか〜い!?

283 : :04/02/03 22:19 ID:IfghUCFb
スンスンしそうだ。
いいねぇ水素ロータリーエンジン。

284 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/03 22:56 ID:e+hclHfC
>>275
BOSEって確かスピーカーのインピーダンスが1〜2Ωとかにしてるんじゃなかったっけ?
で当然専用アンプは低容量で超効率運転。
大入力だとアンプが死ぬし、アンプを変えるとスピーカーが使えない。

ヘッドユニットを変えるときはレベルコンバータ割り込ませて調節、と。

こんな感じじゃなかったかと。

285 :ふじこ:04/02/04 00:59 ID:ME9n3Jdp
そういえば、昔のホンダ車は、同じくらいの排気量で他所のメーカーの
車にに比べて、バッテリーが、1ランクから2ランクくらいでかかったね。
1800ccクラスでトヨタがB19LだとホンダはD23Lだったりし。



286 :電気釜山@元S社の中の人:04/02/04 01:13 ID:zw4i9CiB
Sマークの車、精度とか仕上げは決して高くないと思いまつが
コスト削減にかける執念はトヨタより上だと思いまつ。

287 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/02/04 01:21 ID:3C0DCDZw
>>286
 決してそれを否定するものではない事をここに表明しておくものであります。
ただ、だからと言ってラインの検査をケンチャナヨにしちゃうのもどうかとは
ちょっぴり思ったりもしない訳でもないけれど、それで大事にならんのは流石
と言うべきなのかも。

288 : :04/02/04 06:31 ID:OM9EIChx
昔、トヨタとスズキに工場のラインの機械を納入した事が有るが
スズキは「ウチはトヨタさんと違ってクラウンを造っている訳ではないから」
と、トヨタに入れた機械の半分の予算で造れと言われた事が有る。
その作業行程はクラウンもアルトも同じようなもの
両車の違いは重さぐらいなので安くしろと言われてもね…
結局機械のフレームの部材を細くしたりシリンダーの太さを変えたり
モーターを余裕なしのぎりぎりの大きさにしたり
位置決めストッパーのやり方を油圧からばねに変更して
OKもらったけどあれだと使っていくうちに精度が出なくなると思ったな…


289 : :04/02/04 07:13 ID:XF2ETNpb
鱸の車は普段見えないところでカナーリケチっているからねぇ。


290 : :04/02/04 07:33 ID:xydubatA
そろそろ、こちらへどうぞ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1062403701/



しかしスレタイ強烈だなぁ。大丈夫なのかな。


291 : :04/02/04 08:33 ID:PV6sxT6f
【シカゴモーターショー'04出品車】上級へ…現代『ツーソン』
http://response.jp/issue/2004/0203/article57538_1.images/61763.html
現代(ヒュンダイ)自動車は、来週から始まるシカゴオートショー(シカゴモーターショー)でクロス
オーバータイプワゴン、『ツーソン』をデビューさせる。

ツーソンは、ヒュンダイとはグループ企業の起亜(キア)自動車がデトロイトで発表した『セフィア』
をベースとしている。
駆動レイアウトはフロントドライブと4WDタイプが用意される。エンジンはスタンダードモデルが4シ
リンダーだが、オプションとしてV6も選択できる。この3.5リットルV6は『サンタフェ』に搭載されて
いるのと同じもの。
ツーソンはサンタフェの上級モデル、という位置付けで、エントリーモデルからどんどんラグジュ
アリーへとラインアップを広げる韓国メーカーの勢いを現わすクルマだ。

292 : :04/02/04 08:46 ID:WU0C16ZC
ホンダの電装系の話しだと仲間のステップワゴン何故かカーステにダイナモのノイズが載る。
スピーカーからみよーんって音がする

293 : :04/02/04 08:58 ID:WU0C16ZC
>>291
レンダリングの時点でもうパクリ元がわかるw
http://www.hardrive.com/naias2k/vx4.jpg
ちょっとわかりにくいけどヴィークロスの4枚ドアのVX4

294 : :04/02/04 09:00 ID:WU0C16ZC
これのがわかりやすいか
ttp://www.asa.minsk.by/abw/arxiv/4-3-2/salon3_isuzu_vx4.jpg
ttp://www.autoplus.co.kr/DOOBUK/gallery/isuzu_vx4.JPG

295 :名無し:04/02/04 09:57 ID:aGLkH0G5
顔はフォーカスだな

296 :ある意味関連スレ?:04/02/04 11:32 ID:RvURULaz
【さすが】インテル・プレスコットは【姦国】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075861339/

297 : :04/02/04 11:37 ID:87aZnEM+
2ちゃんでツー損と呼ばれるのは間違いない

298 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/04 16:39 ID:BXhsjEkO
>>296
内容をちゅんと書かないと。
http://www.theinquirer.net/?article=13947

Intel Prescott: We expected a Lexus and got a Hyundai
「インテルのPrescott:レクサスを期待してたのに、出てきたのはヒュンダイでやんの!」

299 ::04/02/04 18:27 ID:cUETbiKK
軽自動車がいくら小型車に近づいたとしても、機械加工精度などのレベルはなかなか
進化しない。
軽自動車メーカーの機械加工制度は、大手小型車メーカーのそれに比べれば1ランク
低い。
非常に切迫したコストのなかで作られる軽自動車ゆえ、多くの部品が制約を受けている。


そのため、もし、トヨタや日産が軽自動車クラスのコンパクトカーを作ったなら、
現存する軽自動車では太刀打ちできない品質の高いものができるはず。
(後省略)

(モータージャーナリスト・両角岳彦さん)
                         本音のクルマ選び ’99   別冊宝島

>>288 の話を読んで、この本に書いてあることに納得しました。


                  



300 : :04/02/04 18:30 ID:K2FJwOX8
国産自動車の対米販売が減少 割引販売展開へ

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000056.html

301 :奈々氏:04/02/04 18:31 ID:NiN9VOKi
300ゲト

302 : :04/02/04 18:34 ID:vFHa91Mr
国産自動車の対米販売が減少 割引販売展開へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000056.html
先月、現代(ヒョンデ)自動車の米国市場での販売台数が13%減少するなど、
現代自動車と起亜(キア)自動車の対米輸出に赤信号が灯った。

現代自動車の米国法人「現代モーターアメリカ(HMA)」は4日、「今年1月
の販売台数は2万3738台と、前年同月(2万7179台)比12.7%減と
なった」と発表した。

SUV(スポーツユーティリティービークル)「サンタフェ」の販売が40%
増加したのを除けば、EFソナタやグレンジャーXG、アバンテXD、ベルナなど、
残りの車種はいずれも販売が減少した。

起亜自動車の米国法人「起亜モーターアメリカ(KMA)」も1月の販売台数が
1万7029台と、前年同月(1万8524台)に比べ8%減少したとした。
(以下略)

303 : :04/02/04 19:41 ID:s/dv8Lc+
>>299
スズキはそんなに酷くないんじゃね?
単車の部品加工精度(まあシビアなのはエンジン関連しかないが)は
車より一桁上だし。
内装とかは知らんがな。(笑

304 :バイク乗り:04/02/04 20:17 ID:gd8kfSNd
>>299
スズキはホンダやヤマハに比べると部品の精度はかなり低いですよ、公差が倍ぐらいあります

305 :バイク乗り:04/02/04 20:18 ID:gd8kfSNd
上は>>303へのレスです

306 : :04/02/04 21:18 ID:RlxM0rd3
カワサキよりは精度高そうだけどね。
でも、カワサキはそれが味だという儲がいるからな。
俺もその一人だがw

307 : :04/02/04 21:27 ID:wq2vB7ou
>>306
川は飛行機やってんだよ。
おまいら、ホントにわかってねーなw

308 : :04/02/04 21:56 ID:7jx+DgZh
スズキは、スズキ部品の熟練工を早期退職させてますからなぁ。

309 ::04/02/04 22:12 ID:tIqqrZCz
>>303
鱸はいろいろ金をケチるのがうまいんでつよ。
たとえば、他メーカーで新規に開発された部品を
「ウチにもおんなじものクレ」
「ウチに、これと同じ機構のをクレ」
一つのものが開発されるまでのコストを革命的にカットできる!

小判鮫と言えるかも(w

310 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/02/04 22:17 ID:cBYD/bOx
>>302 国産自動車の対米販売が減少
世界的に落ちてるのかなぁ。チリではFTAの責任にしているけど、
米国では・・・、日本車のせい?
---
チリでの韓国製自動車のシェアが急減 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000068.html
 昨年、国産自動車と携帯電話のチリ市場でのシェアが一斉に下落した反面、
チリと自由貿易協定(FTA)を結んだ国のシェアは急上昇し、韓・チリFTA批准の
遅れによる被害が本格化している。

 大韓貿易振興公社(KOTRA)は4日、「チリ市場での自動車と携帯電話の
シェア動向」を通じ、チリ市場での国産自動車のシェアが2002年の20.5%
から昨年の18.8%に、携帯電話のシェアは13.4%から9.5%に、それ
ぞれ低下したと発表した。

 KOTRAのオム・ソンピル海外調査チーム長は「韓国製はチリで、品質、デザイン、
ブランド認知度において大変優れているものの、FTA締結国家に対するチリ
政府の無関税措置などで、価格競争力を失っている」とし、「韓・チリFTA
批准が急がれる」とした。

311 : :04/02/04 22:20 ID:wq2vB7ou
耐久性と燃費は昔からKとSがやや優れている。

312 : :04/02/04 22:35 ID:hMI8RI0X
>>307
飛行機の技術屋がバイク作ってるわけじゃないじゃん

313 :精神病質者安崎 ◆GoumonPPh. :04/02/04 22:40 ID:/mGAawB4
>>312
ttp://www.khi.co.jp/

314 : :04/02/04 22:54 ID:GcCMHIlL
>>306
ホンダとカワサキのたとえ話で、こんなのを聞いたことがあります。

ある回転部品の耐久性が基準を満たさない。
どうやら、中心軸が微妙にずれていて摩耗するのが問題のようだ。
さて、どうやって対策するか。
ホンダのエンジニアは完璧な精度を叩き出して耐久性をクリアする。
カワサキのエンジニアは精度がそのままでも摩耗しないように頑丈な材料で作り直す。

というような内容でした。


315 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/04 22:56 ID:JU1dBYY+
>>314
で、あの国では「磨耗したら部品を交換すればケンチャナヨ」ってわけですな(w

316 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/02/04 23:09 ID:cBYD/bOx
>>310
チリ市場で韓国製品のシェア低下
http://japanese.joins.com/html/2004/0204/20040204175527300.html
02年11月にチリと自動車無関税協定を締結したブラジル、アルゼンチン
製の自動車がシェアを伸ばした。 両国の市場シェアは26.7%から
34.1%に拡大した。

またトヨタなど日本企業にも間接的な効果が生じている。 ブラジルなど
の現地工場で完成した製品を、無関税でチリに輸出できるためだ。
その結果、日本車のシェアも21.6%から23.5%に高まった。

317 : :04/02/04 23:11 ID:NJMdxhSj
× 磨耗したら部品を交換すればケンチャナヨ

○ 摩耗する部品を納入した企業を提訴

318 : :04/02/04 23:14 ID:wq2vB7ou
磨耗した部品メーカーに送って研磨して返送する費用>>>>部品交換する費用

319 : :04/02/04 23:32 ID:NwjW+T2e
>>314
ヤマハは精度と材料の両方から詰めていき問題解決。

一昔前のハーレーは「それが個性だろ」とユーザーが笑ってくれる。
(今はホンダが介入しちゃって壊れなくなっちゃたけどw)

320 :ありあり?:04/02/04 23:45 ID:SLVjCpxb
>>319
ホンダだっけ?ヤマハじゃなかったっけ?

321 : :04/02/04 23:53 ID:wq2vB7ou
製造時に精度を出したって使っているうちに異物や砂を噛むから材質で勝負するのが正しい。

322 :_:04/02/05 00:50 ID:6pj2hZol
異物や砂を噛まないような構造を模索するという道もあるね。

道は一つじゃない。

323 : :04/02/05 01:08 ID:vLY5V27O
精度や材質強度に出来るだけ依存しない構造を検討する、ってのが個人的な好みだったりする。
設計屋としての自分の腕の見せ所だしw

324 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/05 01:42 ID:yqwkMbP6
>>315
交換すればいい、というのはイタ車の話。
「壊れたのはおまえの使い方が悪いからニダ、ウリはジェッタイに悪くないニダ」がかの国。

325 : :04/02/05 01:57 ID:mwev6y4L
>>302
TVでトヨタ@アメリカの人がアメリカでは値引きは自分の首を絞めるだけと言っていたような。

値引きの多い車は中古価格も安い。
そうすると買い換えの際の資金にならんので、多少値引きは少なくとも買い取り価格の高い車を選ぶ。
値引き(利益率低下)→シェア低下→値引き(利益率さらに低下)→シェア低下 の悪循環に…。

326 : :04/02/05 06:04 ID:VWjEBkQX
中国のイトーヨーカドーの偉い人も、安易な値下げには乗るなとか言ってたね。
ヒュンダイとかもそろそろブランドイメージを高めていく時期だと思うんだが…

327 : :04/02/05 06:20 ID:VBxVe2WQ
>>326
アンタそりゃないよ。ヒュンダイは、最初っから高級車とか投入して、
高級ブランドとしてやってきたつもりなんだから。

328 :名無し:04/02/05 08:15 ID:m6NQW9Li
>>327
えええええええええええええええええぇ!

329 : :04/02/05 08:37 ID:25ALDB9k
クライスラーがミニバンの値段をキアより安く値下げ
http://www.detnews.com/2004/autosinsider/0402/04/a01e-54395.htm
トヨタがサイオンブランド激安価格で売り出すBbも今年から全米売り出し開始する
からサンタフェも終わりだろうな。


330 :_:04/02/05 09:12 ID:gVCKayFP
先日、変なRV車発見
初 韓国RV遭遇か?と思ったら

ビークロスだった... いすゞスマンカッタ

331 : :04/02/05 09:54 ID:RxgE6vER
>>315,317
<丶`∀´><壊れるのは使い方が悪いからにだ!製品丸ごと買い換えるニダ

332 :バイクネタ 、雑誌から:04/02/05 10:51 ID:gy1Gs3TF

5万km、10万kmは当たり前!
バイク便ライダーが語る 経済的2輪車生活
別冊 モーターサイクリスト

MC(モーターサイクリスト)●メーカーの序列で言えば?

バイク便ライダーA ● ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキの順かな。

バイク便ライダーB ● ホンダはダントツだよね。

MC(モーターサイクリスト)●ホンダとヤマハが1馬身半とすれば ?

バイク便ライダーA ● ヤマハとスズキは1馬身。

MC(モーターサイクリスト)● スズキとカワサキは?

バイク便ライダーA ● ほとんど差がない。

MC(モーターサイクリスト)● では、ハナの差ですか。

バイク便ライダーA ● そうですね (笑)。






333 :  :04/02/05 11:47 ID:lVcz3/zd
年代によっても違うんだろうけど
漏れの中のイメージ

ホンダ:オーソドックスだかユニーク
ヤマハ:スマート・カコイイ
スズキ:チョットキワもの
カワサキ:頑固・硬派

まぁ、ずっぽしRZ世代だからねー

334 : :04/02/05 15:23 ID:aIAEaIjs
>>319-320
デンソーじゃなかったっけ?

335 :特派員 ◆7C3JF6xTl2 :04/02/05 17:56 ID:Ge0uN/BQ
インチョン空港に鎮座してる
デウ@スピードスターの写真撮ってきました。
しばらく後にupします。

336 :特派員 ◆7C3JF6xTl2 :04/02/05 18:16 ID:Ge0uN/BQ
http://www.progoo.com/rental/img_bbs1/bbs.php?pid=19

ここに貼り付けましたんで、適当にドゾ。

337 : :04/02/05 18:25 ID:JZHgxKoc
現代自動車、SUV・ミニバン強化で日本車崩しへ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040205AT2M0500A05022004.html
 現代自動車は小型SUV「トゥーソン」を発表した。同社は米国市場で2007年までに
6カ月ごとに、中型SUVやミニバンなど新型車を発売する方針を打ち出し、車種拡充
で、廉価な入門車市場でのシェアを拡大する。

 同社の米法人、ヒュンダイ・モーター・アメリカのロバート・コズマイ社長は日本経済
新聞に対し「米国市場で07年までに(03年実績の25%増にあたる)50万台の自動車の
販売を目指す」と語った。目標達成のため「日本勢の成長路線を後追いし、SUVとミニ
バンの車種を拡充する」(コズマイ社長)としている。

338 ::04/02/05 22:18 ID:gy1Gs3TF
>>335
>デウ@スピードスターの写真撮ってきました。
>>336
http://www.progoo.com/rental/img_bbs1/bbs.php?pid=19

オペル・スピードスター試乗
http://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20021119/index.htm

大宇もGM傘下に入ったから、製造ラインごと譲りうけたのか。

またか、ロータスエランに続き第2弾。




339 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/05 23:37 ID:ZgxSGZeH
>337
日本車だけでなく、アメ車も敵だと思うが。
勝てるかねぇ。。。SUVとミニバンなんて本来アメリカのお家芸だろうに。
トレイルブレイザーとかタホとかに勝てるかなぁ。。。

340 :  :04/02/06 00:00 ID:aEqk+7WN
つーか、ポルシェもSUV出してマセラも出そうかな〜って時に
「これからはSUVだ!」って言われてもね〜

341 : :04/02/06 00:26 ID:LPbkdB/6
ニダーみたいなトラックだなw
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=322918&work=list&st=&sw=&cp=1

342 : :04/02/06 00:30 ID:4QMMQbPo
>>337
相変わらず、タイトルと新聞の内容が、かみ合わないな、韓国は。w

343 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/02/06 00:32 ID://RDwDWH
>>335-336

指名手配中のおっさん発見!
偶には連絡汁!

344 : :04/02/06 02:07 ID:P74SpZ7o
>>338
しかもターボバージョンですか。
これに限っては、安ければちょっと欲しいかも…

345 : :04/02/06 08:50 ID:HyRI8gq1
日本にいるとサムスンの偉大さがもひとつ理解できない
だって、このコンテンツのショボさはなんだ

http://www.samsung.co.jp/Products/index.html

液晶だけでどうやってソニーとタメはれるっていうのか
ピンとこないんだよな

346 : :04/02/06 08:50 ID:HyRI8gq1
あ 誤爆しました

347 : :04/02/06 10:12 ID:O5hsmKfL
>>336
No.2156 がすごく気になるな。

348 :347:04/02/06 10:42 ID:O5hsmKfL
2165だった

349 :::04/02/06 11:05 ID:J6LkDaKq
現代自動車は、未だに三菱自動車に協力してもらわないと
まともな車1台作れないって言っていたけど本当か?

350 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/06 11:10 ID:GhMYgfcF
前年同月比5割以下。
終わりの始まりキター
http://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200401shasyu.htm


351 : :04/02/06 11:24 ID:wKrHIplR
エンジンの設計とかミッションやデフの製造ができるようになったのか?

352 : :04/02/06 11:25 ID:wKrHIplR
>>350
どのみち二桁なんだから増えたも減ったもないだろ(w

353 : :04/02/06 11:27 ID:KNWiQI3H
>>350
本社から見たら、わずかなことなんですけどね。

354 : :04/02/06 12:24 ID:A2OQdHl6
>>353
だから、何?

355 : :04/02/06 12:29 ID:/En22bXE
>>350
在日買ってやれよ…
半年毎の買い替えで、中古車は韓国の縁類に寄付でいいだろ(w

日頃ウリナラマンセーしつつも、こういうところで行動に移さないから、
根っこの部分で信頼されないんだけどねぇ。

356 : :04/02/06 12:40 ID:v/sWrxEU
>>355
>中古車は韓国の縁類に寄付でいいだろ
窓やボンネットがぐちゃぐちゃでも良いニカ?

357 : :04/02/06 12:53 ID:w+ua3FHw
>>355
>在日買ってやれよ…

生活保護受給でパチンコ三昧はできるが、乗用車は持てないんだよ

358 : ◆64180XZags :04/02/06 12:56 ID:D4597/JC
起亜車, シカゴモーターショーで ピックアップトラック コンセプトカー 公開
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040206/030000000020040206104858K1.html

KMA社長, "北米で ピックアップトラック 生産-工場設立 検討"

(ソウル=連合ニュース) 送水競技者 = 起亜車[000270]街 4-15仕事 開かれる `2004 シカゴ
モーターショー'で ピックアップ トラック コンセプトカーである `KCV-4'を 初め 公開した.
-----------
どんなのかと思って探してみたが・・・
http://www.cars.com/go/features/autoshows/story.jsp?autoshow=Chicago&autoshowyear=2004&story=coverage_02_05_02&aff=national
http://www.edmunds.com/news/autoshow/articles/101248/page019.html?tid=edmunds.e.autoshow..leftnav.20.*

格好悪ぅ〜

359 : :04/02/06 13:10 ID:Z9bFczkG
>>358
多分あれだ、この車展示前にティラノサウルスかなんかに踏み潰されたんだよ。
ジュラシックパークにこんなの出てきたもん。

360 : :04/02/06 17:39 ID:7iVVXQvT
>>358
うーん、俺はデザインは悪くないと思ったけど。
顔つきは好き嫌いあるだろうけど、ピックアップトラックとして
このマッシブなスタイリングは好ましいと思うんだけどなあ。

まあ韓国のしかもピックアップじゃ個人的には百万円貰っても
欲しいとは思わんが。

361 : :04/02/06 17:52 ID:/02557kS
ttp://www.autobytel-japan.com/special/detroit2004/TOYOTA_FTX/index.cfm
トヨタがハイブリッドピックアップ発表してるのに較べれば遅れてるとしか

362 : :04/02/06 19:16 ID:wKrHIplR
ビッグ3のSUVもどんどん派手になってることだし、このクドい顔は
アメリカ人には案外受けるのかもしれんぞ。





……KIAじゃなければなw

363 : ◆64180XZags :04/02/06 19:27 ID:D4597/JC
まぁ、アメリカ人の好みってイマイチ理解しづらいものもあるからなぁ。

おまけの 2004 Chicago Auto Show Production Vehicles & Concept Vehicles
http://www.chicagoautoshow.com/index.asp?id=1954

・・・公式サイトなんだが、KIA KCV-4 Mojave が無い・・・

364 : :04/02/06 21:16 ID:2Vy4FPpM
   |_|                   |l
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│           /
│|___|│       よろしくアイゴ〜♪♪サンタフェにしてよかったニダ
└───‐┘ξノノλミ
        ξ `∀´>__    __
        (  つ¶ /\_\.  |[l O |
        │ │ |\/__/  |┌┐|
        (__フ_フュ __ll__  |└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


365 : :04/02/06 21:42 ID:WnpOZEUi
ピックアップトラックのコンセプトカーなら
ベルトーネ・ピックスター量産して欲しいなあ。
アレがビバリーヒルズあたりを流しているのを見てみたい。

いや、絶対に無理なのはわかってはいるんだが。

366 :.:04/02/07 00:03 ID:jkRmjnNf
ttp://motoryzacja.interia.pl/gal/motoprzyszlosc/galeria?photoId=102334&tytulGal=Hyundai%20HCD8&galId=4312

ニダー

367 : :04/02/07 04:56 ID:kGGi+JuK
>>358

これにぶっとい横桟とボウタイエンブレム入れたら

蝶・シボレー朴李じゃんか(怒)

しかも微妙にバランス崩れていてかっこ悪い。
漏れが美帝国民だったらこれと比べたら迷わずタイタン(日産)かフォードF150買う。
あるいはFTX(トヨタ)を待つかw

368 : :04/02/07 13:34 ID:oK5QVsEc
もともとヒュンダイなどの車のデザインは
最大マーケット・アメリカ向けにできている。
だからへんに曲線ぽかったりくどかったりする。

369 : :04/02/07 14:30 ID:YRWpvUxG
★弟子ボー然、行間試乗会@国沢親方 part96★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076080469/

世界に1つだけのヒョウンカ、国沢親方が韓国に旅行(キュンダイの接待?)しています。

2月5日 すでに覚えていない人も多いだろうけれど、お隣の韓国は財政的に
破綻した経験を持つ。IMFが介入する事態になったのだから相当深刻だった
ということ。国家予算を一から見直し銀行も清算した。日本で言えば、80兆
円の国家予算を30兆円に減らしたり、破綻状態にある大手銀行を潰すような
もの。破綻を錦の御旗とし、国をダメにしたシステムや人間を徹底的に駆逐し
たのである。破綻直後の韓国に行った時は、そらもう驚くことばかり。極端な
ウォン安(韓国通貨)となったため、物価メチャクャ。日本円をウォンに換え
ると、何を買っても安かったのを思い出す。凄かったのが回復力。半年ほどで
暗さや混乱はほとんど無くなり、2年もすると完全に立ち直ってしまったのだ。
今や韓国を見ると破綻した国と思えないほど元気。一度しっかり韓国の破綻を
研究すべきかもしれない。ちなみに日本が破綻した場合、乗り込んで来て指揮
を取るのはアメリカだと予想している。安心すべきは健全な企業。韓国の例を
見ると、破綻後も磐石のままであります。



370 : :04/02/07 14:46 ID:OiEuGkib
ここまで無知で馬鹿だと可哀想になってくるな

371 : :04/02/07 15:31 ID:1afU/Okc
しかしディーラーが120近くあるのに一ヶ月で73台しかうれてないわけだろ?
従業員は普段何をやってるんだろう?

372 : :04/02/07 15:33 ID:8diXKNtl
>>371
焼肉屋かパチンコ屋でバイト

373 :_:04/02/07 15:43 ID:/bI+PMLS
1月の販売台数の記事が昨日か一昨日の日経に載ってたが、三菱無惨だったなぁ。
わざわざ「上位30車中1車(コルト)しか入ってない」と言及されてた。

法則の威力をまざまざと見せ付けられた思いです。

374 : :04/02/07 17:05 ID:QQZGk6dd
>>373
三菱のこのごろの車は「悪くは無いがわざわざ三菱を選ぶ理由が無い」に尽きる。
各社個性を出そうと頑張ってるのにスモールカー、ミニバンというありふれたラインナップ。
カッコいい軽トラとか士郎正宗デザインカーとかビックリ車をだしてほしいなー。

375 :jap:04/02/07 17:06 ID:YuVMSbX7
 〜総務省統計局官報〜平成14年10月現在
(全ての省庁からの情報をまとめたもの)

ホームレス推定 36万7千人
(内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人)
ひきこもり 160万人
刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態)
完全失業者 348万人
失業予備者 455万人
生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人
精神疾患・鬱病患者 387万人
自殺者 3万6500人
痴呆症者 269万人
フリーター 403万人
派遣・契約 511万人
パート 1196万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算)


376 : :04/02/07 17:24 ID:+uq6Ayg/
>>375
大変だ、この様な状況では再び不法残留朝鮮人に対する
駆除が始まるぞ

早く帰れ

今なら間に合うぞ?

377 : :04/02/07 17:43 ID:MlvTblFl
ヒュンダイの手持ちのエンジンで一番でかいのって
プラウディアのV8、4500ccでしょうか。

これ使ってFR車を作れないもんですかね?
高級路線はある程度あきらめて思いっきりスポーツよりに振って、
250万円くらいならそれなりに需要がありそうな。

378 : :04/02/07 17:51 ID:eGavbdrH
4.5リッターのスポーティカーなんて、商品企画として未来があるわけねえだろ(w

379 ::04/02/07 18:32 ID:eWzzMz0q
大変だね!!
外車にもSUV・ベンツ・ポルシェ・BMW・
SUVはストレス感じさせ無いし大好きなのだ〜
何乗っても結構だけどストレス感じさせないのが
一番だね!!                  

380 : :04/02/07 18:49 ID:CRcRrfhY
>>373
パジェロエボリューション(レプリカ)を販売するしかないような
ブランドイメージたかめるためかランエボ8を前面にだしているようだし

381 :  :04/02/07 20:19 ID:D0K+3s8G
>>378
あのテの車はバカ売れしなくてもいいんだよ
ただのフラッグシップカーなんだから
それでも、うまくイメージ付けできれば
アストンDB7ぐらいは売れるんじゃね?

例え、車が全て電気になろうが、水素になろうが
スポーツカーは無くならないよ
スポーツカーでしか得られないモノがあるからね
まぁ、車文化の育たなかった国の人にはワカンナイかもね

382 : :04/02/07 21:36 ID:8diXKNtl
高級車商売はブランドあってこそでしょう。
作る技術と資金はあったけど、ブランドが無かったからこそ、
VWはベントレーやブガッティを、フォードはジャガーやランドローバー、
アストンを買ったのでしょう。
そういう意味ではヒュンダイは「安い大衆車メーカー」としてのイメージ
しかないから、本気で高級車マーケットに打って出るなら、なんか
高級ブランドを買ってこないとダメ。
でも、ビッグ3とVWが買い漁っちゃった後だから、もうあまり残ってないかも。

383 : :04/02/07 21:44 ID:LJxnnL8W
>>382
国家の総力をあげてホンダを買収するしかない
社史も模造すれば、問題無しニダ

384 :OH88 ◆feuHoManko :04/02/07 22:04 ID:JwcBawD9
>>382
ブガッティが宙に浮いてるね


385 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/07 22:15 ID:ewEwEsIA
>>384
仮にブガッティをあの国のメーカーが買ったとして、だ。

ブガッティにトドメを刺す結果にしかならないと思うなぁ。
あのエラン(ロータス→キアビガート)の悪夢が。。。

386 : :04/02/07 22:25 ID:vDP6oWAp
>>383
>国家の総力をあげてホンダを買収するしかない

以前、オデッセイ前、三菱と合併するとかいう噂がまことしやかに飛び交ってた。
大部たった頃、ホンダの社員と話してたら「んなことしたら、社員の半分は止めるわな」
と言ってたな、ましてや、ヒュンダイに買われることになったら社員はぜ〜んぶ辞めると
思うぞ。ホンダは社員あってのホンダだかなあ。

387 : :04/02/07 22:39 ID:OLb2JfWE
>>382
性能が確かなら、新規立ち上げって手もありますよ。
レクサスなんてゼロから作り上げてアメリカ有数のブランドに育っている。

性能が確かなら、ですが……

388 : :04/02/07 22:46 ID:45VvOwOU
>>387
> >>382
> 性能が確かなら、新規立ち上げって手もありますよ。
> レクサスなんてゼロから作り上げてアメリカ有数のブランドに育っている。
>
> 性能が確かなら、ですが……
>
そんな、買収よりも難しいことを・・・

389 :  :04/02/07 23:26 ID:D0K+3s8G
>387
ホンダはアキュラ失敗したけどね(W
高級ブランドとしては、最高がV6じゃぁ辛いわな

390 :あふぉか?:04/02/07 23:39 ID:erexg3FM
アメではV8でも大衆エソヅソ


391 : :04/02/07 23:46 ID:oK5QVsEc
逆だよ。
ヒュンダイより悪いイメージのブランドを立ち上げれば
相対的に「よいブランド」として認知される。
これ簡単。

392 : :04/02/07 23:52 ID:usnZrrOM
名古屋の一番の繁華街の中心のど真ん中
栄の交差点にピカピカに磨きあげられた
現代の某セダンがよく止められてます

認知度を上げてるかも・・・ただ同時に好感度を下げてますが

なにしろスゲ〜邪魔、慢性的に渋滞してる交差点での路駐だし



393 :  :04/02/07 23:58 ID:D0K+3s8G
>391
Σ(゚Д゚) まさに逆転ホームラン!

394 : :04/02/08 00:00 ID:pikp3iUb
>>380
あの形にしちゃうと後席がひどいことになりそうです。
以前に発売されたパジェロエボは外見はそれほど
派手じゃ無かったし(エアロとかはついていたけど)

いずれにせよ、イメージに影響はあっても数が売れる車ではないと思います。

395 : :04/02/08 00:29 ID:m/slRU+S
今日のキャデ → erexg3FM

>>389

それでも起亜や双竜よりも「越えられない壁」+「馬鹿の壁」分は軽く突き放している罠( ̄ー ̄)<アキュラ

396 :  :04/02/08 00:42 ID:UHCCH7WD
>>395
あくまで、レクサスと比べてブランドの格付けに失敗したっつー意味ね
商売どーこーじゃなく

そんなカスと比べるだけホンダに失礼w

397 : :04/02/08 08:57 ID:CUKT0u19
>>387
(事実上)戦後から乗用車製造を初めて、50年で高級車ブランドを
立ち上げたトヨタやホンダは驚異だが、それにはあくまで、技術力の
ある乗用車メーカーというイメージがあってのこと。
それに、レクサスやアキュラにしても、アストンやブガッティほどの
高級車ブランドではない。所詮は「豪華な大衆車」。

398 :  :04/02/08 09:10 ID:L2tvemY3
スミス必死だな


399 :395:04/02/08 10:29 ID:/A1bfMDw
>>396

それはまた失礼。
ホンダの場合、大型エンジンの代わりにハイブリッドを使えばいいような希ガス。
若干知ったかな意見でスマソが、あのジェットエンジンの技術を応用して
発電用のガスタービンエンジンを作って、ASMやMDXなどの高級大型車を
ハイブリッド化すれば雨のインテリには大モテかと。

>>397

>「豪華な大衆車」
とはいえ、スピルバーグ氏とかビル下逸とか大家投手とかの
有名人実績はそれなりにあったり。
そこで馬鹿妄想一つ。
トヨタには、シュワちゃんにRX400hをワイーロ代わりにを渡して排ガス規制を日欧に有利に進めさせて欲すぃ。
ビッグ3どころか、それ以上に現代まで地獄絵図ヽ( ´∀`)ノワショーイ

400 :ふははは ◆2WZ7JfzfmY :04/02/08 10:50 ID:82Uol8Na
>>399
>トヨタには、シュワちゃんにRX400hをワイーロ代わりにを渡して排ガス規制を日欧に有利に進めさせて欲すぃ。
ってことはターミネーター3でT-Xが最初使っていたソアラはその「下地」ということでつか?

401 :_:04/02/08 11:04 ID:TVKaXARo
今年は初の純国産自動車が日本を走ってから100周年目だってさ。
岡山でパレードとかいろいろやるんだと。

402 : :04/02/08 12:08 ID:90lklk9M
>>164
GM大宇のエンジンの殆どはホールデン製でつ。

403 : :04/02/08 12:13 ID:6LNn0UrO
>>401
100年前ならタイヤやプラグの国産は無理だろ。

404 : :04/02/08 12:14 ID:haES7tfR
事実として韓国社は世界で日本車を駆逐する勢いで売れている
品質、性能ともに日本車と肩を並べたからだ

405 : :04/02/08 12:16 ID:i03Fe2Jk
 ↑

社と車の比較?

406 : :04/02/08 12:18 ID:QDG4G0ZG
低質燃料お断り。

407 :  :04/02/08 12:28 ID:TSnw7Iis
>>404

どうもわからんのだが
韓国車が売れてるといいながら
駆逐されている日本車がそれより売れて
トヨタは世界ランキングもアップしたとか
お前の言うこと矛盾してないか?

408 : :04/02/08 12:31 ID:6LNn0UrO
>>407
トヨタとトヨタ以外の日本車メーカーの違いに気がつかないヴァカ。
将来にわたって心配がないのはトヨタだけ。


409 : :04/02/08 12:34 ID:P2z8tO62
品質はともかく圧倒的に安いね

安い事以外は何も取り得が無いのは帰って潔いかもな

410 : :04/02/08 12:37 ID:P2z8tO62
>>408
言いたい事は何となくわかるけど、なんか的外れな罵倒してますよ

411 : :04/02/08 12:38 ID:6LNn0UrO
他からトヨタに乗り換えた人も多いから、トヨタ以外の日本メーカーも
痛手をこうむっているので、トヨタの躍進=日本車の躍進にはならない。

412 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/02/08 12:39 ID:+o3ezFrC
俺の車に勝てるかい?w
              ↓ガリバーでいくらですか?
             _______
            /∧∧   ./   ̄|`ヽ.、
    ___<))_____∠ (゚Д゚<))._,∠_______,/__ノo.`,.、
  ぐー---<O) =./⌒ヽ .|    =| /⌒ヽ  )
  ⊆ニ口ニニニ⊇_il   lニ.|____ノ_i|.  .lニ⊃
   ヽ,--------.ヽゝ__ノ---,-----ヽゝ__ノ-´


413 : :04/02/08 12:39 ID:a6Tkhn6X
南朝鮮の車?
アメリカからの留学生がCoffinって言ってたよ。

414 : :04/02/08 12:41 ID:6LNn0UrO
トヨタは言わば、貯金だけでマイホームを建てるサラリーマンみたいなもの。
気軽にローンで建てるヤツとは格が違う。

415 : :04/02/08 13:13 ID:pikp3iUb
韓国の自動車メーカーは始まりの物語がないからなあ…
トヨタにしろホンダにしろ、一人のエンジニアから出発した会社で、
それゆえ会社の歴史も面白いんだけど、
韓国メーカーにはそういう「創業者」って存在が抜けている気がする。

416 :プッ:04/02/08 13:41 ID:6LNn0UrO
>>415
>韓国メーカーにはそういう「創業者」って存在が抜けている気がする。

そんなものは、会社が大きくなってから作った話だよ。
そん時はそん時で、「お金〜お金〜」で必死のパッチ。
関税に守られて大きくなれた、とかは言わないのですか?
昭和40年代のアメ車って国産の軽〜く3倍はしたもんね。
丁度ヘリコプターでも買うような感覚。



417 : :04/02/08 13:43 ID:kM/N/9mL
>>375
韓国の不良債権者が400万人だそうだから、ウリナラ係数(≒3)で計算すると
日本で言えば1,200万人が多重債務者状態というような状況。

遥かに日本の状態がいいね。

韓国の車ねェ。将来性が無いね。未来への技術が無い。いや、現在の技術も無い。
安くも無い。ヒュンダイ以外は全部、ルノー三星とか中国藍星集団双龍とかって
具合に外資傘下だし、ヒュンダイも実はダイクラに10%株式握られてる。
経営が傾けば、ダイクラが20%、30%と増資してくるでしょ。最終的には
ダイクラ傘下に。結果、韓国には国産自動車メーカーは存在しなくなる。

418 : :04/02/08 13:50 ID:CUKT0u19
>>416
どこの国の産業だって最初は保護関税かけるのは当たり前。
昔は今ほど貿易の自由化なんて言わなかったのだからなおさら。

419 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/08 14:06 ID:lO0xQRFB
ていうか、ヒュンダイの創業者とかキアの創業者のエピソードないの?

420 : :04/02/08 14:08 ID:P2z8tO62
キャデってあぼーんしていいんだっけ?

421 : :04/02/08 14:18 ID:6LNn0UrO
他産業から分離してできた自動車会社は?
創業者は親企業の重役とか銀行から派遣とかになるが。
三菱、いすゞ、川重とかね。

422 : :04/02/08 14:19 ID:NwM4n21S
>>416
なんかアンタの指摘することはちょっと的はずれな気がする。

日本がクルマを作り始めた1950年代は、まだまだ自動車技術も
発展期で、ロータリーエンジンだって野とも山ともつかないような
時代だった。

だから、先例もあれば、自分でゼロから解決しなければならない暗
中模索の問題も、多々あった。まさに「プロジェクトX」の世界。

いっぽう、そのような問題がほぼ解決できているノックダウン生産
からの出発は、商売にするのは簡単だが、「なぜこの部品はこうい
う形なのか」といった根本的な知識がなかなか備わらない。

しかも、韓国車が真剣に世界に打って出ようとした80年代には、
だいたいの技術は確立されてしまっていた。だから彼らは開発力と
いうものを過小評価してしまった。

ところが、ここに来てハイブリッド技術や燃料電池がにわかに脚光
を浴びる。そもそもの地力がこういう時にモノをいうわけです。

423 : :04/02/08 14:28 ID:6LNn0UrO
>>422
部品について

部品はスケールメリットがモノをいう分野だから、開発云々は関係ないと思うけどな。
変速機メーカーをほぼ傘下に治めているのはトヨタだけ。
その会社だって内外のメーカーに売りたいわけだから、別に自由化グローバル化の
ご時世、それが正解だと思いますがね。




424 :_:04/02/08 14:38 ID:TVKaXARo
>>403
写真を見るとタイヤは自転車のに似ている。
スポーク張りでタイヤ部分は白い。

プラグは無いよ。蒸気自動車だから。


425 : :04/02/08 14:55 ID:pikp3iUb
>>419
たぶん、エンジニア出身じゃないんだと思う。
トヨタとホンダの創業者がやたら有名なのは、
自分で道具を握るエンジニアだったから、というのが大きいでしょうし。



426 : :04/02/08 14:59 ID:kM/N/9mL
>>419
起亜は潰れて、ヒュンダイに買収されてるよね。既出でスマソ。

427 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/08 17:28 ID:sXe7EUHC
>>425
韓国って結構メーカーありますよねぇ?
エンジニアが名を残さないのは、やっぱりヤンバン文化なんでしょうか。

ほら、職人さんは冷遇されて名を残せない、エライのはヤンバンだけ、ってやつ。

428 :とほほ:04/02/08 17:32 ID:4BJ7/rNS
こんなの真似して作れ!→難しいニダ!→うるさい!作れ!!
→苦労して、なんとか作ったニダ。→作るよう指示した私のみがエライ。


                           職人。・゚・(ノД`)・゚・。モウダメポ

429 : ◆64180XZags :04/02/08 17:58 ID:P2A2u0dz
積もる 車…IMF以後最大
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040208n01116/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

国内競技(景気)がかちかちに凍りつきながら自動車在庫物量が外為危機以後最大である 8万5000台
を越えて深刻な水準に至った.
内需不況の長期化で先月末まで国内自動車業社たちが生産しておいてからも売ることができなくて
積んでおいた車が雪だるまのように増していること.
8日韓国自動車工業協会によれば現代キア GM大宇双竜ルノー三星等国内完成車 5社の内需在庫物
量は先月末現在 8万5000台を突破したことに推算される.
このような在り高は外為危機をもたらしたキア不渡り事態などで自動車産業が一番難しかった 97年
9万987台以後一番多い水準だ.
自動車内需在庫が昨年末まで 7万5142台に集計されて 2002年末 3万5580台に比べて倍以上増えた
中に今年に入って 1月一ヶ月間季節的オフシーズンによる販売不振まで重なったからに分析される.
今年の 1月国内自動車生産台数は 22万9045台を記録したがパンメデスヌンネス 7万5744台, 輸出
13万7578対等 21万3322台にとどまってこの期間内需はかってからは 1万台以上増加したことで業界
は推正した.
キア車と GM大宇車は 2002年末と昨年末在り高が似ているスズンウルボだったが規模が最大の
現代車は同じ期間 7238台から 3万2303台に 4倍以上増えて内需営業電線に赤い火がともった.
業界は通常的に 15日分販売物量である 5万~6万余台を適正在り高で見ているが今年に入っても景気
低迷による内需不振が持続して再考増加傾向がめったに下がらないいといいながら心配している
雰囲気だ.これによって自動車業社たちは輸出活性化に総力を気鬱ながらも内需市場で多様な販促活動をして
販売量をふやすのに力を注いでいる.
現代車は既存販促行事に加えて 'J.D.パワー 2年連続 1位受賞記念顧客謝恩イベント'を新たに追加
した. 行事期間に購入を申し込むとか地点を訪問した顧客は基本的に 10万ウォンを切ってやってこの
中 3000ミョングウルツチォムして 10万ウォンから 100万ウォンまで追加割引恩恵も提供している.

430 : :04/02/08 18:20 ID:aYGYaBq7
ダイクラがヒュンダイの増資するって話その後どうなった?
ヒュンダイが拒否してるって話だったが。

431 ::04/02/08 19:52 ID:Bic1RsEs
>>403 >>424
山羽式蒸気自動車のタイヤは国産。
特注で金型から起こし、大阪の大石ゴム工場で製作しますた。

432 : :04/02/08 19:57 ID:rOzzbEZ8
>>429
またカード配ればいいんだよ。貸し出し無制限・無期限で。
どうせウォンは韓国内でしか流通しないんだから、幾らでもズルが出来る。
国民に韓国車をただで全部配ればいいよ。
で、韓国政府が国債発行して自動車メーカーに支払う。
完全なる社会主義国家への道が開かれる。
そしてノムヒョンが恐怖独裁体制を築くと。

433 :_:04/02/08 20:46 ID:IGKDgMrP
話の流れとは全く関係ないんだが。
 そろそろタイヤを交換しなくちゃいけないんだが、165/50R15という変なサイズ
がラインナップに入ってる奴を探していた。
 石橋さんところにはあった。横浜さんにもあった。良い年さんにもあった。
だけならいいんだが‥‥よりにもよってHANKOKなんぞもラインナップに加えて
ありやがった _| ̄|●... 

434 :SSI:04/02/08 21:31 ID:R0KL0Ob7
>>433

ラインナップに加えてあるだけだからそこまで落ち込むこともないかと。
どうせ納期を考えても国産が一番なわけですから。

>変なサイズ

確かに。
扁平率はそこそこ高いが幅は細い・・・?
昔の双子座のスポーツグレードの標準タイヤににそんなのがあったような。

435 : :04/02/08 21:55 ID:IRWLuUjE
>>433
ペコンでつか?

436 :安崎級軽戦ウヨ吉bst−s ◆JmCB1KFNNw :04/02/08 22:02 ID:3QYuZoKa

 >>433

 スポコン仕様で結構ハンコックを使うユーザーが多いんでなかなかレアなタイヤサイズ多いみたいです。

 確か世界初の26インチタイヤなんてのも開発したとか。


437 :_:04/02/08 22:28 ID:IGKDgMrP
>435
Yes,Sir! Copen,Sir!

>436
 確かにその通りなんですが、なんというか。ぶらぶらと商店街を
まわっていたら、突然チンピラに絡まれたような心持で。

>436
 結局キワモノねらいですか。ただスポコンよりも軽車のBIPな方々
御用達、のほうがお似合いな気がします。

438 : :04/02/08 23:18 ID:CUKT0u19
>>423
ホンダだってメルセデスだってGMだってATを内製しとるぞ。

439 :  :04/02/09 00:05 ID:TTnbwqcU
>>397
航空機・軍用車を経ないでここまできたホンダはすごいと思うぞ。

440 :  :04/02/09 00:07 ID:TTnbwqcU
>>416
トヨタは自動車以前のガラ紡なんか作った「発明一家」という
物語がある。

441 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/09 00:14 ID:NAkE77rV
>>438
スバルもATは内製です。だって他の所じゃ
水平対向エンジン用のATなんてつくってくれませんモノ。。。
つくったってスバルにしか売れないし。

442 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/02/09 00:25 ID:s+Ojo+ai
ネジ締めなんて、プレス打ち抜きスパナでもモンキーでもケンチャナヨ! なのがウリナラ流。
アマチュアがスナップオンだ、ファコムだ、ネプロスだ、と工具にまでこだわって、完璧な
整備と作業性を追求するのがチョッパリ流。

443 : :04/02/09 00:36 ID:hnZofcS2
442修正
>ネジ締めなんて、プレス打ち抜きスパナでもモンキーでも
  ノ  ギ  ス  でもケンチャナヨ! なのがウリナラ流

詳細は仕事で困ったスレにて。

444 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/02/09 00:50 ID:s+Ojo+ai
>>443
ノ、ノギス‥‥‥ウリナラなら有りそうニダ。

>詳細は仕事で困ったスレにて。

これニダね? ↓

韓国人と一緒に仕事して困ったこと 28
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076039816/

全文を「ワード」に貼っ付けて、「ノギス」、「ネジ」で検索かけたけど、出てこないニダ。

445 :  :04/02/09 01:04 ID:/pprwvrV
>>444

その一つ前のスレ。納入した装置のボルトを締めるのにノギスを使ったという話。

ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075744327/124

446 :  :04/02/09 01:06 ID:/pprwvrV


あ、ボルトじゃなくてナットだったけどケンチャナヨ〜

447 : :04/02/09 01:16 ID:yl7OyeK3
キャデにマジレスイクナイ!

自分が仕事で付き合った範疇で言えば、
トヨタ、日産、ホンダ、三菱、富士重工の変速機は
特殊な車両を除いてMT、AT問わず内製です

今時、自前で設計出来ないメーカーなんて論外
最も欧州車では同じATを使い廻す所が多いけどね
時計のムーブと一緒で、節操が無いと言うか、合理的と言うか・・・

448 : :04/02/09 04:53 ID:WC7Fvmmu
キャデ、現役なのか

懐かしさで泣きそうだ

449 : :04/02/09 10:35 ID:HIdSsXFp
う〜ん。内製つか、アイシン・ジャトコなんじゃないかって気がするが。

まぁ、禿の相手しても仕方ないけど。

450 : :04/02/09 12:53 ID:RWYtWVXc
マツダのロードスターのMTはアイシン製の6速より内製の5速の方がはるかにイイ

451 : :04/02/09 15:42 ID:02nRVWiT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040209-00000001-nna-int
【中国】格安・模倣車メーカー、吉林に誕生

 いっそのこと現代と合弁会社作りゃーいいのに

452 :李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :04/02/09 16:02 ID:MGsJWxX0
>>451
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・

453 :.:04/02/09 16:35 ID:i/eToYMH
>>451
>「外見だけまねても中身の技術が伴わないので、いずれは行き詰まる」と
>冷ややかに受け止めている。

自社のイメージダウンになる方が痛いぞ。
そういや、ニセパジェロも中国だったな。

454 : :04/02/09 17:27 ID:5p0jNV+6
ノギスはMitutoyo

455 : :04/02/09 17:39 ID:77u23QV8
>>451
少なくとも鋼板だけは日本車と同じものを使用するだろう。
しかしサスペンションは板バネだけだとか。
ビルシュタインのコピーが出来たら凄いなあ。
日本製じゃないけど。

456 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/09 17:43 ID:+wpwspZK
>>455
え? 高価なハイテン鋼を使って安価な車を作るんですか??

457 : :04/02/09 18:04 ID:77u23QV8
>>456
最近は使っているって聞いたけどなあ。


458 :  :04/02/09 18:25 ID:TTnbwqcU
>>451
特に驚くことじゃない。
共産圏ならよくあること。旧ソ連だって民生品の大半が
西側のコピーだって言うのは有名な話。

ましてや中国の場合は軍需産業からしてコピー体質が染みついてる。

459 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/09 18:50 ID:ZIil0MSw
>>456
加工が難しいからニセモノも作りにくいのでは?

460 :加湿器 ◆4ZGFzfUEEE :04/02/09 19:03 ID:+wpwspZK
>>457,459
いや、そうじゃなくて、それを一生懸命加工して
どうやって安く仕上げるのかと興味があるわけです、中国のパクリ企業が。

だって、あの「日本ヤマハ」のあの会社ですよ?

461 : :04/02/09 19:18 ID:Tw0PBtcM
模倣は日本の自動車メーカーも通った道だ

462 : :04/02/09 19:23 ID:xvE+c9ov
>>461
ノックダウン生産とぱくりはちがうぞ。

463 : :04/02/09 19:29 ID:NEUUUrc+
>>461
某書によるとそれを言う奴は負け犬らしい

464 : :04/02/09 19:36 ID:b07wf1aO
>>458
ソ連にはB−29をそのまんま完全にコピーした奴が有ったしネ。

465 : :04/02/09 19:48 ID:/WHzEPWm
当時はアメリカ車をパクるしか生きる道がなかった。

466 :<丶`∀´>さん:04/02/09 19:50 ID:5gNtn8bD
http://www.jsae.or.jp/motor180/car_data/154.html

ダットサンDB型

467 : :04/02/09 20:11 ID:0p0DkmGm
世界的に著作権がいい加減だった時代と今は違うだろ

468 : :04/02/09 20:32 ID:/WHzEPWm
昭和30年〜40年代の日本車はアメ車のデザインをパクりまくった。

469 :<丶`∀´>さん:04/02/09 20:35 ID:5gNtn8bD
http://www.jsae.or.jp/motor180/car_data/166.html

それから十数年後のダットサン

470 : :04/02/09 20:36 ID:NEUUUrc+
>>468
それで貶めてるつもりなら、中国も同罪だな

ってキャデかよ

471 : :04/02/09 20:48 ID:/WHzEPWm
会社の上役が「ほれ、パクれパクれ〜」と命令したからだよ。
新型アメ車は即分解。
「う〜ん、勉強になるなあ。パクパク」って具合よ。

472 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/02/09 20:53 ID:K9VMaihD
 しかし、偽物作ってますよ〜って堂々とやるのは流石中国だな。(w

473 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/09 20:54 ID:+0a5Z0Jp
キャデは今日も元気ですね。
自分の頭頂部を心配するべきなんでしょうけど、現実頭皮でしょうか?

474 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/09 20:56 ID:+0a5Z0Jp
ああ、すいません、頭皮ではなく逃避ですね。

475 : :04/02/09 20:57 ID:/WHzEPWm
>>473
チンポの皮は捨てとけよ。

476 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/09 20:59 ID:+0a5Z0Jp
そうか、キャデのちんこは海綿体が露出してるのか‥
オナニーしすぎだな、サルじゃあるまいし。

477 : :04/02/09 21:19 ID:/dBoCS0k
現実包皮だったようだ(w

478 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/02/09 21:27 ID:DfzxzjxT
落合 信彦さんだったか、「コンコルドスキー」と言われたツポレフTu-144に関して
面白い話をしてたニダ。
ソ連がコンコルドの設計情報を入手しようとしてる事に気付いたイギリス情報部は、
それを阻止せず、強度の足らないデタラメな設計図を流したらしいニダ。その結果、
ツポレフは晴れの航空ショーで墜落あぼーん。ソ連は赤っ恥をかいて開発をやめた
そうニダ。
自動車でもやれないものニカ‥‥‥

479 : :04/02/09 22:07 ID:/WHzEPWm
>>478
本家本元のコンコルドも落ちたのがオチ

480 :まるちぷる ◆nocjVVryPE :04/02/09 22:12 ID:+0a5Z0Jp
>>479
お前はコンコルドの心配する前に、髪の毛が落ちる心配しろよ。

481 :九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/09 22:12 ID:5p8eHdqh
>>478
これね。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/447464.stm

482 : :04/02/09 22:22 ID:MBTzczWX
>>451
宗主国は隠さないというか
ちゃんとパクリましたって認めてるなw

属国だとウリが起源とか頃したくなるようなこと言うからな。

483 : :04/02/09 23:57 ID:agIulZZ5
>>478
エーッ!!
あの事故って、そんな理由で起きたの?
自前で強度の確認くらい、しておこうよ…

484 :r:04/02/10 00:29 ID:yK67Px8U
>>483
 だめだよ、落合信彦の小説を信じちゃ。五島勉と同じ類い
なんだから。

485 :_:04/02/10 04:46 ID:5qnDq/nN
Tu-144コンコルドスキーは少なくとも1999年までは飛んでたぞ。
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/TU-144LL/index.html
飛んでた場所がよりによって……だが。馬鹿にしたらあかん。

486 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/02/10 05:13 ID:wmxX+VAA
 落合某って陰謀大好きの電波だと思ってたよ。(w

487 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/02/10 05:14 ID:wmxX+VAA
>>485
 コンコルドと言うよりバルキリーだね。

488 :  :04/02/10 08:03 ID:AtKgzElJ
ヨンヨンはコンコルドにはないセクシーさがあるとおもう。

コピーの方がかっこいいという一例は
VC10→Il−62”クラシック”
もあるし。

489 : :04/02/10 08:35 ID:eE7pdW9V
キア『モハビ』…韓国メーカーもピックアップ
http://response.jp/issue/2004/0209/article57681_1.html
このところ勢いづいている韓国メーカーから、小型ピックアップがついに登場。『モハビ』コンセプトトラックだ。
キア(起亜)の『ソレント』SUVをベースとしたトラックで、ほぼ量産レベルに設計は出来上がっている。

が、問題は「生産に適した工場がヒュンダイ(現代。キアの親会社)傘下の施設の中に見つからない」ということ
だ。キアでは、2005年3月をメドに、ヒュンダイのアラバマ州工場に生産ラインを設定する予定で、2007年には
年間30万台を売り上げるのが目標だという。
いっぽうヒュンダイは、新型ツーソンなど新たなSUVやミニバンの生産計画もあり、現時点でははっきりとした
ゴーサインを出していない。
モハビはキアのSUV『スポルタージュ』(スポーテジ)などと同様に、シンプルでコスト効果の高い設計。販売され
れば、おそらくアメリカでもっとも安価な小型ピックアップとして注目を集めると思われる。
キアではシカゴでの反応を確かめた上でサイズ、スタイリングなどを再検討し、本格的な生産に向けて
スケジュールを立てたい意向だ。

490 : :04/02/10 08:50 ID:q/7dgn8L
>>467
日本はラッキーだったということ?
後進は荊の道を歩めと?

491 : :04/02/10 10:55 ID:3IagAof5
これ貼っとくね。

1944年7月30日、B−29がウラジオストクに不時着。
スターリンは、朴李を決定。 総責任者は、悪名高きベリア。
製造責任者は、ツポレフ。 技術コンサルタントは、ヤコブレフ。
スターリンの命令は、そっくりそのまま、うりふたつに、一年以内に作れだった。
製作は、最初から多くの困難があった。メートル法が全く使えなかった。
インチ、フィート、ポンドでの計量方式に転換するため、何千人ものエンジニアが集められた。
ありとあらゆる問題を乗り越え、ツポレフは仕事を進めた。
左の翼に、ほんの小さな穴が一つ見つかった。何故必要なのか誰も皆目見当もつか
ず、間違ってあけられたものとして、ツポレフに意見を聞いた。
『命令どうり、うりふたつに作ればいい』
その後すべてのTu4戦略爆撃機に、穴はあいていた。

しかし、ついにツポレフにも解決できない問題が出てきた。
アメリカの星は、白だったが、ソ連の星は、赤なのだ。
そのまま白をつければ、人民の敵としてドスンと一発頂戴して、あの世いき。
赤い星をつければ、命令に反する。
ツポレフがベリアに尋ねた唯一の質問だった。
ベリアも困った。しかし、出世の階段をまっしぐらに駆け上がった、能力を発揮して、
ご主人様の心を必死に読み正解をだした。
巷のうわさでは、ベリアは機体の星について、まるで笑い話のように持ちかけ、
スターリンの笑い方によって、どちらの星かをピタリと当てたという。
かくして、唯一のこされた問題も解決し、大量生産が開始された。

492 : :04/02/10 12:32 ID:wEBWakaj
>>490
逆に今は内燃機関を使う自動車は試行錯誤の時代を抜け、枯れた技術に
なっている。苦労して自社開発しなくても、世界中のパーツメーカーから
安くて性能の良いパーツを組み合わせて車が作れる。良い時代だと思う
けどね。
ただ、ハイブリッドや燃料電池は話が違うけどな。

493 : :04/02/10 14:19 ID:cULNbjTS
>>492
単にエンジンと言っても、あらゆるパーツ毎に専業メーカーが存在するからね。
それでも内製の部分がアレだとなかなか纏まらない訳ですが。

日本が運が良かったとすれば模倣した製品にせよ、生産システムにせよ
まだまだ改善の余地が果てしなくあった、って事かな。

494 :  :04/02/10 14:33 ID:AtKgzElJ
>>482
ついでに・・・宗主国の場合は・・・

自動車パーツはバルク品の宝庫である。彼らはその値段感覚故に
サービス料はとらない。その代わり、路地のパーツ屋で作った
あからさまにメーカーサポート外の部品が・・・と言うことが普通だそうな。

495 : :04/02/10 15:34 ID:wEBWakaj
>>493
自動車メーカーは、業界用語で「パーツメーカー」に対して、「アッセン
ブリーメーカー」という言い方をするくらいですから、組み立ての技術が
低ければいくら素晴らしいパーツを買って来ても期待通りの性能は出ない
わけです。
ヒュンダイが製造している(三菱設計の)エンジンの性能が悪いのが、
その好例かと。

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