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朝鮮民主主義人民共和国21

1 :名無しさん:04/01/18 23:39 ID:APybcR2P
北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国に関する総合スレッドです。
sage進行をお願いします。

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070891882/l50

過去スレ
part 1 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/981/981470710.html
part 2 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10099/1009982407.html
part 3 : http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1014/10149/1014906393.html
part 4 : http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10187/1018755031.html
part 5 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026821138/
part 6 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031978861/
part 7 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034250155/
part 8 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036302985/
part 9 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038288731/
part10 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040437041/
part11 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042993942/
part12 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046959595/
part13 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050715373/
part14 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/
part15 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057832575/
part16 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060568550/
part17 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062839504/
part18 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064759355/
part19 : http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066912763/

2 : :04/01/18 23:39 ID:eFB++Kmj
5くらい

3 : :04/01/18 23:43 ID:Cyv7u5DW
3

4 : :04/01/18 23:45 ID:Lb2rKmMj
国際常識では、やられたほうが悪いという事になるんだろう。
国連も何の足しにもならなかった。
こんな非常識な国家が常任理事国入りしようとしていた。
そして常任理事国入りに反対した国を優遇している。
端から見れば御笑い種だろうな。

5 : :04/01/18 23:47 ID:rj44wTwX
前スレ673
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070891882/673

はぁ?小坂スタジオ中から集中砲火受けてたじゃん。あれをどう見れば、

> 小坂ルートでの解決が最善と思いますがωω///

こうなるんだ?まるで、このスレでのさくら情報相のようだったぞ、小坂。あ、そうか。
情報相に取っては、あれが「勝利状態」なんだ、普段の自分と一緒だから(w。

ちなみに、

> 訪朝してた外務省職員が帰国しましたね・・・
> どうやら手ぶらのようです・・・

小坂は番組冒頭で、自分が面会した北の担当者に対して、「今外務省の職員が
来てるから、きちんと拉致問題に対応するように」言付けた、自分が言付けたの
だから多分大丈夫でしょう、って偉そうに言ってたぞ。その結果訪朝した外務省の
職員が手ぶらだったって事は、図らずも小坂の無能さの何よりもの証明なんだが。

情報相、いい加減テレビのつまみ食いで自爆するのやめたら?これでもう三度目だよ。
サッカーだったらとっくにレッドカードで退場だ。野球だってスリーアウト・チェンジ。あんたが
たとえ一兵卒だったとしたら、それでも三振、交代。

6 : :04/01/19 00:02 ID:sk6u+sSs
前スレ
>>673
なあ、外務省がおかしいのは同意だが、北朝鮮は何で日本や亜米利加には正式
ルートで無い方法で国家間の交渉をするんだ?
事態がここまで大きくなってる以上、俺はそういう入り方はおかしい
と思うぞ?例え外務省が只の窓口だとしても、その奥に話を伝えなきゃいかんだろう。
逆に北朝鮮は交渉の窓口を故意に隠している。報告もいい加減だ。
田中均がミスターXを隠してるのは日朝会談を実現させた人物とコンタクトを
取っていた事がばれるとその人物が粛正されるから…?
とにかくそのせいで奴は外された訳。
まあ、だとすると金正日本人の了解が済んで無いのにこのままズルズル行くのは
物凄い危険だよ?判ってるんか糞^さくら^。日本の不安が。
経済制裁をする理由は核開発始め100程有るが、しない理由は聞こえなかったという
事だよね。インド・パキスタン・ミャンマーと一緒だ。

7 : :04/01/19 00:03 ID:EWErQO/s
はつ2げとだったのに、ものすごく自信なげに取ってしまった・・・

8 :偽サクラ:04/01/19 11:08 ID:1dmsG/Kw
前スレ >>673
"訪朝してた外務省職員が帰国しましたね・・・どうやら手ぶらのようです・・・"
北朝鮮(金正日)のような物分りの悪い連中には通常の話し合い通用しません。
経済制裁で締め上げてから交渉しか手段ないでしょうね。普通事を荒立てなくても
解決するんですが。痛い目みんとわからんのでしょうね。

9 :さくらlove:04/01/19 12:39 ID:Y8oSIXVe
スレ立てありがとうございます。だんだん512k制限にいくまでのレス数が
少なくなってるような気がしますが・・・。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070891882/673
安部の娘が何をいっているかはともかく、彼女らは法律に基づいて日本への
帰国が許されたわけです。それ以上のことを厚顔にも望むのであれば、
彼女らの側で受け入れてもらえるような努力をすべきではないかということですね。
何もしないのであれば、ただのよど号犯の子供として一生を送ることになるでしょう。
ただそれだけのことです。

どうもさくらタンはあいかわらずチンピラ擁護に熱心なようですが、テレビはたくさんの
人が見ているんですから、やっている先から化けの皮がはがれるのはしょうがないですよ。
北がなぜ政府間交渉に入ろうとしないのかの理由はナゾですね。北当局の内部で拉致問題
の解決に関する合意が成立していないのでしょう。
いずれにせよ、チンピラを使って日本政府をかく乱することはムダだということはいずれは
悟らざるをえないわけです。その程度のことを学習するのにいつまでかかっているのかという
感じですね。

盧武鉉は北への不正送金事件の被告らを特赦にするようですね。
http://www.asahi.com/international/update/0118/010.html
まだ裁判が行われているのに特赦とはあきれてものもいえませんが、韓国内での太陽政策に
対する評価はこれでいちだんと下がることでしょう。


10 : :04/01/19 15:04 ID:QS8kY4dH
核開発転用物資の不正輸入 金正日父子が“直轄”
http://www.sankei.co.jp/news/040118/0118sha024.htm
> このインバーターは神奈川県警が押収し、調べたところ、
> 制御プログラムが書き換えられていたことが分かっている。
> プログラムを変更すればウラン235を抽出するのに使う
> ガス遠心分離器の作動を安定化させることができる。

さくらさん、例のインバーターですが、何で制御プログラムを書き換えたんですか?

11 : :04/01/19 17:30 ID:Y0COwfmV
 

12 :^さくら^:04/01/19 18:43 ID:AiEfX7lf
ξ昨朝のサンプロ・・・与野党白熱してました・…
田原は逢沢副相へ「日本国民は一時帰国を約束し、それを実行せず、惚けてる外務省にウンザリしてる」と苦言を呈しました・・・
更に田原は「北は一時帰国約束は棚上げし、面子≠セけは立ててくれ、と降りてきてる」
「外務省は日本国民が納得する説明を怠たってる」と云いきった・・・
逢沢は「北へ一時帰国へ対する誤解を招くような対応をした」とシドロモドロ話してたが…

「一時帰国」など愚かで馬鹿な約束であり、三流官庁の外務省がいかにもやりそうな事ですが,それにしてもフザケタ話ですね!
北当局が約束した外務官僚の名を明かさないのは,日本流で云えば「武士の情け」でしょうね・・・
次官や局長の首など吹っ飛んでしまいますからね・・・

川口も先日TVで「北との外交は色々なチャンネルがあってよい」とアンに小阪氏らの交渉を認めてます!
まァ中山女史は政府間交渉以外は全面否定してますが、省内でかなり足並みが乱れてますね・・
これでは問題解決が遠のくばかりです!もっとしっかりやって戴きたいωω//

13 : :04/01/19 18:54 ID:reY+QkIj
>北当局が約束した外務官僚の名を明かさないのは

ただ単に田中菌をかばいたいだけかと。

>川口も先日TVで「北との外交は色々なチャンネルがあってよい」とアンに小阪氏らの交渉を認めてます!

平沢の交渉を容認しただけであって前科者とは関係ないかと。


得点 21点 もっとがんばれ

14 : :04/01/19 19:00 ID:Pt3tSw9g

>田原は逢沢副相へ「日本国民は一時帰国を約束し、それを実行せず、惚けてる外務省にウンザリしてる」と苦言を呈しました・・・
「約束したのか?」と聞いたら答えは「No」でしたね。
>逢沢は「北へ一時帰国へ対する誤解を招くような対応をした」とシドロモドロ話してたが…
していませんでしたよ。さくらさんの耳、変。
>「一時帰国」など愚かで馬鹿な約束であり、三流官庁の外務省がいかにもやりそうな事ですが,それにしてもフザケタ話ですね!
だから約束したと外務省が認めていないのに言い張ってどうするんです?
>北当局が約束した外務官僚の名を明かさないのは,日本流で云えば「武士の情け」でしょうね・・・
別に明かしてもかまわないでしょうけど話したら自分の首が飛ぶ危険があるからでしょ。
>川口も先日TVで「北との外交は色々なチャンネルがあってよい」とアンに小阪氏らの交渉を認めてます!
はぁ? 認めていません。あの発言は拉致議連との接触対話ですが。
>まァ中山女史は政府間交渉以外は全面否定してますが、省内でかなり足並みが乱れてますね・・
乱れていませんよ。北朝鮮と違い外務省の職員が我がと功を狙っていませんし。
北朝鮮も乱れていますな。対外協と外務省間で功を焦っていますし。
>これでは問題解決が遠のくばかりです!もっとしっかりやって戴きたいωω//
北朝鮮が犯罪被害者を楯に愚考を繰り返していますからね、カッコワる!

15 :^さくら^:04/01/19 19:13 ID:36YqVd4b
ξ外務省のいい加減さは、今更云うまでもないでしょう・・・
日本国民の多くは全く信頼してないでしょう・・・

江東区の民族学校の「払下げ」問題・・・
龍大の田中宏教授ら頼もしい助っ人が賛同してくれてます。
学校側は「無償による払下げ」を要求していくようです!
確かに「無償」は無理筋かなとは思えますが,公有地などの無償払下げは過去に無かった訳では有りません!
既に多くの署名が集まってることも事実ですω

16 : :04/01/19 19:37 ID:Pt3tSw9g
>日本国民の多くは全く信頼してないでしょう・・・
外務省以上に拉致をした北朝鮮とそのシンパ・総聯は不信の極みにあるんだが。
北朝鮮といえば今や小さい子でも「嘘つき」と言っていますが。
>龍大の田中宏教授ら頼もしい助っ人が賛同してくれてます。
大学教授が助っ人になれば総聯に有利になるんですか??
>確かに「無償」は無理筋かなとは思えますが,公有地などの無償払下げは過去に無かった訳では有りません!
公益が認められないのに無償とは虫が良すぎ。大体、都が認めるとは思えませんな。
>既に多くの署名が集まってることも事実ですω
署名はいいが金を出すのが先決でしょ。

17 : :04/01/19 19:44 ID:reY+QkIj
>日本国民の多くは全く信頼してないでしょう・・・

特に田中菌ね。

>龍大の田中宏教授ら頼もしい助っ人が賛同してくれてます。

田中宏ってその筋の有名人だからねぇ。それにしても「田中」って
姓は憑き物にでも憑かれてるんか?

>確かに「無償」は無理筋かなとは思えますが,公有地などの
>無償払下げは過去に無かった訳では有りません!

過去に何があろうと無理筋です。

>既に多くの署名が集まってることも事実ですω

ωが一つしかないのは本国同様、弱気の現れですか?


得点 17点

18 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/19 19:46 ID:bAUCNWas
>>15
>ξ外務省のいい加減さは、今更云うまでもないでしょう・・・
その、害務省以上にいいかげんなのは、閣下のお国ではないでしょうか?
今回の話にしても、閣下のお国は、何故、平沢議員を呼びつけるような真似をしたのでしょうか?
正式に、我が国政府の担当部局に話を持っ来ないのでしょうか?閣下。
この件については、拉致議連の平沢議員といえども、もはや部外者に過ぎません。

>龍大の田中宏教授ら頼もしい助っ人が賛同してくれてます。
大学教授の先生よりも弁護士の先生を連れてくるのが先なのではないですか?閣下
あと、司法書士の先生も・・・それから閣下、訴状の重要部分の書き方はご存知ですか?
所有権の確認を求めるだけでは駄目ですよ。


19 :さくらlove:04/01/19 20:16 ID:Y8oSIXVe
>>12
北朝鮮に「武士の情け」などあるわけないでしょう。当然それなりの思惑があっての
ことです。日本の外務官僚の首などいくつ飛ぼうが、北にはまったく関係ないこと
ですからね。ほんとに田中審議官を庇っているのか、それともほかの理由に基づく
ものなのかはわかりませんが。

チンピラが何をいおうが日本政府は相手にしていませんし、そもそも北朝鮮がこの
問題を政府間マターにあげることを認めていないわけですからどうしようもありません。
北がこの問題を片付けたいのであれば、なぜ政府間交渉を早期に始めようとしない
のですか?

>>15
田中宏などただの運動屋ですし、政府に影響力のある人物でもありません。いまどき
朝鮮学校などに同情するような人がどれだけいることやら。政府はそんなものは
相手にしませんよ。

20 : :04/01/19 20:34 ID:aRRdgMk8
>>12

田原はただの煽り屋だから、あいつの言う事なんて一々真に受けるなよ。
つーか前スレの報道2001の感想から何で丸一日経って直後のサンプロの
感想なんだよ。 >>12書くのに一日も掛かるほど今の中の人は日本語が
不自由なのか?

北だけが「約束」なるものにこだわってる以上、北が誰が約束したのか明らかに
するのは当然だろってここまで半万回言われてきたがまだ理解できないの?
しようとしないの?したくないの?そういうのは「武士の情け」なんて言わない。
吉本新喜劇のめだか師匠のギャグだよ。

で、まだ懲りずに小坂うんぬん言ってるようだが、だったら

>>5
> 小坂は番組冒頭で、自分が面会した北の担当者に対して、「今外務省の職員が
> 来てるから、きちんと拉致問題に対応するように」言付けた、自分が言付けたの
> だから多分大丈夫でしょう、って偉そうに言ってたぞ。その結果訪朝した外務省の
> 職員が手ぶらだったって事は、図らずも小坂の無能さの何よりもの証明なんだが。

に答えてくれないか?小坂自身が北の担当者に言付けたから大丈夫だろうと
言ってたのに、日本の外務省担当者は手ぶらで帰ってきたんだが。まさか報道2001
は見てなかったとは言わせないぞ。

28日だっけ、次の万景峰号の入港は。しゃくに触るが、あの船の入港が待ち遠しいよ。
早く次の中の人に変わってもらわないと、話にならん。

21 : :04/01/19 20:40 ID:aRRdgMk8
>>15

だからさ、無理に図体のでかい学校維持する必要無いじゃん。日本の学校だって
生徒数が減りゃ統廃合してってるぞ。生徒が少なくて、賃料なり指示された買取料
払えないなら、素直に出てって身の丈にあった場所借りてやりゃいいだけの話だろ?
つかその前に先生に給料ちゃんと払ってやれよ。前にテレビに出てたチョン校の先生が
給料が遅配されるって言ってたぞ。地べたをタダでむしり取ったら、次は先生の
給料肩代わりしろってダダこねるつもりか?おまいらは幼児か?いい加減に自立しろ。

で、署名って具体的にどの位集まってるのよ。数示さずに漠然と多くのと言われても、

( ´,_ゝ`) フーン

としか言いよう無いよ。

22 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/19 22:34 ID:c3i5cdPO
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070891882/673
拉致事件について知っていることがあれば協力するのは当然でしょう。
父親が犯人である上に、拉致被害者との接触ある可能性もあるし、
知っていればその情報も提供すべきでしょう。
日本国民として犯罪捜査に協力するのは常識ですが。

小坂氏は北の立場に立った日本人でしょう?
橋渡し役には適さないでしょう。

>>12
面子を立てる打かなんだか知りませんが、金豚の承認した話なのですか?
面子を立てて、北に言ったら、全員帰ってこないとかなるんじゃないですか?
信用できませんね。

北当局が約束した外務官僚の名を明かさないのは、
田中菌と交渉を再開したいからじゃないですか?

「北との外交は色々なチャンネルがあってよい」
かも知れませんが、決定権はいろんなところにはありませんよ!
どこでどんな話をしようと、最終的には政府が決めることでしょう。

>>15
学校自体、生徒がほとんどいないのでしょう?
無償払い下げしても、転売して本国に送金するだけじゃないですか?

23 :豚キムチ:04/01/19 23:39 ID:wC3ha6/N
失政で同胞を餓死させ続ける
金正日を殺せ!!

24 :^さくら^:04/01/20 09:39 ID:cbuqgMO7
ξ日本国民からも全く信頼されてない外務省を北当局が信用しろと云う方が土台無理でしょう…
蓮兄の会見でも外務省などに相当の不信感を抱いてるようです。

先週訪朝した外務省職員は「子供の使い」にもならなかったようですね…
麻薬犯や鴨緑江へダイブした女の身柄引取りもできず、税金無駄遣いです!

要は政府が交渉しようが,小坂氏が介入しようが、早期解決が出来ればいいのです!
レバノンが拉致女性を奪還するのに政府間交渉をしましたか??

田中教授に対し、政府への影響力など期待してません。
そんな疚しい下心など微塵も有りません。
よいアドバイスをして戴けたらと思ってます。
ωω///

25 : :04/01/20 10:19 ID:bp0qMrXp
>日本国民からも全く信頼されてない外務省を北当局が信用しろと云う方が土台無理でしょう…
ふと思ったのですが、北朝鮮を日本国民が皆慕っているなんて思っていませんか??
>蓮兄の会見でも外務省などに相当の不信感を抱いてるようです。
北朝鮮への不信感はそれ以上ですが。
>先週訪朝した外務省職員は「子供の使い」にもならなかったようですね…
小坂が大見得切ったのにねぇ(爆笑。
>麻薬犯や鴨緑江へダイブした女の身柄引取りもできず、税金無駄遣いです!
麻薬犯は犯罪者、現地の司法裁判で裁くのが当然、亡命者は自分の意志で行った。
で身柄を日本が持ってこなきゃならない理由は何さ??誰でも連れて帰ってくればいいわけじゃないよ。
>要は政府が交渉しようが,小坂氏が介入しようが、早期解決が出来ればいいのです!
出来ないでしょうね。小坂は猿回しの猿だし。
>レバノンが拉致女性を奪還するのに政府間交渉をしましたか??
レバノン外務省が動きましたが何か。
>よいアドバイスをして戴けたらと思ってます。
期待するだけ無駄。

26 : :04/01/20 10:24 ID:OP9hsca3
>>24
> 先週訪朝した外務省職員は「子供の使い」にもならなかったようですね…
> 麻薬犯や鴨緑江へダイブした女の身柄引取りもできず、税金無駄遣いです!

だからさ、その小坂が報道2001で「自分が北の担当者に口利いたから大丈夫
ですよ」って言ってた件について、いままで散々小坂の有用性を説いてきた
さくら情報相、どう言う事か説明してよ。まさか報道2001を見てなかったなんて
言わないよねえ?前スレの最後で、小坂が前述の発言をした出演コーナーを、
大絶賛してたんだから。

一体小坂は、今まで情報相が説いてきたとおり、有用で実力があるの?
それとも結局今回訪朝した外務省職員に手土産一つ持たせることが出来なかった
事でも判るとおり無能なチンピラ、どっちなの?

27 :さくらlove:04/01/20 12:18 ID:4QRTjPov
>>24
国家間同士の約束事に外務省が関与しないことはありえないのですし、日本は
政府間ルートを通じて交渉するといっているのですから、北の態度は「日本と交渉は
しない」といっているのと同じことです。北が「外務省は信用できない」というのであれば、
外務省の誰のどういう行為が信用できないのか明らかにすべきでしょう。

チンピラを日本政府が相手にすることはありません。何回わめいてもムダです。
学習能力ないのですか?

田中宏のアドバイスとやらは、いつものとおり日本の「罪責」を糾弾して、世論に訴えよう
というものでしょう。あまりその手は通じなくなっているようにおもいますが?

28 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/20 13:05 ID:0SHqQBhN
>>24
>ξ日本国民からも全く信頼されてない外務省を北当局が信用しろと云う方が土台無理でしょう…
信頼しようが、するまいが外務省以外に交渉当事者はいませんよ。
どうしても、信頼できない相手と交渉したくないというのならば、交渉は決裂ですよ。
核開発でも何でも、自己責任でやってくださいな。閣下

>先週訪朝した外務省職員は「子供の使い」にもならなかったようですね…
>麻薬犯や鴨緑江へダイブした女の身柄引取りもできず、税金無駄遣いです!
麻薬犯に付いては、閣下のお国で裁判を受け、刑の執行後に日本に引渡し
ですが、閣下のお国での裁判と刑の執行は終わりましたか?
本人の意思で閣下のお国へ亡命した人間を何故引き取らなければならないのですか?
拉致被害者及びその家族と一緒にされては困りますな。閣下。

>要は政府が交渉しようが,小坂氏が介入しようが、早期解決が出来ればいいのです!
閣下に対しては以前から申し上げておりますが、政府間の交渉に場が移った以上、
交渉にあたる我が国代表者は今上陛下の信任状、もしくは、それに準ずる委任状を
所持している必要がありますよ。閣下が期待する小坂某はそういう資格をお持ちなのですか?
小坂某は既に家族会からも見捨てられておりますが、これは、以前にも閣下にお伝えしたことです。
もう一度交代の際の引継ぎを徹底してください。

>よいアドバイスをして戴けたらと思ってます。
>ωω///
閣下、お願いする相手を間違えていらっしゃいますよ。
日本・アジア関係史 外国人論 民際学 が専門の怪しげな教授のアドバイスを受けるよりも
弁護士会所属の「先生」のところに話を持っていったほうが、的確なアドバイスをして
いただけると思いますよ。

29 :^さくら^:04/01/20 15:17 ID:FtRY9hRZ
ξ貴殿等が如何して小坂氏を眼仇にし「チンピラ」呼ばわりしてるのか理解に苦しみます・・・
2001で蓮兄は小坂氏へ「迷惑なので余計なマネはしないでくれ!」と云ってましたが、小坂氏は「貴方はもし落し物を拾って届けてくれた人がヤクザだったら御礼を言わないのか!!」と詰められてました・・・
視聴者を甘く見るとシッペ返しを食らいますよ!

北が亜米利加国務省との対話を期待してるのは,亜米利加は敵国ながら其れなりの信頼がおけるからです!
北は日本の外務省など相手にしてません!
金日成/金丸合意を潰したのも外務省ですね・・・其れ以来信用はゼロですxxx

川口外相にはもう少しリーダーシップを発揮し、問題解決に取り組んで戴きたいと思います・・・
どうも官僚に頼りきってるような感じがしますω

30 : :04/01/20 15:22 ID:OP9hsca3
>>29

だからぁ、報道2001を話題にするなら、>>26の疑問に答えてよ。同じ番組での
話なんだから。あ、アンカー理解してない中の人だとあれだから、もう一度書くよ。

> だからさ、その小坂が報道2001で「自分が北の担当者に口利いたから大丈夫
> ですよ」って言ってた件について、いままで散々小坂の有用性を説いてきた
> さくら情報相、どう言う事か説明してよ。まさか報道2001を見てなかったなんて
> 言わないよねえ?前スレの最後で、小坂が前述の発言をした出演コーナーを、
> 大絶賛してたんだから。
>
> 一体小坂は、今まで情報相が説いてきたとおり、有用で実力があるの?
> それとも結局今回訪朝した外務省職員に手土産一つ持たせることが出来なかった
> 事でも判るとおり無能なチンピラ、どっちなの?

31 :さくらlove:04/01/20 16:29 ID:4QRTjPov
>>29
小坂氏のしていることが拉致問題の解決に役立つとは到底思われませんし、彼の素性や行動を
見る限り、チンピラ扱いは妥当なところでしょう。
「落し物の拾い主」うんぬんについても、そもそも「拾ってくれた」のかどうかもわからず、さらには
そのことを利用してよからぬことに使おうとするような人物に対して、それがヤクザでなくても
礼などいうものかどうか、社会常識でよく考えたほうがいいんじゃないですか?

信頼がおけるおけないなどと子供みたいなことをいつまでいっているのかわかりませんが、
外務省が窓口である以上、そこを交渉相手にしないわけにはいかないわけです。また、
金丸信の約束は日本政府全体の意思として、承認されなかっただけのことです。
子供並みの学習能力はもっていただきたいものですね。

32 : :04/01/20 16:43 ID:SJG591Ek
>貴殿等が如何して小坂氏を眼仇にし「チンピラ」呼ばわりしてるのか理解に苦しみます・・・
^さくら^タンが過度に庇う方が分からないけど。
>2001で蓮兄は小坂氏へ「迷惑なので余計なマネはしないでくれ!」と云ってましたが、小坂氏は「貴方はもし落し物を拾って届けてくれた人がヤクザだったら御礼を言わないのか!!」と詰められてました・・・
めちゃくちゃな部分を取り上げていますな。家族のVTRはどこかに落ちていたんですか? 「家族に会ってきてくれ」と誰が頼みました?
勝手に小坂が動いただけでしょ。さらに家族側が「政府の拉致関係部署を通して」と言っていたのに無理に自宅に押しかけようとした。
拾い物をしたら警察に届けるのではなく持ち主の自宅に届けるのが北朝鮮の流儀ですか? 呆れましたね。まさに余計なお世話では。
>視聴者を甘く見るとシッペ返しを食らいますよ!
^さくら^タンは内容を自分のいい様にしか解釈していない、と。
>北が亜米利加国務省との対話を期待してるのは,亜米利加は敵国ながら其れなりの信頼がおけるからです!
恐いからでしょ。信頼があれば最初から核開発で脅したりするもんですか。
>北は日本の外務省など相手にしてません!
>金日成/金丸合意を潰したのも外務省ですね・・・其れ以来信用はゼロですxxx
だからさぁ〜、^さくら^タンって馬鹿? 北朝鮮と日本が同じ制度だと思うの??
北朝鮮は党=政府=国家方針だろうけど日本は政党と政府・国家方針は別なのよ。
政党の実力者がどんな約束をしようともそれは政党間の約束にしかならない。
政府の約束にはならないし政府が守らねばならない理由もない。そこに気づかない北朝鮮の方がおかしい。
>川口外相にはもう少しリーダーシップを発揮し、問題解決に取り組んで戴きたいと思います・・・
外相は今、イラク問題で忙しいの。北朝鮮問題は副大臣レベルかな。

33 :偽サクラ:04/01/20 18:33 ID:IHwVkH5J
<<24
拉致犠牲者の家族会は先ほどの北朝鮮の提案(拉致犠牲者が平城に迎えにくれば
家族を帰国さす)をケッポリましたね。
理由は金正日が「今年中に拉致問題、核問題を解決せよ。
拉致被害者を四月までに連れ戻せ。」と指令したのがもれたからです。
北朝鮮幹部に今の体制持たないと考え、日米に秋波送る分子出始めましたね
。沈む船からネズミは逃げ出しますね。帰国した拉致被害者は北朝鮮が
認めた以外の拉致日本人知ってるようですね。有本さんは完全に
生存しとられるようです。金正日が独房のトイレ掃除させられる
日がせまってるようです。


34 :^さくら^:04/01/20 19:04 ID:T0Rbam4A
ξ金日成/金丸合意の翌日、南韓大使が外務省へ怒鳴り込み次官が平謝りしてる・・・
明らかに内政干渉ですね・・・
また翌々月の北京での正常化交渉で日本側は正常化とは無関係なリウネの件を持出し、北の交渉団は席を蹴った・・・
日本側は初めから交渉を打ち壊す為に協議に望み、北との信頼を傷付けたことは事実です!
政府自民党の最高実力者が北の元首と会談し合意したことを一方的に反故にした責任は大きいし、今も尾を引いてます・・・

小坂氏へ不信感を抱くのは残念ですが、氏が拉致問題解決の為、奔走してるのは紛れも無い事実です!
北当局が、手紙・写真を託したのは小坂氏を信頼してるからでしょう・・・
先週訪朝した外交官は子息のメモ書き一枚すら持ちかえれないではないですか!
「子息と対面させてくれるまでは平壌を離れない」こうゆう気骨のある外交官がいないことは淋しいですね!

専門家チームの報告を聞き、亜米利加政府は如何判断したのですかね??
6者協議に対する亜米利加報道官の談話がないところを見ると相当揉めてるように見受けられますがω

35 : :04/01/20 19:18 ID:CZPn9qRu
>>34
内政?、どこが?
日本政府は韓国を「朝鮮半島唯一の正当な政権」と認めているしそれは現在も変わっていない。
この件では金丸の方がおかしいだけ。
で、「自民党の権力者」は政府では無冠=無関係、なんでそんな香具師の合意を反古にした
からと責任を問われる?、さくら虚報笑は在米韓国人の米国との核放棄の約束や中国
朝鮮族の中共との中共帰属の約束を北朝鮮が守るべきと思うのか?
尾を引くって、無冠の香具師との合意を「日本政府のもの」と信じた馬鹿が今も小坂って
無冠の香具師と勝手に約束しては馬鹿にされ続けているだけじゃん、馬鹿を馬鹿と言うのが
悪いのか?
何度も言うが、最低でも日本政府官僚の約束を持ち出せ、田中均が一時帰国と約束した
というならそれを立証しろ、そうすれば日本政府だって動くわな。

小坂は奔走してるか?
日本で捏造の業績でただ飯を食い、北朝鮮では労働党に寄生し、どうみても害虫以外の
何者にも見えんがな。
北当局が信頼って、信頼しているから被害者家族を連れて帰ってみせる!と大言壮語
して未だに一人も連れて来れない大法螺吹きはどこの誰だい?
キムヒジュンだっけ?、横田孫のビデオ&鑑定用の生体資料を持ち帰ったのは外務省
官僚だし、死亡とされた被害者の遺骨を持ち帰ったのも外務省官僚だがね、それと比べて
「写真と手紙」?
ずいぶんとチンケな小物だこと。(嘲笑
ま、一年後には評価が固まっていると思われ。

米国報道官はとっくに談話を出しているが何か?
北朝鮮に要求されていることは変わらないし米国の態度も変わらない、三月末までの
タイムリミットをどうむかえるかは北朝鮮の選択。(他人事
日本も二月上旬に経済制裁法案と船舶規制法案が成立するからなあ、確実に日米に
よる海上封鎖ぐらいまでは進むだろうなあ。


36 : :04/01/20 19:31 ID:TibpaybM
>金日成/金丸合意の翌日、南韓大使が外務省へ怒鳴り込み次官が平謝りしてる・・・
韓国が半島における唯一の正統政府ですからね、北は「交戦団体」扱い。
>また翌々月の北京での正常化交渉で日本側は正常化とは無関係なリウネの件を持出し、北の交渉団は席を蹴った・・・
でリ・ウネは実在した拉致被害者だったわけで。
>日本側は初めから交渉を打ち壊す為に協議に望み、北との信頼を傷付けたことは事実です!
拉致事件が当初から絡んでいたいい証拠ですな。
>政府自民党の最高実力者が北の元首と会談し合意したことを一方的に反故にした責任は大きいし、今も尾を引いてます・・・
政府は関係無いし自民党の最高実力者は総裁と幹事長、で政党が合意した内容を政府が履行しなければならない理由は?
以前にも説明したよね。日本と北朝鮮じゃ政治システムが違うって事を。
中の人、記憶力が悪すぎるし日本に住んでいるんですか?? あまりに無知すぎます。
>小坂氏へ不信感を抱くのは残念ですが、氏が拉致問題解決の為、奔走してるのは紛れも無い事実です!
していません。単にVTRと写真をお土産に持ってくるだけ。
>先週訪朝した外交官は子息のメモ書き一枚すら持ちかえれないではないですか!
持って来た人間が偉いんでしょうかね??
>「子息と対面させてくれるまでは平壌を離れない」こうゆう気骨のある外交官がいないことは淋しいですね!
北朝鮮は^さくら^タン曰く日本の外交官を信用していないんじゃなかったっけ(爆笑。
>専門家チームの報告を聞き、亜米利加政府は如何判断したのですかね??
TVや新聞見ようよ。変化無しだよ。

37 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/20 20:33 ID:0SHqQBhN
>>34
>小坂氏へ不信感を抱くのは残念ですが、氏が拉致問題解決の為、奔走してるのは紛れも無い事実です!
閣下、小坂某の奔走の結果どのような成果があったのか、具体的に示していただきたいですな。
無学な私めには、小坂某の行動は、「ワイドショーのネタ」と「混乱」しか生み出してないように感じますが・・・
平沢議員は言っていましたよ。閣下のお国の主張は、先般のものと変化がなく、検討に値しないと・・・
他の日本国民はどう思っているかしれませんが、少なくとも当事者は、小坂某のことを道化としか思っていませんよ。

>北当局が、手紙・写真を託したのは小坂氏を信頼してるからでしょう・・・
信頼の証が怪しげな手紙と・写真ですか?安っぽい信頼ですな。閣下のお国が本当に小坂某を信頼しているのならば、
せめて空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の親書を持たせて欲しいものですな。

>先週訪朝した外交官は子息のメモ書き一枚すら持ちかえれないではないですか!
先週閣下のお国を訪問した外務省職員の任務は別のところにありますよ。拉致被害者の件については、
「茶飲み話のついで」でしかありません。閣下、委任状に書かれた委任事項はきちんと確認しましょうね。交渉の
イロハですよ。

>「子息と対面させてくれるまでは平壌を離れない」こうゆう気骨のある外交官がいないことは淋しいですね!
だ か ら !!
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が無駄な抵抗をせずに、さっさと被害者家族と統一戦線部
の関係書類を日本側に引き渡せば済むことですよ。閣下にその気概があるのならば、早急にこの旨を空に輝く白頭
山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様に打電してください。
まあ、本当に打電したら、閣下は「民族学校とは別の特殊な教育をする施設」に「入学」させられてしまうでしょうね。


38 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/20 20:33 ID:0SHqQBhN
>>34

>専門家チームの報告を聞き、亜米利加政府は如何判断したのですかね??
>6者協議に対する亜米利加報道官の談話がないところを見ると相当揉めてるように見受けられますがω
さあて、それはどうでしょうかね。
それはそうと、閣下、合衆国大統領選挙に向けての動きが始まりましたな。閣下が期待する合衆国民主党もやはり
ブッシュjrに対抗するためにタカ派の人物をお望みのようですな。本国に打電することをお勧めいたしますよ。

39 : :04/01/20 20:43 ID:wlYzN0U8
>>34
> 北当局が、手紙・写真を託したのは小坂氏を信頼してるからでしょう・・・
> 先週訪朝した外交官は子息のメモ書き一枚すら持ちかえれないではないですか!

何度でも聞くけど、小坂は「私が口利きしたから大丈夫ですよ」ってさくら情報相が
何回も触れている報道2001で言ってたじゃないか。情報相も見てたんでしょこの番組。
その結果がこの始末なの。小坂が口利いても、子供のメモ一枚持ち帰れなかったの。
小坂に一体どんな力があるというの?

> 「子息と対面させてくれるまでは平壌を離れない」こうゆう気骨のある外交官がいないことは淋しいですね!

悔しかったらそういう気骨ある外交官の入国に許可出してみなよ。チョンテファとか、妙香山に
三年参りしろとかふざけたチンピラみたいな奴を小一時間どころか一晩中問い詰めた斎木
参事官辺りなんか、絶対入国させないだろ。

40 : :04/01/20 20:56 ID:wlYzN0U8
ほれ、番組冒頭だったからさくら情報相は寝ぼけてたのかもしらんから。

ttp://moviefile.ddo.jp/KillDPRK/KosakaOomie.wmv

番組見てなかった皆さんも、どうぞ。

41 :さくらlove:04/01/20 21:26 ID:4QRTjPov
>>34
そりゃ韓国は「戦後の償い」をやるのなら、こっちにも金を出せ、その他いろいろ文句があるでしょう。
この時期、日朝国交問題に対して韓国がどういう態度をとっていたかについては詳しくは知りませんが。

あと、金丸信は、「自民党の実力者」であっても、「政府自民党の実力者」ではありません。政府の
全権代表が正規に行った約束以外に日本政府は拘束されません。何度いってもわからないようですね。

北が「日本政府信じるに足りず」とおもっているのなら、交渉自体がありえないことになります。
さくらタンがいってることと、北朝鮮がやっていることはぜんぜん違っているわけです。馬鹿げた
話をされてもこまります。

チンピラが何をしようと関係ないのですが、そもそも政府も家族も、誰もチンピラのことなど信用して
いないわけです。本人もそれを承知で売名に躍起になっているのでしょう。それで相手にしてもらえる
とおもうほうがどうかしています。

専門家チームの報告は内部で詳細な検討に付せられているんでしょう。ただ、公式にアメリカを代表
していったわけではないので、アメリカ政府がその報告を公に評価することが適切でないと考えれば、
表には出さないのかもしれません。

42 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/20 21:49 ID:fYFAMrzX
強盗殺人犯がヤクザモンを鳩に選べば誰が見ても怪しいだろ。

痴呆症これは大丈夫か?(藁

一部在日朝鮮人の再入国禁止=拉致議連が入管特例法改正案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000803-jij-pol

43 : :04/01/20 21:53 ID:wlYzN0U8
>>42

こーいうのもありますな。

北朝鮮向け輸出の監視強化へ=規制対象品目を拡充−経産省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000821-jij-pol

それと、

北朝鮮許可前に政府が渡航証
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040120/mng_____sei_____003.shtml
>  安本さんは、姉の一時里帰りを在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)に再三要請。
> 総連側は消極的で「安本さんの総連への貢献度」「日朝関係の悪化」などを理由に
> 難色を示し続けている。

総聯に貢献しないと、里帰りできないんだね。こういう掲示板での総聯擁護のデムパカキコも
貢献の一環になるのかな(w?

44 :^さくら^:04/01/21 10:02 ID:eUf4KX72
ξ公明党や民社党の幹部が訪朝し、合意した事項であれば、日本政府も拘束はされないでしょうが、当時金丸氏は「キングメーカー」と呼ばれ、国政を動かしてました。
野党第一党の委員長まで含め合意した事案を「政府」は不関与などと云った良い訳は通用しません!!
また当時、自民・社会党で2/3近い勢力があり,少なくても民意は反映されてると理解します。

“チンピラ”という言葉を辞書で調べ、よく理解してから使われた方がいいと思うますよ!

北当局にしても最終的な交渉は政府・外務省と行うべきだと考えてるでしょう…
しかし北が日本政府・外務省に大きな不信感を抱いてることは事実です。
これを除去しなくては問題解決は遠のくばかりです。
日本政府が「一時帰国反故」について誠意ある対応をすることが第一歩だと考えます・・・・

昨日のラストニュースで何処かの大學教授が「朝鮮人民軍兵士のイラク派兵は有得る」と発言してました…
実際如何なのですかね?
ωω///

45 : :04/01/21 11:40 ID:OzOXMWoo
>公明党や民社党の幹部が訪朝し、合意した事項であれば、日本政府も拘束はされないでしょうが、当時金丸氏は「キングメーカー」と呼ばれ、国政を動かしてました。
国を動かしていたのは首相や内閣、政治を動かしていたのは自民党幹事長だった「小沢」だよ。
>野党第一党の委員長まで含め合意した事案を「政府」は不関与などと云った良い訳は通用しません!!
通用します。北朝鮮等の東側陣営と異なり政党=国家じゃありませんから。
あの合意は朝鮮労働党と日本の政党議員団との合意であり平壌宣言のように北朝鮮政府と日本政府との合意ではございません。
中の人、日本に住んでいるのに議院内閣制を理解出来ないようで・…早期の入れ替えを希望します。
>“チンピラ”という言葉を辞書で調べ、よく理解してから使われた方がいいと思うますよ!
小坂は北朝鮮と言う親分の夷を借りてブイブイ言わせていますが。
>北当局にしても最終的な交渉は政府・外務省と行うべきだと考えてるでしょう…
>しかし北が日本政府・外務省に大きな不信感を抱いてることは事実です。
それは北朝鮮内部の問題ですな。政策に感情が先立っているようでは未熟な事この上ないですな。
北朝鮮が自ら解決し克服すれば自閉症は治るでしょう。
>日本政府が「一時帰国反故」について誠意ある対応をすることが第一歩だと考えます・・・・
約束したという証拠・根拠は? それを出さずに「約束を破った」と連呼されてもね。
>昨日のラストニュースで何処かの大學教授が「朝鮮人民軍兵士のイラク派兵は有得る」と発言してました…
さぁ? 見ていないので何とも。

46 : :04/01/21 12:01 ID:OzOXMWoo
^さくら^タンが理解するまで何度でも書くよ。(サリバン先生の様にね)

北朝鮮は党の意志が国の意志になる。
何故なら党の指導で国が運営されるシステムになっているから。
金日成の行動・発言が党の意志となり政治に直結するシステムだからね。
だから金日成との合意は全て国の意志と言いたいんでしょ。
ところが日本はそうじゃない。党と政府は別物なんだよ。
与党が幾ら頑張っても政府に反映されない事も多い。
つまり日本では党は国の意志にならないし政府を指導する事はない。
金日成の署名時役職名は朝鮮労働党総書記だろ。
文書的には北朝鮮の国家元首じゃないことになるんだよ。
政党間の合意文章である為に政府が履行しなきゃならない理由もない。
もしあの文章を履行しなければならないと言うのなら
金日成が「国家主席」で金丸が内閣の一員、そう副総理や外務大臣等の
政府役職名で署名しなきゃならないでしょうな。

つまり北朝鮮側は日本が自分たちと同じ政治システムであると勘違いして
(政党の意志や合意がそのまま国政に反映されるのが北朝鮮のシステム)金丸を読んで署名させたんだよ。
その過ちに気づいて初めて政府役職間で合意文をつくり双方の政府間合意としたのが平壌宣言。
金正日が労働党総書記ではなく国防委員会委員長、
小泉が自民党総裁ではなく日本国総理大臣として文書に署名したのはそのためだよ。
^さくら^タンは未だに間違っているけどね。

47 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/21 12:08 ID:TxhnRIfa
>>44
>ξ公明党や民社党の幹部が訪朝し、合意した事項であれば、日本政府も拘束はされないでしょうが、
>当時金丸氏は「キングメーカー」と呼ばれ、国政を動かしてました。
閣下、金丸は与党幹事長ですから、国政に影響を与えうる地位にありましたが、彼の発言=日本政府の意思
ではありませんよ。キングメーカーとはいえ所詮、闇将軍でしかありません。
我が国においては、三権分立が採られており、与党≠政府ですよ。閣下のお国と一緒にしないで下さい。
閣下におかれましては、任国の政治・経済・文化について熟知するため、より一層の努力を要求します。

>“チンピラ”という言葉を辞書で調べ、よく理解してから使われた方がいいと思うますよ!
資格も能力も無いにもかかわらず、交渉にしゃしゃり出てくる人物を「チンピラ」と表現せずして
一体どのような表現を使えばよろしいのでしょうか?無学な私めに是非ともご教授願いたいですな。閣下

>北当局にしても最終的な交渉は政府・外務省と行うべきだと考えてるでしょう…
>しかし北が日本政府・外務省に大きな不信感を抱いてることは事実です。
閣下、他の人も既に指摘しておりますが、閣下のお国が我が国政府・外務省が信頼するに足らないと
判断するならば、交渉を決裂させるのが正しい判断と云うものでしょうなあ。
閣下から、この旨を空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様にご進言申し上げることを
お勧めいたします。

>日本政府が「一時帰国反故」について誠意ある対応をすることが第一歩だと考えます・・・・
閣下、ここに書き込んでいる皆が指摘しておりますよ。『そんな事実はなかった』と。
閣下が、「一時帰国の約束がされた」との主張がなされるのならば、「いつ、何処で、誰が、」そのような話を
したのか明確な証拠を出していただきたい。

>昨日のラストニュースで何処かの大學教授が「朝鮮人民軍兵士のイラク派兵は有得る」と発言してました…
>実際如何なのですかね?
>ωω///
まあねえ、6カ国協議の開催が近いと仄聞しておりますので、
ぜいぜい、今のうちに日米韓に尻尾を振っておくことですな。
ひょとしたら協議かうまくいくかもしれませんよ。閣下

48 :さくらlove:04/01/21 12:11 ID:DWue4QDi
>>44
キングメーカーだの何だの、何の関係もありません。政府の正式の授権を受けた代表者の
約束でなければ日本政府を拘束できません。文句は日本政府ではなく、金丸氏にいってください。
何回たわごとをわめていもムダです。「チンピラ」レベルですね。

北が不信感をもっているのであれば、交渉をやめるか、確実な約束の担保をとるか、よく考えた
ほうがいいんじゃないですか?チンピラや平沢議員を撹乱のネタに使うのはムダでしょう。

北朝鮮が軍隊をイラクに送る?それはないでしょう。まずそれをやるということは、北朝鮮の軍隊を
間接的にアメリカの指揮下におくことになります。一種の「降伏」の意思表示であり、そんなことが
起こるとすれば、核問題の包括的な解決が済んだ後のことでしょう。それに先立って「奇策」を
提案しても、第一アメリカが乗らないんじゃないですか。

49 : :04/01/21 14:23 ID:Xqr6yBMI
>>44
> 昨日のラストニュースで何処かの大學教授が「朝鮮人民軍兵士のイラク派兵は有得る」と発言してました…

拓大の重村教授でしょ。前から言ってたね。「北朝鮮がイラクに派兵したら、アメリカとの
関係は劇的によくなるでしょう」って。ブラックジョークでしょ。なんで、

> 実際如何なのですかね?
> ωω///

まじめにとるなよ(w。でもどこの国にせよ、イラクに派兵したらアメリカから激しく感謝される
状況なのは間違い無いから、北朝鮮が派遣したら、核開発も目をつぶってもらえる
かもよ(w。中部ならポーランド軍の指揮下に入るから、北にとっても抵抗感少ないんじゃ
無い?且つ手は同じ陣営だった同志だし。

つか俺がマジレスしてどーするんだ(w。

50 :^さくら^:04/01/21 15:06 ID:xbfsnAKW
ξ金丸訪朝により釈放された紅粉船長ですが、もし釈放合意の後に「金丸は内閣の一員でないので、合意は無効とする」と北が通告したら日本は納得しますか??
責任政党のTOPが行った合意は重いと思いますが…

人民軍を米軍の配下に置く事は有得ないでしょう・・・
もし万一、北のイラク派兵が有るとすれば,国連が介入した時点でしょう・・・・

小坂氏の奔走はご指摘の通り100lでは有りませんnnn
一民間人ですので限界は有ります!
ただ多くの批判に耐えながらも早期問題解決へ邁進してる姿勢には頭が下がります。。。。

唐家旋は「六者協議は二月早々に再開される」などと楽観的な見方をしてましたが、暫く開催されないかも知れませんねxxx
南韓外交筋談話の通り「年内再開できれば・・・」かも???
ωω///

51 : :04/01/21 15:18 ID:Xqr6yBMI
対文協ルートの工作員、必死だな(w。

52 : :04/01/21 15:29 ID:r4snvh8Z
>金丸訪朝により釈放された紅粉船長ですが、もし釈放合意の後に「金丸は内閣の一員でないので、合意は無効とする」と北が通告したら日本は納得しますか??
北朝鮮がその時点で勘違いしており人道的見地で釈放した以上その「もし」は不適切かと。
>責任政党のTOPが行った合意は重いと思いますが…
何回言われたら分かるのかな? 日本じゃ政党間の合意は政府の履行事項じゃないの。
>もし万一、北のイラク派兵が有るとすれば,国連が介入した時点でしょう・・・・
止めておけば? 役に立たないから。 建設や土木技術も時代遅れだし。
>ただ多くの批判に耐えながらも早期問題解決へ邁進してる姿勢には頭が下がります。。。。
解決になっていないのよ、被害者家族会から「迷惑です」と烙印押されているでしょ。
>唐家旋は「六者協議は二月早々に再開される」などと楽観的な見方をしてましたが、暫く開催されないかも知れませんねxxx
さぁ? どちらかが譲歩しない限り無理なんじゃない。

53 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/21 20:01 ID:jTP69r3f
>>50
今回も前回も同じですが、人質とって交渉することが、本質的におかしいのです。
金丸訪朝自体、紅粉船長の釈放交渉だったわけで、
丸め込んで予定に無い宣言などさせること自体おかしな話です。
前回も今回も誘拐犯へ身代金を払うべきかどうかの話じゃないですか?

行政機関でない党の宣言の有効性を言うのであれば、
まず、金丸が総務会にかけて了承してもらい、
その後、国会に図って政府に動いてもらうしかありません。
かってな宣言をして、その後逃げてしまった金丸は、全責任を追わなくてはならないでしょう。
うわさによると、金塊を金豚パパからもらったとか・・

それから、拉致被害者がピョンヤン逝ってどうするのですか?
いずれ日本に帰るのならピョンヤンになど行く必要性は無いはずです。
これだけこだわるのは、劇的再開に金豚が現れる演出とか、
日本に返さないとか下心があるようにしか思えません。
約束以外の理由はなんですか?

さくら情報笑にぜひ答えていただきたいです。

54 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/21 20:03 ID:TxhnRIfa
>>50
>ξ金丸訪朝により釈放された紅粉船長ですが、もし釈放合意の後に「金丸は内閣の一員でないので、合意は無効とする」
>と北が通告したら日本は納得しますか??
無効なら無効でもいいですよ、閣下。でも、合意の性質上、無効主張の効力を遡及させるのは、難しいと思いますよ。
明確な根拠もなく、人をその意思に反して、行きたくもないところに行かせるのは、我が国の憲法に違反しますから・・・
そうでしょう?閣下。我が国は、閣下のお国とは違うのですから・・・

>責任政党のTOPが行った合意は重いと思いますが…
閣下は、我が国の国会議員の責任の取りかたを御存知ないようですな。
国会議員がその本職において、策をした場合、『自ら責任を感じ辞職する』か『次の選挙で落選する』のどちらかしかありませんよ。
金丸氏はそのどちらでもありませんね。(まあ、別の事件の責任をとって辞職・引退しましたが・・・)

>小坂氏の奔走はご指摘の通り100lでは有りませんnnn
>一民間人ですので限界は有ります!
閣下、先般から何度も申し上げているではありませんか。
能力も資格もない人間を頼るから、何時までたっても成果が出ないのですよ。
閣下のお国の担当者が我が国の担当者に対し、速やかに検討に値する妥協案を持ってくれば済むことですよ。
川口外相も申しているではありませんか。「こちら側からボールを投げてはいるのだが、ボールが全然帰ってこない・・・」と

>ただ多くの批判に耐えながらも早期問題解決へ邁進してる姿勢には頭が下がります。。。。
当事者からも見捨てられた、哀れなピエロに期待しなければならないとは・・・・
閣下のお国もよほど追い詰められているようですな。

55 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/21 20:04 ID:TxhnRIfa
>>50
>唐家旋は「六者協議は二月早々に再開される」などと楽観的な見方をしてましたが、暫く開催されないかも知れませんねxxx
>南韓外交筋談話の通り「年内再開できれば・・・」かも???
>ωω///
年内再開のめども立たないのですか?2004年はあと340日以上残っているのに・・・
閣下、協議の引き延ばしを企むのは閣下のお国の自由ですが、閣下のお国にはそんな余裕はないと愚考いたしますよ。
ひょっとして、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は11月の合衆国大統領選挙で民主党大統領の
誕生を期待されているのですか?ずいぶん暢気な話ですね。

56 : :04/01/21 20:29 ID:f8mN2TEH
さくら情報相が>>44で言ってた教授は、概出のように拓殖大学の重村教授なんだが、
情報相の夜ニュースって、筑紫哲也なんだ。判り易すぎ(w。

まあ、あの人は北朝鮮に耳触りのいい事しか言わないからね。でもそう言う人の
言う事ばかりしか聞かないでいると、判断誤るよ。折角日本に居るんだから、裏の
ニュースJAPAN見ればいいのに。あっちは逆にバリバリ親米路線でアメリカの記者とかが
ぼんぼん出てきてアメリカの本音が聞ける。米帝の考えてる事を調査するのも、重要
なんでないのー(w?

57 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/21 22:56 ID:XAinHnqR
重村センセの毒に当たられたか(藁
北朝鮮解放軍が陸路を徒歩でイラクまで逝くのが見られるのか(大藁
仮に逝ったら 一個師団丸ごと逃亡なんてことになりそうだ。

紅粉船長の罪名および刑期は? たしか刑期以上に抑留されていたはず。

58 : :04/01/21 23:06 ID:f8mN2TEH
>>57
> 仮に逝ったら 一個師団丸ごと逃亡なんてことになりそうだ。

そう言えば、イラク戦争開戦当初、イラクに何千人かの北朝鮮労働者が居るって
ニュースが流れたけど、そいつらは一体どうなったんだろう・・・?

昨日の哲也の部屋では重村教授が現在もサウジに数万人、クゥエートに数千人の
北朝鮮労働者が居ると言ってたので、それに合流したのだろうか?
それとも・・・(w。

59 :さくらlove:04/01/22 00:48 ID:A4tx9Yzz
>>50
そりゃ北朝鮮は金丸信には怒るでしょう。文句をつける先が違うということです。

国連が何をしようが、北朝鮮はハナもひっかけません。所詮アメリカの傀儡くらいにしか
おもっていないでしょう。だいたい、アメリカがウラン濃縮を持ち出す前、または北が公然と
そのことを認める前であれば、つまりアフガニスタンの時だったら、派兵にも意味があった
でしょう。こうなってからでは、派兵など選択肢にも上りません。重村さんも時々変なことを
いいますね。

訪朝団メンバーの公聴会証言ですが、あれでは何もわかりませんね。まあ、肝心な部分は
伏せているのかもしれませんが。しかし脅しにしても、交渉の呼び水にしても、あれでは材料が
なさすぎます。

60 : :04/01/22 01:05 ID:az8JlPBI
まあとりあえず、

・政府当局に非政府筋が何かを約束する
・政府当局が非政府筋に何かを約束する

これくらいは峻別しましょうや。
後者は国家の正式な意思表示であっても、前者はそうじゃない。
非政府筋が名も無い個人であろうが、政界の大物であろうが同じことです。

61 :^さくら^:04/01/22 11:19 ID:U+6oWmdh
ξ報道ですと北はプルトニウム抽出に成功し、数発の核爆弾保有の可能性も否定できない事ですね・・・
事実なら亜米利加は如何するのですか??
核保有容認(黙認)で文書締結しますか??
日本は困りましたね・・・・

経済制裁でも発動しますか??
キューバやリビアも制裁してますが大した効果は有りません。
まァ100年位制裁すれば効果あるかも知れませんが・・・
第一支那からの貿易は止められませんよ・・・

できるものならおやりなさい!!
こんなものに屈する労働党政権ではありませんよ!!
ωω///

62 : :04/01/22 11:28 ID:90bJLMR2
何一人で盛り上がってファビョってるの?さくら情報相。

プルトニウムは「本物」 北朝鮮視察団が上院公聴会で証言
ttp://www.sankei.co.jp/news/040122/0122kok009.htm

見出しは「本物」と書かれてるが、本文読めば視察団はプルトニウム「のような物」を
見せられた、としか言われてないよ。

経済制裁に効果が無いなら、ほっときゃいいじゃん。ぎゃーぎゃーファビョるって
事は、「効果甚大だから止めるニダ」って言ってるとしか思えないよ?

63 : :04/01/22 11:30 ID:L3JlhCNu
>報道ですと北はプルトニウム抽出に成功し、数発の核爆弾保有の可能性も否定できない事ですね・・・
>事実なら亜米利加は如何するのですか??
検証可能な完全廃棄を求めるでしょうね。
>核保有容認(黙認)で文書締結しますか??
しないでしょう。それじゃ94合意より状況が悪化しますから。で日本は困るかって? 
困りませんよ。半島の核保有はアメリカどころか中国・ロシアも認めていません。
中国・ロシアの懲罰的限定攻撃の可能性が高くなりますがそれでいいんですね。
>キューバやリビアも制裁してますが大した効果は有りません。
キューバは食糧が豊富だしリビアは石油があった、で北朝鮮は何があるんです?
>第一支那からの貿易は止められませんよ・・・
中国が本気になれば止められますが。
>こんなものに屈する労働党政権ではありませんよ!!
督戦隊の気分ですな。

64 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/22 12:04 ID:yk4uvk6Y
>>61
この^さくら^閣下の中の人は本物なのでしょうか?
その確認ができるまでは、回答を差し控えさせていただきます。

閣下、閣下の偽者が混入している恐れがありますので、
以後、トリップを付すことをお願い致します。
方法は名前欄の「^さくら^」の後に「#及び任意の文字列」を記入してください。
「#及び任意の文字列」は変更しないようにお願い致します。



65 :さくらlove:04/01/22 12:22 ID:st4bEzdG
>>61
プルトニウム抽出をやっていること、核爆弾を保有する可能性があること、は93年核危機の
時点からすでにいわれていたことであって、なんら新しい情報はありません。

今回問題になっていることは、昨年のIAEA職員退去以後の核施設再稼動によって、
「追加的な」プルトニウムがどれだけ取り出されたのかということであって、それについては
今回の訪朝団の報告でも意味のある事実は出てきていないわけです。

まあさくらタンが挑発しなくても、制裁への動きは粛々と進んでいくとおもいますよ。
たのしみに待つことにしましょうね。

66 : :04/01/22 12:53 ID:90bJLMR2
>>64

中の人の引き継ぎの悪さを考えると、トリップは無意味かと・・・。

67 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/22 13:04 ID:yk4uvk6Y
>>66
我々としても、ミスターXと対話をする必要はありませんから・・・・。

68 :^さくら^:04/01/22 16:23 ID:FcgXbOFx
ξ「経済制裁」は人民の生活を圧迫する結果となるでしょう…がそれによって北政府が「白旗」を上げることはないでしょう…
吉田康彦教授が云いますに「朝鮮人民は忠誠心が強く,暴動などを起す民族性はない」と述べてます。
また核保有・計画は疑惑の段階であり、持ってるのか持ってないのか分からないのに「制裁」とは無謀ではないでしょうか???

ブッシュは演説で北の政権を名指しで批判してますね・・・
選挙結果がどうなるか判りませんが、次の大統領との対話を探ってくるでしょう…
ブッシュでは相手にする事自体,無意味ですねccc

中央本部への徴税につきまして,「課税は石原知事の独断でなされており,政治的・思想的な背景がある」との声明を出しました・・・
裁判所もVisa発給業務などの公益性は認めた様ですが,マダマダ公共性の有無については的確に判断してないようです。
今後の公判における大きな焦点となるでしょうω//


69 : :04/01/22 16:47 ID:Og0KImP2
随分と支離滅裂になってきていますが病気ですか?? 早期に中の人の交代を希望。

>「経済制裁」は人民の生活を圧迫する結果となるでしょう…がそれによって北政府が「白旗」を上げることはないでしょう…
それはやってみないと分からないですな。吉田のような御用学者の言い分はねぇ。
>また核保有・計画は疑惑の段階であり、持ってるのか持ってないのか分からないのに「制裁」とは無謀ではないでしょうか???
疑惑だろうが先に法整備をしておくのは問題無いかと。国内問題ですし。
>選挙結果がどうなるか判りませんが、次の大統領との対話を探ってくるでしょう…
次の大統領って誰? 民主党は候補が混戦状態だがもう北朝鮮は対話を図っているんだ。
04年就任の大統領か08年就任の大統領かは知らないけれど(藁。
>中央本部への徴税につきまして,「課税は石原知事の独断でなされており,政治的・思想的な背景がある」との声明を出しました・・・
どこの声明か知らないが、公益性が無い以上徴税は当然でしょ。
>裁判所もVisa発給業務などの公益性は認めた様ですが,マダマダ公共性の有無については的確に判断してないようです。
だから総聯に行けばヴィザを発給してもらえるのかな? 入国の為の推薦状とは違うよ。
北朝鮮のヴィザは北京かウラジオの領事館じゃなきゃもらえないでしょ。何を言っているのやら。中の人、やり直し!!

70 : :04/01/22 17:02 ID:90bJLMR2
>>68
北朝鮮の国民の生活の心配をする義務があるのは北朝鮮の政府。人民の生活が
どうなろうが、我々は基本的には知ったこっちゃない。

アメリカの大統領選がどうなるかなんて現時点じゃ全くわからんけど、民主党政権に
なった所で北朝鮮政策はそう大きく変わらんでしょ。逆に厳しくなるんじゃない?
94年に一度騙されてるんだから。同じ失敗を二度するのは馬鹿だ、を骨身に染みて
るでしょ。

> 裁判所もVisa発給業務などの公益性は認めた様ですが,マダマダ公共性の有無については的確に判断してないようです。
> 今後の公判における大きな焦点となるでしょうω//

貢献度によって出国の可否が決めるってのにどこが公益性あるって言うの?

北朝鮮許可前に政府が渡航証
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040120/mng_____sei_____003.shtml
>  安本さんは、姉の一時里帰りを在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)に再三要請。
> 総連側は消極的で「安本さんの総連への貢献度」「日朝関係の悪化」などを理由に
> 難色を示し続けている。


71 :さくらlove:04/01/22 18:39 ID:A4tx9Yzz
>>68
そりゃ軍隊と保衛部がしっかりしているうちは、一般住民の暴動はないでしょう。
しかし、このままいくと、肝心の軍隊や労働党の首が回らなくなるので、その後は
いろいろと楽しみなことが起こるかもしれません。

ブッシュは相手にしない宣言はけっこうですが、11月にブッシュが当選しても、
同じことを後4年間言い続けるつもりですか?まあ、勝手にやっててください。

総連の声明など誰も聞いちゃいません。裁判所の判断は見物ですが、総連は
一部の人間によるクラブ的な組織ですから、公益性を認めるのはムリでしょうね。
税金くらい早く払ってくださいよ。

72 :豚キムチ:04/01/22 23:42 ID:W5WbJkVz
失政で人民を餓死させ続ける金正日を殺せ!!

73 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/22 23:52 ID:yk4uvk6Y
>>61
明確な否定がないので、本物とみなします。

>ξ報道ですと北はプルトニウム抽出に成功し、数発の核爆弾保有の可能性も否定できない事ですね・・・
調査団が見た物体は質量等から推定して、プルトニウムの可能性が高いそうですね。
しかし閣下、全てが推定なので、何ともいえませんな。調査団が見た物体が閣下のお国が保有する
プルトニウムの全量である可能性すらありますからな。もし、そうだったら、それは無意味なハッタリですよ。

>事実なら亜米利加は如何するのですか??
>核保有容認(黙認)で文書締結しますか??
合衆国の誰が閣下のお国の核武装を容認するといっているのですか?閣下。
おそらく、国連付託→安保理召集→武力行使へと一直線でしょうな。
まァ現実は、アフガニスタン・イラク・イラン・リビアの次ぐらいで順番待ちでしょうな。

>日本は困りましたね・・・・
日本が困るようなことがありましたかな?閣下
ああ、そうだ、インド洋に行っている艦船を呼び戻さなければなりませんな。

74 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/22 23:52 ID:yk4uvk6Y
>>61
>経済制裁でも発動しますか??
経済制裁を発動させまでもありませんよ、閣下
閣下と閣下の同僚による、必死の送金をもってしても、どん底の経済を
支えることができていないのですから・・・
不正送金の摘発と万景峰号の寄港禁止だけで充分でしょう。

>第一支那からの貿易は止められませんよ・・・
中華人民共和国も半島の核武装は容認しない方針ですよ。
にもかかわらず、明確に核保有への道を歩み始めた閣下の国に対し、
何のアクションも起こさないと言い切れるのでしょうか?中華人民共和国は
もっと、したたかな国だったと記憶しておりますが。

>できるものならおやりなさい!!
>こんなものに屈する労働党政権ではありませんよ!!
>ωω///
本国からの電報は確実に受信しましたか?翻訳に間違いはありませんか?

75 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/23 00:13 ID:iwmBIods
>>68
>ξ「経済制裁」は人民の生活を圧迫する結果となるでしょう…がそれによって北政府が「白旗」を上げることはないでしょう…
>吉田康彦教授が云いますに「朝鮮人民は忠誠心が強く,暴動などを起す民族性はない」と述べてます。
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は白旗を揚げていませんが、閣下のお国の人民はとっくの昔に
白旗を揚げている様ですよ。それと閣下、耳に心地のよい言葉に騙されないほうがいいと思いますよ。閣下のお国の人民は
「忠誠心が強いから暴動を起こさない」のではなく、「暴動も起こせないほど弱っている」のですから。

>また核保有・計画は疑惑の段階であり、持ってるのか持ってないのか分からないのに「制裁」とは無謀ではないでしょうか???
閣下のお国の核保有は疑惑の段階でも、核保有に向けられた意思は疑惑ではありませんよ。調査団が見たという
「プルトニウムらしきもの」が全てを物語っていますよ。この点だけでも充分に「制裁」への根拠たり得ます。

>選挙結果がどうなるか判りませんが、次の大統領との対話を探ってくるでしょう…
>ブッシュでは相手にする事自体,無意味ですねccc
閣下、合衆国大統領が決まるまで、丸々10ヶ月もありますよ。以前から申し上げておりますが、閣下のお国にそのような余裕が
あるのですか?

76 :^さくら^:04/01/23 08:55 ID:OVvmxZwi
ξ「宮廷クーデター」や「若手将校」による反乱を期待してるようですが,まずそう云った事態は有得ないでしょう・・・
建国以来労働党は地方へ至るまで「蜘蛛の巣」のように組織を張り巡らせています!
社会主義國ではよく地方から反旗を翻すことが有りますが,北では考えられません・・・
「反乱」が生じてるのであれば、95〜97年の食糧危機の時に起こってます!

台湾代表部がその公益性を認められ、租税において恩恵を受けてるのに、総聯が恩恵を受けないのは如何にも不公平です・・・
ω

77 : :04/01/23 09:43 ID:xy/hBjG5
>「宮廷クーデター」や「若手将校」による反乱を期待してるようですが,まずそう云った事態は有得ないでしょう・・・

仰る通りですね。歴史的に見ても朝鮮人にはそのような気概は存在しません。

>社会主義國ではよく地方から反旗を翻すことが有りますが,北では考えられません・・・

北朝鮮は社会主義國なのですか?ただの軍事独裁国の間違いでは?

>台湾代表部がその公益性を認められ、租税において恩恵を受けてるのに、総聯が恩恵を受けないのは

総聯は北朝鮮代表部なのですか?都合が悪くなると北朝鮮とは直接関係はない、在日同胞の
互助組織だ、というような事を言い出す組織に台湾代表部なみの恩恵を期待すること自体間違ってます。


78 : :04/01/23 10:03 ID:RGCNhw5K
>「宮廷クーデター」や「若手将校」による反乱を期待してるようですが,まずそう云った事態は有得ないでしょう・・・
無理でしょうな、北朝鮮の政治体制じゃ。
>建国以来労働党は地方へ至るまで「蜘蛛の巣」のように組織を張り巡らせています!
自慢にならないんだけどね。恐怖政治で人民を隅々まで縛っていると公言しているようなものだし。
>台湾代表部がその公益性を認められ、租税において恩恵を受けてるのに、総聯が恩恵を受けないのは如何にも不公平です・・・
台湾代表部は台湾外務省の職員が出向し領事業務(ヴィザ発給等)を行っている、だから公共性があるんだよ。
で総聯はどうよ? 職員は北朝鮮外務省の出向職員か? 領事業務を行っているのか? ヴィザ発給しているのか?
言っておくが「在日の互助権益保護運動」をしているのに「外交館」なら内政干渉の問題が新たに出てくるぞ。

79 : :04/01/23 10:07 ID:okM672zv
>>76

台北駐日経済文化代表処は、代表処への貢献度など無関係にビザ発給などの
領事業務も行い、またSARSに感染した台湾人医師の来日が明らかになると
速やかに日本に対しての謝罪を表明するなど、まさに台湾を代表する外交機関
として活動してますが、総聯は?

もう一度コピペしますが、

北朝鮮許可前に政府が渡航証
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040120/mng_____sei_____003.shtml
>  安本さんは、姉の一時里帰りを在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)に再三要請。
> 総連側は消極的で「安本さんの総連への貢献度」「日朝関係の悪化」などを理由に
> 難色を示し続けている。

朝鮮人の往来を組織への貢献度でひいきし、またSARS感染者の来日なんて比較に
ならない拉致事件なるものを本国がおこしても「ごめん」の一言も言わない、こんな
組織のどこに公益性なんて物があるの?

80 : :04/01/23 11:39 ID:fkiDUBgM
また「総聯は外交公館です」議論をしたいの? ^さくら^タン。

総聯が大使館なら当然議長は外交官(北朝鮮外務省職員)でしょうね。
当然主要職員も北朝鮮からの外交官でしょうし
現地採用職員(在日)は通訳や雑用・運転手等の一部しかいないよね。
さらに総聯の窓口で北朝鮮政府発行のヴィザを受け取れるのかな?
で総聯が大使・領事館というのなら
日本国内での在日権益保護や互助は日本国内への内政干渉に
抵触しかねないんだが、その点はどう説明する?

これらを説明できたら俺は「総聯は在外公館で公共性がある」と認めるよ。

81 :さくらlove:04/01/23 12:43 ID:k1YB0y2K
>>76
そりゃ金正日もバカじゃないですから、軍隊と保衛部の監視は抜かりなくやっていると
おもいますよ。しかし、将来金正日が畳の上以外で死ぬことがあるとすれば、一番
ありそうなことはやはり身内の反乱でしょう。北朝鮮にもはや将来がないことは、目端の
きく人間であればわかっていますし、いつまでも緊張状態を維持しておくこともできない
ですからね。時間がたつごとに、少しずつ反乱の芽は育っていくと考えなければいけない
でしょう。

台湾の代表部と総連ではいっしょにできないことがたくさんありますからね。裁判の結果は
たのしみです。

金正日が中国からの使節に対して「対日関係で積極的な行動を起こす」といっていたそう
ですから、やはり近々何かいってくるのでしょう。おとなしく条件をつけずに返してくれば
よいのですけどね。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040123k0000m030147000c.html

82 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/23 13:55 ID:iwmBIods
>>76
>ξ「宮廷クーデター」や「若手将校」による反乱を期待してるようですが,まずそう云った事態は有得ないでしょう・・・
その点につきましては、閣下の意見に同意しますな。所詮、彼らは空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる
将軍様の狗でしかありませんから。しかし閣下、狗も空腹が続けば、見境をなくして、飼主に噛み付くことがあるかも
しれませんな。くれぐれもご注意を・・・
ああ、そうでした。その時は狗を鍋にして食べちゃえば良かったのでしたね。閣下のお国では、狗の料理があるのを
失念しておりました。

>社会主義國ではよく地方から反旗を翻すことが有りますが,北では考えられません・・・
閣下のお国では、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様への忠誠心が不足している人間は、
地方に追い遣られると側聞しております。地方から叛乱が起きるという可能性は否定できませんな。

>建国以来労働党は地方へ至るまで「蜘蛛の巣」のように組織を張り巡らせています!
閣下は東欧社会主義国家崩壊の過程をもう一度学習し直すことが必要ですな。東欧社会主義諸国も閣下のお国と
同様に、全国に組織を張り巡らせていましたよ。
あの時、真っ先に起ちあがったのは「政府側近」でも「軍隊」でもなく、「地方」も「中央」もなかったはずですよ。
イザというときに空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の軍隊は人民に銃を向けることができますかな。

>「反乱」が生じてるのであれば、95〜97年の食糧危機の時に起こってます!
閣下、各国が閣下のお国への食糧援助を中止すれば、いつでも、食糧危機が起こり得る現実をお忘れですか?

>台湾代表部がその公益性を認められ、租税において恩恵を受けてるのに、総聯が恩恵を受けないのは
>如何にも不公平です・・・

閣下、総聯と言う組織は便利ですなあ。調子のいいときには、「閣下のお国を代理する準公共組織」、
都合が悪くなれば、「在住同胞の互助組織に過ぎない・・・」ですか?
このように、都合よく、無責任な組織というものは、我が国国民では設立することができませんよ。

83 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/01/23 16:26 ID:b759ZRLQ
話の流れをぶった切ってスマソ。余りにも驚いたので。
朝鮮新報で浅野健一(同志社大学教授)が毎日新聞の朝鮮報道の変節を非難しているのだが
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j0116-00001.htm
以下引用「毎日新聞が昨年12月29日から始めた「平和立国の試練 第2部 北朝鮮を読む」の
第1回目の記事(1面トップ)は、「『金総書記が激怒』 拉致告白に成果なく」などの見出しを掲げた。
昨年末、米ニューヨークで開かれた会合に出た朝鮮外務省の李根米州局副局長が、
「日朝首脳会談で拉致を告白したのに日本との交渉が進まないことについて、総書記が『戦術ミスだ』と激怒している。
(朝鮮外務省の)日本担当はしょげ返り、我々米国担当の立場が強まっている。今が交渉のチャンスだ」と
米政府関係者に耳打ちしたという記事だ。
この記事には、副局長発言の情報源が明示されていない。「耳打ち」をどこの誰が聞いたのか分からない。
毎日新聞は会合場所に盗聴器でも仕掛けたのだろうか。
記事は「李氏の『告白』は、金総書記の名前を持ち出して米朝対話実現を求める苦肉の外交戦略だった
可能性が強い」などと論を進める。見てきたような何とかだ。ありそうな話ではある。
しかし、情報源を隠し、予めストーリーをつくって好き勝手に書くのでは三流雑誌以下である。」引用終了

おいおい、「情報源の秘匿」はまともなジャーナリズムの原則中の原則だろう。
この教授様は、ウォーターゲート事件を報道したボブ・ウッドワード記者のことを
「ディープ・スロートの名前を明かしていないから三流以下」と言ってるのと同じだぞ。



84 :_:04/01/23 16:54 ID:j37A1ZbQ
>>83
 ま た 浅 野 か

85 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/23 22:02 ID:aThQJsBn
朝鮮人が反乱・クーデターを起こそうが将軍様とともにこのまま朽ちるも日本人が関知すべきことではない。
一旦、反乱が起これば今の北朝鮮には収拾する力はない。
過去を鑑みても中国に泣きつくしか方法はない。

美濃部都知事以前は課税していたがそれには文句を言わないのか?
美濃部都知事は免税に際して都議会にかけたわけではない。
国会答弁では課税は地方自治の範疇ということになっている。

台湾を引き合いに出す前に「交流協会の平壤支部を作るニダ」と外務省にデモでもかければ(藁

86 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/23 22:07 ID:aThQJsBn
美帝は半島から出て行けが北朝鮮の主張ではなかったのか?
この論評は、第二次朝鮮戦争が起こることを前提に書いている。
北はやる気満々なんだな(藁

北朝鮮の朝鮮労働党機関紙、労働新聞は23日、ソウル中心部の在韓米軍竜山(ヨンサン)基地が
07年をめどに全面的にソウル南方に移転することについて論評し、
「ブッシュ政権が基地移転を急いでいるのは、朝鮮半島で米国による戦争が近づいていることを示すものだ」
と主張した。ラヂオプレスが伝えた。
在韓米軍が、ソウル南方の烏山(オサン)、平沢(ピョンテク)の両市に移転することは16、17日のハワイでの
米韓当局者会合で決まった。北朝鮮の朝鮮中央放送は22日、その合意内容を短く伝えたが、
23日になって論評を掲げた。論評は、在韓米軍基地が南方に移転する理由について
「米国が第2の朝鮮戦争を挑発した場合、我が方の打撃圏内から米軍を逃れさせようとする愚かな打算」と主張。
韓国政府に対しても「米国との協議において、屈辱的な合意をけるべきであった」と非難した。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040124k0000m030044000c.html


87 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/23 22:33 ID:kUFfxHi0
>>76
クーデターって、後継者問題はどうするのよ!
さくら情報笑は、世襲に反対なんでしょう?・・過去スレ参照。
ここ2〜3年はいいとしても、金豚パパが死んだときのようにすさまじい権力闘争が起きるでしょう。
党VS軍の争いも絡んで大変なんじゃないですか?
95〜97年の時も、すさまじい権力闘争があったんでしょう?

台湾代表部は日本人に対するビザを発行しています。
課税免除は、総連が日本人に対するビザを発行してから言いましょう。
ガイシュツです。

最近のさくら情報笑は、一方的にほえるだけで、裏話もないし、
レスがいつもずれてますね!
ガイシュツネタは飽きますた!!

中の人は頭使ってください!

88 :^さくら^:04/01/23 22:48 ID:hy1Dc/LM
ξ総聯への課税を声高に叫んでる方々は、重税を掛ければ総聯は解体の道を歩むと期待してるのでしょう…
尤もらしい理屈を並べ課税への正当性を述べてますが、云ってみれば「総聯憎し」といったことではないでしょうか・・・
心の貧しい方々ですねxxx

まぁ朝鮮國には「和室」は有りませんので、亡くなるとすればそれ以外の場所だと思いますが,「身内反乱」などはまず考えられません!
「身内反乱」などを決行すれば国家が崩壊の危機に直面します・・・

対日関係改善は子息対面より先に停滞してる正常化交渉を優先すべきでしょう・・・
ωω///


89 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/23 23:02 ID:aThQJsBn
別に総連の固定資産税は10%増しなんてしているわけではないから「重税」うんうんは見当違い。
それとも日本人と同じ税金だと不公平だと思っているのか?

物事は些事から始まる。拉致被害解決も出来ないでどうやって正常化交渉をするんだ?

90 : :04/01/23 23:11 ID:aSbm058U
>総聯への課税を声高に叫んでる方々は、重税を掛ければ総聯は解体の道を歩むと期待してるのでしょう…
いいえ、適正な税金を払えばいいんですよ。で「総聯は外交公館ではない」で結論ね。
>尤もらしい理屈を並べ課税への正当性を述べてますが、云ってみれば「総聯憎し」といったことではないでしょうか・・・
心が豊かだろうが貧しかろうが^さくら^さんでも公共性を証明できない以上税金は払わなきゃね。
>まぁ朝鮮國には「和室」は有りませんので、亡くなるとすればそれ以外の場所だと思いますが,「身内反乱」などはまず考えられません!
異母兄弟に対する異常な警戒感は何?? 
>対日関係改善は子息対面より先に停滞してる正常化交渉を優先すべきでしょう・・・
うん? 正常化交渉は拉致被害者家族が帰れば行う用意があると日本政府が行っているが。
家族が帰ってきても他の拉致被害者については正常化交渉内で話し合う事になるし
帰ってこなきゃ交渉しないと言っているのは無視ですか? 正常化交渉を呼びかけても日本は無視ですよ。

91 :_:04/01/23 23:12 ID:WHHiSiqz
>>88
>対日関係改善は子息対面より先に停滞してる正常化交渉を優先すべきでしょう・・・

そもそも、日朝の国交は今まで一度もなかったわけで、
今が正常な状態なんですよ。
それを「国交正常化」という言葉を使う事で、国交がないのは異常だと
でもいうかのような言い方は適切ではないですね。


92 :_:04/01/23 23:18 ID:dMJbd6a+
さくらたん、壊れかかってる?
なんか中の人の不調どころではない質の低さなんだが。

93 : :04/01/23 23:21 ID:aSbm058U
>>92
今回は思いっきり低Lvですな。
早急な中の人の入れ替えを希望したいところです。

94 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/24 08:38 ID:SVc5uTQH
>>92
だから、トリップを付けろと小一時間(tbs

95 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/24 10:38 ID:xYwnH1bC
>>88
重税って、今までが非課税だったほうがおかしいわけで、
日本で活動するならきちんと税金払ってください。
どうせ、今までの非課税分は、本国に送金したのでしょう?
そんなに税金払いたくなければ、水道も使わず、道路も病院も使わないでください(w

身内の氾濫が無くても、国家崩壊の危機は変わらないでしょう。
むしろ、危機が高まっているんじゃないですか?

さくら情報笑の中の人はネタ切れでつか?
援助も拉致事件の解決もなしで、大使館だけ設置することが、
日朝双方で合意できるのか。
よく考えればわかるでしょう。ガイシュツです。

スルーはいつものことだけど、発展性の無い同じ主張をカキコしつづけるのいいかげんにしましょ。
コピペじゃ無いんだからさ・・・

96 : :04/01/24 11:01 ID:SX+NIXx4
なんか、ホントに今の中の人はひどいね。しゃくだが28日の万景峰号の到来が
待ち遠しい昨今。

>>88
> ξ総聯への課税を声高に叫んでる方々は、重税を掛ければ総聯は解体の道を歩むと期待してるのでしょう…

適切な納税をお願いしてるだけです。そりゃ、今まで払ってなかったんだから、1円でも
払えと言われりゃ重税感があるのかも知れないが、払ってなかったのが「異常」だったのです。

> 尤もらしい理屈を並べ課税への正当性を述べてますが、云ってみれば「総聯憎し」といったことではないでしょうか・・・
> 心の貧しい方々ですねxxx

つまり総聯非課税の正当性は、全く明確に出来ない、という事ですか?

> 対日関係改善は子息対面より先に停滞してる正常化交渉を優先すべきでしょう・・・
> ωω///

日本政府の方針は、「帰国してる被害者の家族を日本に帰せば、正常化交渉に
入る」で徹頭徹尾一貫してますが。ホントにさくら情報相は日本にて日本で報道されてる
ニュース見てるんですか?

97 :さくらlove:04/01/24 11:13 ID:zUVT7KHP
>>88
心が貧しいとかいわれても・・・。いや税金は払ってくださいよ。なんか
いってることがわけわかりませんね。

ま、そりゃ身内の反乱が起これば、もうおしまいでしょう。しかし、すでに現在おしまいに
向かって少しずつ状況が悪くなっているのですし、それがわかっていれば、金正日の首を
とって一発逆転を狙う人が出てこないとも限らない、ということです。

この前までさくらタンは、外務省などに任せず、チンピラルートで対面を実現しろっていって
いたじゃないですか。また引継ぎをさぼっているんですか?


さっきフジ系の「ワッツニッポン」に亡命工作員が出演して、市川さんは93年までは生きていた
こと、日本の沿岸警備の実態、工作活動の実態などについて興味深い話をしていましたね。
少なくとも、死亡したとされる拉致被害者の情報について、北が今後もっともらしいことをいって
きても、それは簡単には信用できないということはますますはっきりしてきました。

98 :^さくら^:04/01/24 12:58 ID:qEMwwIyW
ξ補正します・・・
「両国の関係改善には停滞してる正常化交渉を再開させなければなりません。また日本は子息対面を政府間で行いたいと言うのであれば,この窓口しかないのではないでしょうか?」
子息対面が実現しても関係改善には遠く,正常化交渉により両国の溝を埋めていくべきでしょう・・・

無論、司法判断が下れば納税せぜる得ないでしょう・・・
しかし美濃部⇒鈴木⇒青島とその間何等徴収の通知すらなく,鷹派知事が就任した途端徴税とはどう考えても解せない話しです!

確かに人民の日常生活は逼迫してますが,総書記への信望・敬愛は揺らいでません。
「首を捕る」ような事態となれば国内は大混乱となります。

ワシの書き子を「摘み食い」して指摘するのは結構ですが、ワシは拉致問題解決の最終段階はやはり政府間で行うべきだと言ってますよ。
ただ現時点においては「一時帰国」問題で窓口が途切れてますので,唯一と言える「小坂ルート」を利用するのが最善と考えてる次第です!

ここ最近の「脱北者」の発言は許せませんね・・・
不確定な情報を提供し、拉致家族を惑わす行為は狗にも劣りますxxx
こういった「身元不明者」の発言・言動が拉致問題解決を遅らせてることに早く気がつくべきでしょうωω//

99 :金正日を殺せ!!:04/01/24 13:15 ID:xubkMEHY
邪悪な独裁者
金正日を殺せ!!

100 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/24 13:22 ID:a4bdqCzs
単純に鈴木も青島も免税されているのを知らなかったんだろ。
東京都が納税管理する固定資産物件は100万件は有るんじゃないか?
石原都知事も2ちゃんねらーと思われる人がMAILするまで知らなかった。

金氏朝鮮は所謂絶対王政、現代では生き残れない体制だ。
将軍様を祭り上げて総ての実権を政府に戻すしか生き残る方法はない。
それが出来ないのが朝鮮ミンジョクたる所以だ。

一時帰国問題で窓口を閉ざしているのは北朝鮮の責任。

その狗にも劣る行為を小坂がやっているわけだが。

101 :_:04/01/24 13:30 ID:9ew4pCef
>不確定な情報を提供し、拉致家族を惑わす行為は狗にも劣りますxxx
小坂たんの事?

102 : :04/01/24 13:32 ID:su7AhKbv
>しかし美濃部⇒鈴木⇒青島とその間何等徴収の通知すらなく,鷹派知事が就任した途端徴税とはどう考えても解せない話しです!
忘れていただけでしょ。逆に徴収しなかった方が不可解だが。
>「首を捕る」ような事態となれば国内は大混乱となります。
意味不明ですな、北朝鮮で「反乱は起きない」とあれほど言っていたのに。
>ただ現時点においては「一時帰国」問題で窓口が途切れてますので,唯一と言える「小坂ルート」を利用するのが最善と考えてる次第です!
対外協ルートは外務省と繋がっているのかな? 双方とも外交官じゃないだろ。
それに小坂は「責任を取れますか」と聞くと「私は民間人なので・・」という程度の香具師だが。
>こういった「身元不明者」の発言・言動が拉致問題解決を遅らせてることに早く気がつくべきでしょうωω//
そうでしょうか? 嘘と言い切るのなら無視すれば言いだけの話だが。

103 : :04/01/24 13:44 ID:SX+NIXx4
「小坂ルート」って、ルートと言えるの?やりとりがあって初めてルートと呼べるんだろうけど、
現状の小坂って、北朝鮮発の情報を日本に垂れ流す一方通行じゃん。ルートとはとても
じゃないけど呼べないと思うんだが。

で、いい加減先日の報道2001での小坂の北への口利きの効果が全く無かった点に
ついて、答えてもらえないだろうか?そうじゃないとさくら情報相がいくら小坂の効用を
語っても、全く説得力は無いんだけど。

まあ、そもそも情報相の発言に説得力なんて物を求めるのは間違ってるのだが:-P

104 :さくらlove:04/01/24 13:45 ID:zUVT7KHP
>>98
拉致被害者の子供は、返してもらわなければなりません。ただの対面ではダメです。
国交正常化交渉を始める前提がそれです。北が無条件でおとなしく子供を帰すことが
交渉の環境をつくることです。

>>100の書き込みにあるように、課税問題は単にいままでわかっていなかっただけでしょう。
もちろん美濃部はわかっていて、徴税していなかったかもしれませんが。しかし、もはや
ごり押しで税金をまけてもらえる時期は終わりました。ごね得などないですよ。

金正日への信望だの敬愛だの、もはやどこにもないでしょう。もちろん金正日がいきなり
死ねば国内は大混乱です。しかし、黙っていてゆっくり煮込みにされてしまう前に何か
しなければならないという考えは次第に大きくなっていくでしょう。近隣諸国にとっても、
そちらの方が都合がよいわけですしね。

不確定だの信用できないだのいうのは結構ですが、経歴を明らかにしてテレビカメラの前で
証言し、質問に答えているのですからそれなりの信憑性があるわけです。故国の関係者に
及ぼす影響を考えても、簡単にできることではないでしょう。総連関係者の犬以下の卑劣な
態度とは雲泥の差です。こういう証言の積み重ねが、一歩一歩、北朝鮮を追い詰めていくこと
になるわけです。北が拉致問題を認めざるを得なくなったように。

105 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/24 16:12 ID:J0KfzOYX
>>98
補正って誤差でもあったの(w

このまま、交渉再開しても、拉致問題で延々会議が続くだけでしょう。
拉致問題が進展(あくまで帰国)が無いと交渉しても無駄でしょう。
面会だけで、「拉致事件は解決積み」とか言われれば、交渉が決裂するだけです。
結局、チンピラルートの目的は、拉致事件の幕引きでしかないわけですよね?
さくら情報省も、交渉再開ではなく拉致事件の幕引きを求めているのでしょう?
そのための交渉なら応じることは無いでしょうね。

総連非課税の問題は、識者の間では前々から言われてましたね。
総会屋のような活動はこれから取り締まられるようになるでしょうね。
抗議を恐れて課税しない時代は終わりました。
自治体に続いて、パチンコ屋への課税も本格的に始まるんじゃないですか?
国税庁は着々と準備しているでしょうね。
楽しみです。

脱北者証言が気に入らないのなら、本国の住人の証言を流せばいいじゃないですか?
脱北者証言はうそだって(w
さくら情報笑のカキコだと、

「拉致問題の幕引きのためには真実を暴かれるとまずい」

ということになるんじゃないですか?

106 :識者:04/01/24 19:44 ID:A5VTPPQB
今年の冬は日本、韓国、タイ、ベトナムで鳥インフルエンザ蔓延しております。
鳥インフルエンザウィルスは人インフルエンザウィルスと遺伝子交換すると毒性、
流行力の強い新型インフルエンザになります。北朝鮮にも鳥インフルエンザ蔓延
するでしょう。
日本や韓国だと鶏や鶏卵の大量破棄を行い流行阻止しましたが
北朝鮮では望むべくもなく、鳥インフルエンザ大流行、食糧不足で
体力低下しているから、A香港型インフルエンザも大流行、ヒトの体内で
鳥インフルエンザウィルスとA香港型インフルエンザウィルスが遺伝子交換、
強力な新型インフルエンザ誕生。
周辺諸国は北朝鮮との人、物の交流遮断、北朝鮮国内での食糧、燃料の枯渇
と軍、公安関係者を含む全組織の崩壊、この冬最も起こりえるストーリイです。

107 :sage進行推奨委員会:04/01/24 20:03 ID:CjKlnQYK
sageろぉぉぉぉぉ

(今の閣下担当はLv低杉なので中身のコメントなし)

108 : :04/01/25 02:54 ID:VFkZGoBl
>>101
それ以前に北朝鮮当局が(tbs

109 :Pepperdine University.ocn.ne.jp:04/01/25 06:07 ID:zpw0VlJS
Pepperdine University.ocn.ne.jp

110 : :04/01/25 07:22 ID:6Nw9g6jb
>>98
>無論、司法判断が下れば納税せぜる得ないでしょう・・・
近くの℃田舎の総連にも税の相談電話番号が最多で四本有る。詳しいでしょ、彼ら。
少なくとも総連は法的に問題が有りそうなのを知ってて目を瞑って瞑って…。
>ただ現時 FEC 点においては「一時帰国」問題で窓口が途切れてますので,唯一と言える「小坂ルート」を利用するのが最善と考えてる次第です!
六カ国協議の合間にやれば良いのに…。大体の大枠は決まっていて、後は細かい実務と方法論の問題だけでしょ。
南北離散家族は金を払ったからさっさと進めて、日本とは金を払わないから進めない?
じゃあ日本は更に金を払わなくするまででしょ。ここまで先が読めてる内に妥協しておけば?
俺は一番やばいのは次善の策すら見失った時だと思う。
>確かに人民の日常生活は逼迫してますが,総書記への信望・敬愛は揺らいでません。
ま、いいけどね。全人民って訳じゃないだろ?
>「小坂ルート」を利用するのが最善と考えてる次第です!
どうも彼の話は肝心な点を誤魔化している。直接トップ層か責任者から言質を取った方がいい。
日本側の妥協点は第三国で長期に渡り意志確認をするという所迄でしょ。
ま、敵性外国人として差別を受けて来た彼らの意志は確認する迄も無いとは思うが…。
それに日本に来ればイデオロギーとか妄執チックな部分から離れて、一人で新しいイノベーションというのを
有る程度試せる環境だし。そう言った意味ではよど号犯の子供も人生の決断ではアタリを引いたんだよ。
行ける内にジャンプアップしたんだから。
>拉致問題解決を遅らせてることに
考えられない馬鹿さ加減晒した言い分。拉致を認めて1年半、拉致被害者が帰って1年以上経ってる
よね?その間のお前らは何だったの?矢崎の副支社誘拐したコロンビアのゲリラかよって感じ。
まあ北も若王子さんの件といい手法がちょっと似てるね。

111 :^さくら^:04/01/25 10:31 ID:KR5aqLKp
ξ総聯関係者を「イヌ」と表現するのは聞捨て成りませんね…・
早期の拉致問題解決は総聯も望んでいます!

「牛の糞にも段々が有ります」
先ずは親子が前提なしの対面をし,今後の身の振り方を決めればいいと思います。
鄭大使が言う様に「子息には恋人もおり、学業もある」ですから,何が何でも日本帰国といったことにはならないでしょう…
北当局としては仮に日本の要求を呑み、子息を日本へ帰したら、子息の意見が尊重されず、日本永住となることを警戒してます。
子息の多くは成人です。
親の言うとおりにはなりません。
将来については子息が決める問題です!!
無論「交渉の環境」を作ることには賛同します。

近隣諸国、少なくても支那・露國・南韓・モンゴルは総書記の退任などは望んでません!
現体制を支持しており隣国の混乱は望んでないでしょう・・・

判断を司法へ委ね、過去の歴史的背景を鑑み、的確な結論を求めてる最中です。
「ゴネドク」云云といった話では有りません!

「週刊新潮」で責任副議長のインタビューを批判してる記事が有りましたが、内容は全く持って無茶苦茶です!
馬鹿らしくてコメントに値しませんωω//



112 : :04/01/25 11:06 ID:fnyxSXX4
>総聯関係者を「イヌ」と表現するのは聞捨て成りませんね…・
お〜や〜、総聯は北朝鮮の狗でしょ。本国の言いなりだし。
>先ずは親子が前提なしの対面をし,今後の身の振り方を決めればいいと思います。
なんで対面しなきゃならないのかな? 帰国と言う選択肢は無いんですか?
>鄭大使が言う様に「子息には恋人もおり、学業もある」ですから,何が何でも日本帰国といったことにはならないでしょう…
事実かどうかも分からないのに何を言っているんでしょうか?
>北当局としては仮に日本の要求を呑み、子息を日本へ帰したら、子息の意見が尊重されず、日本永住となることを警戒してます。
子供は北朝鮮にいると言う選択をしたのかな? 大体、北朝鮮の監視下で発言なんて信用できないんですが。
>近隣諸国、少なくても支那・露國・南韓・モンゴルは総書記の退任などは望んでません!
そうでもないよ、韓国くらいかな。事を荒立てたくないのは。
>判断を司法へ委ね、過去の歴史的背景を鑑み、的確な結論を求めてる最中です。
だからさぁ〜、総聯が「公共性のある機関」という説明は? ^さくら^タン? 宿題ね。
>「週刊新潮」で責任副議長のインタビューを批判してる記事が有りましたが、内容は全く持って無茶苦茶です!
総聯の現実感の無い朝鮮中央放送のようなインタビュー内容ですからねぇ。

113 : :04/01/25 11:46 ID:DnpakR2S
人は国家の財産だね。さくらたんを見てるとよくわかるよ。


金豚、見てるか? スポークスマンを粗末にするな。
ただでさえ低い質がどんどん落ちてるぞ。

114 :さくらlove:04/01/25 12:01 ID:z1UgUuzd
>>111
誘拐した被害者の子供を人質として取り、あまつさえ問題の解決を妨害し続けるような
卑劣な態度は、犬以下と呼ばれても当然でしょう。総連関係者は、道徳性などということを
口にする資格が自分たちにあるのかどうか、よく考えてから発言すべきでしょう。

親子の対話は、日本で行われる必要があり、その上で各人が身の処し方を決めるべきでしょう。
もっとも伝えられるように、北が確実に子供を帰す保証をするのであれば、平壌での対面は
そのプロセスとして検討に値するのみです。北はこの期に及んでまだ人質を取るつもりなのですか。

中国もその他の国も、北朝鮮の混乱を望まないだけであり、金正日の存在が混乱の元凶に
なるようであれば、そのようなものの存続に対して一顧だにしないでしょう。

アメリカは北に対する査察体制の準備を進めているようですね。IAEAだけでなく安保理常任理事国
と日韓を含めた体制になるようです。いままでのような、北の査察ゴマカシは認めないという強い
決意の表れでしょうね。
http://www.asahi.com/international/update/0124/011.html

115 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/25 13:29 ID:VY4fBxqo
小坂が総連関係者だとばらしてどうするんだ(藁

家族内での問題に関して我々や北朝鮮政府関係者が口を挟む問題ではないだろ。

「将軍様の腹にも段々があります」
家族問題を解決し、他の被害者の再調査、再発防止策、覚醒剤問題、
工作船問題、それからようやく国交交渉となるわけだ。

周辺諸国が望んでいるのは混乱回避。
北朝鮮で政権交代が起きても難民流出など混乱しなければ放置だろ。
だから、何百万人も餓死者がでても混乱しなかったから近隣諸国は放置。

地方自治体の地方税免税措置は、自治体の裁量範囲であり国も口出しは出来ない。
司法判断は自治体の判断に違法性が有るかが問題になる。
司法も裁量の範囲で措置撤回の違法性は指摘できないだろ。

116 : :04/01/25 13:42 ID:6Nw9g6jb
>>111
>ξ総聯関係者を「イヌ」と表現するのは聞捨て成りませんね…・
ま、世間の評価はそういう事。オッサン、組織の論理にすっかり取り込まれてますな。
>恋人もおり、学業もある
笑ってしまった。だから対面しても意味無いって事を言ったつもりなのか?
とにかく子息に日本に来させてこれから済むかも知れない土地の観察もさせないで、
日本の制度仕組みも理解させないで…、情報を遮断して判断させるとは
随分思い上がった話だと思う。それが「交渉の環境」でしょ、普通。
オッサン、プリンタやらモニタやらで散々情報収集しといて他人には認めないつもり?
>近隣諸国、少なくても支那・露國・南韓・モンゴルは総書記の退任などは望んでません!
>現体制を支持しており隣国の混乱は望んでないでしょう・・・
馬鹿ですか?他の方指摘の通り現体制は安定の必要条件では無いよね。

117 : :04/01/25 13:52 ID:Ued/OgKG
総聯や小坂を含めた総聯関係者・シンパって「北朝鮮の狗」でしょ。
犬じゃない、狗肉の狗だよ。
北朝鮮に食べられる目的のみに存在し食べられる事を知っていながら
常に北朝鮮に尻尾を振り在日の事を考えない哀れな人たち。
「人を送れ」と言われたら帰国事業を煽動し
「送金せよ」と言われたら民族学校を担保にし朝銀を潰してまで送金する。

狗じゃないのなら^さくら^さん反論どうぞ。

118 :^さくら^:04/01/25 15:04 ID:usSDV8Hw
ξ「味噌も糞も」と云った言葉が有りますが、子息対面が停滞してるのは両国政府の問題であり、総聯には関りはありません・・・
総聯が対面を反対してるのならいざ知らず、寧ろ早期の対面、解決を願っています・・・

鄭大使は「平壌空港へ迎えに来てくれるなら120l帰国を保証する」と云ったとされてます。
また信用できないならマスコミ・政治家・家族会などの平壌入りも認め、更に帰国に対する総書記のお墨付きも確約すると言っております。

どうも穿った見方をすれば,平壌空港へ誰が先頭に立ち迎えに行くか政府内でゴタゴタしてるようですねMMM
出迎い役となれば,山村新次郎氏のように「ヒーロー」でしょう・・・
本来は副外相か官房副長官あたりでしょうが、福田や中川(秀)なども行きたい事でしょうxxx

すいません・・緊急の用事が入ったので後ほど・・・

119 : a:04/01/25 15:33 ID:TS+hbClw
総連の末端は、本当に「金正日総書記の卓越した領導」なんて思ってんのか?

総聯中央常任委員会徐萬述議長の平成16年の新年あいさつ(抜粋)
「昨年、米国は朝鮮に対する孤立圧殺策動を絶頂に達するかのように展開し、朝鮮半島において核惨禍を引き起こそうと無謀な騒動を繰り広げました。しかし、総書記の先軍政治で鉄壁に固められたわが祖国はびくともしなかった」
「総聯は、金日成主席の高貴な愛国遺産である総聯組織と1世同胞たちの愛族愛国の業績を固守していくため、年初から愛族愛国運動に拍車をかけてきました。」
「新年、わが国は金正日総書記の卓越した領導により、朝鮮の自主的尊厳とわが民族の平和と安定を確固としたものにするために米国との対決の重要な局面を必ず勝利的に収め、朝鮮の国際的威信はさらに高まっていくでしょう。」
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/01/0401j0101-00001.htm

120 : :04/01/25 15:37 ID:v50xx328
北が「五人の他に日本のマスゴミや政治家も一緒に来ればいい」と言ってるのは、
五人やその家族に「このまま北に残ります」と発言させ、その保証人にさせようと
いう目論見であることは、全部すべてまるっとスリっとお見通しな訳だが。

121 : :04/01/25 15:40 ID:PngyevAc
>>118
で、総連は「領事・大使館的役割」を果たそうとは思わないわけだ。(嘲笑
そういう自己矛盾が馬鹿にされていると理解できないあたり、朝鮮人だねえ。

で、その発言は北朝鮮政府の公的なものかい?
現時点では北朝鮮の公的ルートでは「そんな約束はない」となっているようだがね。

ヒーローねえ、自分たちで「盲動的英雄主義」を否定しているのは忘れているんだ。
で、なんで日本人がそんな馬鹿馬鹿しい茶番に付き合うと思ってるの?
無事が一番、英雄なんて不要、外務省だって政府だってそう明言してる。


122 : :04/01/25 15:44 ID:Ued/OgKG
>「味噌も糞も」と云った言葉が有りますが、子息対面が停滞してるのは両国政府の問題であり、総聯には関りはありません・・・
総聯中央は拉致問題に関して言えば公式声明は殆ど出していませんが。本国に配慮しているようで。
>総聯が対面を反対してるのならいざ知らず、寧ろ早期の対面、解決を願っています・・・
拉致問題を言えば「強制連行という蛮行が…」でしょ。
>鄭大使は「平壌空港へ迎えに来てくれるなら120l帰国を保証する」と云ったとされてます。
だれの保証なのかな? 平澤代議士との対談で「120%保証」は出てこなかったが。
>また信用できないならマスコミ・政治家・家族会などの平壌入りも認め、更に帰国に対する総書記のお墨付きも確約すると言っております。
で確約は降りたの? 日本外務省はどうするの? また確約状は小坂が日本に持ってきてくれるのかな??
>どうも穿った見方をすれば,平壌空港へ誰が先頭に立ち迎えに行くか政府内でゴタゴタしてるようですねMMM
福田官房長官曰く総理も含め政府関係者が出るのは「まだその時期じゃない」ってことですが。
>本来は副外相か官房副長官あたりでしょうが、福田や中川(秀)なども行きたい事でしょうxxx
政府関係者で行くとしたら外務省関係者と中山参与でしょう、
細田官房副長官は前線指揮官だから官邸で指揮担当でしょ。

123 : :04/01/25 15:54 ID:Ued/OgKG
そうそう、山村新次郎が男と言われたのは
運輸政務次官の身で「乗客と交換で人質を申し出て人質になったから」だよ。
間違っても誰かを連れ帰ってきたからじゃないし
北朝鮮に行っただけでヒーローになるならヒーローはごまんと居ますね。

また山村新次郎バリのヒーロー像を望むのなら
拉致被害者家族と交換で平壌に残らなきゃならないねぇ。
「人質」なんだから。
結局、北朝鮮は犯罪国家としての蛮勇を全世界に広げる事になるが、
さくらタンはそんな北朝鮮がお望みのようですな(藁

124 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/01/25 16:06 ID:AGMBFCPu
なんか、平壌空港にC-130とF-15で自衛官が迎えに行けばいいような気がしてきた。
迎えに行ったことにはかわりないしな。
あるいは、近くまでDDHで行ってヘリとかな。

向こうへの対応? 少尉(今で言うと何だろう)あたりで十分だろ。

125 :さくらlove:04/01/25 17:30 ID:z1UgUuzd
>>118
それなら、総連から被害者家族を直ちに日本に帰すように、本国に勧めるくらいのことは
してください。北朝鮮の代弁者が犬以下に扱われても文句の言える立場ではないでしょう。

「平壌空港に迎えに来い」というのが提案ならば、それを政府間ルートを使って日本に
通告してください。責任者がはっきりしないのにいいかげんな話ばかり出てきても困ります。
出迎えが誰かだとかそういう話より、まずその話自体が確実なものにならなければ話に
ならないでしょう。


126 : :04/01/25 17:55 ID:kFh0bN2b
>>124
C-130なんて、人間も貨物扱いだから、あれに乗せられると逆にかわいそうだな

127 :偽サクラ:04/01/25 18:15 ID:szoSP+4A
>>111
本日のNHK日曜討論で共産党も社民党も対北朝鮮経済制裁法案に賛成の意を
表しています、日本の国論は北朝鮮擁護論を容認しなくなってます。総連も呑気に
構えてると痛い目みますよ。

128 : :04/01/25 18:39 ID:LE3HY8xl
【予測】2004年の半島情勢はどうなる?【予言】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/log.cgi

北半島の崩壊時には金一家は逃げ出すんだろうなぁ

129 : :04/01/25 20:10 ID:v50xx328
>>124
> なんか、平壌空港にC-130とF-15で自衛官が迎えに行けばいいような気がしてきた。

地村父はそう言ってますね。さくら情報相も、地村父のその発言を支持してるし、
確かにそうかもしれませんね。

130 :日本人を返せ!!:04/01/25 20:12 ID:6bqd5i3L
日本人を返せ!!

131 : :04/01/25 21:51 ID:VFkZGoBl
>>118
>子息対面が停滞してるのは両国政府の問題であり、総聯には関りはありません・・・

あれ? 総連は北朝鮮にとって在外公館に相当するんじゃなかったの?
公の組織でないなら、課税しましょう。公の組織だったら、北朝鮮政府の責任の一部を負います。
いいとこどりのダブルスタンダードはみっともないですよ?

132 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/25 22:39 ID:WLyoYSEf
>>111
イヌじゃなくて、さくら情報笑なんかを見ていると、自分の言ったことを3秒で忘れるので、
さしずめ総連関係者は「ニワトリ」でしょう(w

北の情報以外、まったく入らない北で帰国すべきかどうか冷静な判断ができるのでしょうか?
それは、さくら情報笑がよく知っているのでしょう。

北の混乱とアメリカへの対決姿勢はどの国も臨んでいませんが、
金豚政権が続こうが続かなかろうが他の国には関係ありませんよ。
中国を巻き込んだアメリカの時間稼ぎはもう少し続くでしょう。

>>118
他の人も言っていますが、
両国政府と関係ないなら、総連は領事館、大使館では無いと自分で主張しているようなもんですね(w
税金払いましょう!

子息の面談じゃなく帰国問題でしょう?
このままごたごたしていると、確実に制裁発動でしょう。
現状では、北に行きたい政治家はほとんどいないでしょうね。
北とのあらぬ関係を疑われるのがオチです。


ところで、さくら情報笑は、自分で書いていることが矛盾してると思ったことあるんですか?

133 :金正日を殺せ!:04/01/25 23:48 ID:QPMNU9LG
金正日を殺せ!

134 :香具山の光 ◆qtDRXgyRZY :04/01/26 00:03 ID:THjHbjgr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000034-mai-soci
「<北朝鮮拉致>「救う会」、非公式会談を評価せず
北朝鮮による拉致被害者の支援団体・救う会は25日、東京都内で全国幹事会を開き、
経済制裁法案の成立や国会内に拉致問題特別委員会設置を求めるなど北朝鮮に圧力をかけていく
運動方針を確認した。昨年12月に北京であった北朝鮮高官と拉致議連の平沢勝栄衆院議員らの
非公式会談については、家族会と同様「論評に値しない」との見解で一致した。
北京で平沢氏と同席した西岡力副会長が、会談の内容を説明。会談自体が、経済制裁法案の
成立阻止を狙った北朝鮮の「揺さぶり工作」と位置づけた。当面の運動として、3月末までに
経済制裁を求める署名を100万人分集め、4月には大規模なデモを都内で行う。
会見で西岡副会長は「制裁を断行しなければ意味がない。この運動を継続し、被害者5人の
家族の早期帰国や、死亡・不明とされた10人の安否確認、その他の被害者の救出へとつなげたい」と話した。
【篠田航一】(毎日新聞)」(引用終わり)

さくらが何をわめこうが、自体は淡々と進捗している模様。

135 :  :04/01/26 01:13 ID:PKjHf2hO
>すいません・・緊急の用事が入ったので後ほど・・・

き、気になる・・・w

136 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/26 08:05 ID:d3LpTXNH
>>135
本国からの訓電が届いたんでしょう?

137 :^さくら^:04/01/26 09:52 ID:H/DZYxGD
ξ総聯は本国の体制や人事・政策について進言できる立場に有りませんが、日本国政府からの要請があれば祖国へ対する働きかけは当然行うでしょう・・・
協力は惜しみません。。拉致問題は早期に解決して貰いたいと望んでますので・・・

福田はTVで「年内には子息帰国が実現すればよい」と随分悠長なことを言ってますね・・・
政府は交渉の長期化を予言してるのでしょうか???

経済制裁法案???
発動して一番「害」を受けるのは一般人民である事をお忘れなく!!
ωω//



138 :偽サクラ:04/01/26 10:19 ID:Aj5QdFk1
>>137
万景峰号の積荷(高級和牛、日本酒、メロン)から察すると、一番「害」を受けるのは
将軍様でしょう。

139 : :04/01/26 10:44 ID:7hfetszJ
>>137
> 発動して一番「害」を受けるのは一般人民である事をお忘れなく!!

金正日に言えよ。

140 : :04/01/26 11:08 ID:xFAXtcXG
>>137
>経済制裁法案???
>発動して一番「害」を受けるのは一般人民である事をお忘れなく!!

まったくもって139の言う通り、北鮮人民を守るのは金ブタ様の仕事であり、周辺諸国は
金ブタ様の恫喝から自国民を守るために動かねば成りません。
つまり、「経済制裁をしない」と害を受けるのは自国民であり、どちらが優先されるべき
かは一目瞭然ですね。それともさくら情報相はもう一度日本に併合してもらって
日本国民にしてほしいってこと?
#いずれにしてもまっぴらごめんこうむりますが。

141 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/26 12:38 ID:yopl9Jdc
>>137
>ξ総聯は本国の体制や人事・政策について進言できる立場に有りませんが、日本国政府
>からの要請があれば祖国へ対する働きかけは当然行うでしょう・・・
結局は、「陳情」以上の活動はできないということですな?閣下。
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が「閣下の政府と党の指揮系統」に属さない
総聯からの「陳情」如きに反応するような人物には、とても思えまえんが・・・

>協力は惜しみません。。拉致問題は早期に解決して貰いたいと望んでますので・・・
ならば閣下、口先だけでなく実行していただきたいものですな。
「空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様への献金・献上の禁止」
「祖国訪問の停止」「帰国した縁故者への援助の自粛」等可能な行動はたくさんありますよ。

>福田はTVで「年内には子息帰国が実現すればよい」と随分悠長なことを言ってますね・・・
>政府は交渉の長期化を予言してるのでしょうか???
閣下、拉致被害者の帰国から1年以上が経過しており、事態は既に「長期化」しております。
まあ、閣下のお国は5カ年計画の国だそうですから5年未満は「短期」ということになるのでしょうか?
全ては空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が正しい返球をしないからですよ。

>経済制裁法案???
>発動して一番「害」を受けるのは一般人民である事をお忘れなく!!
>ωω//
閣下、為政者は、国民に害が及ばないようにするのがその職務であると聞いております
その点につき、閣下及び閣下のお国と空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は
どのようにお考えなのでしょうか?
閣下、人民が「害」を受けた場合、その怒りの鉾先がどこに向かうのかということを、もう一度
革命歴史で勉強し直すことをお勧めいたします。


142 :さくらlove:04/01/26 14:29 ID:mx+9pROu
>>137
総連は本国の体制、人事、政策について進言できる立場にないということですが、
体制はともかく、なぜ本国の政策に対して何も進言できないのですか?それは
総連が本国の指令どおりに動くロボットだからですか?

経済制裁法案は今国会で可決されるでしょう。もっとも発動されるかどうかは北朝鮮の
やり方しだいです。そういうことが起こって欲しくないのであれば、それなりの対応を
するべきでしょうね。

143 : :04/01/26 17:56 ID:7hfetszJ
対北制裁法案成立へ 自公民3党が合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000133-kyodo-pol
 自民、公明、民主各党は26日、日本単独での北朝鮮への経済制裁を
可能にする外為法改正案の内容について合意、今国会成立が確実となった。
近く委員長提案か3党共同提案の形で提出し、30日にも衆院を通過する見通し。
 3党協議では、民主党が国会での事後承認と制裁理由の開示を法案に
盛り込むよう要求。与党は事後承認については譲歩したが、制裁理由開示は
「国会承認までの過程で十分開示される」と抵抗、最終的に民主党も折れた。
 外為法改正について、共産、社民両党は慎重姿勢だったが、共産党の
穀田恵二、社民党の横光克彦両国対委員長は25日のテレビ番組でやむを得ない
との認識を示している。(共同通信)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

さくら情報相、年始の折角の社民党詣でも、全く意味無かったようですね。

144 :^さくら^:04/01/26 18:49 ID:+WriGPxo
ξ与野党議員からの陳情や各種要請などについては、それを取り次ぎ祖国へ進言などは致します。
しかし拉致や核問題などについて総聯独自の意見を集約し、祖国へ提言することは,組織的に馴染みません・・・

仮に制裁などが実施されれば,両国の関係は最惡となり、修正不能に陥るでしょう…
日本は「制裁」をチラツカセ威嚇してるツモリでしょうが、そのような「脅し」には屈しません・・・
また制裁により一番に被害を被るのは、お年寄りや児童です・・・・
「制裁」すれば拉致や核問題が解決へ向うなどと言った「猿知恵」にはお笑いですωω///

145 :  :04/01/26 18:59 ID:/KEN5ZTS
>仮に制裁などが実施されれば,両国の関係は最惡となり、修正不能に陥るでしょう…

すでに修正不能ですが、何か?

>また制裁により一番に被害を被るのは、お年寄りや児童です・・・・

だから、何?日本は日本国民の生命の安全には責任がありますが、北朝鮮国民の
生命には何の責任もありません。しょせんは他人事です。

146 : :04/01/26 19:09 ID:nx3C5p7v
>総聯は本国の体制や人事・政策について進言できる立場に有りませんが、日本国政府からの要請があれば祖国へ対する働きかけは当然行うでしょう・・・
>協力は惜しみません。
期待するだけ無駄。狗だから。
>福田はTVで「年内には子息帰国が実現すればよい」と随分悠長なことを言ってますね・・・
拉致被害者家族が帰ってこなきゃ正常化交渉もなし。
>与野党議員からの陳情や各種要請などについては、それを取り次ぎ祖国へ進言などは致します。
進言って伝言板ですか? 本国では日本のメディアチェックしている意味無し。
>しかし拉致や核問題などについて総聯独自の意見を集約し、祖国へ提言することは,組織的に馴染みません・・・
めちゃくちゃですな。はっきり言って進言出来ないんでしょ。だから狗なんだって。
>日本は「制裁」をチラツカセ威嚇してるツモリでしょうが、そのような「脅し」には屈しません・・・
アメリカの威嚇に屈した北朝鮮って・・…
>また制裁により一番に被害を被るのは、お年寄りや児童です・・・・
ちがうな。制裁を受けて困るのは「日本並みの生活を帰国した北朝鮮でも維持したい元在日」と
彼からのピンはねを生活の糧にする労働党員だよ。
子供や年寄りが困るって? 馬鹿も休み休みに言ったら?今や外貨か多額のウォンを
持っていなきゃ暮らしていけない北朝鮮で「年寄りや子供」が日本からのものを買う金を持っているのか?
労働党員は将軍様に日本からの物を献上しそれを将軍様の心づけとして配ってもらえば昇進出来るからねぇ。
>「制裁」すれば拉致や核問題が解決へ向うなどと言った「猿知恵」にはお笑いですωω///
実際本国は焦っているようだが。

147 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/26 19:59 ID:pYzHQ0+H
>>137
>>144
今日はちょっと弱気(w
祖国へ進言って言っても、総連自体が交渉ルートになるわけではないでしょう。
所詮、本国に見放された門外漢ということでしょうね。
進言だけなら、自分たちで情勢を分析してやればいいことです。
でも、そんなことしたら、いよいよ金豚に見はなさられしまいますよね!
日本側も総連を交渉相手と思ってはいないようですね。

交渉は、最初から長期化が言われてたので、予測の範囲を超えてはいないと思われます。

援助が老人と子供に本当に届いているのですか?
野中の50万トンも、所詮軍隊に回っただけでしょう。
最初から、イパーン人に食料など回っていないのだから、被害を受けるのは、朝鮮人民軍のイパーン兵士でしょう。
金豚は、人肉鍋を食らうても最後まで肥えているでしょうな。

148 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/26 20:03 ID:pYzHQ0+H
>>147訂正
7行目
×見はなさられしまいますよね!
○見はなさられ「て」しまいますよね!

決して、「て」抜きではありません(汗

149 : :04/01/26 20:34 ID:27S19R4O
>>144

だから、制裁が嫌なら受けずに済むように金正日に言えってば。五人の家族さえ
返せば当面近々の制裁は受けずに済むぞ。

150 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/01/26 22:18 ID:EPpdomsZ
>>さくら・・・・・北チョンが滅亡までのカウントダウン!!
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japan_north_korea_relations/





さくら、お前に質問!   いつ頃君の国は破綻するの??1年後?2年後?
答えてね!!!

151 : :04/01/26 22:52 ID:mqsnZpZZ
さくらトンム!

      ∧_∧
    ( ・A・ )
    0| ̄ ̄ ̄ ̄|0
      |本貫どこ|
      |____|
    (_(__)



152 :さくらlove:04/01/27 01:23 ID:+Vig89Yk
>>144
取次ぎはするが、独自の意見を本国に申し述べることはできないということですか。
つまり本国のロボットということですね。まあ、そりゃそうでしょう。総連の意見など
存在しないから、いうべきこと自体がないのでしょう?

本当に北と日本が戦争手前までいけば、送金停止くらいのことではすみません。
今回だって、再入国禁止法案は、見送られているわけですからね。ほかにも
いろいろとあるでしょう。総連は今度こそ息の根をとめられますよ。猿知恵だの
何だのという話の前に、自分たちの身の回りの心配が先ではないですか?

153 :^さくら^:04/01/27 10:01 ID:H5ysCxmV
ξ北と日本が戦争???
意味不明で御座いますね…
陽気(春は未だ遠いが)のせいで可笑しくなりましたか??
自衛隊が北へ侵略でも企てるのですか??
北と亜米利加若しくは南韓場合によっては支那と将来戦争になるかもしれませんが,日本と戦争にはなりません!

何度も云いますがこの度の「制裁法案」では船舶までは止られず、送金停止にしても第三国経由なら幾等でも送金可能です(まぁ手数料は三倍ですが)
日本政府は「制裁」は北政権にダメージを与える効果があると思い違いしてるようですが、実際は人民生活を苦境に落す効果しかありません・・・
第一「制裁」は平壌宣言に抵触する恐れもありますvvv

主席の一〇回忌を前に二〇年振りの「党大会」が開催される噂がありますね…
タイミング的にはバッチリでしょうccc
ωω///


154 : :04/01/27 10:50 ID:GnmnPD3J
>北と亜米利加若しくは南韓場合によっては支那と将来戦争になるかもしれませんが,日本と戦争にはなりません!
在日米軍基地はどうするのかな? アメリカとの戦争では在日米軍基地を潰さなきゃ米軍の攻撃は続くよ。
で在日米軍基地を攻撃したら日本との戦争状態になるのだが。
>何度も云いますがこの度の「制裁法案」では船舶までは止られず、送金停止にしても第三国経由なら幾等でも送金可能です(まぁ手数料は三倍ですが)
三倍も上がれば送金者の負担は増大、結果的に総量が減るでしょ。
>日本政府は「制裁」は北政権にダメージを与える効果があると思い違いしてるようですが、実際は人民生活を苦境に落す効果しかありません・・・
正確には「在日の援助で日本並みの生活を維持する朝鮮人」と「彼らからの贈り物で生きる当局者」ね。
>第一「制裁」は平壌宣言に抵触する恐れもありますvvv
だから平壌宣言の何処に「制裁は禁止」と規定されているのかな? 双方が安保上の憂慮を持っていて
北朝鮮に解決の意志が見られない以上日本が対抗政策をとるのに問題があるんですか??
>主席の一〇回忌を前に二〇年振りの「党大会」が開催される噂がありますね…
意味無いんじゃない? 実際大会無くとも機能しているし。

155 :さくらlove:04/01/27 12:40 ID:iD/R0TtS
>>153
上の書き込みにもありますが、さくらタンは在日米軍基地とか周辺事態法というものは知らないのですか?
おめでたいですね。戦争の可能性が高まってくれば、制裁は容赦なく行われます。

船舶に関する法案は別に準備中ですから、そちらも近々国会にかかることでしょう。楽しみにしていて
ください。送金は、個別のルートを追跡して、送金元をしらみつぶしにたたきつぶしていくことになるんじゃない
ですか。あまり公安をなめないほうがいいですよ。核兵器を振り回して平壌宣言を踏みにじっているのは
北朝鮮であり、日本側の忍耐にも限度があるということです。

いまどき党大会ですか?いよいよ労働党がバラバラになっているということを示すものでしょう。
破滅への前奏曲みたいなものですね。

156 :^さくら^:04/01/27 18:59 ID:X9NMPaIy
ξ90年の湾岸戦争の際、イラク軍はジェッタやリヤドの米軍基地へスカッドを撃込みましたがサウジとイラクは戦争しましたか??
横田や三沢へ空爆しても日本人が死ぬわけでもないでしょう・・・
日本国へ対し宣戦布告など致しません・・・

船舶を停める法案は社民党・共産党が大反対してます…
公明党にも慎重論があると訊いてます…
今の政権は公明党の意向を無視して法案など通過しますか??
現に「特別・・・」は与党反対で設置されませんでしたね・・・

バンコクの銀行における口座開設は在日だろうが日本人だろうが簡単にできます。
また口座が有れば海外送金は容易です。
日本の銀行のようにトヤカク煩いことは言いません・・・
日本の公安は海外の銀行まで権力が及ぶのですか???

北は「核放棄」を明言してますし,子息も帰すと表明してます。
亜米利加が合意すれば明日にでも六者協議は再開されます。
朝日正常化交渉も即時開催の意向を持ってます!

主席の一〇回忌に併せ「党大会」を開けば,大会へ招待する支那や露國の共産党幹部も献花が出来ます…
社民党も招かれるでしょうが,選挙を控えた福島氏は出席しますかね???
又吉幹事長の代理出席ですかね???
ωω//


157 : :04/01/27 19:26 ID:+xn+okmf
>90年の湾岸戦争の際、イラク軍はジェッタやリヤドの米軍基地へスカッドを撃込みましたがサウジとイラクは戦争しましたか??
知らないのかな? 湾岸戦争時サウジは”アラブ合同軍”の
一部となりクウェート開放作戦に参加、イラク軍と戦火を交えましたが。
>横田や三沢へ空爆しても日本人が死ぬわけでもないでしょう・・・
死にますよ、基地で働く日本人が多いですしミサイルが住宅地に落ちる場合もある。
>船舶を停める法案は社民党・共産党が大反対してます…
衆議院全議席の何パーセント?? 多数決じゃ負けるよ。
>バンコクの銀行における口座開設は在日だろうが日本人だろうが簡単にできます。
ならば制裁法案が決まっても問題無いでしょ。
>日本の公安は海外の銀行まで権力が及ぶのですか???
要請は出来ますよ、飲むかは銀行しだいですが。
>北は「核放棄」を明言してますし,子息も帰すと表明してます。
核放棄じゃダメでしょう。持っている限りはね。実証可能な廃棄じゃないと。
>朝日正常化交渉も即時開催の意向を持ってます!
意向を持っているのに交渉窓口に着こうとしないのはこれいかに。
>主席の一〇回忌に併せ「党大会」を開けば,大会へ招待する支那や露國の共産党幹部も献花が出来ます…
献花しに訪朝はしないでしょうね、人が集まるかどうかも。
>社民党も招かれるでしょうが,選挙を控えた福島氏は出席しますかね???
国会開催中なら厳しいんじゃない。なんせ国会議員が衆参合わせて12人しか居ないから。

158 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/27 19:27 ID:gY/Vo5NJ
>>153
たとえば、工作船が日本の船を攻撃しただけでも交戦状態ですよ!
それから、米朝の戦いになれば、日本は自動的に参戦します。
朝鮮戦争時の決まりはまだ生きているのですよ。

船舶も止まらず、送金も止まらないなら制裁されてもいいんじゃないですか?
制裁によって、実際には人民じゃなく人民軍が苦境に陥るだけでしょう。
状況や理由を明示せず、「人民生活を苦境に」コピペをするのやめましょう。
理由亡き主張・・・むなしいですね。

党大会言って解党大会でつか?

159 : :04/01/27 19:43 ID:icJ+H6d/
>>153
> ξ北と日本が戦争???
> 意味不明で御座いますね…

いや俺も全くもって意味不明なんだけどさ、200発のミサイルを日本に向け、民間人を
ボコって袋図目にして連れていき、武装した工作船を度々日本領海に侵入させる、
殆ど戦争そのものの行為をし続けてるのは北朝鮮なんだが。北朝鮮はそんなに
日本と戦争したいのか?ぶっちゃけ日本はしたくないが。

> 何度も云いますがこの度の「制裁法案」では船舶までは止られず、送金停止にしても第三国経由なら幾等でも送金可能です(まぁ手数料は三倍ですが)

特定船舶を止める法案も今国会で準備されてるよ。それから、特別永住資格を持つ
在日外国人の、再入国禁止のための入管法改正法案も。ま、他にも処理すべき法案
てんこ盛りなのに参院選でスケジュールケツカッチンの国会だけに、すべて通るかはわからん
けどね。

> 日本政府は「制裁」は北政権にダメージを与える効果があると思い違いしてるようですが、実際は人民生活を苦境に落す効果しかありません・・・

ふーん、政権にダメージ無いんだったら別にされてもいいじゃん。何人もが何遍も言って
居るが、北朝鮮の国民も生活をなんとかすべきは、北朝鮮の政権自身。日本が経済
制裁しても政権には一片のダメージも無いんでしょ?だったらその元気バリバリな政権が、
自国民の生活を責任を持って面倒見て上げればいいだけの事。

> 第一「制裁」は平壌宣言に抵触する恐れもありますvvv

破棄するの?ご自由にどうぞ。将軍様の輝かしい戦績を、そんな簡単に捨てられるなら、
どうぞご自由に。

160 : :04/01/27 19:50 ID:icJ+H6d/
>>156
> 船舶を停める法案は社民党・共産党が大反対してます…
> 公明党にも慎重論があると訊いてます…

社民、共産、民主までが大反対し、公明党も慎重だったイラク派遣、あっさり三軍の
派遣命令出たねえ。さてじゃー特定船舶法案がどうなるか。お楽しみに〜。

あ、止まっても困らないんでしょ?北の政権は一片足りともダメージ受けないんでしょ?
な〜んにも、心配することないじゃん。

> 現に「特別・・・」は与党反対で設置されませんでしたね・・・

日程の都合。さらに今後日程を睨んで設置の余地有り、だよ。ま、特別ムニャムニャと、
ちゃんとした名称すら知らない位日本語に不自由なさくら情報相が、特別委員会が
どんな組織形態で、でもって日程にどういう影響をおよぼすかなんて、知らなくても
当然ではあるか。チョン校じゃ日本の国会の仕組みなんて教えねーだろうからね:-P

161 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/27 19:57 ID:sybuLUEQ
>>156
>ξ90年の湾岸戦争の際、イラク軍はジェッタやリヤドの米軍基地へスカッドを撃込みましたがサウジとイラクは
>戦争しましたか??
閣下、訂正させていただきます。
ジェッタやリヤドの米軍基地→×
米軍が借りたジェッタやリヤドのサウジ軍基地→○
後は>>157のとおりです。

>横田や三沢へ空爆しても日本人が死ぬわけでもないでしょう・・・
閣下、横田と三沢がどこにあるのかを承知の上での発言なのでしょうか?在日米軍基地と雖も、日本領土には
変わりありませんよ。
どちらも、フェンスの外側には、日本人が居住していますよ。特に、三沢の場合は、航空自衛隊及び民間航空が
同じ敷地に同居しているので、三沢が空襲を受けた場合、ほぼ確実に我が国国民に損害が出るでしょう。
閣下は、閣下のお国の空軍は合衆国空軍並みにフェンス外側に「とばっちり」が行かない攻撃が出来ると保証できる
のですか?そもそも、閣下のお国の空軍機は航続距離が不足しており、我が国に到達出来ないと
側聞しております・・・来るなら来ても構いませんが、航法ミスで入間や青森に爆弾をばら撒かないで下さいね。

>日本国へ対し宣戦布告など致しません・・・
権限のない閣下がそのようなことを断言しても、全然信用出来ないのが、閣下のお国の閣下のお国たる所以ですよ。

>船舶を停める法案は社民党・共産党が大反対してます…
閣下の友党が反対したところで、衆議院において20人にも満たないので、痛くも痒くもありませんな。

>北は「核放棄」を明言してますし,子息も帰すと表明してます。
誰が、誰にそのようなことを言ったのですか?少なくとも関係国の受領権限がある人に対しての発言は、無かったように
記憶しております。

>社民党も招かれるでしょうが,選挙を控えた福島氏は出席しますかね???
>又吉幹事長の代理出席ですかね???
>ωω//
通常国会の真っ最中にそんな真似が出来るわけ無いじゃないですか。特に、社民党は閣下の友党であったという理由で
議席を大きく減らしているのですから。社民党にとって閣下の党は「借金を背負った親戚」のようなものですよ。

162 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/27 20:35 ID:gY/Vo5NJ
>>156
サウジとイラクは戦争をしています。さくら情報笑が無知なだけです。
サウジ空軍は、湾岸戦争でのイラク爆撃に参加しています。
お間違いなく。

制裁法案は、確実に通るでしょう。
7月には参議院選挙がありますね。
制裁法案に反対して、参議院選挙を戦える党があるのかよく考えてください。

資金の流れは、政府間の交渉によるでしょう。
東南アジア諸国が北をかばうのか、日本に協力するのか見ものではあります。

核廃棄も拉致被害者帰国も宣言だけでなく実行してから言いましょうよ。
核廃棄宣言までで、援助が来ると思っているさくら情報笑は、お花畑にいるのでしょう。

163 : ◆DpRKoreABg :04/01/27 23:22 ID:/5YBCMBl
制裁法案じゃなく制裁を可能にする法案は、可決の見込みですね
しかし、あれは単独制裁を可能にする法案であって、実際に行うかどうかは政府判断
私は、制裁開始は、今年はないと見ていますね
日本がアメリカの許可なく単独で制裁する可能性はほとんどないでしょう
アメリカはアメリカで、沖縄の海兵隊を今後イラクに送るし、イラクにいた兵隊には
長期休暇を出さないといけないから、「もしも」の事態に地上軍が対応できない
それに大統領選挙もあるしね
また、制裁をすることは直接の当事者である韓国が強く反対し、それでも日本が
制裁を強行しようとすれば、韓国の大量破壊兵器配備を後押しするだけでしょう

日本政府も、今北朝鮮にいる日本人より、当然今日本にいる日本人を重視するから、
いまは安全保障上のリスクを犯してまで制裁をする時期ではないでしょう

結局、今年も米韓中の食糧支援という策がとられる可能性が高い
あとは、中国が原油をどれだけ絞るかが見物だな

日朝平壌会談の時に、小泉がアメリカの都合よりも自国の国益を優先して独自外交をする、
田中角栄のようなのを金正日は期待したと思うが(おれも期待した)、
ふたを開ければけっきょくアメリカの言いなりになりましたね。
だからこそ金正日はもう小泉に期待せず、北朝鮮がどういった対日政策を採ればアメリカが喜ぶかを
考えてアメリカが喜ぶ対日政策をとってると思うな
北は、貿易ならとめられても日本以外とすればいいが、送金という日本からしかこない金の流れを止められるのは痛いでしょう
また、そうなれば、このついでにめんどくさいから送金や総聯の寄付をやめようという在日朝鮮人が出そうだろうから、

アメリカと日本の動向を見守りながら、かつ拉致問題による経済制裁を回避するようにうまく立ち回れるか・・・

164 : :04/01/27 23:55 ID:ZRY1dgaB
>>163
次官ごくろーさん。
まず米軍動向の理想論を言っているようだが甘すぎ。
今展開している部隊は本国と在欧州の部隊が主流しており
初期配置に必要な緊急展開指定を受けている部隊は本国へ帰還中。
3ヶ月しないうちに戦場にいけるよう整備されるよ。
さらにイラクに予備役たる州兵を送り正規軍を戻す動きもあり現在実施中。
韓国が泣こうが騒ごうが実際ソウル以北からの撤退を取り付けたし
韓国の意向は現段階では考慮されないよ。
日本の制裁に韓国が反発するのなら内政干渉になるかもね。
その反発から韓国への日本からの物品供給が途絶える危険があるがそれでもいいのかな??
日朝関係は拉致問題が解決すれば後は日本側はどうでもいい。
拉致問題が解決すれば100年継続で正常化交渉してもいいくらい急ぐ話じゃない。
対してアメリカに反故にされたら生きていけなくなるよ。
貿易立国で防衛力過小の国が超大国のご機嫌を損ねたらどうなるか子供でも分かる話。
で次官が望んでいた日朝平壌会談は日本側の全面降伏文書調印を望んでいたんだね。
残念でした、自主・独自と言うのは聞こえはいいがリスクも大きいんだよ。
そこが分からないのに独自・自主なんて言っているようで次官はお子チャマでちゅねぇ。

165 : :04/01/28 00:03 ID:E3+kyaaQ
◆DpRKoreABgへのリアクションは止めましょう。んで、◆DpRKoreABgがもしその上で
自説を滔々と述べるなら、独自スレを作ってくれ > ◆DpRKoreABg

で、そのスレへの誘導よろしく > ◆DpRKoreABg

166 :金正日を殺せ!!:04/01/28 00:31 ID:MTJthViM
金正日を殺せ!!

167 :  :04/01/28 03:25 ID:r24Hl62v
165氏には悪いけどヒマなんで、

>私は、制裁開始は、今年はないと見ていますね

「今年は」というところがなんともw 確かに実際の制裁開始は
北が核実験やミサイル実験をしでかした時、といのが一番可能性が
高いですが、タカ派の自民党議員が「怖いほど」と言う拉致問題に対する
日本の世論がどうなるかが意外な展開を作るかもしれませんよ。
もちろん制裁には段階的制裁というものもありますしね。

>また、制裁をすることは直接の当事者である韓国が強く反対し、それでも日本が
>制裁を強行しようとすれば、韓国の大量破壊兵器配備を後押しするだけでしょう

どうも次官殿はわかってらっしゃらないようですが、日本の、特に安全保障に関する政策決定に
韓国の事はほとんどアウト・オブ・眼中なんですよ。

>いまは安全保障上のリスクを犯してまで制裁をする時期ではないでしょう

別にリスクなんてないんですよ。次官殿は制裁されたら、あのチキンな・・・モトイ慎重な
将軍様が勇ましくミサイルを飛ばしてくると本気でお思いですか?



168 :  :04/01/28 03:25 ID:r24Hl62v
>結局、今年も米韓中の食糧支援という策がとられる可能性が高い

仰るとおりですね。つまり日本からは米一粒たりとも食料援助がいく可能性はありません。

>日朝平壌会談の時に、小泉がアメリカの都合よりも自国の国益を優先して独自外交をする、
>田中角栄のようなのを金正日は期待したと思うが(おれも期待した)、

もし将軍様や次官殿が本気でそう期待してたのなら、あまりにも認識が不足しているとしか
言いようがありません。平壌会談の半年くらい前から小泉首相が口癖のように「拉致問題の
解決無くしては国交正常化無し」と言ってたのをお忘れですか?あるいは会談前、儀礼を
一切拒否し手弁当を持ち、絶対笑わない、絶対お辞儀をしない、という通常の外交では
ありえない握手の練習までしていたことを。田中某の思惑はともかく小泉首相にとっては
平壌会談は拉致問題を表に出すということが唯一の目的だったんですよ。

>北は、貿易ならとめられても日本以外とすればいいが

どうでしょうねぇ。韓国の対北貿易事業は破産寸前のものばかりのようですし、中国との
貿易は事実上の援助に近いバーター取引が多く外貨獲得にあまり役立って無いという話も
ありますし。

>アメリカと日本の動向を見守りながら、かつ拉致問題による経済制裁を回避するように
>うまく立ち回れるか・・・

将軍様のイリュージョン外交は今年も見所が満載でしょうな。

169 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/28 10:49 ID:HIi5bHcZ
>>163
>制裁法案じゃなく制裁を可能にする法案は、可決の見込みですね
>しかし、あれは単独制裁を可能にする法案であって、実際に行うかどうかは政府判断
>私は、制裁開始は、今年はないと見ていますね
次官殿、それはどうでしょうか?我が国の国会議員も、内外の問題が山積しておりますから、
適用するつもりもないような法案を提出するほど暇ではありませんよ。

>日本がアメリカの許可なく単独で制裁する可能性はほとんどないでしょう
我が国が、次官殿のお国に対して経済制裁を発動させるか否かは完全に我が国の国内問題
ですから、合衆国大統領閣下と雖も口を挟むことはできませんよ。せいぜい、「遺憾の意」
を表明するくらいでしょう。

>アメリカはアメリカで、沖縄の海兵隊を今後イラクに送るし、イラクにいた兵隊には
>長期休暇を出さないといけないから、「もしも」の事態に地上軍が対応できない
次官殿も状況認識が甘いですなあ。沖縄の海兵隊が出払った後は、イラクから戻ってきた部隊
又は本国の部隊を移動させれば済むだけのことですよ。

>それに大統領選挙もあるしね
次官殿、大統領選挙があるからこそ「危ない」のではないですか?
以前にも書きましたが、「合衆国大統領の支持率は『悪』に向けて放たれた巡航ミサイルの数
だけ上昇する。」と言われています。そして、次官殿のお国は合衆国大統領から「悪の枢軸」と
呼ばれていることをお忘れなく・・・


170 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/28 10:49 ID:HIi5bHcZ
>>163
>また、制裁をすることは直接の当事者である韓国が強く反対し、それでも日本が
>制裁を強行しようとすれば、韓国の大量破壊兵器配備を後押しするだけでしょう
次官度殿は、南鮮傀儡の兵器がどちらに向けて配備されているのかご存知でないようですなあ。
いいかげん、同族に期待するのは諦めた方が賢明と言うものですよ

>日本政府も、今北朝鮮にいる日本人より、当然今日本にいる日本人を重視するから、
>いまは安全保障上のリスクを犯してまで制裁をする時期ではないでしょう
次官殿がおっしゃる「安全保障上のリスク」とは、如何なる物なのでしょうか?
現状においては、次官殿のお国の人民軍が我が国に対し、本格的な着上陸侵攻を開始するような
深刻な事態は考え難い状況にあります。
統一戦線部の工作員による破壊活動や通常弾頭搭載の弾道ミサイルの飛来は、深刻な打撃を与える
ものではありませんよ。

171 : :04/01/28 12:54 ID:Kw1qfTST
2004/01/28-10:50
対北制裁法案を提出=自公民
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040128105040X321&genre=pol

自民、公明、民主3党は28日午前、日本単独での北朝鮮に対する経済制裁を可能とする
外国為替・外国貿易法(外為法)改正案を衆院に共同提出した。同日午後の衆院財務金融
委員会で審議した上で採決が行われ、3党の賛成多数で可決される見通し。 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

予定通り来月頭には法案成立になりそうですな。でも関係無いよね、さくら情報相。
北朝鮮の政府は日本の経済制裁なんかではびくともしないって豪語してたから。

172 : :04/01/28 13:33 ID:baHvczwr
>>171
来月頭に成立、三月上旬には施行可能になるか、公布一ヶ月としても。
そしてこんなニュースが、六ヶ国協議をどうするんだろうねえ。(他人事
http://www.asahi.com/international/update/0128/006.html
米、北朝鮮とのニューヨーク窓口を遮断 米紙報道

26日付の米紙ワシントン・ポストは、ブッシュ米政権がデトラニ朝鮮半島
和平協議担当特使に対し、ニューヨークの国連代表部を通じた北朝鮮との
対話を禁じた、と報じた。すべての連絡は今後、6者協議の議長国・中国を
通じて伝える方針だという。米国務省は報道を否定しているが、複数の
米政府筋は「記事は大筋で正しい」としている。

北朝鮮の国連代表部を窓口とするいわゆる「ニューヨーク・チャンネル」は、
93〜94年の朝鮮半島危機以来、米朝対話の重要な場となってきた。同紙に
よると、デトラニ特使は同チャンネルを使った対話を禁じられたうえ、前任者と
異なり「大使」にも任命されない見通しだという。

この報道に対し、国務省は「ニューヨーク・チャンネルは今後も維持される」
との声明を発表した。しかし、その声明の中で「ニューヨーク・チャンネルは
交渉の窓口ではない」とも指摘。北朝鮮との「交渉」は今後、6者協議の枠組み
のもとでしか行わないとの考えを示唆した。

これについて米政府筋は「ブッシュ政権は北朝鮮とのやりとりをすべて中国
経由にすることで、中国の北朝鮮に対する影響力を徹底的に利用しようとして
いる」と解説したうえで、「北朝鮮が米国人専門家を招いて核施設を見せるなど
揺さぶりをかけてきたことに対し、(そういう非公式な働きかけは)相手に
しないとのメッセージも込めているのではないか」とも語った。


173 :さくらlove:04/01/28 16:17 ID:SEWqr0bj
>>156
サウジとイラクの間の話を何も知らないとはのんきなものですね。
横田や三沢が攻撃されれば、日本に対する武力攻撃そのものじゃないですか。
宣戦などしなくても、即座に戦争状態ですよ。

入港禁止法案も、自民、民主が賛成すれば通るでしょう。公明がこの状況で
法案に反対するとはおもわれません。総連で声明でも出したらどうですか?
誰も聞いてないとおもいますが。

第三国経由の送金に対しては、当然各国の公安当局間で緊密な情報交換が
行われます。アルカイダの資金ネットワークをつぶすためにアメリカがどれだけ
動いたかは知らないのでしょうね。さくらタンも妙なマネをすると、手が後ろに回る
ことになりますよ。

もう20年も開かれていない党大会がこの時期にわざわざ開かれるようなことが
あったとすればどういう理由においてなのか、よく考えたほうがいいんじゃないですか。
もはや金正日の命令だけでは、党組織の末端が動かないから、大会を開かざるを
得なくなったということじゃないですか。ソ連もペレストロイカの間、党大会や党協議会を
立て続けに開いていたことをお忘れなく。

174 : :04/01/28 18:45 ID:81fvDvrU
北、制裁法案に非難の論評
http://www.sankei.co.jp/news/040128/0128kok071.htm
 北朝鮮の朝鮮中央通信は28日の論評で、日本が今国会で北朝鮮への
経済制裁を日本単独で可能にする外為法改正案などを成立させようとして
いるのは「日朝平壌宣言に完全に背く行為」と非難、「日本反動らの封鎖と
制裁には最後まで超強硬で対処するだろう」と警告した。

 論評は、北朝鮮への「封鎖や制裁」を狙った法案成立は「地域の軍事情勢
をさらに緊張、激化させ得る挑戦的な事態だ」と強調、「封鎖や制裁は決して
万能の武器ではない」としている。

175 :^さくら^:04/01/28 19:38 ID:M3UIEAh4
ξ仮に米軍基地が攻撃された場合,自衛隊が平壌を空爆するのですか??
そのような行為は憲法上の制約を受け不可能でしょう…
湾岸戦争の時,イラク軍はテルアビブへミサイルを連日撃込んでましたが、イスラエルは参戦しましたか??
またサウジ軍は米軍に協力はしましたが,サウジは国家としては参戦しませんでした・・・

今朝,萬景峰号が入港しましたが,民族派以外の反対運動は無かったようですね…
世論は船の入港など無関心です!
また懲りもせず,船内検査したようですが,「針一本」でてこなかったようです…
いい加減無駄な行為は辞めた方がいいと思いますxxx

アルカイダの資金流通阻止も完璧ではないようですが,云える事は在日が送金する金員とアルカイダへの送金は全く性質の異なるものです!
同じテーブルで論議する次元では有りません。

昨年,塩見氏と話した際「党大会が20年開催されないのは,社会主義国家では有ってはならない“権力世襲”を党員・人民へ説明できないから」と云っていた…
確かに80年前半は総書記が権力を掌握し出した時期だが,氏の意見は的外れだろう…
党大会開催が国家滅亡へつながるとは到底考え難い…
来年は党創建六〇周年であり,党大会を開く事により内外へその存在をアピールできるチャンスです!
また総聯も来年は五〇周年を迎え,各地で大きなイベントを企画してます…
祖国も総聯も春先から来年に掛け忙しい事となるでしょうωω///

176 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/28 19:42 ID:aFH+Jusj
>>163
総連には、この程度の頭脳しかないのでつか?

対北制裁には、アメリカの許可も、韓国の反対も関係ありません。
北朝鮮の国防上の脅威は工作船とテポドンだけです。
日本の安全を考えると、制裁延期の理由にはなりません。

法案成立翌日に制裁となることは無いでしょうが、
6ッ過酷協議決裂時が制裁へのターニングポイントでしょう。

アメリカの言いなりという、あなたの考えは現状には合わないでしょう。
日本の厳しい世論に、アメリカサイドが乗っかったというのが妥当だと思います。

日中国交正常化のときは、中国に対する日本国民の思い入れがありましたが、
現在の北との国交正常化交渉では、北に対する怒りしかありませんね。
日本側の国益上のメリットはほとんどありません。
独自外交などはじめれば、アメリカより過激になってしまいます。

>このついでにめんどくさいから送金や総聯の寄付をやめようという在日朝鮮人が出そうだろうから、

ここだけは、同意します。
実は、北制裁を期待する在日朝鮮人は、かなり多いと思われ(w

177 : :04/01/28 19:48 ID:ZKxU/EH0
>仮に米軍基地が攻撃された場合,自衛隊が平壌を空爆するのですか??
米軍が変わりに攻撃します。
>湾岸戦争の時,イラク軍はテルアビブへミサイルを連日撃込んでましたが、イスラエルは参戦しましたか??
イスラエルは米国の要請で自重し変わりに米国から防衛協力を取り付けました。
>またサウジ軍は米軍に協力はしましたが,サウジは国家としては参戦しませんでした・・・
だからアラブ合同軍の一部としてクウェート開放作戦の空爆・地上攻撃に参加したよ。
>また懲りもせず,船内検査したようですが,「針一本」でてこなかったようです…
出てくるほうがおかしいとなんで分からないのかな??
>いい加減無駄な行為は辞めた方がいいと思いますxxx
思いませんな、必要な事ですから。
>アルカイダの資金流通阻止も完璧ではないようですが,云える事は在日が送金する金員とアルカイダへの送金は全く性質の異なるものです!
うん? だからと言って日本が規制法案を作るのは違法と言う根拠にはならないが。
>昨年,塩見氏と話した際「党大会が20年開催されないのは,社会主義国家では有ってはならない“権力世襲”を党員・人民へ説明できないから」と云っていた…
>確かに80年前半は総書記が権力を掌握し出した時期だが,氏の意見は的外れだろう…
つうか、指導者が部下に説明する必要が無いと判断したからでしょ。所詮帝国式統制社会ですから。
>来年は党創建六〇周年であり,党大会を開く事により内外へその存在をアピールできるチャンスです!
あまり意味無いと思うな。この国際情勢じゃ。
>また総聯も来年は五〇周年を迎え,各地で大きなイベントを企画してます…
どうでもいいけど総連は日本の「居候」という立場を忘れちゃいかんよ。

178 : :04/01/28 19:55 ID:6xYMtWSg
>>175
> また懲りもせず,船内検査したようですが,「針一本」でてこなかったようです…
> いい加減無駄な行為は辞めた方がいいと思いますxxx

「北朝鮮船監視強めた影響? 覚せい剤密輸が大幅減 海保」
http://www.asahi.com/national/update/0110/013.html
> 海保が取り締まりにかかわって押収した覚せい剤の量は1.9キロと、前年の
> 0.5%に激減。押収量の約4割は北朝鮮からのもので、海保は03年に北朝鮮籍の
> すべての船に立ち入り検査するなど監視を強めたことなどが原因とみている。


179 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/28 20:16 ID:aFH+Jusj
>>175
さくら情報笑の参戦って陸軍のことですか?
海軍や空軍の戦いも立派な戦闘です。

日本には、空対地ミサイルが無いので、北との戦闘になっても、
直接北を攻撃することは無いでしょう。
でも、北を攻撃する飛行機は、間違いなく日本の基地から飛び立ちます。
空母は日本から出航します。
日本国民も応援するでしょうね。
実際には、戦闘に至る前に長期的にいろいろな「圧力」があるでしょうが。

送金停止までには、紆余曲折があるでしょう。
そこまでの過程で、いろいろな情報が出てきて面白い話が出るでしょう。

党大会について、love氏の考えを補強すると、
今まで党大会を開くと混乱するので開かなかったということが言えるかもしれません。
苦し紛れの党大会なのか、権力を掌握しての党大会なのか見ものではあります。

180 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/28 20:18 ID:ia4+AnYc
>>175
>ξ仮に米軍基地が攻撃された場合,自衛隊が平壌を空爆するのですか??
>そのような行為は憲法上の制約を受け不可能でしょう…
閣下のおっしゃる米軍基地とは、どこの米軍基地のことなのでしょうか?仮に日本にある在日米軍の基地ならば、
自衛隊は、全力を挙げて迎撃にかかるでしょう。
しかし閣下、安心してください。我が自衛隊は、閣下のお国を攻撃することはしないでしょう。閣下のご指摘のとおり
憲法上の問題がありますから・・・それに、我が自衛隊が閣下のお国を攻撃する能力を獲得するのは、もう少し先になりますから。
第一、閣下のお国への攻撃は合衆国軍の仕事ですから。閣下、米安保条約を一度でいいのでご覧になってください。

>湾岸戦争の時,イラク軍はテルアビブへミサイルを連日撃込んでましたが、イスラエルは参戦しましたか??
閣下、将兵を前線に送り砲火を交えるだけが、戦争ではありませんよ。

>今朝,萬景峰号が入港しましたが,民族派以外の反対運動は無かったようですね…
>世論は船の入港など無関心です!
閣下、我が国では閣下のお国と違って、娯楽はたくさんありますから・・・それに、いくら我が国が不景気とはいえ
平日の昼間に仕事を放り投げてデモに参加出来るほど、我が国の経済活動は停滞していませんよ。

>昨年,塩見氏と話した際「党大会が20年開催されないのは,社会主義国家では有ってはならない“権力世襲”を
>党員・人民へ説明できないから」と云っていた…
>確かに80年前半は総書記が権力を掌握し出した時期だが,氏の意見は的外れだろう…
確かに、的外れかもしれませんなあ、閣下。私はてっきり、党大会も開けないほど閣下のお国が疲弊しているのかと・・・

>来年は党創建六〇周年であり,党大会を開く事により内外へその存在をアピールできるチャンスです!
その前に解決するべき問題があるのではないですか?閣下
ほら、6カ国協議とか、多分6カ国協議とか、もしかしたら6カ国協議とか・・・

181 : :04/01/28 20:58 ID:E3+kyaaQ
>>175
> ξ仮に米軍基地が攻撃された場合,自衛隊が平壌を空爆するのですか??

それは米軍の仕事。自衛隊は、在日米軍基地を含めた日本へ攻撃に来る
朝鮮人民軍を迎撃する事だ。これは憲法上の制約なんか全く受けないぞ。

> 今朝,萬景峰号が入港しましたが,民族派以外の反対運動は無かったようですね…

万景峰が今年初めて入港へ 救う会が抗議行動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000021-kyodo-soci

救う会が民族派?つか民族派って何よ。朝鮮総連は思いっ切り朝鮮民族の民族派じゃないのか?

> 世論は船の入港など無関心です!

マスゴミがしかとこいてるだけだよ。今どき日本人で万景峰号がぁゃιぃ船だと思って無い奴居ないよ。

> また懲りもせず,船内検査したようですが,「針一本」でてこなかったようです…
> いい加減無駄な行為は辞めた方がいいと思いますxxx

今回ぁゃιぃ物が出てこなかった。十分効果を上げているが。

> 云える事は在日が送金する金員とアルカイダへの送金は全く性質の異なるものです!

テロ組織への支援という意味では全く同じ性質の物だが。北朝鮮は何しろテロ支援国家なのだから。

> また総聯も来年は五〇周年を迎え,各地で大きなイベントを企画してます…

そんな事する金があるならチョン校の先生に給料払ってやれよ。つかその前に税金きちんと払え。

182 : :04/01/28 21:06 ID:E3+kyaaQ
つかね、

>>175
> ξ仮に米軍基地が攻撃された場合,自衛隊が平壌を空爆するのですか??
> そのような行為は憲法上の制約を受け不可能でしょう…

仮に米軍基地が朝鮮人民軍の攻撃を受けた場合、さくら情報相が考えるべきは
自衛隊がどう動くか、じゃなく、情報相自身含めて在日朝鮮人がどうなるか、を
真っ先に考えるべきだぞ。そんな事態になったら、流石に日本人はキレるよ。

キレた時の日本人の怖さは、、、まあ米帝にでも聞いてくれ(w。米帝が唯一原爆を
使いたくなるほどの物だ。

183 :  :04/01/29 00:07 ID:2e9/AX2n
>>175
>仮に米軍基地が攻撃された場合,自衛隊が平壌を空爆するのですか??
>そのような行為は憲法上の制約を受け不可能でしょう…

閣下、米軍基地とは在日米軍のことですか?その場合、北朝鮮のミサイルの精度では
日本も無傷ではないでしょう。自衛権の合憲性は憲法解釈として確立しています。
当然、日本も参戦することになるでしょう。

>来年は党創建六〇周年であり,党大会を開く事により内外へその存在をアピールできるチャンスです!

将軍様は憲法を改正してまで党の上に国防委員会を置いたのではないのですか?
そのために将軍様は常に党総書記ではなく国防委員長という肩書きを名乗っています。
軍事独裁体制を確立した将軍様にとって党など無用の長物なのでは?

184 :さくらlove:04/01/29 01:59 ID:cjscyFQY
>>175
自衛隊の飛行機を平壌に飛ばすことは、技術的手段として今のところはないですから
それはどうでもよいのです。しかし、日本にミサイルを飛ばしてくることは、それが無人島
だろうと、米軍基地だろうと、日本に対する攻撃であって、それに対して武力で反撃する
ことは憲法の禁じるところではありません。
また、サウジアラビアは国家として湾岸戦争に参戦しているのであって、軍隊が勝手に
動いたなどということはありえません。
もうちょっとまともな勉強をしてからものをいった方がいいんじゃないですか。

万景峰号も、近々入港禁止を可能にする法案が通るでしょう。もちろん、この法律が
発動されるのは、北に対する輸出入や資金取引の停止とセットになります。
日本単独での制裁はありえないと云々する向きもあるようですが、そもそも制裁法は、
国連決議が出ない場合でも、制裁を行えるようにするためのものであり、拉致問題を
にらんだ短期的な脅しというよりは、将来戦争に発展する場合に備える視点に立った
ものですから、具体的な制裁スケジュールなど今のところはどうでもよいのです。

性質が異なるかどうかは知りませんが、北を締め上げるときが来たと判断されれば、
日米韓その他の包囲網が形成され、北への送金はあらゆるルートで締め上げられます。
アフガン戦争でパキスタンがどういう態度を取ったかを見れば、それに抵抗する国など
ないとわかるでしょう。

党大会についてはまだわかってないようですが、「党大会を開くから国家滅亡」なのでは
なくて、「金正日の締め付けがきかなくなり、国家滅亡の縁にたっているからこそ、
党大会を開かざるをえなくなっている」ということなのです。ルイ16世がなぜ三部会を
開いたのか、よく考えたほうがいいですよ。

185 :^さくら^:04/01/29 11:05 ID:FIoHknZF
ξ日本國の自衛権については否定しませんが,仮に第2次朝鮮戦争が勃発した場合,自衛権行使という名目で参戦することが憲法九条その他に抵触するのでは??と言うことです。。。。
サウジは派兵はしたでしょうが、サウジもイラクもアラブ諸国と戦争はしてません。

萬景峰号が不審船・工作船と認定されれば別ですが、入港差止めは港湾法との兼合いで問題有りではないでしょうか??
又万一差止めとなった場合,在日の祖国訪問は如何なるのですか?
民族学校生の修学旅行は如何すればいいのですか??
萬景峰号を「外交・政治」に絡ませるのは止めて貰いたい・・・

昨晩のNステvvv
脱北者が出てましたが「國が傾いてるのは総書記には責任なく、その取巻きの責任だ」と答えてましたnnn
このような意見は彼方此方で良く耳にしますωω//

186 :朝鮮人を殺せ!! ◆jHhtPIEfFY :04/01/29 11:18 ID:IBWYzCNm
>>184
素晴らしい見解です。見事です。

さくら基本的に日本人が好きなんでしょ?早く帰化すれば?
北朝鮮共産主義独裁国はもうすぐ消滅するのだから!

俺が何度も言ってるように北のような体制はもうこの時代には 化石みたいなもの
それすら理解できない国民と在日、特に在日は それでも『将軍様』『将軍様』『将軍様』
と妄想を広げ、日本に住んでるくせに日本を批判する!こんなわがままで、馬鹿な民族は北朝鮮
のみ、ろくに飯も食えず、この時代に餓死者が出て電力 労力もなく、国民は洗脳され
隣国を核兵器で脅かし、隣国の罪も無い国民を拉致し人質としてあつかう国、そうこれが真実の
北朝鮮。こんな国家は地球に必要なのか?
なんで あんな デブ1人の為に 罪も無い人々達が苦しまなければ成らないのか?
笑っちゃうよ! さくら・・・・・

187 : :04/01/29 11:26 ID:wae3qYEO
>>185

だから、第二次朝鮮戦争には日本は参加しないよ。在日米軍を含めた日本への攻撃が
あったら、それに対して迎撃、応戦するだけ。

> サウジは派兵はしたでしょうが、サウジもイラクもアラブ諸国と戦争はしてません。

何が言いたいのか意味がわからん。

> 又万一差止めとなった場合,在日の祖国訪問は如何なるのですか?
> 民族学校生の修学旅行は如何すればいいのですか??

知らねーよそんなの。ハバロフスク経由の飛行機でも使えば?最近ソウル-平壌の
チャーター便も飛ぶようになったんじゃなかった?羽田-ソウルのシャトル便も飛ぶように
なったし、万景峰号が止まった所で、足には困らんだろうに。

> 萬景峰号を「外交・政治」に絡ませるのは止めて貰いたい・・・

だったら拉致問題を外交・政治のカードに使うのを即刻止めろよ。

188 :朝鮮人を殺せ!! ◆jHhtPIEfFY :04/01/29 11:33 ID:IBWYzCNm
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そのとうりです!




















189 : :04/01/29 12:03 ID:E8RU2T6n
>>185
北朝鮮が攻撃してきた場合は防衛出動確定だから無問題。
攻撃なしでの参戦は難しいかもしれんが、既に集団的自衛権でオーケーは確保、
よって米軍が攻撃された時点でやはり防衛出動確定。
サウジはイラクと交戦は既出、イラクはイランと交戦したが何か?

港湾法の理念は「利益をもたらす船舶の自由往来を」、害をもたらす輩は排除で無問題。
在日の祖国訪問?、北京経由でもチャーターでもいくらでもある、勝手にすればいい。
外交・政治で「マンギョンボンは朝鮮のシンボルニダ!」をやった香具師らが今更何を。

まあ金正日マンセーがあとどのぐらい続くか見物ですなあ、特に北朝鮮が消滅後の
言論の変化はソ連を筆頭とする旧共産圏とどう違う流れになるか、かなり学術的に
興味深いと思われ。
言論にとどまらないだろう事は想像に難くないけどね、アフリカみたいに内戦が長期化
とかの流れの可能性が一番高いからなあ。(他人事


190 : :04/01/29 12:18 ID:Rvj9/D3T
>日本國の自衛権については否定しませんが,仮に第2次朝鮮戦争が勃発した場合,自衛権行使という名目で参戦することが憲法九条その他に抵触するのでは??と言うことです。。。。
日本が北朝鮮を攻撃する事はありません。但し領空領海内にて北朝鮮が攻撃の意思表示が
あると見なされた場合、自衛隊は防衛出動をします。
>サウジは派兵はしたでしょうが、サウジもイラクもアラブ諸国と戦争はしてません。
だからさぁ〜、クウェート侵略したイラクに対しアラブ諸国はアラブ合同軍を形成、
多国籍軍の一部としてクウェート開放作戦に参加し占領イラク軍を駆逐したんだが。
他にエジプト、シリア、UAE等もアラブ合同軍に参加しているよ。無知だねぇ。
>萬景峰号が不審船・工作船と認定されれば別ですが、入港差止めは港湾法との兼合いで問題有りではないでしょうか??
無いでしょうな。自治体が「好ましからざる船」で入港拒否する権利がありますし。
>又万一差止めとなった場合,在日の祖国訪問は如何なるのですか?
>民族学校生の修学旅行は如何すればいいのですか??
飛行機でどうぞ。
>萬景峰号を「外交・政治」に絡ませるのは止めて貰いたい・・・
工作任務に使った件はスルーれすか? ミサイル部品輸送とかね。
>脱北者が出てましたが「國が傾いてるのは総書記には責任なく、その取巻きの責任だ」と答えてましたnnn
>このような意見は彼方此方で良く耳にしますωω//
そうでも言わなきゃあの国じゃ生きていけないからねぇ。

191 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/29 12:25 ID:echYEI35
痴呆症はウリミンジョクのビヘイビアを理解していないな(藁
トップ同士のやりとりでも仲介が入ると4億ドルの内1億ドルが溶けて無くなるミンジョクだ。
第三国を経由するとなると、詐欺と偽装倒産で、愛国商工人は破産するだろうなぁ。
それにA社からの請求をB社に支払うと、その支払いは海外口座を使った利益隠しに
まず間違いなく認定される。送金停止後の税務査察が楽しみだ。

将軍様が在日米軍基地を攻撃する甲斐性があればすでにやっているよ。
重村教授の高笑いが聞こえます。
実現不可能なことを激しく妄想する姿はまさにウリミンジョクだな(藁

その取り巻きに指示を出しているのが将軍様だろ。
朝鮮の最大の悲劇は将軍様は中途半端に頭が良い所か。

192 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/29 12:36 ID:HzGHYbFp
>>185
>ξ日本國の自衛権については否定しませんが,仮に第2次朝鮮戦争が勃発した場合,自衛権行使という名目で参戦することが
>憲法九条その他に抵触するのでは??と言うことです。。。。
それは愚問ですな、閣下。「第2次朝鮮戦争が勃発=我が国の自衛権行使」の根拠が理解できません。閣下の想定する状況が半島内
で推移している限り、日本の役割は前回の戦争と同様のものになるでしょう。
閣下、昨日から説明申し上げているではありませんか。閣下のお国が、我が国に対して、侵攻してくるならば、全力を挙げて迎撃
するだけですよ。

>萬景峰号が不審船・工作船と認定されれば別ですが、入港差止めは港湾法との兼合いで問題有りではないでしょうか??
そのために、今の国会で様々な論議がされているのではありませんか?閣下。
もっとも、萬景峰号が工作船であるという証言は各方面から挙がってきていますがね。

>又万一差止めとなった場合,在日の祖国訪問は如何なるのですか?
>民族学校生の修学旅行は如何すればいいのですか??
それは、我々の関知するところではありませんな。閣下。それを手配するのが閣下の「職務」であり「手腕」であると愚考いたします。
船舶以外にも手段はいくらでもあるでしょう?今の時期ならば、凍った豆満江を歩いて渡る方法も考えられますな。

>萬景峰号を「外交・政治」に絡ませるのは止めて貰いたい・・・
萬景峰号に対する検査云々の問題は、行政上の問題であって、外交・政治の問題ではありませんな。閣下。
それを、政治・外交上の問題にすりかえようとしているのは、閣下のお国ではないかと愚考いたします。

>昨晩のNステvvv
>脱北者が出てましたが「國が傾いてるのは総書記には責任なく、その取巻きの責任だ」と答えてましたnnn
>このような意見は彼方此方で良く耳にしますωω//
ならば、何故、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様はその「無能な取巻き」を罷免しないのでしょうか?
我が国においては、「使用者責任」とか、「任用責任」という言葉がありますよ。閣下のお国では、どうだか知りませんが・・・
まあ、予め当選者が決まっている茶番を「選挙」と定義している国ですからなあ・・・

193 : :04/01/29 12:56 ID:wae3qYEO
そーいえば、

>>185
> 昨晩のNステvvv
> 脱北者が出てましたが「國が傾いてるのは総書記には責任なく、その取巻きの責任だ」と答えてましたnnn
> このような意見は彼方此方で良く耳にしますωω//

脱北者の与太話なんて聞くに値しないって言ってなかった?さくら情報相。
都合のいい話だけは摘むんだね。相変わらずだな:-P

194 :さくらlove:04/01/29 14:27 ID:yKaljXct
>>185
北朝鮮が日本を攻撃してきた場合には、自衛権で問題ありません。
そうでないケースは、周辺事態法によって米軍の後方支援をやることに
なります。もちろんそれを北朝鮮が実力で妨害してくれば、即座に自衛権行使
ということになります。
サウジアラビアやエジプトなどの軍隊は湾岸戦争でイラクと戦争していますし、
このたびのイラク戦争でも、クウェート、カタールなどは参戦国です。いい加減に
バカみたいなことをいうのはやめましょう。

入港差し止めは現行法ではむずかしいので、そのために新しい入港禁止法案が
準備されているのです。これが通ればいつでもすべての北船舶の入港を差し止められ
ます。祖国訪問?修学旅行?そんなものは日本国に関係ありません。

ニュースステーションに出ていた人が何を言っていたかは知りませんが、「国が傾いて
いるのは、金正日の責任だ」と考えている人も大勢おり、その数は次第に増えていくこと
でしょう。ま、行く先たのしみですね。

195 :^さくら^:04/01/29 15:37 ID:10UQMATi
ξ報道ですと中山参与が昨日「拉致者子息の帰国は一人につき10億円を要求された」と講演で述べたらしい・・・
この女は東スポの記事をそのまま講演してるだけではないでしょうか??
何時・何処で・誰が要求してきたのか名前を挙げろ・・・と云いたい!
「五人一時帰国約束当事者」がバレ始め、その復讐だろうが,卑劣極まりないxxxx

派兵がイコール参戦國とは限りません・・・
ベトナム戦争では北の人民軍も参戦しましたが、戦争当事国ではなく、パリでの和平会議にも出席してません・・・

ですから自衛権行使は構いませんよ・・・
それを勝手に拡大解釈し戦闘行為に及ぶことは憲法改正してからにして下さい!!

リビアも制裁により民間機など乗入れ制裁を受けました・・・
しかし聖地巡行などの例外も幾つかありました。
宗教や人道については別枠で考えないといけないでしょう!
政府は北を追詰める一環として萬景峰号差止めを画策してるのでしょうが,全くナンセンスです。。。
往来が停止されると祖国との関係が一層疎遠となり,訪問団などは消滅してしまう可能性も有ります・・・
空路ですと旅費で四倍ですの毎年訪問してる方が四年に一回と云うことになりますねωω///

196 : :04/01/29 15:50 ID:Z3Hd1Kvr
北朝鮮への制裁法案が衆院通過
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000118-kyodo-pol

197 : :04/01/29 15:56 ID:wae3qYEO
>>195

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000112-yom-pol
> 日本人拉致問題をめぐり、昨年夏ごろから様々な仲介者を通して、北朝鮮側から
> 「北朝鮮にいる家族の帰国は、1人あたり10億円」「20億円出しても帰した方が
> いい」などの打診があったことを明らかにした。

直接参与の所へ打診があったようだが。さくら情報相こそ、東スポなんかの与太記事を
真に受けないように。東スポは、記事が嘘だと裁判所からのお墨付きのある新聞だ(w。

> 何時・何処で・誰が要求してきたのか名前を挙げろ・・・と云いたい!

はい、じゃーその前に情報相も宿題片付けようね。五人の一時帰国を約束した日本の
外務省の人間は、誰で、何時、どこで為された約束なのかを。

> ですから自衛権行使は構いませんよ・・・
> それを勝手に拡大解釈し戦闘行為に及ぶことは憲法改正してからにして下さい!!

情報相は、そんなに日本に第二次朝鮮戦争に参戦して欲しいの?俺は日本が参戦するの
はおろか、そもそも半島問題を武力で解決すること自体、反対なのだが。
日本が参戦するしないに関わらず、武力での解決となれば当然戦後復興という事態になる。
今のイラク以上に日本のコミットが求められるのは明らかだけど、どんなに復興に尽力しても、
おまえら朝鮮人は感謝するどころかその先半万年に渡って「日帝の軍隊がウリナラを云々」言い続ける
のは火を見るより明らかだから。だから武力での解決は、絶対反対。

> 空路ですと旅費で四倍ですの毎年訪問してる方が四年に一回と云うことになりますねωω///

頑張って稼ぎましょう(他人事)。

198 : :04/01/29 16:10 ID:iqPWt2T0
>報道ですと中山参与が昨日「拉致者子息の帰国は一人につき10億円を要求された」と講演で述べたらしい・・・
>この女は東スポの記事をそのまま講演してるだけではないでしょうか??
政府の当局者が東スポですか。やれやれ。
>何時・何処で・誰が要求してきたのか名前を挙げろ・・・と云いたい!
まるで一時帰国の約束の根拠のようですな。田中均を北朝鮮は庇って大変だ。
>派兵がイコール参戦國とは限りません・・・
参戦したの!
>ベトナム戦争では北の人民軍も参戦しましたが、戦争当事国ではなく、パリでの和平会議にも出席してません・・・
だから何? サウジやエジプト、シリア等は参戦した事実に変わりは無い。
>それを勝手に拡大解釈し戦闘行為に及ぶことは憲法改正してからにして下さい!!
大変だよね、でも実際起こればそんな神学論争は吹っ飛ぶよ。
>宗教や人道については別枠で考えないといけないでしょう!
宗教:共産主義では邪道、人道:他のルートでも行けるでしょ。
>政府は北を追詰める一環として萬景峰号差止めを画策してるのでしょうが,全くナンセンスです。。。
ナンセンスと言う根拠に乏しいなぁ〜・・。
>往来が停止されると祖国との関係が一層疎遠となり,訪問団などは消滅してしまう可能性も有ります・・・
いいんじゃない。余計な出費が減る。帰化も増えるし。
>空路ですと旅費で四倍ですの毎年訪問してる方が四年に一回と云うことになりますねωω///
まぁ、行きたい人は貯めていけばいい。と言うことです。

199 :_:04/01/29 18:39 ID:CrDSwJbU
>「五人一時帰国約束当事者」がバレ始め、その復讐だろうが,卑劣極まりないxxxx
何時・何処で・誰が約束したのか名前を挙げてください。

>空路ですと旅費で四倍ですの毎年訪問してる方が四年に一回と云うことになりますねωω///
なるんじゃないですか?
で、だから何? 大した問題とも思いませんが。

200 :さくらlove:04/01/29 19:42 ID:yKaljXct
>>195
政府の当局者が「十億円という提案があった」といっているのは、そのような事実があったということでしょう。
北朝鮮の人質戦術の卑劣さの一端がまたもや明らかになったということですね。
北朝鮮のセコイ手口にはあいかわらずあいた口がふさがりません。

拡大解釈だのなんだのさくらタンが勝手に妄想しているに過ぎません。まともな勉強をしてからものをいって
ください。

祖国訪問団に金がかかるだのなんだの、日本国にまったく関係のない話です。戦争が近くなれば、再入国
禁止法案が上程されるかもしれないんですよ。ま、それはよほどのことでしょうが、外国に住んでいるという
ことに対する緊張感がなさすぎますね。何でもやりほうだいだとおもっているんですか?

201 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/01/29 19:45 ID:7Mw6E52S
なんか、今のさくらタソの中の人はいままでになく出来が悪いな。
早く次の人に交代して。

202 : :04/01/29 20:55 ID:eJf5x5QI
>>201

どうやら今回の万景峰号には、新しい中の人は乗ってなかったようですね。

203 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/29 22:00 ID:ddz71voz
>>185
第2次朝鮮戦争が勃発した場合、米軍の飛行機といえど日本からとび立ち、
北の攻撃がある場合、自衛隊が防衛の一部を担います。
日本海や東シナ海には、日本のイージス艦やF15が出て行くのは確実です。

参戦=敵地へ進攻や直接攻撃だけではありませんので、お間違いなく。

>サウジもイラクもアラブ諸国と戦争はしてません。

ひとつだけ突っ込んでおくと、イラクはクウェートに進攻しました。
エジプトやシリアも湾岸戦争に参加しています(陸軍)

ガイシュツだけど、北への修学旅行は鮮高生に不評と聞いております。
修学旅行は行き先を変更すればいいだけです。
祖国訪問は飛行機を使えばいいだけです。
エアロフロートでもチャーターすれば、まだまだ安くなりますよ。
わざわざ新潟まで来る時間と料金を考えれば、安くなるでしょう。

金豚の取巻きってさくら情報笑のことじゃないですか?

204 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/29 22:01 ID:ddz71voz
>>195
中山参与は、5人の帰国時には、いつまで日本にいるか未定で答えようが無かったといってましたね。
金品の要求は、金丸訪朝のときにもありましたね。
今回も十分ありうるわけです。

>派兵がイコール参戦國とは限りません・・・
>ベトナム戦争では北の人民軍も参戦しましたが、戦争当事国ではなく、パリでの和平会議にも出席してません・・・

突っ込んでおくと、戦闘行為に主体的に参加すれば参戦国です。
和平会議に参加しようがしまいが参戦国かどうかとは関係ありません。
たわごとはやめましょう。
リビアも制裁により民間機など乗入れ制裁を受けました・・・

>しかし聖地巡行などの例外も幾つかありました。

ここも突っ込み。
祖国訪問って巡礼なんですか?
ピョンヤンは聖地ですか?

萬景峰号運行打ち切りをこれ幸いに仕送りを止めてしまう在日は多いでしょうね。

205 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/29 22:05 ID:ddz71voz
>>204訂正

10行目〜

×リビアも制裁により民間機など乗入れ制裁を受けました・・・
×
×>しかし聖地巡行などの例外も幾つかありました。


○>リビアも制裁により民間機など乗入れ制裁を受けました・・・
○>しかし聖地巡行などの例外も幾つかありました。

たびたび、訂正すいません。



206 :犯罪国家:04/01/29 23:08 ID:TlbBk8KX
中山恭子内閣官房参与は28日、名古屋市内で講演し、日本人拉致問題をめぐり、昨年夏ごろから様々な仲介者を通して、北朝鮮側から「北朝鮮にいる家族の帰国は、1人あたり10億円」「20億円出しても帰した方がいい」などの打診があったことを明らかにした。
そのうえで、「取引になると、再び拉致され、また取引に応じなければならなくなる。身代金と同じことは避けなければならない」と強調した。
中山参与はこの日、打診してきた仲介者には具体的に触れなかったが、過去の講演で「NGO(非政府組織)、ジャーナリスト、韓国人などが間に入っている」と述べている。
関係者によると、北朝鮮側は拉致問題に関心がある国会議員らに打診してきた。金額は、日本の経済支援について言及している可能性もあるという。
中山参与はこの日の講演で、昨年12月に中国・北京で行われた自民党の平沢勝栄衆院議員らと北朝鮮高官の会談について、5人の拉致被害者が「ブローカー(仲介者)に中継ぎをしてもらって(北朝鮮にいる)家族が帰ってくることは避けたい」と話していたことも明らかにした


207 : :04/01/30 00:18 ID:Ho4cwnJV
さくら

      ∧_∧
    ( ゚∈゚  )
    0| ̄ ̄ ̄ ̄|0
      |本貫どこ|
      |____|
    (_(__)



208 :金正日を殺せ!!:04/01/30 01:27 ID:E4OByoXe
金正日を殺せ!!

209 : :04/01/30 02:08 ID:1zI//BtF
つーか、朝鮮半島なんて誰も生きてなくて良い

210 :偽サクラ:04/01/30 10:25 ID:YMSUpRlQ
>>175
「洛東江」(総連傘下の日本人拉致専その他の犯罪実行組織)についてフジ系
関西ローカル局が報道しています。拉致事件は実行犯が海外逃亡中であり時効
は成立しておりません。国内の犯罪者を逮捕し、新たな犯罪阻止の為
在日の移動制限、居住制限急がれます。最終的には国外追放すべきです。

211 :偽サクラ:04/01/30 17:36 ID:YMSUpRlQ
>>175
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/30/20040130000039.html
食糧難解消に向け、ジャガイモ栽培を活性化
 北朝鮮が食糧難の解決策の一つとして、ジャガイモ栽培に目を向けている。
北朝鮮の風土では主たる穀物はジャガイモが最適でしょうが、良質の種芋
供給出来るんですかな。優秀な農業技術者は主体農法に賛同しないんで、
強制収容所の露と消えたでしょうからね。合掌。

212 :李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :04/01/30 17:40 ID:DAuIHQZl
>>211
連作障害が起きそう・・・。

213 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/30 17:53 ID:pN4Rq7Uj
多収穫栽培種のジャガイモはウイルス性の病気に弱い。種芋にはかなり厳しい管理が要求される。
野生種に近く強い種芋を使っているアンデスの山間部でも何種類かの種芋を使い分けている。
将軍様に種芋を使い分ける知恵があるかな?

214 :李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :04/01/30 17:55 ID:DAuIHQZl
>>213
学者は分かっていても、政治がなぁ・・・

215 :偽サクラ:04/01/30 18:04 ID:YMSUpRlQ
>>213
アンデスのやり方では大量の収獲望めません。やはり毎年良質の種芋
供給出来る技術と設備不可欠でしょう。
主体農法唱えるお粗末な脳味噌だから、技術的裏付けもないのに、思いつき
でアホウなバカ策考えたんでしょう。

216 :^さくら^:04/01/30 19:36 ID:+laIFgSB
ξ朝日交渉が暗礁に乗り上げてる事をネタにブローカーが暗躍してることは事実でしょう。
中山参与にそういった話を持掛けたのもそうった類いの輩でしょうが,中山氏がその辺をはっきり言って頂かないと,北政府が「身代金」紛いの金を要求したと思われてしまいます・・・
参与は北の評判を落す目論みで事実関係を公表しないのでしょうが,説明責任は明確に願いたい・・・

今回のイラク派遣も憲法を勝手に拡大解釈し、戦地へ送込んだのではないのですか?
箕輪登が一昨日告発しました!

御存知の通り萬景峰号は朝日間における唯一の掛橋です・・・
この船にこれ以上規制を掛けると在日&祖国の絆が途切れてしまいます。
民族学校の修学旅行も同じ船なら釜山にしようか・・・になってしまいます・・・
確かに日本人には無関係かも知れませんが、在日も日本國の納税者であり,日本國の住民です。
大阪や神戸の多額納税者番付100位に在日商工者が何人いるか御存知ですか?

今週末から平壌は2.16祝典モードに突入です!
広場や川ッ縁などでは若者が朝から夕までダンスやゲーム・行進の練習に精を出してます。
数年前、こういった光景を案内員に嫌な顔されながらも半日以上眺めてたことが有りましたが,見ていて厭きないものです!
氷点下の寒空へ上がる花火は美しいですよω//

217 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/30 19:56 ID:pN4Rq7Uj
北が一時帰国を言い出しているのだから説明責任は北にある。

思想信条の自由は憲法で保障されています。告発も自由です。

日朝間の定期船なら日本側が就航させてもいいわけだ?
乗り入れは相互主義が基本。過去20年以上北朝鮮が就航させているから
これから20年は日本側がします。それでいい訳でね。

218 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/01/30 20:11 ID:4N10Bx6J
>>216
なに言ってるですか。

>御存知の通り萬景峰号は朝日間における唯一の掛橋です・・・
>この船にこれ以上規制を掛けると在日&祖国の絆が途切れてしまいます。

それならばですな、↓の人たちが寄付して飛行機代を出すとか
日本船をチャーターするなりすればいいんじゃないですか。

>大阪や神戸の多額納税者番付100位に在日商工者が何人いるか御存知ですか?

ホントに今の中の人は出来が悪いな。
3行上のこととも整合性が取れない、早く交代して、今の中の人は
少し教育訓練所とかで再学習した方がいいんじゃないか。

219 :_:04/01/30 20:17 ID:JvUFyObI
>参与は北の評判を落す目論みで事実関係を公表しないのでしょうが,説明責任は明確に願いたい・・・
さくらたんも日本政府の評判を落とす目論見で、事実関係を説明しないまま「約束」云々言ってるんですか?
説明責任は明確に願います。

>御存知の通り萬景峰号は朝日間における唯一の掛橋です・・・
だから空路もあるじゃないですか。
変にシンボル化して「外交・政治」に絡ませるのは止めましょうや。

220 :さくらlove:04/01/30 20:57 ID:IQgMRTtZ
>>216
なんだかまたいってることが微妙に変わってますね・・・

中山参与が洗いざらいしゃべれば困るのは北でしょう。それはそうと、
さくらタンがしきりに擁護しているチンピラもそのブローカーの一人ですが、
そちらはほっといてもいいんですか?

箕輪登が何をしたかということと、北朝鮮問題の憲法解釈と何の関係もありません。

万景峰号その他の北船舶の往来が、日本の安全保障にとって害があるということに
なれば規制するしかありません。さくらタンやお仲間の旅行だの修学旅行だのという
話は、日本の安全保障と同じ天秤にかけられるような話ではありません。

さて、アーミテージ副長官は、訪日時に拉致被害者と会見するそうですね。アメリカ政府
として拉致問題の解決を北との合意条件に含めることを示すサインでしょう。日本政府は
よろこんでいることでしょう。
入港禁止法案も着々と手続きが進められているようですし、慶賀の至りです

221 : :04/01/30 21:01 ID:mxiM1JFm
>中山参与にそういった話を持掛けたのもそうった類いの輩でしょうが,中山氏がその辺をはっきり言って頂かないと,北政府が「身代金」紛いの金を要求したと思われてしまいます・・・
違うのかな? 北関係で政府相手に話するのは「政府・党関係者」しかありえないからね。
>参与は北の評判を落す目論みで事実関係を公表しないのでしょうが,説明責任は明確に願いたい・・・
一時帰国についての約束の説明は? さくらタン。 あるんでしょ。
>今回のイラク派遣も憲法を勝手に拡大解釈し、戦地へ送込んだのではないのですか?
政府の憲法解釈をどうこう言われてもね、内閣法制局も認めているし。
>御存知の通り萬景峰号は朝日間における唯一の掛橋です・・・
飛行機もあるし境港あたりに入る貨物船に乗せてもらえばいい
>民族学校の修学旅行も同じ船なら釜山にしようか・・・になってしまいます・・・
いいんじゃない、南出身の人から見ればまさに「故郷訪問」。
>確かに日本人には無関係かも知れませんが、在日も日本國の納税者であり,日本國の住民です。
>大阪や神戸の多額納税者番付100位に在日商工者が何人いるか御存知ですか?
税金払っているから優遇しろなんて言わないよね。税に関する無知をさらけ出すだけだし。
>数年前、こういった光景を案内員に嫌な顔されながらも半日以上眺めてたことが有りましたが,見ていて厭きないものです!
人民を動員ですか。ごくろーさん。お腹が満たされればいいけどね。

222 : :04/01/30 21:16 ID:2B4rgp42
>>216

中山参与は直接は言及してないが、

> 打診してきた仲介者には具体的に触れなかったが、過去の講演で
> 「NGO(非政府組織)、ジャーナリスト、韓国人などが間に入っている」と述べている。

どれもそれっぽい人は居るわけで。交渉中の案件だから全部まるっとスリっと明かせる
訳も無いし。

自衛隊が行くのは非戦闘地域(not 安全地帯)。戦地とか言ってるのは社民党とかの
キチガイだけだぞ。

> 御存知の通り萬景峰号は朝日間における唯一の掛橋です・・・

いやだから空路がいくらでもあるだろう。船にしたって全うなルートの多数の貨物船に、
アングラでは工作船とか(w。今日のニュースで赤軍の重信が使ってたってね。工作船も
工作員専用じゃないようじゃないか。万景峰号のどこが唯一の懸け橋なんだよ。
詭弁もほどほどにしてくれ。

> 民族学校の修学旅行も同じ船なら釜山にしようか・・・になってしまいます・・・

いいんじゃない?平壌が祖国なら、釜山も祖国だろうに。たまたま今は釜山を統括
してる政府が異なる体制なだけで。それとも何かい?釜山は祖国じゃないとでも?
祖国統一を真っ向から否定するの?そんな事言っていいの?

納税は、行政サービスに対する対価だよ。えらそうに払ってるっていばられても、
「だから何?」としか言いようが無いんだが。むしろ貴方たち在日外国人への
対応をするために制度が複雑化し行政コストが増す分、余分に払ってもらいたい
位だよ。日本人からすりゃ。

お祭り騒ぎもいいけど、一般大衆は「そんなものより食い物寄越せ」なんじゃないの?

223 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/30 21:25 ID:4uXqzDvc
>>216
>ξ朝日交渉が暗礁に乗り上げてる事をネタにブローカーが暗躍してることは事実でしょう。
おや?統制経済であるはずの閣下のお国に、国境地帯の貿易関係ならともかく、外交交渉において
「ブローカー」なる職業が成立しうるのでしょうか?流石は閣下、目の付け処が主体思想ですな。

>中山参与にそういった話を持掛けたのもそうった類いの輩でしょうが,中山氏がその辺をはっきり言って頂かないと,
>北政府が「身代金」紛いの金を要求したと思われてしまいます・・・
山中参与は、わざわざ政府の一員として、何の権限もないチンピラ相手に交渉したのですか?それは違うでしょう?
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の委任を受けた、閣下のお国の政府の然るべき担当者と
交渉しているはずですよ?

>今回のイラク派遣も憲法を勝手に拡大解釈し、戦地へ送込んだのではないのですか?
>箕輪登が一昨日告発しました!
閣下、イラク国軍の最高指揮官たるサダム=フセイン大統領閣下がその身柄を拘束されている以上、
イラクの戦争状態は終結しておりますよ。現在イラクにおいて発生している自爆テロはもはや、刑法犯罪でしかありません。

>御存知の通り萬景峰号は朝日間における唯一の掛橋です・・・
>この船にこれ以上規制を掛けると在日&祖国の絆が途切れてしまいます。
閣下、日朝間の交通手段は萬景峰号だけではありませんよ。

>民族学校の修学旅行も同じ船なら釜山にしようか・・・になってしまいます・・・
そのほうが良いと思いますよ、閣下。何もなけなしの金をを空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様に貢いで、
「ありがたくもない銅像」や「本当だかどうだか疑わしい、抗日ゲリラのアジト跡」を見せるよりも、安上がりな、南鮮傀儡
行きのパック旅行で豪遊した方が、子供達のためというものですよ。

224 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/30 21:25 ID:4uXqzDvc
>>216
>大阪や神戸の多額納税者番付100位に在日商工者が何人いるか御存知ですか?
そんなにお金が余っているのならば、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様に貢ぐのをやめて、
飛行機を一機チャーターすれば済むことではありませんか?閣下。
まあ、私としては、そんな金銭があるのならば、我が国で座礁して、放置されている閣下のお国の船を何とかして欲しいものですな。

>今週末から平壌は2.16祝典モードに突入です!
食糧不足が深刻なのに閣下のお国と空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様は暢気なもんですね。

>氷点下の寒空へ上がる花火は美しいですよω//
花火のことよりも、人民の暖房のための燃料を心配するべきなのではないですか?閣下。

225 : :04/01/31 08:43 ID:sPb01KbA
2004年01月31日(土)
対北朝鮮経済制裁 総連が阻止工作 国会議員への働きかけ指示
 今国会で可決・成立が確実となっている「外為法改正案」について、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)
が各地の地方本部に対し、地元選出国会議員に法案への反対に回るよう働きかける工作を指示した文書を作
成、配布していたことが三十日、分かった。
 政府もこの事実を把握しており、公安当局は、経済制裁に道を開く法案の成立に危機感を抱いた本国から
の指示のもと、北朝鮮が巻き返しを図ろうとしているとみて、要請工作が金銭授受などの違法行為に発展し
ないか、警戒を強めている。
 文書は「日本の《外為法改正》の動きに関し これに反対する対外活動を繰り広げるために」と題され、
工作の手引書といえる「談話資料」と合わせて一月二十四日付で地方本部に送られた。
 文書の中では、外為法改正案が可決されることについて、「朝日間の貿易取引などが事実上遮断され、
在日同胞らの経済活動、生活に深刻な影響を及ぼすことになる」と警戒感を示したうえで「(参院決議前の)
次週末、各地の選挙区に帰省する国会議員」や「政党の支部、日朝議連、労組、地方自治体など」に対して
工作を行うよう指示している。
 また改正案に反対する理由として、(1)六カ国協議の趣旨に逆行する(2)在日朝鮮人は本国にいる親
類への送金などが不可能となり、在日同胞の生活に直接影響する(3)境港市などで朝日貿易を行う日本の
業者にも影響が出る−などを掲げ、理論武装するよう例示している。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040131/SHAK-0131-02-03-04.html
さくらは理論武装した?w

226 :世界の迷惑者キム:04/01/31 09:54 ID:zxEnwd1M
世界のお荷物

227 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/31 10:07 ID:uf4go4Oq
>>225
立派な内政干渉ですな。(w
閣下、コメントを・・・

228 :^さくら^:04/01/31 10:07 ID:qkToGzK7
ξお説の通り萬景峰号が日本国の安全に支障があるのなら入港規制も仕方ないでしょう・・・
しかし昨年来から船内検査を強化してるようですが,何等怪しい物は見付っておらず,規制対象にはならなのではないでしょうか??
子息の帰国が侭ならないからと云って祖国訪問や修学旅行を止めちまえ・・と云った主張は如何かなと思います。

中山参与には確り事実・経緯を公表して頂きたい!
でないと「身代金」を北当局が要求したように思われてしまします…
朝日間を暗躍する似非ブローカーもこの際,膿を出す意味でも重要です!

ア-ミテージは亜米利加国内でも穏健派ですからね…
六者協議で「拉致」を持出し,包括的に解決することに賛同してるようですが、ブッシュの取巻きは「核」のことしか頭に無い様ですねxxx
拉致家族も日本政府や外務省よりも国務省を頼りにしてるらしいですが,まぁ情けない話ですねωω//

229 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/31 10:50 ID:QCWgvvzh
>>216
>>228
仕掛けたほうが黙っていて、仕掛けられたほうに説明責任を求めるのはおかしな話です。
話を持ち込んだ本人が、チンピラのように、日本のテレビにでもでて説明してください。

萬景峰について、蓮池氏が言っていたのは、在日はいつでも家族に会いにいけるのに、
なぜわれわれは?ということですよね。
実際には、それよりも、北を追い詰めるための一環でしょう
犯罪者金豚をマンセーしている在日をイタイケとか言っても信用されませんよ。
本国との腐れ縁を切ってまっとうな生活をすべきじゃないですか?

修学旅行は、釜山でいいんじゃないですか?
祖国訪問はエアロフロートでどうぞ。
萬景峰に必然的はありません。

納税したくなければ、萬景峰で本国に帰りましょう。

核のことで頭がいっぱいなのは北のほうで、
アメリカは、北との交渉を中国に丸投げしているようですね。

230 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/31 10:52 ID:uf4go4Oq
>>228
>ξお説の通り萬景峰号が日本国の安全に支障があるのなら入港規制も仕方ないでしょう・・・
>しかし昨年来から船内検査を強化してるようですが,何等怪しい物は見付っておらず,
>規制対象にはならなのではないでしょうか??
で? 船内検査をやめたら、また元の工作母船に戻るのでしょう?閣下。閣下の同僚の商工人に訊いてみてください。
「一度失った信用を取り戻すには、どうすれば良いのか」と・・・・

>子息の帰国が侭ならないからと云って祖国訪問や修学旅行を止めちまえ・・と云った主張は如何かなと思います。
誰もそんなことは言ってませんよ閣下。「萬景峰号以外の交通手段も検討してください」と言っているだけです。
以前にも、ご進言申し上げましたが、今の季節なら、中朝国境にたどり着ければ、凍った豆満江を歩いて渡ることも
不可能ではありませんよ。

>中山参与には確り事実・経緯を公表して頂きたい!
閣下、また引継ぎをお忘れになっているようですな。
閣下の方こそ、我が国の担当者が「一時帰国」を認めた事実・経緯を公表していただきたいですな。

>でないと「身代金」を北当局が要求したように思われてしまします…
>朝日間を暗躍する似非ブローカーもこの際,膿を出す意味でも重要です!
閣下、閣下のお身柄は大丈夫ですか?空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の委任を受けた
閣下の国の正規の交渉担当者をチンピラ呼ばわりして・・・亡命するなら今のうちですよ。

>ア-ミテージは亜米利加国内でも穏健派ですからね…
>六者協議で「拉致」を持出し,包括的に解決することに賛同してるようですが、ブッシュの取巻きは「核」のことしか頭に無い様ですねxxx
閣下、その「核」のことしか頭に無い筈の合衆国大統領閣下の取巻きが、拉致問題を6カ国協議の場に持ち出すことをもち出すことに
賛同しているのですからねえ・・・(ニヤニヤ)閣下のお国にとって相当危険な状態だと思いますよ。
第一、合衆国歴代の大統領は、人権問題にはうるさいですからねえ・・・(ニヤニヤ)

>拉致家族も日本政府や外務省よりも国務省を頼りにしてるらしいですが,まぁ情けない話ですねωω//
閣下、お手持ちのことわざ辞典で、以下の言葉を検索してください。
「立ってるものは、親でも使え!」

231 :さくらlove:04/01/31 12:09 ID:EKhkA2u8
>>228
万景峰号をはじめとする船舶入港禁止は、これも単なる拉致問題がらみでの発動
ではなく、北の核、ミサイル問題に対する強硬措置への対抗を念頭においている
わけです。ですから、発動の際には有無を言わせぬ理由がついています。安心
してください。

中山参与は事実を公表したほうがよいですね。伝えられるような、北が無条件で
人質を返してくることが行われないのであれば、ですが。チンピラの暗躍振りも
白日の下にさらされるでしょうし。

アーミテージはアメリカ政府の意向を受けて拉致被害者と会見するわけです。
北のしつような抵抗や恫喝に対して、日米の連帯を確認するためのサインでしょう。
北朝鮮危機の解決は、核、ミサイルだけでなく「人道問題」の解決を伴っていなければ
ならないということを示しているのであり、北に対して問題をバラバラにする努力は
ムダだという強力なメッセージとなるでしょう。

お昼のニュースだと、北朝鮮は原発建設の資材引き上げを拒否するだの、制裁法案の
衆院通過に対抗措置をわめきたてるだの、あいかわらず負け犬の遠吠えのようなことに
終始しているようですね。いつまでやっているのか見物ではあります。

232 : :04/01/31 12:12 ID:yC0+ZKlB
>しかし昨年来から船内検査を強化してるようですが,何等怪しい物は見付っておらず,規制対象にはならなのではないでしょうか??
頭が悪い人だね、「何も出てこない状態」が普通の状態なのさ。
それに密輸出・工作疑惑を払拭するには北朝鮮側もこのくらいは飲まないとね。やましい所無いんでしょ(藁
>子息の帰国が侭ならないからと云って祖国訪問や修学旅行を止めちまえ・・と云った主張は如何かなと思います。
つうかさ、朝鮮学校でアンケート取りなって。何処行きたいかって。
おそらく両親の故郷である韓国への希望が多いはずだよ。
>中山参与には確り事実・経緯を公表して頂きたい!
だから田中均に聞けって。一時帰国の約束当事者だろ。
>でないと「身代金」を北当局が要求したように思われてしまします…
違うのかな? 北朝鮮政府の非難・否定声明が無い以上・…
>六者協議で「拉致」を持出し,包括的に解決することに賛同してるようですが、ブッシュの取巻きは「核」のことしか頭に無い様ですねxxx
穏健派だろうが「人権問題」として捕らえている以上、タカ派との差は無いよ。
>拉致家族も日本政府や外務省よりも国務省を頼りにしてるらしいですが,まぁ情けない話ですねωω//
何とでもどうぞ。北朝鮮が交渉のテーブルに乗せるのに手段を選ぶ必要は無いし。

233 : :04/01/31 12:55 ID:14zVv9px
>>228

止めろなんて一言も言ってない。他にもいくらでも交通手段はあるだろうと言っている。
代替手段の交通機関の運賃の高低云々という主観的な結論は、そっちの勝手。
高額納税者が多数居る事をこれ見よがしにひけらかす在日朝鮮人にとっちゃ、多少の
コストアップなんて大したこと無いだろうに:-P

対文協の指示だかなんだかしらんがやたらと中山参与にこだわってるようだが、
前にも参与の意味、コピペしたろう?参与が何を言おうが政府の決定に直接の関与
なんて無いんだよ?そもそも、参与がバラして困るのは、さくら情報相だろうに。
カキコで自爆どころか、リアルで自爆したいのか?

で言うに事欠いて日本政府批判か。ホントにこの中の人は低質燃料だねえ。次の万景峰号
は春だっていうし、当分こんなひどい中の人とやってかなきゃならんのか、やれやれ。



234 :みや ◆ljF/o4D3II :04/01/31 13:20 ID:dPIUmFZc
アーミテージが穏健派?(藁
和訳のアーミテージレポートを愚愚って読んでみなよ。
レポート通りのシナリオでアメリカの外交が動いていることがよく分かる。
日米関係を米英関係まで引き揚げると北朝鮮はかなり厳しい立場に
追い込まれないか?

235 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/01/31 13:59 ID:+KcgLhGQ
さくらは言葉のやり取りを常に批判してるみたいだけど、単純に 「拉致」は犯罪だろ?
拉致=人攫い  何人攫ったか解らないが 1人の人間、又その家族の人生を狂わせた事は理解できるよね−!
しかも個人ではなく国家が計画した「拉致誘拐」だろ? これもしアメリカなら北朝鮮なんて跡形も無いよ!
今も拉致されてる日本人、迫害されている日本人がまだ北で苦しんでるんだろ?
その人達の(家族の・・)身になってみなよ?早く帰りたいだろ?
その人達やその家族の事を国家間のカードにするのは 人間の仕業ではないと思うよ!
拉致家族を1時返す返さない、約束した、破ったなんて 議論外!罪を認めればもう終わり・・・
なんて、日本人には通用しないんだよ、経済封鎖や航路封鎖、は北に対してのいじめなんだよ、
さくらに言っとくけど 日本人は北朝鮮人の事は大嫌いなんだよ、別に君達の国とは国交なんて無くても
日本人は困らない。日本人を返してあげる変わりに金や米をよこせと言うのはあまりにもダサクネ−か?

日本政府はけして妥協する事は無いとおもうぞ!さくらも日本に住んでるなら
早く本音を言えよ!

236 :^さくら^:04/01/31 14:09 ID:LR7hklOx
ξ『チンピラ』とは小坂氏をあんに名指ししてるように推測されますが、誘拐犯の手先のような真似はしないと思います・・・
第一そのような片棒を担いでも何等利益はないと存じますxxx
中山参与の講演での発言は「小坂氏」を思わせるような云い回しをしており,卑劣ですね!

北が今後、核計画をエスカレートさせたとしても、それが貨客船の入港とリンクさせるのは無理があります。
印パが核実験をした後もエァ−インディアやパキスタン航空はデイリー便で成田に乗入れてました。
又数十年前、支那が核実験を行った際,日本国内で経済制裁論議が沸き起こった時、駐日大使は「核を非難するのは仕方ないが,ODAなどを絡ませるのは汚い!」と不快感を表明しました。

家族会がア−ミテ−ジに何を懇願するのは解りませんが,ブッシュが落選すればこの人も消える運命です・・・
仮にブッシュが再選してもパウエル退任は確実ですので,この人はどっち道あと余命は半年です・・・
大きな期待は持たない方が良いのではないでしょうか???
ωω///

237 :空守 ◆F15Jm/ANB. :04/01/31 14:10 ID:lyOjVVoj
<北朝鮮>日本の外為法改正を批判 「対抗措置取る」と警告

 【ソウル堀信一郎】北朝鮮外務省の報道官は30日、日本の衆院本会議で、
北朝鮮への経済制裁を可能にする外為法改正案が可決されたことを批判する
談話を発表した。朝鮮通信(東京)が伝えた。

 談話は「(外為法改正案の可決は)国際法を順守し、互いの安全を脅かす行動
を行わないことを確約した朝日平壌宣言への乱暴な違反だ」と非難し、「必要な
対抗措置を取る」と警告した。

 北朝鮮は外為法改正の動きに対して、国営メディアを通じて批判してきたが、
政府レベルで非難談話を出したのは、これが初めて。

 報道官は「我々は、日本が6者会談参加を唱えながら経済制裁と封鎖で我々の
主権を侵害し、敵視政策を実践に移行しようとしたことを傍観しない」と述べた。(毎日新聞)
[1月31日11時40分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040131-00001029-mai-int

こっちにも貼っておく。

238 : :04/01/31 14:30 ID:k9iFCT6r

>『チンピラ』とは小坂氏をあんに名指ししてるように推測されますが、誘拐犯の手先のような真似はしないと思います・・・
北朝鮮が「誘拐犯」なんだが? 意識していなかった??
>第一そのような片棒を担いでも何等利益はないと存じますxxx
利益あるじゃない。北の幹部との顔つなぎが。
>中山参与の講演での発言は「小坂氏」を思わせるような云い回しをしており,卑劣ですね!
そう思ったんだ、ふ〜ん。小坂が北朝鮮の金銭要求をしているとさくらタンは思っているんだね。
>北が今後、核計画をエスカレートさせたとしても、それが貨客船の入港とリンクさせるのは無理があります。
甘い、「この国にはこうしたから…」なんて理論は通用しませんよ。どの国でも外交体制は一国一国別々に対応していますよ。
>又数十年前、支那が核実験を行った際,日本国内で経済制裁論議が沸き起こった時、駐日大使は「核を非難するのは仕方ないが,ODAなどを絡ませるのは汚い!」と不快感を表明しました。
汚いも何も理由は簡単「核開発を日本は容認しないし核開発の費用があるならODAの必要無いでしょ」という事。実際中国へのODAは減額中だし。
>家族会がア−ミテ−ジに何を懇願するのは解りませんが,ブッシュが落選すればこの人も消える運命です・・・
もうブッシュ落選は決定ですか。願いがかなえばいいですね。
>仮にブッシュが再選してもパウエル退任は確実ですので,この人はどっち道あと余命は半年です・・・
別にアーミテージ個人に頼んでいるのではなくアメリカ国務副長官に頼んでいるのだが。
まぁ、国務と党務の違いが分からない人には難しい概念でしょうけどね。

239 : :04/01/31 14:55 ID:14zVv9px
>>236

やれやれ、何度コピペすりゃ判るんだか、この人は。

> 打診してきた仲介者には具体的に触れなかったが、過去の講演で
> 「NGO(非政府組織)、ジャーナリスト、韓国人などが間に入っている」と述べている。

中山参与は別に一人しか上げてないわけじゃないよ。まあ、小坂「も」含まれては
居そうだが、そう思うのは、思う方の主観であって、

> 中山参与の講演での発言は「小坂氏」を思わせるような云い回しをしており,卑劣ですね!

そう感じるさくら情報相の方に、何か含むモノがあるんじゃねーのか?

> 北が今後、核計画をエスカレートさせたとしても、それが貨客船の入港とリンクさせるのは無理があります。

無理は無いよ。核開発に関わる資材などを運ぶ手段なんだから。そして北朝鮮の核開発
は、日本の安全保障に直結する問題だし。

> 印パが核実験をした後もエァ−インディアやパキスタン航空はデイリー便で成田に乗入れてました。

インドやパキスタンの核は日本の直接の安全保障の脅威じゃねーしなあ。でも経済制裁は
したはずだけど。

> 又数十年前、支那が核実験を行った際,日本国内で経済制裁論議が沸き起こった時、駐日大使は「核を非難するのは仕方ないが,ODAなどを絡ませるのは汚い!」と不快感を表明しました。

だから何?何が言いたいのかよくわからん。同じ事したいんだったらご自由に。いくらでも
不快感を表明すれば?

情報相はしきりにブッシュ落選を前提に話してるけど、当選したらどーするの?つか
当選しそうなんだけど。

240 :_:04/01/31 15:00 ID:9C49nBVY
まぁ一度クリントン政権を派手に欺いてるからなぁ。
どっちに転んでも、北はろくな目には遭わないと思うんですけどね。自業自得。

241 :さくらlove:04/01/31 15:02 ID:/Ja/Dk0d
>>236
いや、その誘拐犯の手先を堂々とやっているからこそ、チンピラと呼んでいるんですが?
チンピラと北との間にどのような関係があるのかは知りませんが、「利益がない」と断定
する根拠は不明ですね。

北が核計画をエスカレートすれば、間違いなく経済関係の停止、入港禁止です。インドと
パキスタンの核計画は日本にとっての直接の脅威ではないので関係ありません。
いつも中国嫌いのさくらタンは、都合のいいときだけ中国の駐日大使の発言を利用するの
ですか?汚いもなにも、自国に脅威を与える国を制裁するのはあたりまえです。

アーミテージは、アメリカ政府を代表して訪日するのですから、個人を云々するのは
無意味です。大統領選挙の結果はわかりませんが、民主党が勝てば北に甘い政策を
とるとでも考えているんですか?おめでたいですね。
そのうち核でも拉致でも、窒息するまで締め上げられることになりますから、楽しみに
していてください。

242 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/31 15:16 ID:uf4go4Oq
>>236
>ξ『チンピラ』とは小坂氏をあんに名指ししてるように推測されますが、誘拐犯の手先のような真似はしないと思います・・・
閣下、何か勘違いをしていませんか? 『 チ ン ピ ラ 』 とは小坂某だけををさす言葉ではありませんよ。
はっきり申し上げましょうか?
『誘拐犯』は空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の指揮下に属する閣下のお国の『統一戦線部の工作員』
で、『身代金』を要求したのは、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の委任を受けた『閣下のお国の交渉
担当者』ですよ。小坂某他は、閣下のお国の担当者の言うことをそのまま伝えた 『 伝 書 鳩 』 でしかありません
すなわち、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様を含め閣下の国全体が 『 チ ン ピ ラ 』 だと
云っているのです!閣下、合衆国大統領閣下がおっしゃるところの 『 悪 の 枢 軸 』 の意味が理解できましたかな?

>北が今後、核計画をエスカレートさせたとしても、それが貨客船の入港とリンクさせるのは無理があります。
閣下、我が国の安全保障に対し影響があると考えれば必要な措置をとるのは。当然のことと、思っております。
周辺国の安全を脅かすような核開発を継続する閣下のお国『「まともなお付き合いをするのは慎重にしたい』というのが本音ですな。

>家族会がア−ミテ−ジに何を懇願するのは解りませんが,ブッシュが落選すればこの人も消える運命です・・・
ほほう、閣下はブッシュ落選を期待されているのですか?例の「アノ法則」を適用すればブッシュ大勝利は間違いないですな。

>仮にブッシュが再選してもパウエル退任は確実ですので,この人はどっち道あと余命は半年です・・・
閣下、次期合衆国大統領が決まるのは、11月のことですよ。3ヶ月も鯖を読まないで下さい。

243 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/01/31 16:01 ID:399VZTmR
朝鮮人はやはり馬鹿だな!馬鹿もここまで来るとすくい様が無い。
金も無い、生産力も無い、食料は無い、餓死、飢饉、良い事は何も無い。

豚は何を考えても全て裏目! 崩壊にどんどん加速して行く。
あの豚はやはり人間では無いのだろうか?と私は思うのであります。
世界の恥、癌、糞と言う言葉が一番に合うのはあの 豚 である!

244 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/31 16:29 ID:y/h9lttO
>>236
小坂氏って総連と関係が深いんですか?
さくら情報笑の思い入れは異常としか思えません。
日本国民は、小坂氏など単なるパシリとしか思っていないでしょうね。
だからこのスレでもチンピラ扱いされているのでしょう。

インドもパキスタンも中国も核実験の際には、日本の経済制裁受けてますよ。
北も同じ運命ですね。
3国とも、一時的に援助停止になりました。
中国の時には、社会党の首相が中国への無償援助を停止するという前代未聞の状況となりました。
北の場合は、もともと援助が無いので入港停止などが制裁項目にあがるでしょうね。

パウエルのような穏健派が退任すれば、ますます対北政策が強硬になるのでは?
北政策は大統領選挙の争点にはなっていないようですし、
誰が大統領になっても、北政策の変更は無いと思いますよ。

245 : :04/01/31 16:56 ID:14zVv9px
>>244
> 小坂氏って総連と関係が深いんですか?
> さくら情報笑の思い入れは異常としか思えません。

小坂ルートつか対文協ルートの成否はさくら情報相の利害と直結してるんでしょ。
判り易すぎ。

246 :^さくら^:04/01/31 18:53 ID:0Xb/tij+
ξ小坂氏が主催してる団体と総聯は大した関りは有りません・・・
小坂氏は独自に北とのパイプを持ち,支援して頂いてます。
いずれ何らかの称号が与えられるかも知れません・・・
余談ですが小田実氏は訪朝から戻ると即座に総聯本部へ出向き会見をしてましたね…
小田氏もかって批判を繰返してた亜米利加、ニューヨーク州立大學の客員教授らしいですが,それでは北とも疎遠になりますbbb

一寸考えてみて下さい・・・
リビアやシリアが核計画を推進してたのは、イスラエルの核脅威に対抗する為の自衛手段です。
支那や露國の軍事支援も当てにならない北のような小国は核計画をちら付かせない事には亜米利加は交渉のテーブルにすら付いてくれません。
亜米利加を交渉の場へ付かせ、協議しないことには北東亜細亜の平和・安定は永久に訪れません!
年末の番組で責任副議長は「総書記は極東亜細亜の軍縮・和平には一貫した主義主張を持ってる」と云いきりました!
この事は支那も露國も充分理解をしてることでしょう。

「甘い政策」に期待などはしてませんが、ブッシュ政権は北との対話すらシャッタアウトしてますね・・・
少なくてもクリンdはテロ国家指定をしつつもオルブライトを平壌へ派遣したり、趙明禄大将をワシンdへ招いたりで、対話する努力を怠らなかった・・・
民主党内部でもブッシュの対話遮断対北外交に批判は多いのも事実!!
少なくても云える事は、朝鮮半島は平和解決しか道は有りませんωω//


247 : :04/01/31 19:14 ID:JC8PnJRY
>小坂氏は独自に北とのパイプを持ち,支援して頂いてます。
結局、小坂マンセーですか。
>いずれ何らかの称号が与えられるかも知れません・・・
北朝鮮の称号貰ってもねぇ〜 一文の得にもならない。
>小田氏もかって批判を繰返してた亜米利加、ニューヨーク州立大學の客員教授らしいですが,それでは北とも疎遠になりますbbb
いいんじゃない。元々変節しまくりの空気の読めない人がどんな行動をとろうとも。
>支那や露國の軍事支援も当てにならない北のような小国は核計画をちら付かせない事には亜米利加は交渉のテーブルにすら付いてくれません。
北朝鮮が望む安定化は誰も耳を貸さないって。今もそうでしょ。
>年末の番組で責任副議長は「総書記は極東亜細亜の軍縮・和平には一貫した主義主張を持ってる」と云いきりました!
>この事は支那も露國も充分理解をしてることでしょう。
副議長の言葉=北朝鮮の真意ですか?? 総聯は北朝鮮の報道機関だったんですか。
いやはや、「在日の為の機関」じゃないのを自ら言い切るとは。
>少なくてもクリンdはテロ国家指定をしつつもオルブライトを平壌へ派遣したり、趙明禄大将をワシンdへ招いたりで、対話する努力を怠らなかった・・・
それは9.17以前の話でしょ。今は状況が変わったんだけど。
アメリカははなから「アメリカ一国の問題ではない、多国間協議が必要」と言ってその通りに動いているだけ。
>民主党内部でもブッシュの対話遮断対北外交に批判は多いのも事実!!
大統領を出さなきゃねぇ。

248 : :04/01/31 19:55 ID:Iqsa/BY9
金正日体制崩壊の瞬間
自民党幹事長・衆議院議員  安倍晋三
http://www2.s-abe.or.jp/out_xoops_image/syunjyu_04_02.pdf


249 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/01/31 19:56 ID:uf4go4Oq
>>246
>小坂氏は独自に北とのパイプを持ち,支援して頂いてます。
ですから閣下、何度も申し上げているではありませんか。小坂某は 『 無 権 代 理 人 』 に過ぎないと・・・
おとなしく、人道的食糧援助だけやっていれば良いものを、拉致問題にしゃしゃり出るから世の非難を浴びるのです。

>いずれ何らかの称号が与えられるかも知れません・・・
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様から称号を頂いてもねえ・・・名誉にも何にもなりませんが・・・
拉致被害者家族を含む、大多数の我が国国民から「非難と罵声」を浴びせられている状況に変化はないでしょうなあ。
万が一、小坂某が空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様から称号を頂くようなことがあれば、
その瞬間に日本国民から「売国奴」の称号が小坂某に与えられることになるでしょう。

>支那や露國の軍事支援も当てにならない北のような小国は核計画をちら付かせない事には亜米利加は交渉のテーブル
>にすら付いてくれません。
何も核を持つことだけが、自衛手段ではありませんよ閣下。
我が国や、南鮮傀儡を御覧なさい。犬コロのようにお腹を見せて転がりまわるのも、小国が生き残るための手段のひとつ
ですよ。現に閣下の半島の歴史の殆どの部分がそうだったではありませんか?
ああ、そうでした。空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様親子の革命歴史では、そうではなかったですな。
失念しておりました。

>亜米利加を交渉の場へ付かせ、協議しないことには北東亜細亜の平和・安定は永久に訪れません!
おや?閣下、交渉の場から逃げ回っているのは閣下のお国であるという私の認識は間違っていましたかな?
私の認識が、間違っているとすれば、6ヶ国協議はとっくの昔に再開されて然るべきだと思いますが・・・

>この事は支那も露國も充分理解をしてることでしょう。
露西亜大統領閣下は、閣下のお国との会談の場において、部下の交渉担当者に対して「貴方の担当する国
(^さくら^閣下のお国のことですぞ)は狂っているのか?」と耳打ちしたと仄聞しております。
このことを以ってしても、露西亜も我が国と同様の立場を理解をして頂いているものと思いますな。

250 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/01/31 19:59 ID:y/h9lttO
>>246
ガイシュツなんですけど、朝鮮戦争が米国の反感を買うことの根本原因ですよ。
北が政策を転換して、韓国と和平を結べば、米軍も撤退の方向に動くでしょう。
北がやってることは、韓国が中国とじか談判して半島平和条約を結ぶことと同じです。
今回の6っ過酷協議は、米中で半島情勢を決めてしまうようなもんですがね(w
中国の援助なしでは生きられない金豚の弱みでしょう。

脅しや無心で金をせびるような交渉のことを、平和外交とは言いません。

251 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/01/31 20:07 ID:WQQbYbch
>>246
ところで、以下のような記事があるんですけど。

===========
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040130ic10.htm
山口朝鮮高級学校、生徒減少で休校へ
山口県下関市の山口朝鮮高級学校(崔鶴魯校長、33人)が今年4月から休校することが30日、わかった。
生徒数が減少し、学校運営が難しくなったのが理由。全国12校の朝鮮高級学校で、休校になるのは初めて。
===========
総連離れが続いていると言うことではないの?
この件についてはどう思われます?>さくらタソ

252 ::04/01/31 20:36 ID:9bPgZ1aj
どういう国やねん

253 : :04/01/31 20:53 ID:5beS6IaU
>>246
> ξ小坂氏が主催してる団体と総聯は大した関りは有りません・・・
> 小坂氏は独自に北とのパイプを持ち,支援して頂いてます。

その小坂のパイプのカウンターパートが対文協で、そのルートの成否がさくら情報相の
死活問題なんでしょ?

> リビアやシリアが核計画を推進してたのは、イスラエルの核脅威に対抗する為の自衛手段です。
> 支那や露國の軍事支援も当てにならない北のような小国は核計画をちら付かせない事には亜米利加は交渉のテーブルにすら付いてくれません。

情報相の言い分を聞くとしてもだ、自衛のための核兵器ならまだしも、ただ対話に
付くためのカードとしての北の核なんて、論外だろう。自分で言ってておかしいと思わない?

万が一そんなふざけた理由にせよ、北が核を持ったとしたら、情報相の言うリビアやシリア
と同じ理由で、日本や韓国は核を持たざるを得なくなるんだよ?ホジョンマンが何言おうが
北朝鮮がどうするか、なんて担保出来るのかよ。出来るんだったらホジョンマンに「五人の
家族をとにかく返してください。じゃないと日本の世論が持ちません」位言って見ろ。
そして家族を返して見ろ。そしたらホジョンマンの言い分をちっとは信じてやるよ。

ブッシュ政権は六ヶ国協議を推進しようとしてるが何か?十分対話に応じようという
姿勢を見せているが。応じようとしないヒッキーはどっちだ?

> 少なくても云える事は、朝鮮半島は平和解決しか道は有りませんωω//

ここは情報相に同意。俺も外交的な解決以外は反対。理由は前に書いたように、
武力による解決の後の復興に、いくら日本が寄与してもおまえら朝鮮人は、
決して感謝などせずむしろ逆恨みするからだ。

254 :どうなのさ:04/01/31 22:32 ID:5il2bO2d
小坂は絶対に拉致被害者の為でもなく日本の為に行動を起こしていない
絶対に自分の為と北朝鮮、金正日の為にしか行動を起こしていないのはミエミエだよね
だって、普通あれだけマスコミや拉致家族にもたたかれてたら普通拉致家族の為にやらないだろ。


255 :北朝鮮は:04/01/31 23:37 ID:v0/tGFBP
糞見たいな国だね

256 :さくらlove:04/02/01 01:25 ID:Y6Nw9bbh
>>246
称号ねえ。ついでにブリキのメダルもついてくるのでしょう。もっとも、
それもチンピラがどういう手柄を立てたかによるのではないでしょうか。
小田実は、昔自分が北朝鮮を擁護していたことについて尋ねられると、烈火の
ごとく怒って話をさせないそうですね。いまは、「南北双方が緊張を起こさぬように
すべきだ」などといっているそうです。まあ、風見鶏はそういうものでしょう。

北が屁理屈を振り回そうが、アメリカが問題にすることは、「枠組み合意に違反
して秘密裡に核開発を推進するような相手は信用できない」ということだけです。
「二度騙されるのはバカだけ」ですからね。
アメリカはこのような約束違反に対しては極めて厳しい国です。北は代償を
支払わなければなりません。リビアの道か、イラクの道か、どちらをとるのも北の
自由でしょう。

民主党がその手の約束違反に甘いと思ったら、大きな間違いです。クリントンの
時からすでに四年近くが過ぎ、その間にテロ事件があり、アフガン戦争、イラク戦争
があったわけです。次の政権がどうなろうと、時計の針が戻るわけではありません。
崖下までの距離をよく計って行動したほうがいいんじゃないですか。

257 :^さくら^:04/02/01 09:20 ID:wRmROZg3
ξ253//亜米利加は北に対し「シャツも股引もパンティも脱いで丸裸で協議に臨め」といった主張ですよね…
これでは北もおいそれと北京へ出向く訳にはいきません・・・

カダフィのように軍門に下ったり、フセインのように穴柄に隠れるような事態にはならないでしょう…
有る意味、シリアのように露國との関係を保ちながら強かに生き抜くのではないでしょうか??

94年枠組み違反についての制裁は「重油供給停止」というペナルティを受け続けてます。
そういった意味で北は厳しい代償を払っておりますxxx
ωω///

258 : :04/02/01 10:05 ID:OsnrKcOm
>亜米利加は北に対し「シャツも股引もパンティも脱いで丸裸で協議に臨め」といった主張ですよね…
はぁ?? 北朝鮮は核兵器が全てなのかな? 
100万以上の兵隊やBC兵器、ソウルを射程に入れる重砲群、長距離ミサイルは何処に言ったんだ??
アメリカは核以外にも長距離ミサイルも大量殺傷兵器拡散の観点から懸念を出しているが。
>カダフィのように軍門に下ったり、フセインのように穴柄に隠れるような事態にはならないでしょう…
下る下らないなんて自尊心に拘っているとすぐに期限3月20日は来るよ。
>有る意味、シリアのように露國との関係を保ちながら強かに生き抜くのではないでしょうか??
シリアは中東の雄でパレスチナ問題に関わっているからね。さらに親米の姿勢も見せている。
対して北朝鮮はどうよ。他国の重要問題に絡んでいるかな? 北東アジアの雄でもないし…
立場が違うのを認識していないようで。
>94年枠組み違反についての制裁は「重油供給停止」というペナルティを受け続けてます。
>そういった意味で北は厳しい代償を払っておりますxxx
代償を払えば何も無かったことになるの?? 全然反省の色ないね。
まぁ、KEDOはこのまま休止期間を得て全面撤収でしょう、このままだと。

259 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/01 10:29 ID:14ln/bjH
>>257
在日特有の考えでしょうか?
援助など、基本的に無いのが普通で、単なる既得権益でしかありません。
もともと、発電所の援助の代わりなのだから、ペナルティーではなく、単なるご破算です。お間違いなく。
ろくに発電もできない原子力発電所でも再稼動して、電気作ってください。

金豚は、自分の国内、国外の状況を無視して保身ばかり考えても無意味じゃないですか?
条件闘争をしている暇があるのかよく考えましょう!

260 :そう思わんか:04/02/01 10:38 ID:LRtDI7HV
何で人口は日本の4分の1で軍隊は日本の4倍近くも軍隊を持つ必要があるのかな?
軍事関連に従事しているのは全成人人口の3人に1人だと言うしね。
兵器のまともな輸出が出来ない以上は何の生産性もないただの金食い虫だね。
残りの人口で第一次〜三次産業まで出来るわけない。
国が餓えるのもあたりまえ。
根本的に国の作り方が間違っている。


261 :?:04/02/01 10:49 ID:/CFWxTJ7
>>260
その通り。
根本的に国を金バカが指導している事に、間違っている。

262 : :04/02/01 10:59 ID:pewVY9h6
さくらタンって……

重油供給停止は北朝鮮が核開発を94合意以後も
続けていた事を認めたから停止になったんでしょ。
つまり「ばれなきゃそれまで。ばれても重油停止やKEDO中止は覚悟の上で」
核開発をやっていたのにペナルティーって何さ。
KEDO加盟国は核開発を認めてさらに重油供給しなきゃならないのか??

自業自得なのに「他者に責任転嫁」しないように、見苦しい。

263 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/01 11:25 ID:AfT5MRhD
冬がある北側諸国でこのようなパラサイト国家が発生したのは希有な例だ。
南朝鮮も似たような物か(藁
痴呆症の言いぐさなら、援助した中露が悪いことになりそうだ。

264 :おお ◆CW6LlqZOVU :04/02/01 11:39 ID:udO6WeN9
アホさ加減では南の比でないよ北は。
たぶん世界一のアホ国家だね。
国家元首がアホチンだからしょうがないのかな。

265 : :04/02/01 13:18 ID:1Idnb4Ii
>>257
> ξ253//亜米利加は北に対し「シャツも股引もパンティも脱いで丸裸で協議に臨め」といった主張ですよね…

違うな。「着の身着のままでいいから取り敢えずここに来い。ストリップのやり方は
俺たちが考える。それをやるか、『や ら な い か ?』だ」、だな(w。ま、確かに

> これでは北もおいそれと北京へ出向く訳にはいきません・・・

かも知らん。けど、カダフィは米英の言うストリップショーを受け入れた。イランも受け入れ
ようとしている。一方で、受け入れずに突っ張れば、末路はフセインだ。フセインで
済めばまだまし、最悪はチャウシェスクだろう。これ以上は言わん、後考えるのは、
金正日であり、さくら情報相始め朝鮮人のする事だ。

> 94年枠組み違反についての制裁は「重油供給停止」というペナルティを受け続けてます。
> そういった意味で北は厳しい代償を払っておりますxxx

当り前でしょ?代償払いたくなかったらなぜせめて枠組み合意に戻らない?
確かに今更戻っても重油は返ってこないが、自分で自分のケツ拭くのは当り前
だろう。朝鮮人は人にケツ拭いてもらうのが当り前って考え方なのか?

266 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/01 14:08 ID:zXCMo3tX
さくらタソ
BBCで毒ガスのことやるけど、毒ガスって大量破壊兵器で
平壌宣言違反だよね。
で、これはどう言い訳するの?
_________________________________________

「毒ガスで政治犯ら殺害」英BBC、北朝鮮の実態放映へ

 ロイター通信によると、英BBC放送は1日、北朝鮮が、収容している政治犯やその家族の子供、
女性らを毒ガスで殺害し化学兵器の実験を行っていることを示す文書や証言が番組の取材で得られた
と発表した。番組は1日午後9時(日本時間2日午前6時)に放映される

http://www.sankei.co.jp/news/040201/0201kok046.htm



267 : :04/02/01 14:12 ID:iA7e5A6i
>>265
>朝鮮人は人にケツ拭いてもらうのが当り前って考え方なのか?

………………………………………………………正解!!

268 :さくらlove:04/02/01 14:52 ID:9FbGgdS4
>>257
合意の時点まで立ち戻れ、ごね得は認めない、出発点に戻ってから話し合いを
始めよう、ということでしょう。北が乗ってくるのであればよし、そうでなければ
交渉は決裂ということです。

シリアがこの先どうなるか、よく見ておいたほうがいいですよ。イラク、リビアは
軍門に下り、シリア自身も大量破壊兵器について査察を突きつけられているのです。
このまま何もなくすむわけがありません。

重油供給停止は当然でしょう。さて問題はこれで北が事態をエスカレートさせて
きたらどうなるかということです。もうハッタリはきかなくなりつつあると
おもいますけどね。

269 :北朝鮮人をぶっ殺せ!!:04/02/01 16:53 ID:5v8uikTV
さくら、教えて欲しいんだけど、あの醜い豚はなんで同志、民族を収容所の送り
ぶっ殺しちゃうの??あれじや ヒットラーとおなじだろ?
そんなの解ってんだけど、あえて ちょん公のさくらに問う!




270 :偽サクラ:04/02/01 18:24 ID:LmIkq7DG
>>269
ヒットラーはドイツ人を理由もなく収容所送りにはしていません、絶滅しようとしたのは
ユダヤ人、スラブ人などです、又行政手腕もあり、ドイツの国力をたかめております。
脳味噌カスカスの豚とは比較になりません。

271 :朝鮮校生刺されて死ぬ:04/02/01 18:27 ID:r79Z1VAH
東北朝鮮高級学校(仙台市太白区)2年の男子生徒(16)が男に刃物で腹を
刺され死亡した。



272 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/01 18:28 ID:zXCMo3tX
>>271
夜中の3時にカラオケでな。どんな高校生だ。
学生は勉強してろ。

273 :^さくら^:04/02/01 18:46 ID:ijVObznA
ξ>>256
以前、小田実氏と井澤元彦が激論をしましたねxxx
井澤「貴方は70〜80年代に金日成万歳してましたね」
小田「してない!私はベトナム平和運動をしてただけ」
井澤「嘘は云うな!共和国を絶賛してた」
小田「一切ない!反戦運動をしてた」
井澤「今は小田実≠ナpc検索すると貴方の過去の発言が列挙される!言逃れは出来ない!」
小田「……」
以前ここでも書き子しましたが,五年位前、まだ拉致が疑惑に過ぎなかった時期、小田氏はTVで「拉致は間違いなく北の仕業」と云い切っていた…
平壌では小田氏のシンパシーがいまだに多い…
「風見鶏」とは思いたくないがvvvv

仮にシリアが「白旗」上げればアラブはどうなりますか?
イスラエルだけが軍事的に突出してしまい,一層不安定になるでしょうxxx
又シリアは以前から北との軍事協力が噂されてますね…
亜米利加としてはシリアをキッチリ「型にハメタイ」でしょうが,そう都合よくはいかないでしょう・・・
ωω///

274 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/01 18:49 ID:M+ZHSxWW
>>273
>仮にシリアが「白旗」上げればアラブはどうなりますか?
閣下、「パックス・アメリカーナ」が実現するだけですけども・・・

275 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/01 19:01 ID:AfT5MRhD
痴呆症は、ソ連崩壊を昨日のことだと思っていないか?
もう10年以上前だよ、10年前に見切りをつけて、5年前には北チョソ非難、つじつまが合う。

276 : :04/02/01 19:11 ID:iQcCRnqi
>>さくらタン
ときおり付ける文末の「ccc」や「xxx」には何か意味があるの?


277 : :04/02/01 19:33 ID:fL82cvD+
>以前ここでも書き子しましたが,五年位前、まだ拉致が疑惑に過ぎなかった時期、小田氏はTVで「拉致は間違いなく北の仕業」と云い切っていた…
小田実の北朝鮮賛美は有名だよ、「税金は無い」とかいろいろ言っていたし。
>仮にシリアが「白旗」上げればアラブはどうなりますか?
もう上げたようなもんだよ、代替わりしてからだけね。以前のアラブの盟友形無し。
>亜米利加としてはシリアをキッチリ「型にハメタイ」でしょうが,そう都合よくはいかないでしょう・・
さくらタンは未だにシリアがアラブの盟主と思っているのかな??
いまやアラブは意思統一できていないのをご存知無いとは。

278 :さくらlove:04/02/01 19:39 ID:Y6Nw9bbh
>>273
その井沢対小田の議論は知りませんでした。しかし小田実は、この問題について本まで書いているのに
よくしゃあしゃあといえたものですね。いま、日本で北を擁護している知識人といえば誰ですか。
和田春樹とか、吉田康彦とかそんなものでしょう。小田以外の人間で平壌で名が知られていると
いえば誰なんですか?

アラブはどうなるといっても、現状でシリアの味方をしてくれる国はないわけです。アラブ人の
同情が集まるといっても、そんなものが何の足しにもならないことはシリア政府がいちばんよく
わかっているでしょう。イラクがもたついているうちに、なるべく早くアメリカと手打ちをしないと
どんどん情勢が不利になっていくことくらいは誰でもわかります。結局力関係なんじゃないですか。

279 : :04/02/01 20:00 ID:1Idnb4Ii
つーかさくら情報相、アラブの心配なんてしてる暇あるのか(w?

280 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/01 20:10 ID:AfT5MRhD
>>279
少しでも他で気を紛らわせないと落ち着かない。

281 :朝鮮人を殺せ!! ◆0TVXpbI.gM :04/02/01 20:26 ID:ddY7uW8l
<北朝鮮>「毒ガスで政治犯ら殺害」 英BBCが放映へ

 ロイター通信によると、英BBC放送は1日、北朝鮮が、収容している政治犯やその家族の子供、女性らを毒ガスで殺害し化学兵器の実験を行っていることを示す文書や証言が番組の取材で得られたと発表した。番組は1日午後9時(日本時間2日午前6時)に放映される。

 BBCによると、証言したのは北京の北朝鮮大使館の元駐在武官で、ロシア国境に近い北東部にある政治犯収容所の幹部だった当時、子供2人を含む一家4人がガス室で殺害されるのを目撃したとしている。

 元武官によると、殺害で使われたのは呼吸が困難になるガスで、使用時には科学者がガス室上部のガラス窓からチェックしていたという。

 またBBCは、生物・化学兵器の開発のため政治犯らが実験に利用されていることを示す北朝鮮の秘密文書も判明したなどとしている。

 一方、ロイター通信によると、こうした内容について国際人権団体アムネスティ・インターナショナルの担当者は「過去にも聞いたことがあるが、われわれが確認するのは困難だ」と話している。(共同)(毎日新聞)
[2月1日12時48分更新]


さくら、  これ ヤバイゾ!  ロイターは報道信頼度93%!!

言い訳キボン!


282 : :04/02/01 20:34 ID:3mx3MKIu
>>276
>さくらタン
>ときおり付ける文末の「ccc」や「xxx」には何か意味があるの?


はげ同。

過去スレ読んでも説明見つけられず。


て言うか、サクラタンのカキコの文頭に必ず有る、例の

「 ξ 」

マークって、一体何???


ご本人を含めて、詳細御存知の方、御説明キボンヌ。

283 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/01 20:36 ID:cloCXcQU
>281
要するに、「悪魔の飽食」を21世紀になっても続けている、と・・・。
…ったく、動物実験すらままならぬ世の中になってきたというのに・・・。

284 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/01 20:41 ID:AfT5MRhD
>>283
むしろあの国では、実験用の動物の餌が足りずに生身の囚人で(ry

285 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/01 20:43 ID:cloCXcQU
結果、肥え太るのは悪魔と総書記、といったところですか。

286 :北がガンガッてます:04/02/01 21:08 ID:Sdl8UwQ4
対北朝鮮経済制裁 総連が阻止工作 国会議員への働きかけ指示
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_60_1.htm

↑なにやらきな臭い予感。


287 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/02 02:22 ID:S0T4TTkN
産経のIchmyからでつ。
安全が確保できないボロ船はいかんですね。
==================================
PSC”効果てきめん 北朝鮮船舶入港2割減 昨年 出港停止を恐れ自主規制か ( 2/ 1)

北朝鮮船の日本への入港回数が昨年、入港頻度の高い港だけでも約二割減少していたことが、
産経新聞の調べで分かった。
国土交通省の船体安全検査「ポートステートコントロール(PSC)」の運用が昨年、厳格化した
ことから、出港停止などの措置を警戒した北朝鮮側が日本向けの船舶を整備状況のよいものに
絞るなど自主規制したためとみられ、大量の整備不良船を抱える北朝鮮にとって、PSCが事実上の
「入港制限」となったことが裏付けられた格好だ。



288 : :04/02/02 07:44 ID:ukoEhEnw
レインボーブリッジ小坂。
朝鮮大学校政経学部14期だそうで。

289 :^さくら^:04/02/02 10:18 ID:dy3hKiuh
ξ中大の吉見教授は信望が有りましたね・・・
数年前,教科書問題が話題の時期、吉見を批判したら,大層怒られた記憶が有りますccc
恐らくワシの知る範囲では氏は訪朝歴は無いと思いますが、著書はカナリ有名でした・・・
又日本では殆ど知られてない方が、平壌では有名だったりする事がママ有りますxxx

亜米利加&イスラエルが力でアラブを抑え付ける戦略は如何でしょうか??
ビンラディンやオマルなどのテロ実行口実を与えるだけではないでしょうか??
朝鮮半島も同様に亜米利加による力の制圧は長期的には失敗に終るでしょう。
ωω//


290 : :04/02/02 10:37 ID:76Bqu++v
>恐らくワシの知る範囲では氏は訪朝歴は無いと思いますが、著書はカナリ有名でした・・・
>又日本では殆ど知られてない方が、平壌では有名だったりする事がママ有りますxxx
つまり北朝鮮に擁護するような学者にはツバをつけておくですな。
>亜米利加&イスラエルが力でアラブを抑え付ける戦略は如何でしょうか??
アラブ強硬派が異教徒であるユダヤ教徒をエルサレムから実力排除すると頑張っている以上
抑え付けなきゃならないでしょうな、ユダヤ教徒にも生きる権利はある。
>ビンラディンやオマルなどのテロ実行口実を与えるだけではないでしょうか??
モスリム同胞からは迷惑がられているようだが。本来、モスリムは平和な集団だからね。
>朝鮮半島も同様に亜米利加による力の制圧は長期的には失敗に終るでしょう。
半島は国境を接している中国・ロシアの影響を地政学上永久に免れない以上、
アメリカが脅威を感じて介入するのは仕方の無い事では。
また、半島人の行動は宗教に裏打ちされたものじゃないし抵抗運動と頑張っても
大部分の半島人は受け入れるでしょうな。現実を。

291 : :04/02/02 10:50 ID:X+x7XcW/
うほ

292 : :04/02/02 11:45 ID:X+x7XcW/
まんさく

293 :さくらlove:04/02/02 13:13 ID:LJFtpDBk
>>289
なるほど吉見義明ですか。北朝鮮の喜びそうなことをいっている人ですね。
しかし、彼は従軍慰安婦関連の問題を除けば、北に関わる発言をしていたのを
聞いたことはないのですが、ほかに何かいってるんでしょうか。

わたしは別にイスラエルの肩をもつわけではないですが、一般住民が反イスラエル
政策をとる国を支持したところで、それだけではアメリカの圧力に対する材料には
なりません。所詮どこの指導者も自分の身がかわいいですからね。
また、北朝鮮はこれとはぜんぜん性格の違うケースです。周辺諸国の住民は北朝鮮の
政府など支持してはいないし、反米運動もそれほど強いわけではないからです。北が
反米を振り回しても韓国の一部以外でほとんど支持を得られていないことはその証拠です。



294 :金正日:04/02/02 17:25 ID:1UUxfAYg
みんな私がわるいのです                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 


295 : :04/02/02 17:39 ID:lDmSm6Xb
日本国籍の韓国人(日本国籍に書き換えた両親を持つ)
を日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。


296 :^さくら^:04/02/02 18:36 ID:u76EL3b6
ξ吉見氏は従軍慰安婦の官憲による強制連行を唱えてましたからね…
北の主張と合致したのでしょうxxx
まアこの方は、これしか使い道がないので,北も受入れ難いのではないでしょうか?
井上周八先生は国賓並の待遇ですね…
平壌大劇場におけるロシア民族歌劇団の公演では副首相の隣の席で愉しんでました・・・
主体思想研究の第一人者立命大の関名誉教授は何故か余り知られてませんねvvv

九〇年の中頃、4.15祝典に吉本興行を招致しようと西川へレンを介し吉本本社へ話を持ちこんだ事がある…
当時吉本は上海や大連への進出を計画しており、平壌サーカス団に興味を示し、カナリ積極的だった・・
しかし西川きよし周辺から猛反発があり,実現には至らなかったvvv
4.15は今年も予定通り盛大に催されますXXX
プリンセステンコウは今年もキャンセルのようですねkkkk
ωω///

297 :_:04/02/02 18:53 ID:cklm3RAA
>>282
しかもdとか使うし、カタカナは律儀に半角。

298 : :04/02/02 18:55 ID:izujsT/2
>まアこの方は、これしか使い道がないので,北も受入れ難いのではないでしょうか?
さくらタンが日本人をどう見ているかいい指標になりますよ。この言葉(藁
>主体思想研究の第一人者立命大の関名誉教授は何故か余り知られてませんねvvv
意図して個人的に嫌う場合もあるよね、思想面やしがらみの問題で。
>九〇年の中頃、4.15祝典に吉本興行を招致しようと西川へレンを介し吉本本社へ話を持ちこんだ事がある…
>当時吉本は上海や大連への進出を計画しており、平壌サーカス団に興味を示し、カナリ積極的だった・・
>しかし西川きよし周辺から猛反発があり,実現には至らなかったvvv
政治的に利用されるの分かっているからね、西川きよしは是非欲しかったでしょうな。人気あるし。
でいつまで人民を動員し党幹部の自己満足に使われるのかな?

299 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/02 21:16 ID:ie+F25Nh
>>289
いいかげん、きたシンパの名前出すの止めなよ!
ピョンヤンでどんなに人気があろうとも、日本では相手にされなくなった人たちなんだから!

日本史にたとえると、ブッシュは秀吉の小田原城兵糧攻め状態なのですよ!
アラブ各国は奥州諸藩のの小田原詣状態でしょう。
ちなみに北条氏が金豚です。
一夜城が立つ前に、見切ったほうがいいよ!

金豚の小田原評定はいいかげんにしましょう(w

300 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/02 21:19 ID:ie+F25Nh
>>296
関係ないけど、吉本の掛け合い漫才どうやって翻訳するつもりだったのだろうか?

スネークマンショーの中国で駄洒落言う三平師匠のようになるのだろうか???

301 :  :04/02/03 00:25 ID:otx75PGv
>>299
今の北朝鮮を日本史にたとえると、「大阪冬の陣」前の豊臣家でしょう。
「夏の陣」はなんとか堀で助かったものの家康(アメリカ)側はその堀(核)を
埋めろと言う。外堀(核)だけと言う約束だけど、もちろん内堀(BC・通常兵器)も
埋められ丸裸にされることは必至。その上、ブッシュが再選されたら「国家安康の
銘文は家康の名前を分断し呪ってる」とか難癖つけられてボコボコにされることも
必至なわけで(w

302 :さくらlove:04/02/03 00:58 ID:niZVdaCi
>>296
確かに吉見義明は日本をけなしているだけで、北を持ち上げているわけではない
ですから、北としての利用価値はちょっと低いかもしれませんね。井上周八は、
あそこまで北をヨイショすればそりゃ歓迎してもらえるでしょうが、なにぶん、日本
国内での知名度がいまいちの人ですからねえ。
関寛治については、有名人ではありますが、実はわたしもこの問題に関心をもつ
までは関寛治が北のシンパだとは知らなかったくらいで、あまり日本国内で積極的
に北の宣伝をしていたのではないんじゃないですか。

吉本を呼べれば日本国内ではニュースになったでしょうね。しかし、西川きよしは
当時から議員だったわけですから、北のいろいろなうわさも耳に入ったでしょう。
声をかける先を間違えたかもしれません。引田天功は、さすがにもうムリでしょ。

ところで小坂氏が朝大の卒業生だという上の書き込みはほんとなんですか?

303 : :04/02/03 01:46 ID:I0GhKNDA
一応、俺がネットで収集した範囲。
@昭和62年7月18日の「伊勢新聞」朝刊
「架空のゴルフ場会員権で4千万円搾取  四日市南警察署は17日、架空のゴルフ場
会員権をでっちあげ、四日市市内の会社社長2人から現金4150万円をだましとっていた
同市笹川9丁目、会社役員小坂博幸(34)を詐欺曜日で逮捕した。
名前は違うが、この詐欺犯が、小坂氏なのである
A NGO「レインボーブリッジ」の
          小坂浩彰こさか ひろゆき(名は偽名、写真右)事務局長

の詐欺罪前科や創価学会、公明党との密接な関係など、その人脈や
活動の背景に関心が集まっている。

 とりわけ、小坂が短期間で北朝鮮に食い込み、拉致被害者家族の
手紙や写真を託されるまでになったのか、不審なことが多い。

 小坂は地元の三重県では、脱税指南役として有名で羽振りもよく、
一晩で数十万円規模の遊びをしているという。

304 : :04/02/03 01:52 ID:I0GhKNDA
B平壌のホテルで子供6人と面会=北朝鮮の「送還」意向、知らない−NGO事務局長

 北朝鮮による拉致事件で、蓮池薫さん(45)夫妻ら5人の子供たちとされる6人と北朝鮮で面会、手紙や写真を受け取り帰国した非政府組織(NGO)関係者が1日午前、都内で記者会見した。
 会見したのは人道支援団体「レインボーブリッヂ」の小坂浩彰事務局長(50)。先月26日に訪朝し、北朝鮮の高官とみられる人物から子供たちと会わないかと持ち掛けられた。
 28日に平壌の高麗ホテルで、蓮池さんの長女と長男、地村保志さん(48)の長女と長男、曽我ひとみさん(44)の娘2人と面会。両親あての手紙3通と写真計20枚を預かった。
 地村さんの二男は学校の都合があり、会えなかったという。
 一方、北朝鮮が蓮池さんらの家族を近く日本に送還する考えを日本の団体に伝えたとの韓国紙の報道については「何のメッセージも北朝鮮から受け取っていない。一切知らない」と述べた。
(1日付け 時事通信)

関連情報は、こちら。

テレビで報道されてたけど、この小坂浩彰事務局長って、詐欺罪で逮捕歴があるらしいね。
今も、レインボーブリッヂの他に、こんなNGOの理事やってるし。
http://www.npo-ras.org/aboutus.html
しかも、片山虎之助に多額の寄付をしてますぜ(PDF文書。その1・その2)。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/020913/203/pdf/20020913g00203y0127.pdf
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/020913/203/pdf/20020913g00203y0128.pdf
こんな新宗教の新聞にも登場(下の方を見てね)。
http://www.shinshukyo.com/press/press896.html


おまけ:雨後の筍。犯人を捜せ!


305 : :04/02/03 01:54 ID:I0GhKNDA
C例の小坂氏が理事を務めているNGO(資源再利用並びに不法投棄監視センター)、資源再利用に不法投棄といえば、何と言っても「産業廃棄物」だから、北朝鮮に寄付したというタイヤチップも、ここで調達したんじゃないかしらん。
「タダで引き取る」なんて言ったら、喜んでみんな差し出すでしょうからねえ。
結構料金がかかるしね、処理してもらうのにも。

あと、片山虎之助に献金しているという話をしましたが、他の自民党政治家とのパイプもあるらしい。
逮捕容疑も、実は贈賄だったみたいよ。
今回の件も、政治家の誰かが、いろいろ頼み込んでやってもらったことなんじゃなかろうか、案外。
今までにも北絡みではいろいろな人が暗躍していたけど、これもその流れの一つなんだろうね、おそらく。
またぞろ「マダム・パク」の名前も復活してきているようだし。。。。

306 : :04/02/03 01:58 ID:I0GhKNDA
ちょっと長いけどD北朝鮮支援NGOレインボーブリッジのもう一つの顔はNPOのラス
(資源再利用並びに不法投棄監視センター)といいます。RASと茨城県は茨城県笠間市福田、涸沼川の水源地であるふじみ湖をつぶし、
現在、公共処分場を建設中です。廃タイや処理と処分場問題に苦悩していた橋本昌知事は、
北朝鮮に魂を売り渡したのです。そして北朝鮮支援痴呆公共団体となったのです。チルソン号に関わる一連の茶番劇はあきれるばかりです。
チルソン号に費やした5億・6億という金を、国に出させ、約1000万のタイヤチップ運送料をレインボーブリッジの小坂浩影が負担し、
レインボーブリッジの株を上げる。

ここに茨城県笠間市で現実に起こったが、国やマスコミが無視した事実を報告します。

ラスの思い出3話

その1、笠間市民詐称発言

 「ロスの思い出」としゃれたいところですが
「ラスの思い出」です。1昨年の11月9日、「第4回生活環境調査委員会」が笠間市消防署会議室でありました。
委員会の最後に傍聴者の発言が許されました。

私たちの何人かが手を挙げますと、田村委員長は見慣れない若い男性を最初に指名しました。彼は
「私たち笠間市民はこの処分場が早く建設されることを熱望しています」と淀みなく発言しました。

307 : :04/02/03 02:00 ID:I0GhKNDA
D続き
その声を聞いて「あっ」と驚きました。彼の声はその前前日に、下記2で述べる「出雲崎視察旅行」の件で、
私が東京のRAS本部に電話し、樋口と名乗る若い職員とおよそ30分もやりとりしたときに聞いた声だったからです。
その彼がなんとここに来ていて「笠間市民」を名乗ったのです。次に指名されたのは垢抜けした50代の紳士で、
今度はきちんと「RAS本部の事務局長小坂浩彰」と名乗って、処分場建設がいかに必要であるかをスピーチしました。
彼も私の電話に事務局長を名乗って最初に応対した人物です。

 委員会が終了しましたあと、私は2人のところへ行き「笠間市民を名乗るとはどういうことですか」
「こんな八百長発言してよいのですか」と詰問しました。小坂氏は樋口氏が笠間市民を詐称したことをわび、
「ぜひ意見交換をしたい」と申し出たので、近くの喫茶店に席を移すことにしました。この日の会場にはRASから
4人も参加していたのでした。

 樋口氏はばつが悪かったのかそのまま東京に帰り、小坂氏に同行したのは中年の人物でした。彼が出した名刺を見て
私はまた驚かされました。そこにはなんと「茨城県支部長一色某」と印刷されていたのです。驚いた理由は、インターネットの
RAS検索で
「三重県支部長一色某」とあったのを私が覚えていたからです。また、その前日、NPOについて私は県へ問い合わせていて、
茨城県にRAS支部がないことを確認していたからでもあります。

 傍聴者発言では反対意見ばかりの「生活環境調査委員会」に、県から依頼を受けて出席し八百長の賛成発言をするためには、
せめて「茨城支部」の存在が必要だったのでしょう。実はこのとき一色氏は北朝鮮出張から帰ったばかりと話していました。
用件を「廃タイヤの件で」と言っていたのは、あの火力発電用タイヤチップのことだったのでしょう

308 : :04/02/03 02:04 ID:I0GhKNDA
公明党との関係E
(記者)

 北朝鮮関係でお伺いしますけれども、拉致の問題等で、NGOのレインボーブリッジの
小坂事務局長が一部注目を浴びていますけれども、大臣と小坂さんは同県人ということも
あって、ご面識があると聞きますが、最近お会いになったりして、意見交換されたりとか
そういったことは。
(大臣)

 それはございません。そのことに関しましては一切知りません。
(記者)

 それに関連してもう一つ。日朝交渉の橋渡し役になりました在米の韓国人ジャーナリスト
の文明子(ムンミョンジャ)さんという方がいらっしゃるそうなのですが、この方とは。
(大臣)

 それは知りませんね。それはどこの方ですか。
(記者)

 アメリカ国籍の韓国人のジャーナリストです。
(大臣)

 その方は知りません。

309 : :04/02/03 02:08 ID:I0GhKNDA
最後のE
ネット上で盛んに出回ってました。
ttp://cgi.2chan.net/n/src/1075640048885.jpg

310 : :04/02/03 02:19 ID:I0GhKNDA
1956年入学が一期とすると十四期は1974年3月卒?で22歳?2003年夏で50歳。
一応飛び級とかの可能性も含めて遠からずと思う。
ちなみに三重県四日市の総連はハローページで見れば判るけど税金対策窓口
だけが電話番号四本と異様な充実振りです。

311 :^さくら^:04/02/03 19:48 ID:rJytJLkV
ξ多少思い違いしてるようですが、主体思想信望者イコール北シンパと云うことは有りません・・・
井上先生は判りませんが、関名誉教授は少なくても北シンパではないと思います。
また塩見孝也氏などは「朝鮮労働党は大嫌い!北の世襲は間違い。金正日は信用できない。でも主体思想は素晴らしい!」と公言してます。
更にチュチェ研などでも総書記の惡口や総聯批判してる若者も多いですvvv

小坂氏が牢獄に居たからといって其れが何か問題でしょうか??
社会復帰し、朝日友好に汗を流してる方を、過去の過ちを楯に批判するのは卑怯である!

桂三枝の上海独宴会は大盛況だったらしいですね…
日本語を理解できない観客なのに大爆笑だったとの事・・・
北でも吉本新喜劇はオオウケ間違いないでしょうxxx
「核」「拉致」問題が終結し両国間の風通しが良くなれば,芸人の文化交流が始るでしょうωω///

312 : :04/02/03 20:03 ID:7lYD/PlF
>>311

だってファンジャンヨプが確立した主体思想と、今の北朝鮮で実践されてる物は、
全く異なるものでしょ?だから主体思想マンセーな人と北マンセーな人が一致しない
のは当り前じゃん。何当り前の事偉そうに語ってるんだ?

小坂の詐欺罪、確かにちゃんとお勤め果たした以上は普通に暮らす分には
何の問題も無いし問題視すべきじゃないと思うが、外交という、しかも人の
命の掛かった拉致問題というセンシティブな問題に関わるのは、好ましくないだろ。
後チョン大出身って経歴がホントであれば、こりゃ大問題だろ。

素直に言えよ、吉本なんかよりも米をくれって。コント見ても腹はふくれんぞ。

313 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/03 20:31 ID:eOYLXz6x
>>311
日本の芸人をナメちゃいけないね。
彼らは将軍様の前で拉致のギャグをブチかますよ。マジで。

314 : :04/02/03 20:56 ID:AzLudXqE
>また塩見孝也氏などは「朝鮮労働党は大嫌い!北の世襲は間違い。金正日は信用できない。でも主体思想は素晴らしい!」と公言してます。
>更にチュチェ研などでも総書記の惡口や総聯批判してる若者も多いですvvv
つうか、その主体思想そのものが「金日成政権の肉付け理論」だからねぇ。
主体理論と金王朝は一心同体、切り離して考える方が無理があるんだよ。
>社会復帰し、朝日友好に汗を流してる方を、過去の過ちを楯に批判するのは卑怯である!
社会復帰はいいんだけどさ、「身の丈に合うことをしろ」ってこと。
小坂が外務省職員ならいざ知らず民間人で
責任を取れないのにちょっかいかけてくるのは問題だよ。
>桂三枝の上海独宴会は大盛況だったらしいですね…
上海で受けるから北で受けると一概にはね。
>「核」「拉致」問題が終結し両国間の風通しが良くなれば,芸人の文化交流が始るでしょうωω///
無理だと思うよ。まず日本の文化とは何ぞや、から始めなきゃならないし。

315 : :04/02/03 21:27 ID:M5nctR91
普通に見た分じゃ主体思想と北朝鮮と言うのは分かりにくいけど
北朝鮮を統制宗教国家と見ればその位置意義が分かる。例えば金教とした場合、

神 =金日成、教祖にして生神、死亡し本当の神になる。
教祖=不在、教祖にして神の金日成が死亡したから。
教皇=金正日、彼と彼の子孫のために創設、絶対的権威者。
司教=労働党幹部・人民軍幹部。司祭=労働党員・人民軍軍人。
信徒=北朝鮮人民、その他全ての外国人。
経典=主体思想。権威付けの為、司教の一人が考案し後に経典とし広まる。

こう見れば「何故お言葉を重視するか」「何故逆らえないのか」簡単に分かる。
この世界で「経典は好きだが内部システムはイヤだし教皇嫌い」なんて言えば
いかに的外れな事になるか自明の理だな。

316 :さくらlove:04/02/03 21:51 ID:niZVdaCi
>>311
それはおかしいですね。
主体思想を信奉していて、北シンパではないということはありえないでしょう。
関寛治は、「井上周八ほどではないが、北シンパ」で問題ないですし、
塩見孝也は、金日成をも否定しているんですか?そうでないのであれば、
「スターリン(ブレジネフ、フルシチョフなどなんでも可)はよくないが、社会主義
革命は正しい」という人間がソ連シンパであるというのと同様の意味で、北朝鮮
シンパでしょう。

過去の犯歴の意味はともかく、チンピラが相当怪しい人物であることはいずれにせよ
間違いないところでしょう。北にむらがって甘い汁を吸おうというこういう手合いを相手に
するのも北の信頼性を落とすばかりだという気がしますが。

北が滅亡すればともかく、でなければ吉本が北にいくわけはないでしょう。あちらも
客商売ですからね。

317 :^さくら^:04/02/04 09:50 ID:9n/B6BJh
ξようやく六者協議の日程が決まったようですね…
2月開催は支那高官も明言してましたし、米中主導でスケジュールを当て嵌めた感じですね…
露國は知らされてなかったようですし、日韓も「寝耳に水」ではないでしょうか??
月末協議の成果についてアーミテ-ジは悲観的な見方をしてますが,前回の「次回の日程が決まれば大きな成果」と云う訳にはいかないでしょう・・・・

御存知のように,北は「思想国家」です。
主体思想の否定はイコール朝鮮国家否定ですが,近年(黄氏脱北あたりから)矛盾を感じてる若者層も少なく有りませんvvv

ここに来て更にブッシュ支持率が急降下のようですねyyy
今後も「大量破壊兵器」が見付らなかったら落選当確でしょう。
無論民主党が親北政策を取るとは思えませんが、北が求める「不可侵条約」が議論される可能性は有るのではないでしょうか?
ωω//

318 : :04/02/04 10:04 ID:NDeCD4VM
>2月開催は支那高官も明言してましたし、米中主導でスケジュールを当て嵌めた感じですね…
米中朝の3カ国がメインですからね。
>露國は知らされてなかったようですし、日韓も「寝耳に水」ではないでしょうか??
今回のは北朝鮮のフライングなんですよ。本来「中国外務省」が発表するはずだったのが
北朝鮮が先に放送したから「騒ぎ」になったんです。
>月末協議の成果についてアーミテ-ジは悲観的な見方をしてますが,前回の「次回の日程が決まれば大きな成果」と云う訳にはいかないでしょう・・・・
「継続する」という意思確認でも会合の成果ですが。
たった数回の会合で全てが決まるのなら苦労は無いですな。
>主体思想の否定はイコール朝鮮国家否定ですが,近年(黄氏脱北あたりから)矛盾を感じてる若者層も少なく有りませんvvv
塩見は自分の信じていた事の否定を恐れ自己分割し理論付けしているんです。
そんなことをしない人間は当然矛盾を感じるでしょうね。元々金日成の権威付け理論ですから。
>今後も「大量破壊兵器」が見付らなかったら落選当確でしょう。
民主党の候補が駒といい資金力といいブッシュ並になれば落選するでしょうな。
>無論民主党が親北政策を取るとは思えませんが、北が求める「不可侵条約」が議論される可能性は有るのではないでしょうか?
無いですね、米のTVを見ている限り。議会が納得していませんから。

319 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/04 12:21 ID:GqVZJ/N0
>>317
>ξようやく六者協議の日程が決まったようですね…
やっと、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様も重い腰を上げたようですな

>露國は知らされてなかったようですし、日韓も「寝耳に水」ではないでしょうか??
本来中国の当局者から発表するべきところ、「政治的宣伝効果」を狙った閣下のお国がフライングで発表しただけですから、
開催日程の決定自体については、驚くには値しませんよ。
逆に、フライングをしたことにより、閣下のお国の心象が悪くなることの方が懸念材料だと思いますな、閣下。

>月末協議の成果についてアーミテ-ジは悲観的な見方をしてますが,前回の「次回の日程が決まれば大きな成果」と云う訳には
>いかないでしょう・・・・
こちら側の要求は、既に固まっていますし、日米とも妥協はありえないとの事ですから、事の成否は、偏に空に輝く白頭山の星
にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の決断に係っているようですな。

>無論民主党が親北政策を取るとは思えませんが、北が求める「不可侵条約」が議論される可能性は有るのではないでしょうか?
>ωω//
合衆国民主党自身が閣下のお国に騙されている形になっているので、そんなに簡単には進まないと思いますよ、閣下。
逆に「あのときの失策」を取戻すべく、より強硬な姿勢に出てくることも考えられますな。

320 :さくらlove:04/02/04 12:53 ID:KnOQhYBS
>>317
北もずるずる協議を長引かせて国連制裁などと言い出されては元も子もないと
考え出したということでしょうね。北が「当面凍結。将来的に核放棄」とでも言い出せば
それは大きな成果でしょうが、そんなことが考えにくい以上は成果について過大な期待は
もてません。

若者が矛盾を感じるとは何についてですか?主体思想に問題があるというような考えを
持ち始めたということでしょうか?そんなことを公言すれば大変だろうとおもいますが。

いや大量破壊兵器が見つからないことはほぼ確定しています。独立委員会の報告書は
来年出させるそうですから、選挙への影響はわかりませんね。しかし、この問題がどうであれ、
伝えられるようにケリーが民主党の候補ならば、やはりブッシュの優位は動かないでしょう。
それに、民主党は「一括取引」には応じるかもしれませんが、北の核とミサイルの放棄、
通常戦力の削減、人道問題の解決という要求の柱は下ろしませんよ。

321 :  :04/02/04 13:40 ID:miLVnBQh
>無論民主党が親北政策を取るとは思えませんが、北が求める「不可侵条約」が議論される可能性は有るのではないでしょうか?

閣下、アメリカの条約の批准権は議会にあります。共和党支配の現在の
議会で不可侵条約が可決される可能性は0です。むしろ米国議会の話でしたら
「北朝鮮自由化法案」の可否を心配された方がよろしいのでは?

http://www.mainichi.co.jp/asia/news/Nork/200311/21-2.html

ちなみに米国大統領選では現職の対抗馬の予備選前後が対抗馬の支持率のピークです。
これはいつもの事です。その後、対抗馬は飽きられ、民主党候補全員を足してもおつりがくる
と言われる、ブッシュ陣営の巨額選挙費用を使った選挙活動が行われます。新聞報道に
よれば将軍様が6カ国協議に応じることに決めたのは、訪朝した王中国対外連絡部長が
ブッシュ再選の可能性が高いと教えたからだそうですが、くれぐれも閣下も淡い期待など
抱きませんように。

322 :^さくら^:04/02/04 22:31 ID:37RhG47c
ξ六者協議で亜米利加は強硬的に挑むでしょうが,それでは前回と同じ「物別れ」です…
再来月に「テロ支援国家」リストの見直しが行われます!
リビア・イラクは除外され、スーダンも外されるかも知れません…
亜米利加は除外に北も含める事を仄めかし協議に臨むことを期待したいnnn
北の譲歩を求めるのであれば,「テロ国家」指定を外すくらいの大胆な対応をしないことには,北の代表団は席を立つ可能性も有るでしょう…

思想矛盾を感じてるのは北の若者では有りませんccc

ブッシュは北や支那の人道問題には無関心ですね・・・
民主党候補が当選すると,軍縮・人道に介入してくるかも知れませんね…
北への「体制保証」「非攻撃」「食料支援」の取り付けは「民主党」のほうがハルかに問題解決がシヤスイだろうmmm
ωω//

323 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/04 23:07 ID:ZnyJk1s9
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20030507d1.html
テロ支援国家として指定されているキューバ、イラン、イラク、リビア、北朝鮮、シリア、
スーダンの7カ国は、米国政府からの多大な圧力にもかかわらず、
2002年に、テロとのつながりを完全に断ち切るために必要なすべての措置を取らなかった。
このうち一部の諸国は、国際的な対テロ戦争に協力する措置を取ったが、
一方で、ほとんどの国は、そもそもテロ支援国家指定の根拠となった行動を継続した。

まあ よど号を追放するのが前提条件か、
それからオーム真理教は、北とつながりはないのか?

324 : :04/02/04 23:23 ID:M9gJDZDa
ところで、さくら情報相、アメリカ大統領選挙のしくみって、ちゃんと理解してるの?
まー今の日本の選挙制度もややこしいけど、これもこれで独特でカナーリややこしい
んだけど。

少なくとも、お国の選挙のように、渡された票をただ投票箱に入れる、票になんか
書こうとした人が別室に(w、なんて単純な物じゃないんだけど。

情報相、アメリカ大統領選挙における、「選挙人」の意味を、簡潔に情報相なりの
理解を書いてくれない?

情報相がアメリカ大統領選挙についてどんな理解をしてるのかがわからんと、このスレで
アメリカ大統領選挙について話しても、何の意味も無いと思われ。もっとも、このスレで
意味のある議論なんて、ハナから存在しないか:-P

325 : :04/02/04 23:38 ID:M9gJDZDa
だからさあ、いい加減都合のいい発言だけのつまみ食いで自爆する悪癖はやめろって。

>>322
> 再来月に「テロ支援国家」リストの見直しが行われます!
> リビア・イラクは除外され、スーダンも外されるかも知れません…
> 亜米利加は除外に北も含める事を仄めかし協議に臨むことを期待したいnnn

>>317で訪日中のアーミテージ発言取り上げるなら、同じコンテキストの中での拉致問題に
対する彼の発言をなぜ聞こうとしない?理解しようとしない?目を背けるな!

アーミテージは北を除外するどころか、家族会の「テロ支援国家の理由に『日本人拉致問題』
も加えてくれ」の要請に対して、「今度の六ヶ国協議での彼ら(北朝鮮)の態度をじっくり
見極め、それ次第で判断する」と言ってるんだよ?聞いたでしょ?同じニュースで見たのなら。

あんたが北朝鮮の質の悪いスピーカーなのは重々承知だが、ここの所同一ソースからの
つまみ食いでの自爆が酷すぎるぞ。妄想癖が高じたのなら、しかるべき病院にかかる
のをお勧めするんだが。健保の保険料突っ張ってて医者にもかかれないのか?

> 北の譲歩を求めるのであれば,「テロ国家」指定を外すくらいの大胆な対応をしないことには,北の代表団は席を立つ可能性も有るでしょう…

立てばいいじゃん。今までのように。そんな余裕はこれっぽちも無い癖に。

> 思想矛盾を感じてるのは北の若者では有りませんccc

日本の北系の若者ですか。ただでさえ小子高齢化の風潮の中、総聯の組織力低下も
深刻ですな。俺たち日本人には何も関係無いけど、つかむしろ喜ばしいが:-P

アメリカに民主党政権が誕生すれば食料支援が来る、と妄想するのは勝手だが、それは
単なる乞食の発想だと、これまでも何回も指摘されてきたはずだし、妄想にしても出来が
悪すぎるとも何回も指摘されてるのが、まだ判らないのかね?まだ府中の競馬場で
最終レースに賭けてるおっさんの方が、現実的だよ(w。

326 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/04 23:40 ID:myl8i/8G
>>322
>亜米利加は除外に北も含める事を仄めかし協議に臨むことを期待したいnnn
閣下、合衆国が「悪の枢軸の指定を取り下げますから・・・」と頭を下げてくるとでも?
逆ではないですか?「核と大量破壊兵器を破棄します。・・・ですから、お願いですから悪の枢軸の指定の取下げを・・・」
ですよ。閣下は、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様宛に「人にお願いをするときのものの言い方を
勉強するように」と打電してください。

>北の譲歩を求めるのであれば,「テロ国家」指定を外すくらいの大胆な対応をしないことには,北の代表団は席を立つ
>可能性も有るでしょう…
閣下、閣下のお国の置かれている立場は逆ですよ。空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が譲歩
をしない限り、合衆国は「テロ支援国家」の指定を解除することはないでしょう。
仮に、閣下のお国の代表団が席を立ったとしても、8ヶ月もあれば、閣下のお国を今のイラクと同じ状況にすることは、
合衆国にとって、不可能なことではありませんよ。

>思想矛盾を感じてるのは北の若者では有りませんccc
それはそうでしょうなあ。閣下。閣下の本国で、主体思想に矛盾を感じているような人間は、特殊な教育をする施設に
収容されることになっているそうですから・・・閣下、後は言わなくても理解できますよね?

>ブッシュは北や支那の人道問題には無関心ですね・・・
閣下、お手持ちのことわざ辞典で次の言葉の意味を調べてみてください。
『 盗 人 に 追 い 銭 』

>北への「体制保証」「非攻撃」「食料支援」の取り付けは「民主党」のほうがハルかに問題解決がシヤスイだろうmmm
閣下、お手持ちのことわざ辞典で次の言葉の意味を調べてみてください。
『 柳 の 下 に い る も 泥 鰌 は お ら ぬ 』
『 二 匹 目 の 泥 鰌 』


327 :さくらlove:04/02/05 00:46 ID:5Kd0WZAn
>>322
いまどき「アメリカが先にテロ国家指定を外せ」なんていってるのはかなり理解に
苦しみますね。逆にアメリカは、テロ国家指定の要件事実に日本人拉致を含めることを
検討するといっているんですよ。
これで北が席を立てば、問題を安保理に上げろという話が米国内で沸騰します。
さすがにそこまで北もイカレていないとおもいますけど。

思想矛盾がどうのというのは在日の話だったんですね。そりゃ日本にいながら主体思想を
信奉するということにそもそもムリがあるでしょう。一部の変な人がそうなるのはしょうがない
として、いくら朝鮮学校に通わせていようと、情報はどんどん入ってくるわけですからね。

ブッシュは、北の強制収容所問題に事あるごとに言及していますし、日本人拉致も人道問題の
重要な一部ですから、無関心などというのは意味不明です。それに、民主党の議員たちが
北の人道問題に対して何をいってるか、知ってていってるんですか?それこそコソボ並みに
「北の政権を取り替えろ」といってる人たちが掃いて捨てるほどいるんですが?

328 :^さくら^:04/02/05 11:56 ID:Etu8OYqZ
ξ北は亜米利加が名指ししてる「テロ支援国家」の撤回検討を協議では求めるでしょう・・・
四月の見直しを検討しないことは協議は前に進めないでしょう…
「日本人拉致」がテロ要件に該当するかは分りませんが,二五年前の出来事を持出し理由付けするのは理解に苦しみます・・・
テロリストの温床と云われてるサウジやタリバン政権と関りの深かったイエメン・UAE、また核技術流出が明るみになったパキスタンは放置ですか???
トリプルスタンダードも良いとこですねxxx

人道問題は大事なテーマでしょうが、ブッシュのように中共の人権弾圧・民族浄化には眼を叛け,北の政治犯収容所のみを声高に言うのでは誰も信用しませんvvv
フランスは北の人権・人道問題を痛烈に批判してますが、同時に支那の問題にも非難してます・・・

京城で開催されてる閣僚級会談…
南韓側が亜米利加に気を使い,全く進展がないようですね…
北が「金剛山観光」の停止を仄めかしてますnnn
停止されては南韓は困るのではないでしょうか???
ωω///

329 : :04/02/05 13:21 ID:KhjibCHQ
>>328
> 「日本人拉致」がテロ要件に該当するかは分りませんが,二五年前の出来事を持出し理由付けするのは理解に苦しみます・・・

25年前から、「今現在」に至るまで継続中のテロ行為ですが何か?まさかさくら情報相、
五人が「一時帰国」しただけで解決とでもおっしゃるの?

アメリカからテロ支援国家と認定されてる国で事態を「悪化」させているのは、北朝鮮だけ
でしょうが。一つもテロ支援国認定要件を解決するどころかさらに悪化させておいて、
認定外せなんて虫のいいにも程があるよ。

金剛山観光って韓国の大幅赤字じゃなかった?確か事業をやってる社長の自殺した
会社、潰れる寸前だったような気が。北が止めるって言ったら渡りに船で大助かりかもね。

330 :さくらlove:04/02/05 14:20 ID:FrD1VaWG
>>328
北がリビア並みの行動をとれば、テロ国家指定は解除されるでしょう。
でなければあきらめてください。もちろん、サウジアラビアやイエメンなども、
アメリカに協力しなければいずれは指定の対象となるかもしれません。
しかし、北とそれらの諸国では「過去の犯歴」が違いますから、同列に並べる
ことはできません。

もちろんアメリカは中国の人道問題に沈黙しているわけではないですよ。しかし、
これも北朝鮮の人道問題と中国の人道問題では、内容も重大性も違いますからね。

金剛山観光が中止されれば現代グループは困るでしょう。しかし、韓国は困りますかね?

331 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/05 15:04 ID:OPMtFkD+
>>328
>人道問題は大事なテーマでしょうが、ブッシュのように中共の人権弾圧・民族浄化には眼を叛け,北の政治犯収容所のみを
>声高に言うのでは誰も信用しませんvvv
宜しいのですかな?閣下?現状における閣下のお国の唯一の御味方に噛み付くような発言をなさって・・・
肝心の6カ国協議の場で中国の機嫌を損ねるようなことをすれば、窮地に立つのは閣下のお国ですよ。
閣下、国益に反する発言をしたとして、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の命令で本国に召還され、
特殊な教育をする部隊に入隊する覚悟は出来ていますか?

>フランスは北の人権・人道問題を痛烈に批判してますが、同時に支那の問題にも非難してます・・・
閣下、残念でしたな。フランス共和国は6カ国協議のメンバーに含まれておりません。
閣下、今からでも遅くないですから、6カ国協議のメンバーにフランス共和国を加入させて、7カ国協議を要求するように訓電を
打電したらどうですか?

>京城で開催されてる閣僚級会談…
>南韓側が亜米利加に気を使い,全く進展がないようですね…
あたり前田のクラッカーと言うヤツですな、閣下。「敵対している同族」よりも「同盟を結んでいる他人」に配慮するのは当然ですよ。
それが、国際政治、或は外交と云うものです。いい加減同族を頼ろうとする姿勢を改めるように本国に訓電を打電
することをお勧めいたします。

>北が「金剛山観光」の停止を仄めかしてますnnn
>停止されては南韓は困るのではないでしょうか???
>ωω///
閣下、報道について、自分の都合のいいように解釈しないで下さい。
報道によると、「観光客の減少により、採算が採れなくなったから」と閣下のお国の担当者が説明しております。
そこには、政治的な意図はなく、純粋に商売にならなかったということです。つまりは、南鮮の人たちに飽きられたということです。
主体経済の国の人たちにとって、客商売は難しかったかなあ。現代Gの会長も、お隠れあそばしたことですし、この辺が潮時でしょうな。
尤も観光客の減少には南鮮傀儡政府あるいは、合衆国の圧力があった可能性は否定できませんが・・・

332 : :04/02/05 17:00 ID:KhjibCHQ
96年大統領選不正献金事件 ケリー氏に「虚偽証言」
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040204/KOKU-0204-05-02-41.html
>  【ワシントン=古森義久】米国の大統領選挙予備選で民主党各候補の間での
> 先頭走者となったジョン・ケリー上院議員に対し、一九九六年の大統領選で中国軍
> 関係者から不正献金を受けた事件が複雑な形で影を広げ始めた。有力雑誌が二日、
> 同議員がこの事件に関して虚偽を述べていることを示す証拠を示したために、同議員の
> 選挙活動にさらに大きな影響を及ぼす見通しとなった。

アメリカ大統領選、さくら情報相の妄想は妄想で終わりそうなモヨリ。

333 : :04/02/05 19:28 ID:W2rSV9ib
>ξ六者協議で亜米利加は強硬的に挑むでしょうが,それでは前回と同じ「物別れ」です…
いいんじゃない、物別れでも。困るのは中国ロシア。
>北の譲歩を求めるのであれば,「テロ国家」指定を外すくらいの大胆な対応をしないことには,北の代表団は席を立つ可能性も有るでしょう…
立ったら負け。
>思想矛盾を感じてるのは北の若者では有りませんccc
まぁ日本じゃ情報統制されていないからね。
>北への「体制保証」「非攻撃」「食料支援」の取り付けは「民主党」のほうがハルかに問題解決がシヤスイだろうmmm
大変だよね、幻想バラ色で。
>ξ北は亜米利加が名指ししてる「テロ支援国家」の撤回検討を協議では求めるでしょう・・・
それは無いでしょうな。テロリスト匿ってテロ行為やった後片付けしてないし。
>「日本人拉致」がテロ要件に該当するかは分りませんが,二五年前の出来事を持出し理由付けするのは理解に苦しみます・・・
時間は解決してくれないよ、半島人が日本人に屈辱から恨を持っているのと一緒。
>テロリストの温床と云われてるサウジやタリバン政権と関りの深かったイエメン・UAE、また核技術流出が明るみになったパキスタンは放置ですか???
パキスタンはテロ戦争に強力、UAEは中東での親アメリカ次席、イエメンは北朝鮮から手を引いた。
>人道問題は大事なテーマでしょうが、ブッシュのように中共の人権弾圧・民族浄化には眼を叛け,北の政治犯収容所のみを声高に言うのでは誰も信用しませんvvv
さくらタンさぁ、アメリカが80年代後半に一時期規則を弱めて中国に技術援助したことあったのよ。
それが90年代初等以降ず〜〜っと供給交流停止、何でなんだろね?
>南韓側が亜米利加に気を使い,全く進展がないようですね…
北朝鮮の責任は無しか、目出度いねぇ。
>停止されては南韓は困るのではないでしょうか???
困るでしょうな、上辺だけの付き合いが止まるんだから

334 :^さくら^:04/02/05 19:47 ID:V989s6ul
ξ毎日夕刊ですと石原知事が東京湾から北船籍を締出すことを表明したようですね…
東京湾への入港はタカが知れてるが、地方湾への波及が懸念されるvvv
また報道だと堂本までが賛同との事・・・
堂本はさきがけ時代に単独で数回訪朝し、当時の副主席などとも会談してる。
また総聯中央とも比較的パイプが有る。
慎重な対応をして頂きたい!

お説の通り支那と北では人道・人権侵害のレヴェルが違いますmmm
支那はダライラマ法王を追放し宗教まで変え様という暴挙に出てます。
ラサでは法王の肖像画を飾ってるだけで公安へ引張られるそうですVV
確かに北の政治犯・思想犯収容所は問題かも知れませんが、支那のように何も罪のない人民に言掛りを付け拘束したりは幾等何でもしないでしょう。。。

幾等何でもカダフィのように一夜にして親米国家になる事など有得ないでしょう。
亜米利加との関係改善は重要ですが、露米関係のような緊張してる間柄が好ましいと思います。

現代GP主催「金剛山観光」の収支は真っ赤だそうですね・・・
そもそも企画の立て方が惡いのでしょうxxx
太陽政策の一貫で許可された観光事業ですので中断ともなれば残念ですωω///

335 : :04/02/05 20:25 ID:W2rSV9ib
>毎日夕刊ですと石原知事が東京湾から北船籍を締出すことを表明したようですね…
そりゃそうだ。ボロ舟で日本に来て座礁して費用を出さないんだから。
>東京湾への入港はタカが知れてるが、地方湾への波及が懸念されるvvv
総聯施設への課税と一緒の流れですな。
>また総聯中央とも比較的パイプが有る。
自慢にならないねぇ
>慎重な対応をして頂きたい!
慎重な対応をした結果でしょ。
>支那はダライラマ法王を追放し宗教まで変え様という暴挙に出てます。
金日成・金正日以外は認めないし宗教もダメでしょ、北朝鮮は。まだ宗教を黙認している中国の方がマシ。
>確かに北の政治犯・思想犯収容所は問題かも知れませんが、支那のように何も罪のない人民に言掛りを付け拘束したりは幾等何でもしないでしょう。。。
おやおや、「言いがかり」で収容所行き・粛清なんて北朝鮮で例を上げたらきりが無いぞ。
>亜米利加との関係改善は重要ですが、露米関係のような緊張してる間柄が好ましいと思います。
実力があればなれるよ、実力があればね。
>現代GP主催「金剛山観光」の収支は真っ赤だそうですね・・・
>そもそも企画の立て方が惡いのでしょうxxx
北朝鮮の企画が悪すぎ。
北朝鮮側が統制しすぎて一度行ったら「もういい」と言う人が多いから赤字なんだよ。

336 : :04/02/05 20:30 ID:W2rSV9ib
船に規制をかけて欲しくないのなら
保険に入った整備のされている船で日本にくればいい。
また座礁した際にも自分たちで撤去、
出来なければ費用を北朝鮮がきちんと払えばいい。
なんなら総聯が謝罪し費用を払い作業に参加すれば。
「船が老朽化船でどうの…」なんて通用しない。

金剛山観光の赤字が気になるのなら在日で行けばいい。
それこそ修学旅行ででもね。

337 : :04/02/05 20:47 ID:wsWgMZMq
>>334

石原都知事はずっと前から言ってたよ。何を今更。石原、松沢、上田、堂本ら
一都四県の知事は今非常に緊密なタッグ組んでるからね。堂本も横田空域の
件で石原と利害が一致してるから。訪朝経験があって偉い人と会談があると
親朝なの?えらく単純だねえ。じゃー訪朝経験があり将軍様とも会った事が
ある安倍幹事長も親朝なんだ(w。

ちょっとでも空気読める奴なら今の風潮であからさまに親朝な動きなんて
しないだろ。そんな事してた香具師等の末路が社民党なんだし。

中共のチベット弾圧は確かに酷いが、だから何だというの?中共がチベットに
ひどい事してるからって、北の人権抑圧は一欠片も弁護されないよ?
北の国民だって、道路に将軍様の写真があったってだけで派手にファビョって
たじゃん(w。手段が逆なだけで、やってる事は一緒だよ。

将軍様はハリウッド映画好き、息子はディズニーランド好き。素直に親米国家に
なっちゃった方がいっそ全部すっきりするんじゃないの? :-P

338 :金正日を殺せ!!:04/02/05 22:00 ID:mgBUD3Xi
金正日を殺せ!!

339 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/05 23:03 ID:OPMtFkD+
>>334
既に、各方面からの全力効力射を浴びつつあるので、一点だけ。

>亜米利加との関係改善は重要ですが、露米関係のような緊張してる間柄が好ましいと思います。
閣下の国際感覚は、30年前のままのようですな。閣下、ベルリンの壁は既に消滅していることをご存知ですか?
現在のロシア共和国は大ロシア主義が崩壊した結果、各地で民族紛争が勃発し、合衆国との対決どころではな
いことをご存知ですか?
極東ロシア海軍削減のため、原子力潜水艦の解体を日本にお願いしている現実をご存知ですか?

340 : :04/02/05 23:15 ID:wsWgMZMq
>>339
> 極東ロシア海軍削減のため、原子力潜水艦の解体を日本にお願いしている現実をご存知ですか?

核兵器の解体もね。実はその過程で、旧ソ連の核兵器の詳細な構造を日本は
学んでたりするんだよね。実物見て解体しながら学んだわけで、設計図だけ
貰ったどっかとは・・・。

いや勿論日本は非核三原則を堅持しますよ、ええ。国内に四dものプルトニウムを
持ってますが、IAEAの最高レベルの査察を受け入れてますよ、ええ。世界最大級の
固体ロケット技術も持ってますが、打ち上げ準備には何週間もかかるのでミサイルへは
転用なんて出来ませんよ、ええ。

こんな寝た子を一番起こしたくない国は、どこなんでしょうね?そして、その国に
頭の先からケツのケバまで世話になっておきながら、起こそうとやっきになってるのは、
どこの国なんでしょうね?その国の国営放送のアナウンサーがファビョりながら日本を
挑発し続けてるのを、苦々しく聞いてるのは、どこの国なのかなあ?

341 : :04/02/05 23:44 ID:/x+yZPGx
北朝鮮、金総書記の指示で鳥インフルエンザ対策
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040205AT2M0502105022004.html

342 :さくらlove:04/02/06 00:46 ID:cZMWz+1T
>>334
堂本知事はそういうつながりがあったのですか。まあ、政治家など、選挙民の方を
向いてなんぼのものですから、いまさら北にこびようとはおもわれませんね。

中国でダライラマの肖像画でひっくくられるのであれば、北で家に十字架だのなんだの
おいているのがバレたらどうなるのでしょうか。政治犯収容所は固いところでしょうね。
何の罪もない人民にいいがかり、ということでは北に後れを取る国はないでしょう。

アメリカとの緊張が好ましいって、アメリカはそんなもの好ましいとはおもっちゃいませんよ。
朝日の記事では「核凍結は認めるもようだ」とありますが、アメリカはその程度のことで
重油を出すとはおもわれませんね。しかし、あそこまで重油にこだわっているところを見ると、
よほど電力事情が厳しくなっているのでしょう。

金剛山観光は企画の立て方が悪いといわれてもねえ。高い、制限だらけ、他に楽しみがない、
では客は来ないでしょう。北の法外なコミッションとがんじがらめの行動制限では、今時
客が集まるわけがないんじゃないですか。

343 : :04/02/06 00:56 ID:Y6L4pyKU
>>342
> 堂本知事はそういうつながりがあったのですか。まあ、政治家など、選挙民の方を
> 向いてなんぼのものですから、いまさら北にこびようとはおもわれませんね。

堂本のおばはんは、TBSニュース記者で賞を貰って、社会党から政治に出たんで、
そっち方面のイデオロギーはあったにせよ、今は「横田空域」奪還で、石原都知事と
がっぷりタッグ組んでますな。

さて、次のさくら情報相のレスは、堂本のおばはんをこれでもかと美化するものに
なるのか、スルーして次の話題に行くのか、どっちかなぁ(w?

344 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/06 07:31 ID:V4trcsxB
>>343
スルーして、次の話題に
スーパーKの100ドル札1枚

345 :  :04/02/06 09:45 ID:ItdZBdZf
米国で政権交代がおきれば万事happyと思ってる閣下のために・・・

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/06/20040206000001.html

「クリントン政権、北核施設の爆撃を検討」

米国のクリントン前政権は1994年の北朝鮮核危機当時、北核施設に対する爆撃
を検討しており、韓半島で全面戦を誘発する危機に直面したと、米ウッドロー・ウ ィ ル
ソンセンターのロバート・リトワーク先任研究員が5日明らかにした。
同研究院はこの日、カーネギー財団が主催した大量破壊兵器の対応策に関する
フォーラムで、「1993〜1994年、北核施設い対する空中爆撃を検討した」とし た。


346 :^さくら^:04/02/06 09:53 ID:CInZjFYM
ξ「金剛山観光」の参加者は熟年層が多く,これでは北でお金を落してくれません・・・
また団体客が少なく、個人参加が大半では先行き不安です。
現代GPは若者を対象にツアー募集を推進する企業努力が必要でしょうccc
南韓生徒の修学旅行などに利用するのも良いと思います。

北は事実、統制の厳しい国家ですが、何も罪の無い人民を突然しょっ引いて牢獄へ居れるような事はないでしょうxxx
そのようなことをすれば人民が騒ぎ出し,暴徒化します!

六者協議の結果に関らず、亜米利加は何らかの「支援」はするでしょう。
まぁ協議の席上で大喧嘩にでもなれば別でしょうが,「人道」の名目で行うだろう・・・

総聯機関紙電子版によると「制裁法案」を提出した民主党へ総聯中央幹部が抗議に出向いたとの事・…
週明けには自民党本部へ抗議するとの情報もある…
こういった問題を「放置」してれば総聯の存在価値は無くなりますからねωω///

347 : :04/02/06 10:11 ID:HWCtjn+7
>>346

若いガキなんかより熟年層の方がよっぽど金使うだろうが。要するに金剛山観光には、
「その程度」の魅力しか無いって事でしょ?アライグマにパンダの集客力を期待しても無理。

北朝鮮は何の罪も無い、十三歳の少女をボコって袋詰めにして連れてっちゃう国
ですが何か?そんな事されても騒ぎ出し暴徒化しない日本人は、なんて忍耐強い
でしょうかね。

衆議院を賛成大多数で通過した法案が、総聯なる組織の抗議でひっくり返ったら、
それこそ一大事だよ。何言ってるの?

348 : :04/02/06 10:42 ID:/0Z4uP48
>「金剛山観光」の参加者は熟年層が多く,これでは北でお金を落してくれません・・・
熟年層だろうが若者だろうが魅力があれば金を落とす、ただ高いだけのものにはねぇ。
>現代GPは若者を対象にツアー募集を推進する企業努力が必要でしょうccc
現代GPはどうしようもないよ。全て受け入れ側の問題なのだから。
現代GPが努力すれば制限が解除され再び来たいと思える内容になるのかな??
>南韓生徒の修学旅行などに利用するのも良いと思います。
金剛山観光は「北に旅愁・思いを持つ者が参加する」んであり現代韓国若者から見れば地縁も無いのになんで修学旅行に??
まだ在日朝鮮学校の「修学旅行」の方がいいんじゃない? 
>北は事実、統制の厳しい国家ですが、何も罪の無い人民を突然しょっ引いて牢獄へ居れるような事はないでしょうxxx
しないと言い切れる根拠は何? 
帰国した元日本在住朝鮮人は何故70〜80初等にかけ多数が収容所に入れられ粛清されたんだ??
>そのようなことをすれば人民が騒ぎ出し,暴徒化します!
騒いだら保衛部の手で真夜中に一家お引越し。
>まぁ協議の席上で大喧嘩にでもなれば別でしょうが,「人道」の名目で行うだろう・・・
少量の食糧支援は期待できても重油は無理だね。
>こういった問題を「放置」してれば総聯の存在価値は無くなりますからねωω///
ほほぅ、さすが「本国の狗」ですな。指令が来ましたか?

349 :おっさん:04/02/06 10:55 ID:ikeD9YhW
って北朝鮮?

350 :さくらlove:04/02/06 12:28 ID:cZMWz+1T
>>346
他の書き込みにもありますが、熟年層だからお金を落とさないというのはまったく
おかしいですね。そもそも魅力的な商品が提供されていないからでしょう。
北にはろくなおみやげものもないわけですから。
根本的な問題のひとつは価格設定にあり、その理由は北が現代に課している
コミッションが高すぎるということにあります。商売がわかっていないからしかたない
んでしょうが。

北では「日本においては」何の罪もないことで住民が突然しょっ引かれることが日常
茶飯事になっていますね。これで中国を笑おうというのですから、わけがわかりません。
足元を見てからものをいってください。

食糧はともかく、アメリカがおとなしく重油をよこすわけがないでしょう。結局電気は
いっこうに来ないというわけです。

民主党や自民党に抗議するのは総連の自由です。しかしいまどきそんなものがまともに
相手をしてもらえるわけがない、ということも、よくわかっておいたほうがいいでしょう。

南北閣僚級会談、終わったようですね。韓国は離散家族再会の約束をとりつけられたので
まあよしと考えているのでしょうが・・・

351 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/06 12:42 ID:seLVhox2
>>346
>ξ「金剛山観光」の参加者は熟年層が多く,これでは北でお金を落してくれません・・・
>また団体客が少なく、個人参加が大半では先行き不安です。
閣下、さすが、主体思想経済のお国だけあって、「市場調査」がまるで出来ていませんな。
カード漬けで自己破産寸前の南鮮傀儡の若者に何を期待されておられるのでしょうか?
まだ、熟年層を相手にする方が、まだマシというものですよ。それに、団体客は割引の適用で
客単価がごっそり減るので見た目より収益は上がりませんよ。個人客を増やすことこそが
重要なのではないのですか?

>現代GPは若者を対象にツアー募集を推進する企業努力が必要でしょうccc
閣下、いくら現代GPが頑張っても、肝心の「金剛山観光」自体にに魅力がなければ、集客は望めませんな。
資本主義経済では、主体思想経済の閣下のお国と違って、魅力のない商品は市場から消えざるを得ないのですよ。
閣下も我が国に赴任しているのならば、身をもって体験されている筈なのですが・・・
どうでしょう?閣下。いっそのこと、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の
ご長男をチーフにして閣下のお国に「ネズミーランド」を誘致する交渉をされてはいかがでしょうか?

>南韓生徒の修学旅行などに利用するのも良いと思います。
民族学校の修学旅行に使ってみたらどうですか?日本←→ソウルに空路を使えば、萬景峰号の運行禁止云々の
問題も回避できますし、南鮮・北韓の両方に行けて、いいこと尽くめだと思いますよ?

>北は事実、統制の厳しい国家ですが、何も罪の無い人民を突然しょっ引いて牢獄へ居れるような事はないでしょうxxx
>そのようなことをすれば人民が騒ぎ出し,暴徒化します!
それはそうでしょう、閣下。いくら閣下のお国でも、何の罪もない人間をいきなり逮捕することはないでしょう。
ただ、閣下のお国では、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様を批判したり、既に当選者の氏名が
書かれている投票用紙の当選者氏名に線を引いて投票すること自体が罪になるのですよ。閣下もご存知のはずなのですが・・・

352 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/06 12:42 ID:seLVhox2
>>346続き
>六者協議の結果に関らず、亜米利加は何らかの「支援」はするでしょう。
閣下のお国の為のWFPへの食料提供自体が減少してしているため、WFPによる閣下のお国への食糧援助もに支障が出ている
とのことです。現状ですらそうなのですから、閣下のお国の妥協無しに合衆国に期待をなさるのは、『暴挙』と表現して差支えない
と判断いたします。

>総聯機関紙電子版によると「制裁法案」を提出した民主党へ総聯中央幹部が抗議に出向いたとの事・…
>週明けには自民党本部へ抗議するとの情報もある…
抗議したところで、彼らは痛くも痒くもないでしょうなあ。何しろ、閣下は我が国の選挙権をお持ちではないのですから・・・
閣下自慢の実弾攻撃も、今となっては、痛くもない腹を探られたくない彼らには、通用しないと思いますよ。
抗議する前に、帰化申請をして選挙権を取得する方が先なのではないでしょうか?
愚図愚図していると、この夏の参議院選挙に間に合いませんよ。

353 :nimda:04/02/06 15:47 ID:/A1nIz3h
http://www.sankei.co.jp/news/040206/sha075.htm

朝鮮総連関連施設の免税措置解除 八王子市

 東京都八王子市が、市内にある在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)
の関連施設の敷地について固定資産税の全額免税措置を見直し、昨
年11月に納税通知書を敷地所有者に送付していたことが、6日分かった。

 施設は同市叶谷町にある多目的施設「総合文化研究所」。施設側の
説明では、朝鮮の歴史文化の研究のほか、在日朝鮮人のスポーツ合宿
に使用しているという。敷地は有限会社の総合文化研究所名義で、建物
は既に転売され課税されている。

 敷地は約1万4000平方メートル。市は昨年11月ごろ、調査の結果
「減免措置の理由に適合した利用実態がなかった」と結論づけ、残り2回
の納期で03年度分の固定資産税支払いを求めた。

 施設側は「担当者がいないので詳しいことは分からない」としている。
----------------------------------------------------
近隣の基地外小夜独立国家の国立市が何か言わないかな?(w

354 :^さくら^:04/02/06 15:48 ID:XH70tfBa
ξ南韓閣僚のアホさ加減には恐れ入ったものです…
北代表団は当初から「核問題は対話しない。二五日からの六者協議で行う」と言ってるにも関らず、何とかの「一つ憶え」のように主張を繰返すvvv
南韓と「核問題」を話合って解決するのですかね???
そもそも閣僚級会談は「経済」「観光」「文化」「離散家族」「統一」など北南独自の懸案を話合う席です。

そもそも根本は現代GPのような旅行事業のノウハウを理解してない会社が行うから旨く行かないのです。
大韓旅行社が主催してる「38°線板門店ツアー」は大盛況ではないですか??
受入側側を批判する前に企業努力が必要です!!

一般の人が「日常茶飯事」に当局へしょっ引かれたら大変ですよnnn
人民は恐ろしくて日常生活を送れないではないですか・・・
確かに日本と北では法体系が異なりますので,日本では違法でなくても北では法に抵触するものは有るでしょう。。。
ナチス親衛隊とゴッチャにしてませんか???

重油供給停止の補填は支那がしてますので、それはいいのですが,春先には小麦や米が不足しますので、緊急的に要請するでしょう。
昨年亜米利加は15万d程度でしたが,今年は25万d程度必要かも知れませんxxx
また今春主席没10年目の4.15に人民へ「お菓子・餅・卵・砂糖」を配りたいと当局は考えてるでしょう・・・
そういった意味でも「支援」は必要です!

医療費が値上げとなれば医師会が,郵便事業見直しとなれば特定局や運送団体が被害を被るのであり,政党へ抗議するのは当然の権利です。
相手にしないと云いながら、会期中に関らず、民主党議員二名が対応してます。
制裁法案に対し、北は「日本はそれなりの代償を払う結果となる」と警告を発してます・・・
遺憾な事ですωω///


355 : :04/02/06 15:59 ID:j8VnkwGj
>>354
晒しAGE

356 : :04/02/06 16:05 ID:6nXRrRF7
>北代表団は当初から「核問題は対話しない。二五日からの六者協議で行う」と言ってるにも関らず、何とかの「一つ憶え」のように主張を繰返すvvv
半島の安全保障に関する話ですなら話題になるのは当然かと。
>そもそも閣僚級会談は「経済」「観光」「文化」「離散家族」「統一」など北南独自の懸案を話合う席です。
それはさくらタンの見解であり北朝鮮・韓国双方の見解じゃない。全て北朝鮮が利するようにさくらタンは願っているわけだね。
>そもそも根本は現代GPのような旅行事業のノウハウを理解してない会社が行うから旨く行かないのです。
えらい言われ様だな。高くて行動は制限され北の住人とも触れ合えないでどうしろと?
>人民は恐ろしくて日常生活を送れないではないですか・・・
密告の奨励もあり恐ろしいから思っていても口に出さない。
>確かに日本と北では法体系が異なりますので,日本では違法でなくても北では法に抵触するものは有るでしょう。。。
ナチスより悪劣だね。
>また今春主席没10年目の4.15に人民へ「お菓子・餅・卵・砂糖」を配りたいと当局は考えてるでしょう・・・
>そういった意味でも「支援」は必要です!
これは支援の理由にならないよ。国家の面子のために援助してくれなんて。
>医療費が値上げとなれば医師会が,郵便事業見直しとなれば特定局や運送団体が被害を被るのであり,政党へ抗議するのは当然の権利です。
例えはいいんだけどさ、外国人が抗議してもねぇ。選挙権ないし。2人が対応と言っても民主党も法案に賛成したけどね。

357 : :04/02/06 16:17 ID:6nXRrRF7
さくらタンは「金剛山ツアー」どうすれば活性化すると思う?
ツアー内容は北朝鮮での北朝鮮人との接触制限があるし
行動制限もあるから変更出来ないし北朝鮮へ払う金額もそのまま。
ツアー料金下げる? 旅行会社の赤字が増すね。
宣伝しろって?   これ以上無いくらい宣伝しているよ。
なんでリピーターがそんなにいないか考えた事あるかな?
それとも南北交流事業だから韓国政府の補助を頼ませるの? 
そうすると「人が行かないのに金は北に渡る」という
対北送金になって米中から叩かれるのは時間の問題し国民の反発も大きい。

あなたなぁ〜ら どうする〜♪

358 :さくらlove:04/02/06 18:59 ID:cZMWz+1T
>>354
さあ。核問題を南北では話し合わないというのは北が勝手に言っていることであって、それに韓国が
乗るかは別問題ですからね。韓国も北の核開発を助けようという意思は毛頭ないわけで。
肥料の援助はともかく、現状で開城の特区開発なんて実質的にムリでしょう。

上の書き込みにもあるように、問題は旅行会社の範囲を超えていますね。なぜリピーターがつかないか、
よく考えたほうがいいでしょう。要するに厳重警護付きで山しか見せてもらえないツアーなどに観光客は
価値を認めないということです。

考えようによってはナチス以上でしょう。ナチスが捕まえる相手は、ユダヤ人とか共産主義者とか、対象が
決まってますからね。どこかでうっかり話したことのため、あるいは家族や親戚の誰かが起こした失敗の
ために夜中にいきなり連行されるようなことは、いまどき北朝鮮以外の国ではそうそうあることではありません。

中国は重油供給の補填などやりません。もしそんなものがあるのだったら、北があそこまで重油供給再開に
こだわる理由は説明できません。食糧供給も先細りですしね。「苦難の行軍」以後もいっこうに食糧事情が
好転しないことに対してはじわじわ不満がつのっているでしょう。これが続けばいろんなことが起きてくる
でしょうね。

制裁法案に対して「日本が払うそれなりの代償」とは何ですか?テロですか?言葉だけのはったりなら
やめておいた方が恥をかかずにすむのではないでしょうか。

359 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/06 20:15 ID:seLVhox2
>>354
>南韓と「核問題」を話合って解決するのですかね???
閣下のお国の核兵器開発問題は南鮮傀儡にとって、重大な問題ですよ。何しろ、空に輝く白頭山の星にして
・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が核攻撃を命令した場合、南鮮傀儡の上空で閣下の国の核兵器が炸裂する
可能性が最も高いのですから・・・彼らが真剣になるのは当然のことです。

>そもそも根本は現代GPのような旅行事業のノウハウを理解してない会社が行うから旨く行かないのです。
>大韓旅行社が主催してる「38°線板門店ツアー」は大盛況ではないですか??
>受入側側を批判する前に企業努力が必要です!!
閣下、郵便ポストが赤いのも、電信柱が高いのも、皆現代GPの責任ですか?主体思想経済というのは便利ですなあ。
全部他人の責任にすればいいのですから・・・資本主義の我々には、考え付きません。(笑)

>一般の人が「日常茶飯事」に当局へしょっ引かれたら大変ですよnnn
>人民は恐ろしくて日常生活を送れないではないですか・・・
ならば閣下、何故、中華人民共和国の閣下のお国との国境付近において、存在しないはずの閣下のお国の人民が存在
するのか、何故、中国にある外国公館に閣下のお国の人民と名乗る人たちが駆け込むのか?
の点について説明して頂たいですな。



360 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/06 20:16 ID:seLVhox2
>>354続き
>確かに日本と北では法体系が異なりますので,日本では違法でなくても北では法に抵触するものは有るでしょう。。。
閣下、普通の国では、その国のトップを批判したり、選挙を棄権したぐらいでは、法に抵触するものではありません。
閣下は一度、民族学校あるいは、ロシアや金日成総合大学以外の場所で、法学・政治学を学ぶ必要がありますな。
尤も、我が国においては、義務教育のカリキュラムに含まれていることですが・・・
まあ、それ以上のこと言うのは止めにします。内政干渉になりますから・・・私としても、招待状ナシに、閣下のお国の
統一戦線部のお迎えで、閣下のお国を訪問したくはありませんから・・・

>また今春主席没10年目の4.15に人民へ「お菓子・餅・卵・砂糖」を配りたいと当局は考えてるでしょう・・・
>そういった意味でも「支援」は必要です!
閣下、我々としては、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の体制を維持するための食糧及びエネルギーの
支援はお断り申し上げたいのですが・・・

>制裁法案に対し、北は「日本はそれなりの代償を払う結果となる」と警告を発してます・・・
>遺憾な事ですωω///
閣下、何度も申し上げますが、本国からの電報は確実に受信しましたか?暗号復元及び、日本語への翻訳に間違いは
ありませんか?ならば間違いのない前提で、お話しましょう。
閣下の云うところの「我が国が支払うべき代償」とは何のことでしょうか?NBC弾頭を搭載した弾道ミサイルが発射される
のですか?それとも重要施設を標的としたテロ攻撃でも始めますか?閣下の返答次第では、関係各所に通報しなければなりませんな。

361 : :04/02/06 22:38 ID:m44S+W58
>>354
>北代表団は当初から「核問題は対話しない。二五日からの六者協議で行う」と言ってるにも関らず、何とかの「一つ憶え」のように主張を繰返すvvv
>南韓と「核問題」を話合って解決するのですかね???
???半島非核化宣言って何処に消えたの???
当時ちょっと左翼がかってた俺は非常に感心したんで、何か色々思う所が有るな。
>受入側側を批判する前に企業努力が必要です!!
相互事業だから北朝鮮にも損な話なんじゃないの?貴重な外貨獲得源じゃ無かった?
>確かに日本と北では法体系が異なりますので,日本では違法でなくても北では法に抵触するものは有るでしょう。。。
一般的には法が分かり易く簡素できつくない方が経済が活性化すると言われてるが…。
さて、ここでさくらに問題です。日本と北朝、経済的に成長したのはどっちでしょう?
>重油供給停止の補填は支那がしてますので、それはいいのですが
大慶油田が枯れるそうです。
>また今春主席没10年目の4.15に人民へ「お菓子・餅・卵・砂糖」を配りたいと当局は考えてるでしょう・・・
>そういった意味でも「支援」は必要です!
俺だったら配るよりも売るね。間違いなく。言ってる意味判る?
>政党へ抗議
具体的にどういった圧力が掛けられると?早く刑事事件起こしてくださいよ。待ってます。
>制裁法案に対し、北は「日本はそれなりの代償を払う結果となる」と警告を発してます・・・
日本にも二の矢三の矢が有るから、心配してないです。安心して醜態を晒し続けてください…。

362 :^さくら^:04/02/07 11:15 ID:m7Y0bcVR
ξ錯乱してるようですので付加えますが、北代表団は「閣僚級会談」において「核問題」はテーブルに挙げないと言ってるだけです・・・
勿論、北の核保有は南韓にも影響を及ぼす事ですから、南韓も参加する六者協議の場で解決しましょう。。。と云う主張です。
核保有に関し、南韓に主張があるのなら六者協議の場で提言すればイイでしょうvvv
今回の閣僚級会談で合意した「開城特区推進」「五輪共同行進」「次回日程」などを考えるとマズマズかも知れません・・・

「井戸端会議」的な事で当局が連行した事実は無いと思います・・・
公に政府批判をしたり、暴動を計画・煽動をすれば,北国内の法令に基づき、処罰されるのは当然でしょう。

ブッシュはパキスタンには甘チャンですね・・・
ムシャラフは何れ亜米利加によって使い捨てですね。。。

「眼には眼を」と云った言葉が有りますが、「制裁には制裁」と云う事でしょうccc
ωω///

363 : :04/02/07 11:32 ID:XUJ84rpS
>>362
> 「眼には眼を」と云った言葉が有りますが、「制裁には制裁」と云う事でしょうccc

日本が北朝鮮に経済制裁を科したら北が日本に経済制裁をやるっていうの?
あんたホントに面白い事言うね(w。

364 : :04/02/07 12:00 ID:SFwTDclC
>錯乱してるようですので付加えますが、北代表団は「閣僚級会談」において「核問題」はテーブルに挙げないと言ってるだけです・・・
それは北側の主張でしょ。韓国側は容認していないし。
>勿論、北の核保有は南韓にも影響を及ぼす事ですから、南韓も参加する六者協議の場で解決しましょう。。。と云う主張です。
だったら会議の場で「核廃棄表明には相応の代償を」なんて言う必要あったの?? 錯乱しているのはさくらタンだよ。
核問題はテーブルに上げないんじゃなかったの? いくら他国へのPRと言っても言い訳にならない。 
>今回の閣僚級会談で合意した「開城特区推進」「五輪共同行進」「次回日程」などを考えるとマズマズかも知れません・・・
ま、北朝鮮が損する内容はいつも通り無くまた勝利で代表団は帰れますな。
で金剛山問題はさくらタンの全面降伏ね、解決案出せなかったんだから。
>「井戸端会議」的な事で当局が連行した事実は無いと思います・・・
無いと思います??? 無いなら無いと言わないとスレの住人は納得しないよ。
>公に政府批判をしたり、暴動を計画・煽動をすれば,北国内の法令に基づき、処罰されるのは当然でしょう。
ほうほう、法律があるから容認されるってか。で密告の奨励は北朝鮮憲法の何処に?
>ムシャラフは何れ亜米利加によって使い捨てですね。。。
使い捨てにもなれない国って一体。
>「眼には眼を」と云った言葉が有りますが、「制裁には制裁」と云う事でしょうccc
>363氏が書いているけど「経済制裁には経済制裁」で日本に影響あるの??

365 :_:04/02/07 12:06 ID:Wo6pNQQ+
>制裁には制裁

脱北者の大量輸出は勘弁していただきたいw

366 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/07 12:22 ID:2Te1AbDx
外国人を拉致して恥じない北朝鮮が自国民をどう扱うかはある程度予測のつく話でしょう。
政府が比較的厳密に法律を守る日本にいて、痴呆症はチョソンミンジョクのビヘイビアを
忘れたんじゃないか?

ウリが将軍様なら、道徳的には納得できるが実際は守れない法律を作って、
全国民を別件逮捕出来る体制を作るニダ。
「叩けば埃の出る体」まさか日本にいても痴呆症はそんな状態ではないよな(藁

367 :さくらlove:04/02/07 13:13 ID:NMi/+XF3
>>362
閣僚級会談で核問題は扱わないというのは北の勝手な理屈で、韓国がそんなものに同意している
わけはありません。核問題は韓国の安全保障にもかかわっているわけで、それを横においておいて
協力はしろというのは話がとおりません。オリンピックはどうでもいいのですが、開城の特区は実質的
に大したことは動かないでしょうね。核問題が解決しないのに特区開発などリスクが大きすぎます。

「井戸端会議で連行された事実はない」とかいい加減なことをいうのは大概にしたほうがいいですよ。
ちょっともらした金正日の悪口や金日成の写真入の新聞に「不敬な」扱いをしたということで逮捕された
話は山ほど伝わっているのです。姑息なごまかしは通じません。

パキスタンは、「リビア並み」の態度をとっているので、そのように扱われているということですね。
金正日も屈服すれば生かしてもらえるでしょう。

「制裁には制裁を」って何のことですか?北が日本にどういう「制裁」をするつもりですか?貿易の
停止でもするのでしょうか。全然問題はありませんが。

368 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/07 13:17 ID:iNBL7mJf
>>362
>ξ錯乱してるようですので付加えますが、北代表団は「閣僚級会談」において「核問題」はテーブルに挙げないと言ってるだけです・・・
>勿論、北の核保有は南韓にも影響を及ぼす事ですから、南韓も参加する六者協議の場で解決しましょう。。。と云う主張です。
>核保有に関し、南韓に主張があるのなら六者協議の場で提言すればイイでしょうvvv
おや、閣下。閣下のお国が、核の問題で中国やロシアを相手に下交渉を行っているのに、南鮮傀儡が閣下のお国を相手に同様の交渉を
したいというのは許されないのですか?外交における相互主義に反する凄まじいばかりのダブルスタンダードですな。

>今回の閣僚級会談で合意した「開城特区推進」「五輪共同行進」「次回日程」などを考えるとマズマズかも知れません・・・
結局のところ 「 茶 飲 み 話 」 程度の成果でしかありませんな、閣下。お役所では、「前向きに検討します」というお約束の
言い回しがあります。糠喜びにならないことをお祈りいたします。

>「井戸端会議」的な事で当局が連行した事実は無いと思います・・・
「井戸端会議」で空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様を批判→「参加者が当局に密告」→井戸端会議参加者を拘束
→特殊な教育をする部隊に強制入隊→密告者は出世する・・・
という証言は枚挙に暇がありませんよ、閣下。
あと、「自己批判大会で自己批判に失敗」→「主催者が・・・」→以下同文というルートもありましたな。

369 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/07 13:18 ID:iNBL7mJf
>>362続き
>公に政府批判をしたり、暴動を計画・煽動をすれば,北国内の法令に基づき、処罰されるのは当然でしょう。
普通の国では、公に政府を批判しただけでは、その手段が通常用いられるべき平穏なものである限り、処罰されませんよ。
そんなことをしては、野党と呼ばれる勢力自体が、非合法になりますから・・・閣下は、複数政党制の何たるかについて、
もっと勉強する必要がありますな。

>「眼には眼を」と云った言葉が有りますが、「制裁には制裁」と云う事でしょうccc
閣下、外交における「相互主義」は理解できますが、我が国に対する「制裁」が我が国にとってどれほどの影響があるのか?
閣下のお国にとってどれだけのメリットがあるのか?もう一度よく考えてみましょう。

我が国に対する覚醒剤・偽札の輸出を止めるのですか?・・・大歓迎です。
松茸フライトを停止しますか?・・・今は、その季節ではありませんし、中国・韓国から入ってくるので問題はないし・・・
閣下のお国からの船舶の来航がなくなり、座礁船舶の後始末云々の問題も新規の発生はなくなりそうですし・・・
いいんじゃないですか?閣下のお国の我が国に対する制裁発動は。勝手にやってください。
放置自転車や中古車の捨て場所に困るぐらいですかな?


370 : :04/02/07 14:12 ID:qL9OJ8lD
>>362
>ξ錯乱してるようですので付加えますが、北代表団は「閣僚級会談」において「核問題」はテーブルに挙げないと言ってるだけです・・・
そんな事はどうでもいいよ。俺の疑問に対して答えられない時点でもう駄目だね。
>勿論、北の核保有は南韓にも影響を及ぼす事ですから、南韓も参加する六者協議の場で解決しましょう。。。と云う主張です。
そもそもの交渉の前提条件が全て崩れるのに、意味ネー。開城だか何だか知らないけど
んなもん簡単に吹っ飛ぶ話なんだが。
>今回の閣僚級会談で合意した「開城特区推進」「五輪共同行進」「次回日程」などを考えるとマズマズかも知れません・・・
だからその前提がぶち壊れたら、んな物パーだよ。
>公に政府批判をしたり、暴動を計画・煽動をすれば,北国内の法令に基づき、処罰されるのは当然でしょう。
硬直化してますね。
>ブッシュはパキスタンには甘チャンですね・・・
パキには核実験の代償としてちょっと前まで米日で経済制裁してましたよ。
そしてパキの技術は中国が意図的に流した物。パキは中国の影響下に有りますが、
アメリカ側に引き込もうと方針転換した所。
>「眼には眼を」と云った言葉が有りますが、「制裁には制裁」と云う事でしょうccc
だから早くしてよ、制裁。

371 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/07 15:03 ID:2Pl8soDZ
>>311>>322>>328>>334>>354>>362

>小坂氏
経済特区のオランダ国籍の中国人や野中氏と同じで、
北にかかわる人たちは、常に金銭スキャンダルの匂いがしますね。
外交とは、ほど遠い人たちでしょう。
怪しいブローカー使うのはいい加減にしたほうがいいんじゃないですか?

>中国と朝鮮の人権問題?
文革時代の状況を現在も続けている北の人権状況は、
日本>>>>支那>>北朝鮮
でしょうね。

>南北会談、核問題
核兵器は、周辺5ヶ国すべてにとって脅威です。
アメリカとの2カ国間問題といっても、通りません!

>アメリカ大統領選挙
私個人は、ブッシュが勝つと予想しますが、
仮に、民主党候補が勝っても
不可侵条約は無いと思いますよ!

>パキスタン
ガイシュツです。パキスタンは、経済制裁を受けました。
その後の方針転換を無視して北と比較するには無理があります。
比較したければ、数年間の経済制裁を受けてからにしましょう。

>援助
6っ過酷協議が失敗すれば、中国様の援助すらも当てにならなくなりますよ!

372 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/07 15:04 ID:2Pl8soDZ
>>354
>医療費が値上げとなれば医師会が,郵便事業見直しとなれば特定局や運送団体が被害を被るのであり,政党へ抗議するのは当然の権利です。

あなた方は、日本人ではありません。
北の政府と外交ルートを通じて、正式に抗議しましょう!

>>362
>「眼には眼を」と云った言葉が有りますが、「制裁には制裁」と云う事でしょうccc

拉致には拉致を!さくら情報笑を拉致して、20年以上幽閉しましょう。
ついでに、思想教育もやり直し!

373 :^さくら^:04/02/07 17:47 ID:Io6NRFu2
ξ閣僚級会談で「核問題」を議題にするのは南韓の勝手な理屈で,北はそもそも同意などは一切してません…

総書記や主席の陰口を叩いたからと言ってその程度で監獄送りになることはマズないでしょう。
但,人民班などに注意されたりは有るでしょう・・・

六者協議では亜米利加のパキスタンに対する寛容さを北は指摘するだろう。
パキスタンは国連査察すら受けておらず,自衛権との主張を繰返してる…
北に厳しく、イスラエル・パキスタンに甘い姿勢は通用しません!

日本は月末の六者協議で「子息帰国」を議題にし解決を計りたいようですが,制裁法案等により北の姿勢を頑なにしてる事は事実です。
王毅も「拉致問題は日朝で話合ってくれ」と投やりですね…
前回のように「立話」程度では進展しないでしょう…
また存在が目立ってない露國が核問題解決に向け,如何云った役割を果すか注目したいですωω//

374 : :04/02/07 17:51 ID:XUJ84rpS
なんかここ三つのさくら情報相のカキコ、言ってる事が全く同じで面白くも
なんとも無いんですが。すこしはひねってください。

深夜学校の壁に将軍様の悪口の落書きハケーン→翌朝には綺麗さっぱり消されてた、
ってRENKの潜入映像見た事在るな。消えたのが落書きだけなのか、落書き書いた
中の人もろともなのかは謎だが。ま、そもそも情報相はRENKの潜入映像なんて
でっちあげだ、って言うんだろうけど。

375 : :04/02/07 18:48 ID:AFfM/iXD
>閣僚級会談で「核問題」を議題にするのは南韓の勝手な理屈で,北はそもそも同意などは一切してません…
議題にしないと言うのはさくらタンの勝手な理屈、韓国や北朝鮮も同意していない。
>総書記や主席の陰口を叩いたからと言ってその程度で監獄送りになることはマズないでしょう。
マズないか、あるのか無いのかはっきりしたら? 
さらに、監獄送りになった話は幾らでもあるんだけど。
>六者協議では亜米利加のパキスタンに対する寛容さを北は指摘するだろう。
あまり効果ないと思う。環境が違うから。
>北に厳しく、イスラエル・パキスタンに甘い姿勢は通用しません!
頑張って主張してください。決裂させたいならね。
>日本は月末の六者協議で「子息帰国」を議題にし解決を計りたいようですが,制裁法案等により北の姿勢を頑なにしてる事は事実です。
ま、外為法改正案程度で騒ぐんじゃ先が無いともいえますな。
>また存在が目立ってない露國が核問題解決に向け,如何云った役割を果すか注目したいですωω//
ロシアは中国と一緒「半島の非核化」を望んでいて北朝鮮が
核保有・核武装・核実験したら最悪懲罰攻撃を考えているみたいだよ。ごくろーさん。

376 :GR1 ◆2owPbUVnzc :04/02/07 18:55 ID:2Pl8soDZ
>>373
核兵器を米朝間だけの問題と主張する理由は?

おびただしい収容所の話をすべて否定するのですか?
ノルマ達成のため、無実の人を多数収容所に送った話は、すべてうそだとでも言うのですか?

パキスタンのことを言うのなら、
パキスタンと同じように経済制裁でも受けてください。

拉致問題の解決が無ければ、援助はなしです。

ロシアは、自国の影響力を残したいだけで、援助しないでしょうね。

さくら情報笑はいい加減、あっちだどうの、こっちがどうの言うのやめなよ!
現在の北と同じ状況の国など、どこにも無いのだから。


>>374
負けイヌの遠吠え状態ですね・・

377 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/07 20:12 ID:iNBL7mJf
>>373
>ξ閣僚級会談で「核問題」を議題にするのは南韓の勝手な理屈で,北はそもそも同意などは一切してません…
ここの住人は、閣下が勝手に言っているだけでは?言っているのですよ。
「いつ?」・「どこで?」・「閣下のお国の誰が?」言ったのかを明らかにしてくださいな、閣下。
は な し は そ れ か ら で す ! !

>総書記や主席の陰口を叩いたからと言ってその程度で監獄送りになることはマズないでしょう。
閣下、ならば昨年、南鮮傀儡にて、閣下のお国の空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の慰安婦軍団が、
街に掲げられた空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の写真入の横断幕が野晒しになっているのを見て
「 身 も 世 も 無 い ほ ど 取 乱 し た 事 件 」をどのように説明なさるのですかな。
因みに、我が国では、内閣総理大臣はおろか天皇陛下のご真影が印刷された新聞紙を風呂の焚付けにしても、
どこの誰からも文句は言われませんよ。

>但,人民班などに注意されたりは有るでしょう・・・
閣下、以前にも申し上げた筈です。人民班なる組織から注意を受けること自体が普通の国から見れば、異常なのですよ。
更に言えば、「人民班の注意」=「特殊な教育をする部隊への強制入隊」なのではないですか?これも以前に書きましたな。

378 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/07 20:13 ID:iNBL7mJf
>>373続き
>北に厳しく、イスラエル・パキスタンに甘い姿勢は通用しません!
パキスタンはパキスタン、閣下のお国は閣下のお国、状況が違うのでお話になりませんな。

>日本は月末の六者協議で「子息帰国」を議題にし解決を計りたいようですが,制裁法案等により北の姿勢を頑なにしてる事は
>事実です。
閣下、我が国が何故、制裁の準備をしなければならないか、考えたことはありますか?空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・
偉大なる将軍様が諸問題に対して誠意ある対応を取らないからですよ。閣下のお国と空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・
偉大なる将軍様は自らの行為で自分の首を絞めていることに気が付いていないようです。

>前回のように「立話」程度では進展しないでしょう…
そうやって問題を先送りして困るのは閣下のお国であると、ご忠告申し上げます。

>また存在が目立ってない露國が核問題解決に向け,如何云った役割を果すか注目したいですωω//
少なくとも、閣下のお国の主張に理解を示すことはなさそうですなあ。閣下。モスクワの地下鉄もテロの攻撃を受けたことですし・・・
閣下のお国の火遊びに付き合う義理もありませんから・・・


379 : :04/02/07 20:14 ID:o9+DtkJW
凄いフィルターだな、答えられない指摘は無視してるわけじゃなくて見えないらしい

380 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/07 20:14 ID:2Te1AbDx
張成沢も夫婦げんかが元で強制労働3年だったけ?

381 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/07 20:17 ID:iNBL7mJf
>>379
その手法で21スレ目まで続いております

382 : :04/02/07 20:32 ID:VEAzW/Dm
>>379

IDやトリップでレスあぼーんする通常の2ちゃんブラウザより高機能な、レス内の
都合の悪いカキコのみあぼーんする高性能ブラウザが、さくら情報相の脳内には
装備されてるんですよ(w。

情報相、そんなに将軍様の悪口言っても叱られるくらいだって力説するなら、
その様子ビデオに録ってきて公開してよ。情報相に将軍様の悪口言わせるのは
あんまりだから「チョッパリがウェーでこんな事言ってるぞ」とかでいいからさ。

無事情報相が帰ってきてそのビデオ見せてくれたら、信用するよ。

383 : :04/02/07 22:34 ID:73eYDbW0
>>373
>パキスタンは国連査察すら受けておらず,自衛権との主張を繰返してる…
>北に厳しく、イスラエル・パキスタンに甘い姿勢は通用しません!
パキスタンは今は丸い所を見せてるけど、どうなるかはわからんよ?
パキスタンの経済制裁をアメリカが解除されたのはアフガン戦争でパキスタンに各国の軍隊が
駐留して丸裸になったのがでかい。核不拡散違反若しくは再度の核実験に踏み切ったら
インドとの対立関係を考慮しても同情の余地は無い。
あの国も死ぬでしょうね。イスラエル?意味無いとは言わないけど、アメリカやロシアから
直接購入しているでしょう。翻って北朝鮮。世界で最悪のケースで有る事は判りますか?
40年以上大きな紛争の無い地域に莫大な厄災を巻き起こす。
これはどんな手段を使っても取り除かなければならない。何で判らないかな〜?

384 : :04/02/07 22:43 ID:73eYDbW0
>>373続き
>日本は月末の六者協議で「子息帰国」を議題にし解決を計りたいようですが,制裁法案等により北の姿勢を頑なにしてる事は事実です。
今度の会談で成果が上がらなくなったら、速攻で制裁せざるを得ないでしょう。
先が読めない、手も打てない。頭に花が咲いてるのかな?
>王毅
誰?ちっともキーパーソンには思えないけど。中国に無理矢理興味を持たせる事は
幾らでも出来るんだけど。
>また存在が目立ってない露國が核問題解決に向け,如何云った役割を果すか注目したいですωω//
金にならない事にロシアが興味を示すかな〜?逆に言えば米日がロシアに金をポンと渡す手はずで
案外容易く寝返ると思うけど。そうなったら中国の反応が見物かもしれない。

385 : :04/02/07 22:45 ID:pNSe7USQ
>ξ閣僚級会談で「核問題」を議題にするのは南韓の勝手な理屈で,北はそもそも同意などは一切してません…

各国の最大関心事はそこであり、それこそが六ヶ国協議の最大眼目なのに、それを議題に出さないということは交渉をあきらめたということも同然です。閣下の国は、豪気ですね。
実際のところは北の稚拙な駆け引きなのは見え見えなわけで、これまでの恫喝外交の延長線上にすぎない、下の下策です。

>日本は月末の六者協議で「子息帰国」を議題にし解決を計りたいようですが,制裁法案等により北の姿勢を頑なにしてる事は事実です。

反応がないから、日本が強硬姿勢を示してるんですが。因果関係、間違えてますね。まあ、閣下だからなぁ。



386 :さくらlove:04/02/07 23:45 ID:NMi/+XF3
>>373
韓国の勝手な理屈といわれても、韓国は会談で核問題を取り上げないことに同意
していたわけではありません。そもそも特区など六カ国協議がポシャれば、自動的に
つぶれる話ですよ。

「人民班に注意されるだけ」などといい加減なことを言われても困りますね。
現にそのことで教化所に放り込まれた人々の話が山ほど出ているのですから、
説得力はゼロです。さくらタンみたいな人は北では生き残ってはいけないでしょう。

パキスタンのことなどとりあげても、どの国も相手にはしません。北朝鮮の核武装は
各国にとっての脅威であって、パキスタンの核兵器とは意味が違います。

いままでの北の態度からしても、彼らは強硬な姿勢で脅かさなければ交渉に乗って
来ないですからね。今国会でおそらく船舶入港禁止法案もできますから、一層の
圧力になることでしょう。北は無視するのか、引き下がるのか、とりあえずは見物です。
ロシアはたいしたことはしないし、できないでしょう。何かを提案するにしても、金も
軍事力の裏づけもないのですから。

387 :_:04/02/08 00:08 ID:xDuy7H8P
>閣僚級会談
強かと自讃しているのかも知らんけど、カントリーリスクを自分で高めてどうするのかなあ。
いくら解放特区作っても、企業が寄りつかないでしょ。
北の都合一つで余分に金を搾り取られたり、政治カードとして突然中止させられたりじゃ。

>六者協議では亜米利加のパキスタンに対する寛容さを北は指摘するだろう。
んな子供みたいな事、真顔で言えるかい。
「よそはよそ、うちはうち」とママンに怒られたいの?

>日本は月末の六者協議で「子息帰国」を議題にし解決を計りたいようですが,制裁法案等により北の姿勢を頑なにしてる事は事実です。
解決せずに/解決が長引いて困るのは北。
つか、未だに犯罪者としての自覚がないのか、あの国は。
……次は船舶寄港制限かな。

388 : :04/02/08 02:42 ID:Gi5agM0u
>>387
> ……次は船舶寄港制限かな。
ほいっ!!

100トン以上の外航船に損害保険義務付けへ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040207AT1G0602306022004.html
> 北朝鮮籍の船では万景峰号を含めて97%が保険未加入(2002年時点)で、
> そのままなら大半が入港不可。

389 :^さくら^:04/02/08 10:35 ID:jd3SyPZi
ξ北は亜米利加へ「国交樹立」までは完全放棄には応じないと通達したようですね…
北は核問題解決に向けて3段階程度の方式を提言していくでしょう!
「核廃棄宣言」⇒「核開発凍結」⇒「完全放棄」と云った具合にvvv
リビアにように一辺にはいきません!!

昨日の東京での日弁連主催のシンポで南韓の女性代表は「六者協議では核問題のみを話合えば良いのであり,日本が拉致問題を持出す事は適当ではなく、何等平和に直結しない!」と主張された。
出席した家族会は反論したらしいが、南韓でこのような意見があると言う事も耳を傾けないといけないだろう。

六者協議が決裂したからと云って開城構想がお釈迦になることはないでしょう。
確かに影響は出るでしょうが,交戦状態にでもならなければ特区構想は粛粛と進められるでしょうbbb

「労働新聞を塵箱に棄てたら密告され深夜保衛部に家族共々連行された」とか、そのレヴェルの事を云われたら話になりませんよjjj
そりゃ政府転覆につながるような行為は厳罰に処されますが…それは支那でも南韓でも同様でしょう・・・

パキスタンの核には寛容で隣国イランの核計画は空爆してでも阻止などと言った理屈は到底通用しません!!!
同時にイスラエルの核保有には眼を叛け、隣国シリアには厳しいプレッシャー・・・これも通りません!

「船舶禁止法案」は与党内でも慎重論があります・・・
そう寸なりとはいかないでしょうωω//

390 :  :04/02/08 10:46 ID:/c0IlFbC
>北は核問題解決に向けて3段階程度の方式を提言していくでしょう!
合意は何時の事になるやら、マズ無理だね。
>昨日の東京での日弁連主催のシンポで南韓の女性代表は「六者協議では核問題のみを話合えば良いのであり,日本が拉致問題を持出す事は適当ではなく、何等平和に直結しない!」と主張された。
少数意見は尊重するけど多数じゃないよ。民主主義じゃ多数意見採用だよ。
>六者協議が決裂したからと云って開城構想がお釈迦になることはないでしょう。
アメリカが反発するよ、「人道援助以外するな」とね。
>「労働新聞を塵箱に棄てたら密告され深夜保衛部に家族共々連行された」とか、そのレヴェルの事を云われたら話になりませんよjjj
そういう話をしているんだが。中国では党の汚職非難をしても拘束されないし韓国も同様。
>パキスタンの核には寛容で隣国イランの核計画は空爆してでも阻止などと言った理屈は到底通用しません!!!
>同時にイスラエルの核保有には眼を叛け、隣国シリアには厳しいプレッシャー・・・これも通りません!
だからと言って「北朝鮮が核保有してもいい」という話にはならないな。
そもそもさくらタンが「パキスタンが…イスラエルが・…」と言うのは交通違反をした人が
「何で俺ばかりを取り締まる? 周りだってやっているじゃないか!!」と警官に楯突く
往生際の悪い違反者と一緒だよ。違反は違反なんだけど。
>「船舶禁止法案」は与党内でも慎重論があります・・・
まずは北朝鮮の座礁船問題を解決したら? 法案改正阻止への一歩だよ。

391 : :04/02/08 12:03 ID:F8hFh5ZV
>>389
> リビアにように一辺にはいきません!!

リビアにならないなら、待ってる結末はイラクだけど。

392 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/08 12:40 ID:ilk4ZJhE
他国を持ち出すのは「馬鹿の一つ覚え」だなW
イスラエルの場合は、周辺国が生存権さえ認めないからそうなっている。
中東戦争で先に手を出してきたのはいつも周辺国。
パキスタンは、インドと深刻な民族領土紛争を抱えている。
インパキ戦争を知らないのか?
北とは周辺国の事情が違う。

無保険船の排除は現状からすると当然の法案。総連が損保を引き受ければ解決。

393 :贋サクラ:04/02/08 14:02 ID:QEiyhlh+
>>389
アジア一帯で鳥インフルエンザ蔓延中、日本や韓国は大量の鳥を破棄することで
蔓延阻止しているが、北朝鮮では望むべくもなく、蔓延しても一切公表もせんでしょうな。
加えて通常のインフルエンザも国民の栄養状態、不潔度から大流行中、北朝鮮で
新型インフルエンザ出現、蔓延は時間の問題ですね。ただでさえ死亡率高い
病気ですからあの北朝鮮じゃ死亡率50%以上になりかねません。ワクチン
がない現状では他国からの人的援助不可能ですし、疫病蔓延による社会混乱もあいまって
阿鼻叫喚の惨状でしょうね。人口7〜8百万程度になるんじゃないっすかね。
あんたも下らん言い訳しとらんでこちらの対策考えた方がいいっすよ。
周辺諸国は勿論一切の人、物の出入り遮断やりますね。

394 : :04/02/08 14:46 ID:t6KKiPzs
さっき外出ついでにちょっと週刊ポストを覗いて来たんですが、北朝鮮が日本の
経済制裁を恐れ、拉致被害者の子供の帰国を打診したりしだしたのは、2/16の
金正日誕生日にこのままだと将軍様の大好物のメロンを並べられなくなるから
だとか。読んだ瞬間噴出しちまいましたよ。
メ ロ ン が 人 道 支 援 と は ね !
人道支援云々と言うのならば、まず政権を一新しなければ、どんな救済の手も
困窮する人民には届かないでしょう。

395 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/08 14:52 ID:ilk4ZJhE
>>394
それを痴呆症でさえ嘘だと言い切れないところがアノ国の凄いところ。

396 : :04/02/08 15:10 ID:MC8IbHvV
>>389
>リビアにように一辺にはいきません!!
リビアは何度も空爆受けてるし、カダフィは懸賞金を掛けられ10年以上
ハンターのターゲットだった。
北朝鮮は、何というか、見逃されてきたんだな。子供じゃ無ければそれ位判ると思うが。
>昨日の東京での日弁連主催のシンポで南韓の女性代表は「六者協議では核問題のみを話合えば良いのであり,
>日本が拉致問題を持出す事は適当ではなく、何等平和に直結しない!」と主張された。
日本の主張は包括的解決。後戻り不可の前提条件が揃わ無ければ、国交交渉はしません。
これは過去の個別交渉の結果から導かれた手法。結果を出せない南朝鮮民間外交が少し
偉そうですね。南朝鮮政府は10年位前まではそこまで馬鹿では無かったと思うけど、最近ちょっと不安。
>イラン
イラクが落ちた今、イランは何のために核を使おうとしてるのか?要らぬ野心の元にならない
様にウェポン開発を辞めさせるのはリーズナブルだと思う。
何かあなたは、時々刻々と変化する情勢に全くついて行けてないんだが。

397 :あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs :04/02/08 19:10 ID:CojYEE32
(・∀・)age!


398 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/08 20:54 ID:Z5fEY95X
>>389
>ξ北は亜米利加へ「国交樹立」までは完全放棄には応じないと通達したようですね…
ならば交渉決裂でしょうな、閣下。閣下のお国の代表者が25日にどのように大見得を切るのか、今から楽しみですな。

>リビアにように一辺にはいきません!!
閣下、合衆国が保有する空母機動部隊の1/4が日本海を遊弋し始めても同じことが言えますかな?閣下?

>昨日の東京での日弁連主催のシンポで南韓の女性代表は「六者協議では核問題のみを話合えば良いのであり,
閣下、そのシンポとやらに法的拘束力があるというのですか?所詮は小鳥の囀りですよ。

>六者協議が決裂したからと云って開城構想がお釈迦になることはないでしょう。
>確かに影響は出るでしょうが,交戦状態にでもならなければ特区構想は粛粛と進められるでしょうbbb
閣下、 「 現 代 用 語 の 基 礎 知 識 」 で次の言葉を検索してください。
『 有 事 の ド ル 買 い 』
主体思想を推戴いている閣下のことですから、御存知でないとは思いますが、一国の経済力と云うものはその国の安全保障も含めて
評価されるのですよ。閣下も、潰れそうな銀行に預金はしたくないでしょう?それと一緒です。
ああそうでした、閣下は預金先についての選択肢がなかったのでしたな。失念しておりました、お許しを。
とにかく、情勢不安定な現在の閣下の国に投資をしたがるのは、今は亡き現代GPの先代ぐらいでしょう。

>「労働新聞を塵箱に棄てたら密告され深夜保衛部に家族共々連行された」とか、そのレヴェルの事を云われたら話になりませんよjjj
ですから、そのレヴェルのお話をしているのですよ閣下。私が>>377で書きました。南鮮でのユニバーシアード大会において、

閣下のお国の 空 に 輝 く 白 頭 山 の 星 に し て ・ ・ ・ ( 中 略 ) ・ ・ ・ 偉 大 な る 将 軍 様 の 慰 安 婦
軍 団 が 何 を し た の か 説 明 し て く だ さ い と 言 っ て い る の で す ! ! 


>「船舶禁止法案」は与党内でも慎重論があります・・・
>そう寸なりとはいかないでしょうωω//
さあどうでしょうかねえ?イザとなれば党議拘束がかかりますから・・・

399 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/08 21:01 ID:Z5fEY95X
^さくら^閣下へ
老婆心ながら>>390の解説
>>「労働新聞を塵箱に棄てたら密告され深夜保衛部に家族共々連行された」とか、そのレヴェルの事を云われたら話になりませんよjjj
>そういう話をしているんだが。中国では党の汚職非難をしても拘束されないし韓国も同様。

普通だったら、「汚職をしている人間」は拘束されるけど、「汚職を非難する人」は拘束されませんよね?
でも閣下のお国では『汚職を非難する人」が拘束されているのですよ。

400 :さくらlove:04/02/08 21:21 ID:6e3wB0Pu
>>389
あれではアメリカは受け入れません。ということは次の六カ国協議では何も出ないということです。
では六カ国協議はいつまで続けられるのか?大統領選までは続くとしても、次の大統領はそれが
誰にせよ、ダラダラそんなものを続けはしないでしょう。北の命運もそれまでだということです。

韓国の誰かが拉致問題に関心を持たなくても驚くにはあたりません。別にだからどうということも
ありません。

戦争の危険が現実にあるのに北に投資など正気の沙汰ではありません。韓国の企業もそこまで
バカではないということです。六カ国協議で何も出なければ実質的に特区などたなざらしです。

北朝鮮の弾圧政策についてさくらタンが何を信じているかなどに興味はありません。事実は明らかで
あり、ごまかしは無意味です。金正日の悪口は普通の国では「政府転覆」とは見なされませんが、
北では違うということです。

自国の安全保障に直接関係がある問題とそうでない問題を同列に取り扱う理由も、義務もありません。
「なぜパキスタンは同列にあつかわれないのか」という主張は冷笑をもって迎えられるだけです。

船舶禁止法案は成立しますが、「報復」の方はどうですか?何か考え付きましたか?

401 :^さくら^:04/02/09 13:43 ID:jpI9YVvA
ξ今更云うまでも有りませんが,北が報復として日本との貿易を停止すれば,海産物その他は市場へ出回らなくなり,庶民の食卓を直撃します・・・
また水産業者はそれにより倒産・廃業に追い込まれるでしょう・・・
海産業者の多くは日本人経営である事をお忘れなくbbb
なお水産業者の多くは自民党の票田では??
参院選で打撃は確実ですxxx

先日デヴィ夫人が総聯の計らいで訪朝しました。
夫人はブッシュによる「惡の枢軸」指定、「敵対政策」「自主防衛の為の核計画」に理解を深めてます。
又日本政府が反故にした「一時帰国」の約束違反についても痛烈に批判してます。
更に人道的な支援すら怠ってる日本政府を批判し自らNGOへ声を掛け、援助を呼掛けてます。
夫人は社会主義者でもなければ主体思想者でもありません。
識者の中にもこう云った方が多く居ることを見逃さないようにして頂きたい・・・・

「北の命運」と仰いますが、六者協議が物別れになれば「開戦」にでもなるのですか?
仮に国連制裁が可決されれば「命運」が決まってしまうのですか??
「北の崩壊」を期待するのはご自由ですが・・・・
ωω///

402 : :04/02/09 13:46 ID:uEaoRUcR
なんだ、この「さくら」って北の工作員か総連関係者なのか?

403 : :04/02/09 13:49 ID:YRFfUhLb
>>401
世の中には海産物を売りたい国はいっぱいあります。
一国からの輸入が止まったところで問題にはならないでしょうな。
むしろ密漁が減っていいんじゃないかと。

ところで溺れる者は藁をもつかむというけど、
デビィ夫人を識者扱いするのは・・・・・・

404 :,:04/02/09 14:08 ID:KYCffZPy
>>401
残念ながら、考えがあまりにもお気楽すぎ、というか状況の切迫度を
理解していないように思われます。
次の6カ国協議で北朝鮮が「全面降伏」以外の態度を取るようなら
アメリカは即座に北朝鮮への攻撃または全面経済制裁を国連に
提訴するでしょう。実際、今になって海外メディアで北朝鮮の実情が
盛んに報道されているのは、そのときに各国に反対票を投じさせないための
布石と思われます。

全面経済制裁の次は開戦でしょうね。
おそらく、大統領選挙に都合がいいようにこの夏くらいにあるのではないでしょうか。
北朝鮮にとって、次の六カ国協議で核廃絶と拉致問題について全面的にアメリカと
日本の要求を容れることが最善の策ではないかと考えます。

405 : :04/02/09 14:16 ID:okA+UbmB
>今更云うまでも有りませんが,北が報復として日本との貿易を停止すれば,海産物その他は市場へ出回らなくなり,庶民の食卓を直撃します・・・
大して影響は無いねぇ。むしろ中国・ロシアからの方が多いし。
>先日デヴィ夫人が総聯の計らいで訪朝しました。
>識者の中にもこう云った方が多く居ることを見逃さないようにして頂きたい・・・・
あ、なるほどTVで口を濁したり北朝鮮寄りの発言をしていると思ったら
「総聯招待関連」でしたか。じつに分かりやすい。
>仮に国連制裁が可決されれば「命運」が決まってしまうのですか??
いや、そこまで追い込まれると大変だよ、マジで。
送金は出来ないし中国もロシアも支援できなくなります、
当然中国頼みの重油もね。さてどうするのやら。
ま、WFP経由の食糧援助は残るだろうけど集まりが今以上に悪くなるでしょうし。

406 : :04/02/09 14:16 ID:VrkAHWfE
>>401

日本が北から輸入してる海産物
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html
266億円の47%だから大体120億円

日本の水産業全体
http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0603400.xls
平成12年度で1兆2000億円

全体の1lなんで、殆ど影響在りません。逆に北にとっては120億円は大金じゃないの?
死活問題なのはどっち?制裁するつもりで自爆してどーするのよ。

なるほど、そーいう事か。手垢まみれで使い物にならなくなった小坂の代わりの
対文協ルートの手駒がデヴィ夫人なのか。するってことは、デヴィ夫人が北で小坂と
あったのは、さしずめ引き継ぎでもしてたのか?小坂とデヴィじゃ言ってる事が全く
変わってない所を見ると、さくら情報相の中の人よりは引き継ぎがスムーズに行ってる
って事だな。つか情報相、少しは二人を見習え(w。

しかし、一昨年くらいまではみんなで靖国神社に参拝汁!なんて言ってたデヴィ夫人を
よく手名付けたね。喜び組ならぬ、喜ばせ組でもあるのか?

407 : :04/02/09 14:20 ID:VrkAHWfE
>>405
> あ、なるほどTVで口を濁したり北朝鮮寄りの発言をしていると思ったら
> 「総聯招待関連」でしたか。じつに分かりやすい。

総聯からビザ受けて行ったってのはテレビでも言ってますよ。恐らくこれも、
たまにさくら情報相がつぶやく「総聯は事実上の在外公館」を補強するために
言ってるんでしょうけど。

情報相に小坂、デヴィ、驚くほど言ってる事が一緒なのは、やっぱり三者が
一本のライン、としか考えられませんな。

408 :李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :04/02/09 14:24 ID:MGsJWxX0
>>406
> しかし、一昨年くらいまではみんなで靖国神社に参拝汁!なんて言ってたデヴィ夫人を
> よく手名付けたね。喜び組ならぬ、喜ばせ組でもあるのか?

阿片チンキを塗ったディルドゥで、散々やられたとか。

409 :さくらlove:04/02/09 16:36 ID:HU7rGdG3
>>401
海産物?お笑いですね。よそから買うだけのことです。
またそれで何が起こっても、怒りは北朝鮮に向かうだけです。参院選の前に
そんなことがあれば、自民党は大喜びです。

デビ夫人があいかわらずイカレているとおもったらそういうことでしたか。
それにしてもひっぱりこむにしても、相手を選んだほうがいいですね。
バカな応援団をつくっても、ろくなことにはなりませんよ。

六カ国協議が物別れになれば、安保理です。これで北を叩き潰す名目が
できます。中国も反対はできません。その先は干乾しにされるということですね。
どこまでがんばれるか、たのしみです。

410 :^さくら^:04/02/09 18:31 ID:Yb9OYq0i
ξ安保理決議で支那が「賛成」に廻る根拠を教えて下さい!
胡錦祷もアホでは無いでしょうから、仮に「賛成」「欠席」した場合,如何云った結末を迎えるかは理解してるでしょう…

牛肉も駄目、鶏肉も駄目、豚も危険となれば魚介類を食すしかないでしょう…
鍋の蟹や味噌汁の蜆は北からの輸入物です・・・
南韓や露國から買うのも結構ですが北産より割高なのは事実です!
貿易凍結は水産業者を直撃ですbbb

恐らく北は夫人を4.15祝典などに高待遇で招くかも知れません・・・
確か夫人はニューヨーク在住で亜米利加国籍も取得してますよね??
北を擁護する発言をする方々を「馬鹿だ、イカレテル」と相変らずの毒舌ですが,夫人は北を素晴らしい国家だとは言っていません。
亜米利加の対北政策を非難し、日本の人道支援を訴えてるだけです!
「物別れになれば安保理、亜米利加の要求を100l呑まなければ安保理」これは脅しのナニモノでもありません!!
ωω///

411 : :04/02/09 19:57 ID:c8R5pgM+

         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>410 本貫どこよ?
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \



412 : :04/02/09 20:13 ID:ZcvtWzpF
>胡錦祷もアホでは無いでしょうから、仮に「賛成」「欠席」した場合,如何云った結末を迎えるかは理解してるでしょう…
安保理決議で仮に中国が反対棄権した場合「半島核保有」を容認した事になります。
その場合中国のこれまでの主張とは正反対の態度という事になり国際社会での中国の権威は失墜します。
また韓国に米軍が核兵器を「北朝鮮対策」として予防的配備しても中国は反発できません。
例えその核兵器が真には「中国向け」であったとしてもね。
さらに北朝鮮・中国が国際的に孤立し経済停滞の恐れが出てきます。
2008北京オリンピックを予定している中国に経済の停滞は致命的です。
>南韓や露國から買うのも結構ですが北産より割高なのは事実です!
北朝鮮産が安いのは質が悪いからです、さらに全部北朝鮮からの輸入じゃないし。

>恐らく北は夫人を4.15祝典などに高待遇で招くかも知れません・・・
意味無いですよ。デビ夫人を利用しても。政治的影響力0ですし。
>北を擁護する発言をする方々を「馬鹿だ、イカレテル」と相変らずの毒舌ですが,夫人は北を素晴らしい国家だとは言っていません。
朝鮮中央放送・総聯・小坂と同じ判で押したような内容、テープを聞いている気分でした。
>亜米利加の対北政策を非難し、日本の人道支援を訴えてるだけです!
人道的に拉致した人間を返したら?
>「物別れになれば安保理、亜米利加の要求を100l呑まなければ安保理」これは脅しのナニモノでもありません!!
脅しは核開発を武器に周辺国から金・資材を巻き上げようとしている北朝鮮の態度では?

413 : :04/02/09 20:17 ID:ZcvtWzpF
そうそう、安保理で棄権・反対した場合
「世界への核拡散容認国」として汚名をかぶる事にもなるな。

で北朝鮮側についた場合、中国にいい事あるの?
次のカキコで言及が無かった場合「いい事なし」と判断するからね。
ちなみにもう血の盟友とかそんなのは通用しないからね。

414 : :04/02/09 20:27 ID:ZZEAxMpD
>>410

六ヶ国協議の決裂イコール、中国のメンツ丸つぶれって事だよ。メンツまるまるつぶされた
中国が、安保理で北朝鮮に義理立てするとでも思うの?流石に制裁決議に賛成は
しないだろうが、拒否権の行使もしないでしょ。

で、さくら情報相は>>406に貼った客観的なデータは読めないの?読まないの?
読みたくないの?全体のたかだか1%しか占めない北朝鮮の海産物が無くなった
からと言って、だれが困るのよ。アメリカの牛肉やタイの鶏肉とは訳が違うんだが。

> 北を擁護する発言をする方々を「馬鹿だ、イカレテル」と相変らずの毒舌ですが,
> 夫人は北を素晴らしい国家だとは言っていません。

小さいながらアメリカに対抗している北朝鮮を「頭が下がる思いです」って激賞してるが。

ttp://moviefile.ddo.jp/KillDPRK/SundayJapon(20040208-1000).wmv

情報相、ホントメディアをつまみ食いして自爆するの好きだね。少しは過去の失敗から
学べよ。まあ、それが出来たら朝鮮人なんてやってないか:-P

415 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/09 20:55 ID:VGQm7WTL
>>401
>ξ今更云うまでも有りませんが,北が報復として日本との貿易を停止すれば,海産物その他は市場へ出回らなくなり,
>庶民の食卓を直撃します・・・
おや?閣下のお国にも 『 ま と も な 漁 船 』 があったのですか?
私は、閣下のお国の漁船には『 漁 具 が 搭 載 さ れ て い な か っ た 』と記憶しておりましたので・・・
失礼いたしました。

>また水産業者はそれにより倒産・廃業に追い込まれるでしょう・・・
>海産業者の多くは日本人経営である事をお忘れなくbbb
既に>>406にて指摘されているとおり、閣下の国からの水産品の輸入高は、日本国内の漁獲高に比べて約1%ですから、
それ程影響は出ないでしょうなあ。どこぞの牛丼屋と違って、閣下のお国に99%依存しているわけではありませんから・・・

>夫人は社会主義者でもなければ主体思想者でもありません。
>識者の中にもこう云った方が多く居ることを見逃さないようにして頂きたい・・・・
閣下、我が国における、デヴィ夫人の扱いは「数多くいるタレントの中のうちのひとり」でしかなく、残念ながら、我が国の
言論に影響を与えうる位置には、いません。
閣下、その手の効果を狙うのならば、「モーニング娘」を招待して教育したほうが、日本における黄河を期待できますよ。

>「北の命運」と仰いますが、六者協議が物別れになれば「開戦」にでもなるのですか?
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様が「降りる」と宣言しない限り
国連付託→安保理決議→制裁発動→以下略の方向へまっしぐらでしょうな。

>仮に国連制裁が可決されれば「命運」が決まってしまうのですか??
まあ、そうでしょう。閣下のお国のお味方が、いなくなるのですから。閣下のお国だけが、59年前の我が国と同様の状態に
逆戻りした状況を想像してください。

416 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/09 20:55 ID:VGQm7WTL
>>410
>ξ安保理決議で支那が「賛成」に廻る根拠を教えて下さい!
閣下も痴呆が進みましたなあ。中国も閣下の半島の非核化については、意見が一致していますよ。

>胡錦祷もアホでは無いでしょうから、仮に「賛成」「欠席」した場合,如何云った結末を迎えるかは理解してるでしょう…
イラクのときも合衆国は国連とは無関係にところで話は進んでいきましたよね。もうお忘れですか?

>亜米利加の対北政策を非難し、日本の人道支援を訴えてるだけです!
閣下、お手持ちのことわざ辞典で次の言葉を検索してください。
『 そ の 手 は 桑 名 の 焼 き 蛤 』

>「物別れになれば安保理、亜米利加の要求を100l呑まなければ安保理」これは脅しのナニモノでもありません!!
閣下、我々としては、現実というものを閣下に教えて差し上げているだけなのですが・・・それを脅しと受け取られるとは・・・
閣下もケツの穴が小そうございますなあ。

417 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/09 21:52 ID:Cu5WRedx
痴呆症はそんなに日本に核兵器を保有させたいのか(藁
コイジュミ首相の「国連はあてにならない」の発言は、中国向けに「NPT体制はあてにならない」と恫喝しているんだが。

「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないが
安保理決議-中国拒否権でNPT体制は崩壊する。
NPTでは核保有国は非核国を核攻撃から守る義務がある。
その守る義務を核保有国が放棄すれば、非核国は、自前の核で防衛する。
勿論外国から買うのも自由。200kt核弾頭付GLCMトマホークを
アメリカは喜んで売ってくるよ。100基で10兆円くらいか。
トマホーク用核弾頭W-81-1は、現在180基余って保管されている。
ブシューは、モスクワ条約でロシアに保存を認めさせた。
GLCMの射程はうまいことに沖縄に置いてもグアムに届かない。
逆に大陸は香港から北京まで射程に入る。

IAEAが北朝鮮のNPT脱退を保留しているのは、
脱退を認めれば核保有国は北朝鮮を攻撃しなくてはいけないから。
六カ国協議が流れると安保理の前にNPT脱退の確認をするはず。

さて、中国は安保理決議で拒否権行使をするでしょうか?

418 : :04/02/09 22:26 ID:3kDbQBnB
というか北の漁船が採った海産物が、日本の漁協を通じて流通してるわけじゃなし。
加工品の形で輸入されてるわけでしょ?
日本の水産業に影響なんて全く無いと思うんだけど。

ダメージ食らうとすれば輸入代理店だし、その辺は北とパイプのある人たち(在日)
が経営してたりするんじゃ?

419 : :04/02/09 22:52 ID:ZZEAxMpD
>>418

鳥取の境港では、減り続けるズワイガニの漁獲高に対して、加工工場の稼働率を
保つべく、北朝鮮のズワイガニ輸入で手当てしてる、見たいなケースはあるようです。
まあ、境港の場合、県知事がアレなんで(w、そういう真っ当な理由以外の理由が
あるんでしょうけど。何しろ昨年、日本中の港で北朝鮮船籍の船の入港が減る
なか、日本で唯一、北の船の入港が「増えた」港ですから。

それに、境港の場合、さくら情報相の同胞である韓国貨物船に境港のエースだった
漁船団がダイダロスアタック喰らって壊滅した事の方が、経済的にはピンチかも。

まあ、特定の地域の特定の経済がどうこうってのは、これは純粋に日本の
国内問題なので、朝鮮人のさくら情報相に心配してもらう必要は全くありません。

つか、日本に対する制裁で日本人が被害を被れば、それこそ制裁の効果がある
訳で、むしろそれは制裁の効果があった、と朝鮮人の情報相は誇るべきでしょ。
「こうこうこんな結果が待ってますよ。だから日本が制裁するのは止めてくれ」って
のは、単なる泣き脅しです。

420 :みや ◆ljF/o4D3II :04/02/09 23:02 ID:Cu5WRedx
その昔「経済制裁は、宣戦布告と見なす」と逝っていたなぁ。
結局口だけれすか?

421 :さくらlove:04/02/10 00:12 ID:4Y3lP1h9
>>410
中国が安保理で北制裁に賛成する理由は、北の核武装を最も望んでいない国が
中国だからです。胡錦祷もアホではないですから、北の核武装を放置すればどうなるかは
理解しているでしょう。

かにやしじみが北朝鮮でしかとれないものならともかく、他から買えばよいようなものでは
何の影響もないわけです。北朝鮮からの輸入量はどの魚介類について何パーセントで、
どういう影響が出るんですか。ただの憶測でいい加減なことをいっても説得力はゼロです。

デビ夫人が何をいおうが、そんなものが日本の世論に影響を及ぼすとほんとにおもっている
んですか?そもそもその発言以前にデビ夫人という人間そのものがイカレています。あれが
どう見られているか、さくらタンだって知らないわけじゃないでしょう。
アメリカが北を威嚇しているのは事実で、しかも聞かなければ威嚇は現実の制裁になります。
北朝鮮のようなつまらないハッタリはやりません。そろそろ気がつかないと泣くに泣けないこと
になりますよ。

422 :^さくら^:04/02/10 11:39 ID:yyn8pW8S
ξ中共は当然ながら北の「核保有」&「制裁」は好ましく思ってないでしょうが,どちらが低リスクかを天秤に掛けるでしょう…
支那は御主張のように北の核武装を最も警戒してるかも知れませんが、それ以上に北の暴発を最も恐れてますccc
「間島」に難民が押し寄せ暴動にでもなれば,大事でしょう・・・

北からの貿易で食ってる日本企業がある事をお忘れなく・・・
その下請け・孫受けまで連鎖します・・・

デヴィ夫人がスキャンダラスな女性だと云う事は認識してますxxx
「世論」にも大した影響は無いでしょう。
しかし北擁護発言を一言でもすれば「国賊」扱いされる昨今,勇気のある主張だと思います。
北を「惡の枢軸」と罵ってるのは全世界で亜米利加一国です。
夫人はこの事を批判してるのです。

参院で「制裁法案」が通過しました・・・
しかし23の反対票があったことを認識する必要があるのではないでしょうか??

次回の六者協議北の首席代表は金桂寛次官との噂ですね…
北京訪問は地均しと云ったとこでしょうか?
日米にとっては手強いのはないでしょうか???
ωω//

423 : :04/02/10 11:57 ID:KJ8niYYX
>中共は当然ながら北の「核保有」&「制裁」は好ましく思ってないでしょうが,どちらが低リスクかを天秤に掛けるでしょう…
>支那は御主張のように北の核武装を最も警戒してるかも知れませんが、それ以上に北の暴発を最も恐れてますccc
ふむ、難民が押し寄せて来て暴動をするって? そのための中国東北部への人民解放軍増強でしょ。
武装警察隊の増強もありますしさらに北朝鮮から難民が多数来た所で力で押さえ込むのは得意技ですからな。
あの国の人権がどんなものかは「中国人権批判」を繰り返していたさくらタンなら百も承知ですよね。
朝鮮人とて例外にはならない。結局、「国際的大義」にはかなわないわけで。
>北からの貿易で食ってる日本企業がある事をお忘れなく・・・
%から言えば微々たる影響ですな。
>しかし北擁護発言を一言でもすれば「国賊」扱いされる昨今,勇気のある主張だと思います。
浮いていますなぁ、見事に。デビ夫人も左翼言論と一緒です。
>参院で「制裁法案」が通過しました・・・
制裁法案じゃない。「外為法改正案」だよ。
>しかし23の反対票があったことを認識する必要があるのではないでしょうか??
逆に「23しかない」というのが現状では。
>日米にとっては手強いのはないでしょうか???
誰が来てもアメリカ・日本は目的が達成されなきゃ妥協しないよ。

424 : :04/02/10 13:13 ID:VKqjf2YX
>>422

中共は邪魔な連中は自国民でも戦車でひき殺して排除する国だ。他国民である
朝鮮人が押し寄せてどうなるか、赤ん坊でも用意に想像付くぞ。

> 北からの貿易で食ってる日本企業がある事をお忘れなく・・・
> その下請け・孫受けまで連鎖します・・・

取引先変えれば済む話でしょ。縁戚関係とかで北としか取引できない所以外は。
そういう所は、日本にあっても日本の企業とは言い難いので、さくら情報相の所で
面倒見てやってください。

日本は言論の自由がある国だからデヴィ夫人が何言おうと自由。「で?」

総聯の工作が功を奏して、参院では社民党も反対に回ったね。おめでとう。
でも、工作先を思いっ切り間違えてたようだね。社民党なんて、もうその程度の
力しかないのに。ご苦労さん。

425 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/10 13:30 ID:D3W5t5Wu
>>422
>ξ中共は当然ながら北の「核保有」&「制裁」は好ましく思ってないでしょうが,どちらが低リスクかを天秤に掛けるでしょう…
>支那は御主張のように北の核武装を最も警戒してるかも知れませんが、それ以上に北の暴発を最も恐れてますccc
>「間島」に難民が押し寄せ暴動にでもなれば,大事でしょう・・・
「閣下のお国の暴発=難民の発生及びその越境」程度の認識しかお持ちでないとは、閣下の危機管理能力には、
恐れ入るばかりです。難民の越境ならば、武装警察を国境線に貼り付ければ済むことですから、

>北からの貿易で食ってる日本企業がある事をお忘れなく・・・
>その下請け・孫受けまで連鎖します・・・

2001年度 閣下のお国との貿易額 輸出入合計 約437億8,000万円
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html

2001年度国内総生産 約500兆9200億円
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm#年度別経済

閣下、我が国の国内総生産に占める閣下のお国との貿易は0.01%にも満たない微々たる物ですよ。
仮に閣下のお国との貿易が滞ったとしても、我が国経済は痛くも痒くもないでしょうなあ。
閣下、ネットに接続できる環境をお持ちなのですから、この程度のことは調べてください。
この手の調査は、閣下の我が国での任務に含まれているのではないですか?
このままでは、職務怠慢で召還され・・・以下略ということもありえますぞ

>夫人はこの事を批判してるのです。
ですから閣下、デヴィ夫人の発言を聞いた合衆国大統領が涙を流して懺悔して閣下のお国への態度を改めるとでも?









426 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/02/10 13:30 ID:D3W5t5Wu
>>422
>参院で「制裁法案」が通過しました・・・
>しかし23の反対票があったことを認識する必要があるのではないでしょうか??
閣下、我が国参議院議員の定数をご存知ですか?248人ですよ。1人欠員で現員247人
反対がそのうちの23人ですから、圧倒的多数ですよ、この数字なら、日本国憲法ですら改正できますな。
http://www.jun.or.jp/kokkaiseiryokuzu.htm

>北京訪問は地均しと云ったとこでしょうか?
まあ、閣下と違って、最低限の引継ぎと現状確認は必要ですからねえ。

>日米にとっては手強いのはないでしょうか???
誰が出てきても訓令を出す側の空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる将軍様の方針が変わらなければ、
同じことの繰り返しでしょうなあ。

427 :さくらlove:04/02/10 14:13 ID:eks+AY2n
>>422
中国が北の核武装を嫌うのは、それが半島有事の導火線になること、日韓の核武装を誘発しかねないこと、
北の核兵器がどこに飛んでいくかがわからないこと、などいろいろな理由があるでしょう。つまり、有事になる
前に、そういう事態をさけるために制裁に賛成するケースもあるということです。

日本全体としての制裁による損害は微々たるものですし、日本人企業に対する損害は補償を検討しても
よいでしょう。北にどういう影響があるかは知りませんが。

デビ夫人の件は、まあどうでもいいんじゃないですか。変な人が変なことをいっても、別に驚くようなことでは
ありません。どうせなにもわかってないのですからね。

改正外為法には、共産が反対、社民が棄権、ですか。これもどうでもいいですね。選挙を前にして、態度を
はっきりさせてもらうことは、たいへんよいことともいえます。


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