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【新人】ROMってる在日たちへPart6【歓迎】

1 :73式大型安崎 ◆L8SKW475Zs :03/11/30 03:05 ID:lQU12P5A
- 「ハングル板に初めて来た」、「ただ、見〜て〜る〜だけ〜」という在日の皆さんへ -

「ハン板は在日への罵倒ばっかり?
 書いてみたい、でも書けない。
 叩きが怖い、煽られたらどうしよう・・・」
こんなこと考えていませんか?
このスレは書きたいけどなかなか勇気が出せない在日たちも
気軽に、そして真面目に話が出来る、そんなスレにしたいと思います。
日本人も在日の方も固定観念だけでなく、別の見方、考え方をする友人という
感覚を持って接してみませんか?

このスレでは、議論は禁止しませんが、相手が嫌がるようなら紳士(淑女)な態度で止めてください。
また、周囲の感情を逆撫でたり不愉快になるような議論はここでは避けてください。
またそれは在日新人さんにもお願いします。

まだ実験段階で、いろいろと不首尾はあると思います。
それを含めて皆さん一人一人が実験に参加する、そんなつもりで参加をお願いします。
どうかみなさんよろしくご協力ください。

※在日に限らず、日本人の新人さんも歓迎します。
 新人さんにハン板に慣れて頂くためのスレです。
 長い議論になったら、別スレ(議論スレ)に誘導しますのでご協力下さい。
 乱暴な発言、非常識な発言があったらお互い注意し合いましょう。


2 :73式大型安崎 ◆L8SKW475Zs :03/11/30 03:09 ID:lQU12P5A
◆本スレッドのおやくそく◆
>>1の趣旨を理解したうえで書き込んでください。
・議論は禁止しませんが、相手が嫌がるようなら紳士(淑女)な態度で止めてください。
・罵倒、煽り、叩き、その他相手や周囲を不愉快にさせる発言はつつしんでください。
・巨大AAやマルチコピペ禁止、スルーを徹底してください。
・どんな話題を取り上げたいか、簡単に意見を添えてくれると(・∀・)イイ!!
・2ch用語、ハン板用語の使用は控え目に
・仲間内だけの話題、馴れ合いは避けてください。

■暫定実験内容■
・書き込む際、HNある人も名無しで書き込むようご協力お願いします。
 その代わりに、各自のスタンスを判別するために(日)(在)等の表記をお勧めします。
・原則sage進行。かなり下がったら定期ageします。
・議論禁止から議論OKに変更しました。


3 :73式大型安崎 ◆L8SKW475Zs :03/11/30 03:10 ID:lQU12P5A
−雑談について・議論について−
このスレで雑談・議論はして頂いて結構ですが、煽り・罵倒・レッテル貼り等は禁止します。
また、中には雑談ONLYを目的にした方もいますので、
相手が議論を嫌がるようであればご遠慮願います。

またこちらのスレは雑談ONLYですので、その際はこちらへ誘導をお願いします。
【静養】聞け!在日の魂の叫びを【終了】 その5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069768410/

−馴れ合いについて−
このスレは馴れ合いを目的としたスレではありません。
もし馴れ合いが酷いと感じた場合は批判・提案をお願いします。
実験的なスレですので改善に向けていろいろ変更していきたいと思います。
また、参加していただく際は行き過ぎた馴れ合いを自粛してもらうようご協力をお願いします。

−ROMスレとスレ主について−
ROMスレは>>1を目的としています。
その目的に沿って雑談・議論をお願いします。
このスレのスレ主は獅子 ◆Lion./9vjsとさせていただきます。
今まで運営側として協力してくださった方も今後は1住人、1擁護派としてご協力をお願いします。
ローカルルールは絶対ではありません、住人の方も反対・批判に対しローカルルール
を押し付けるのではなく、「協力していただく」という意識を持ってください。
このスレは皆様の協力で成り立っております。


4 :73式大型安崎 ◆L8SKW475Zs :03/11/30 03:11 ID:lQU12P5A
前スレ:【新人】ROMってる在日たちへPart5【歓迎】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068728463/

過去スレ
part1 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067169942/
part2 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067457846/
part3 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067576878/
part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067773785/

案内所
■初心者歓迎 & ハングル板案内7.5■北朝鮮・韓国
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066049513/l50

簡単な質問はこちらへドゾー
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(31)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067094896/

ブラウザの使用をお勧めします
2chブラウザ推奨スレ U
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067522103/

2ちゃんねる用語解説(2典)
http://www.media-k.co.jp/jiten/


5 :LUNA ◆LUNA7.qn7A :03/11/30 03:12 ID:XNEdVqM/
む、未だ続けるニカ?

>1様
お疲れさまです。


6 : :03/11/30 03:13 ID:T9jHa9Ih
ここは一つ名無しで・・・

>>1
乙です

7 : :03/11/30 03:16 ID:p1gGTo8x
>>1様、乙でございます。

8 : :03/11/30 03:17 ID:XNEdVqM/
そうでした・・・・・・・・・名無しでした。
ごめんなさい。

9 : :03/11/30 03:18 ID:XNEdVqM/
ついでにサムゲタン祭しとくです。  

  アツアツのサムゲタン。ふっくらとベージュ色に炊かれたこれこそが、
  半島文化の中心、韓国生まれの貴公子といえるのではないでしょうか。
  アツアツの炊きたてサムゲタンから立ち上る湯気は豊かな芳香を運び、
  否応にも食欲を刺激します。
  鶏肉を口に入れた時のあの舌触り! モチッとした心地よい感触!
  ひとたび口に運べば、ふんわりとした、アツアツのもち米の食感が
  高麗人参・干しナツメと見事なハーモニーを奏で、上品な時の流れを
  演出してくれます。
  口の中は瞬く間に熱くなり、ほふほふといいながら食べるのです。
  ああ、至福のひととき。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧     ◇   アラシニソナエ
     ( ゜▽゜)_  /◇◇  サムゲタンサイデス
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ

10 :73式大型安崎 ◆L8SKW475Zs :03/11/30 03:21 ID:lQU12P5A
>>5
皆様がお求め下さるなら、漏れはいきます。

11 : :03/11/30 03:27 ID:XNEdVqM/
>10様
いやぁぁ。行かないで〜
と言ってみる。
地鎮祭は無いのね・・・

12 : :03/11/30 03:39 ID:p1gGTo8x
そして頓珍漢な話題からこのスレの明日を占うスレ
ここでスレ主さんに話題のリクエストをしてみよう!

超隠れ家
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062199709/

13 :73式大型安崎 ◆L8SKW475Zs :03/11/30 04:06 ID:lQU12P5A
2Getとかには縁がないのかもな・・・
>>このスレ。

14 : :03/11/30 04:30 ID:lyjfTuNS
俺が参加したくなるようなヴィヴィッドなスレがないな。
ハン板もうダメボ

15 :(日) ◆IyouAZLXJQ :03/11/30 05:28 ID:m/DxYTBo
略式でも地鎮祭〆ないから荒れるのよ。

ちょっと73式氏!勝手にスレ立てしないでよ!乙です。

む、俺的には新スレおめ!

あぁ、このスレはHNをつけちゃいかんと言う鉄の掟があるニダ プ
鳥はいいニカ プ

一人地鎮祭ですた。

16 : :03/11/30 07:54 ID:sAibmT0J
>>1
新スレ乙ニダ
名無しで書き込むなんて1年ぶりくらいニダ

>>15
ちょっと最後のセリフくらい言わせてよ!

それはそうと、鳥も分かる人には分かるから、ホントに名無しにするって事で。


17 : :03/11/30 08:59 ID:7zztGjCE
おはようございます
新しくなったんですね

何書けばいいんだろ?

18 : :03/11/30 09:36 ID:qFEcig3h
とりあえず名無しだと全く馴れ合い出来ない状況がここにある
成功かな・・・・・

19 :(日):03/11/30 15:16 ID:YE1XKWMT
>>1
新スレ、おもでとうございます。 
荒らし退散・降魔祈願をやっときます。

20 : :03/11/30 15:57 ID:8JhhCxbk
え〜・・話のきっかけが掴めないので

自分が「日本人」または「朝鮮人」だと思う瞬間
なんていかがでしょうか?

自分の場合、緑茶飲みながらお饅頭を食べてほっとする瞬間がそう思いますけど。
後は、日本代表が活躍したりすると、とっても嬉しいですね。
他には、時代劇みると妙に感じることもあります。
初対面の人には、気遣い、又相手もそれに応えたりする時とか。
要は、お互い空気が読めた違和感がないときとかでしょうか?

21 : :03/11/30 16:05 ID:cPPYRu+h
>>1
スレ立てお疲れ様です。

新人さんが大勢、訪れますように・・・(祈願

22 : :03/11/30 16:07 ID:jucL07FM
>>1さん おつです。

トクバイノブタニクヲゴマアブラデイタメルニダ
チュウゴクサンノニンニクヲツブシテサラニイタメルニダ
タマネギ、ニンジン、ジャガイモ、ダイコン、ナンデモクエルヤサイヲ
テキトウニキリ、ミズトイッショニクワエテグツグツニルニダ
ニエタラショウユ、シオ、サケデアジヲツケ、キムチヲヒトツカミ
ザクギリノネギトニラヲクワエルニダ
シアゲニゴマアブラヲヒトタラシシテ、ステンレスノスプーント
ハシデタラコクチビルニナリナガラ、オイシク、アツク、イタダクニダ
      ∧ ∧      ◇   アラシト、コガラシニソナエ
     <丶`∀´>_  /◇◇  キムチチゲ祭 ニダ
     /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇
     /`ー==キ|     彡
    ∠ニ/_つつゝ 

寒くなって参りましたので、作ってみますた。

23 :22:03/11/30 16:30 ID:jucL07FM
>>9
みのがしていた… (´・ω・`)ショボーン

24 :(日):03/11/30 16:52 ID:YE1XKWMT
>>21
私の場合は、韓国・朝鮮を良く言う人に対しては韓国・朝鮮を批判したくなり、
韓国・朝鮮を悪くいう人に対しては、韓国・朝鮮を擁護したくなります。

でも最終的には「日本の国益から見ればどうか?」という観点に落着きます。
やはり自分も日本人だなあ、って思います。

25 : :03/11/30 17:27 ID:8JhhCxbk
>>24
要は、日本人の場合、バランス感覚を大事にすると言う意味でしょうか?

少しそれますが、
自分の場合、確かに、他者からどう思われるか?とかは意識しますね。
本音では違うな・・と思いつつも、聞き分けがない人には敢えて言わないこともあります。
わからない人に言っても無駄と思うのでしょう、自分の場合。

他者からの目を意識する割合が、違うんでしょうか?
どうも個々人レベルでないような気がします。

26 :(日):03/11/30 17:41 ID:jH61dc2J
前スレの新人です。
個人的環境で言えば、非常に有能な在日が職場の身近におります。
そういう人を見るにつけ、
ヒップホップしてるアホ在日(<すいません。私見です。)
と、同じコミュニティの方なのか訝しく思っても
面と向かって在日論かます勇気なぞございません。
こうして、小心者の日本人は何気なくスルーし
在日と接するしかないのかと思う今日この頃です。

27 :(日):03/11/30 17:43 ID:YE1XKWMT
>>25
いえいえ、私はそんなに緻密な頭をしていないので、バランスを失うことはしばしばです。
ただ、韓国・朝鮮のこともろくに知らない奴に、感情だけで好きだとか嫌いだとか
言われるとカチン来るだけですな。 
まあ突っ込んで話した結果、判断の基準が日本の国益であれば、ある程度同意できるわけで。

>わからない人に言っても無駄
とはなかなか思えませんね。1対1で話しているときなら途中で面倒になるかも
知れませんが、私は周囲にいる人たちにも聞かせようとしているわけですから。

例えば韓国の市場でケンカしている人たちを見ると、相手より周囲の人たちを
味方に付けようと声を張り上げてるように見えます。 

>他者からの目を意識 というのを、巨大な井戸端会議だと想像してみてください。
ネット掲示板では一体、そのやり取りを何人がROMっているのかわかりません。
匿名だから、皆さんに有意義な意見だと認めてもらいたいという功名心もあるでしょうね。

28 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/11/30 17:44 ID:wb6Fauy9
ココはHN禁止になっちまったの?
といいつつ、試しカキコ。

29 :ハンヲタキラー:03/11/30 17:48 ID:MjS7KugU
日本人はどうのとか、在日がどうのとか言ってる時点でくだらねーよ、おまいら。
どうせならハンヲタ叩きに参加しれ。

30 :(日):03/11/30 17:49 ID:xE/Ri6gH
>>1
乙ノシ

31 :(日):03/11/30 17:51 ID:YE1XKWMT
>>28
暫定的な実験で、しばらくHNなし。(>>2参照)

>>29
ハンヲタって何? 嫌韓厨のこと?

32 :(日):03/11/30 18:21 ID:YE1XKWMT
ぱたりとレスが止まった・・・何かあったの?


33 :(日):03/11/30 18:36 ID:8JhhCxbk
>>32
ご飯を食べていたのです。(ってどうでもいいか
もう少し時間がたてばレス増えると思いますよ。

>>26
そうですね・・
なかなか面と向かって聞きにくい事に同意します。
本音の部分は、かなり親密にならないと聞きにくい・・



34 :⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/11/30 19:06 ID:ZFGd1w6O
新スレオメ & >>1さん乙。
今日もマターリと甘さ控えめのココア。
疲れたからちょっとだけ糖分とりますつ (^ ^;;;

35 : :03/11/30 19:42 ID:T9jHa9Ih
>>20
>初対面の人には、気遣い、又相手もそれに応えたりする時とか。
要は、お互い空気が読めた違和感がないときとかでしょうか?

これは日本人同士に限った話ですよね?
韓国人は韓国人同士、在日は在日同士で空気読めたりするんじゃないかな?
韓国人と北朝鮮人、韓国人と在日、でそれが可能かは謎ですが・・・

日本にいて日本人を実感したり意識することはあまりないですね
やはり海外に行くと、日本・日本人・和食が無性に恋しくなったりするけど


36 : :03/11/30 20:00 ID:8JhhCxbk
>>35
ええ、日本人同士の(多分・・ひょっとして在日さんが隠れている可能性もあるのでしょうが)
話だと思います。

で・・気になるのが、よくお聞きする、大声で罵倒しあう半島の人、ということなのです。
まあ、文化なのかもしれませんが

仮定で仕方ないのですけど、雰囲気を読みとるのが半島の人は苦手なのかなと。
文章から感じる部分も、言外の意が微妙に感じ方が違うような・・

ちょっと広げすぎちゃいましたね。
感覚の話なので、根拠がないといえばない話しですので。


37 : :03/11/30 20:04 ID:T9jHa9Ih
>>36
なるほど・・・それは在日の方に聞いてみないと分からないですね

在日同士で空気が読めるか?
「日本人は在日の空気が読めない」と感じることはあるか?

38 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/11/30 21:03 ID:wb6Fauy9
>>36
というか、早い者勝ちな性質があるのかなあ。
俺は親戚でも鈍い方だったから、余計に色々と急かされました。
エビフライ定食を食べる時も、身の詰まった輝くエビフライを
最後に残すわけですが、前に座る従兄弟に「あれ、要らんの?」と
「あ」と発するのと同時に強奪されてしまう...、ってな
事も。

39 : :03/11/30 21:13 ID:T9jHa9Ih
>>38
>>37はどうですか?

在日同士で空気が読めるか?
「日本人は在日の空気が読めない」と感じることはあるか?



40 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/11/30 21:16 ID:wb6Fauy9
>>39
うーん、それには答えられないなあ。
俺自身が在日同胞の空気を読めるかどうかも怪しいw

41 : :03/11/30 21:29 ID:T9jHa9Ih
>>40
じゃあ、逆は?
在日は空気読めない、と感じることはありますか?

42 :暇つぶし:03/11/30 21:46 ID:kqrj0aqs
一般的に在日は日本人同士の空気が読めます。逆は必ずしもそうではないようです。
ただし在日のお年寄りの中には、日本人同士の空気を読めない人も多数居ると思われます。

43 : :03/11/30 22:05 ID:vLV8m0m4
>>42
確かにそれはある。
日本に同化している在日は日本人の空気は読めるけど、
日本人は在日同士の空気は読めないね。
ただ、民族意識バリバリの在日は日本の空気は読めないっぽい。

総連の幹部で、万景峰号入港に何故日本人があれほど抗議するのか
分からないって言ってた人がいるみたいだし。

44 :暇つぶし:03/11/30 23:10 ID:GVDYne4w
>>43
そうなんだろうね。若しくはわかるからこそ逆手にとるということは
出来るけど、相手の理解無しに実行するのは望ましくないですね。

ところで新人さんって来るのか?馴れ合いがないとカキコはし易いけど、
在日があまり好むような場所ではないような。。。

45 :(日女):03/11/30 23:12 ID:QAYm7CeF
のっけから微妙〜な話題だねえ。
でもALL名無しは新鮮。

46 :日婆:03/11/30 23:34 ID:T8Ydtjc/
新スレオメ+1さま+関係者の方乙。

名無しですと、闇なべ&仮面パーチィの様ですね。
>空気読める、読めない は教育の違いで随分変わりますよね。
一概には言えないかも知れませんが、
みんなで楽しむ様に、訳隔てなく会話するようにとか・・・
私見ですがアメちゃんがとても上手な人多い気がします。日本人、韓国人、
在日は如何でしょうかねぇ〜。

47 :穀潰し:03/11/30 23:43 ID:GVDYne4w
そういう空気でしたら、ガイジンは読めるからこそなのか、
作るのが本当にお上手ですね。小さい頃からパーティ慣れしているからでしょうか。

東洋人でこれが出来る人はかなり出世しそう。


48 : :03/12/01 00:36 ID:+a5gQnTJ
ちょいと暴論になるかもしれませんけど・・

朝鮮人の方は、田舎な人なのかもしれません。
しきたり云々、がんじがらめな気がいたします。
(けっして、田舎批判ではないです。自分は田舎者です・・)
仲良くなると、垣根がまったくなくなったり、
自分らのルールが通じないことがよくわからなかったり。
身内はかばう(過ぎる)所とか見てると、気持ちはわからなくはないのですが。

突っ込みどころ満載な意見ですけど、最近よくそう思います。

白人さんは、プレゼント好きだし、相手をちょっと喜ばせるのが好きですものね。
カードとか、お金をかけずに上手にできる。
言葉にも、敬称がすくないですし。個人実力主義なのかなと。
身分があるから偉いのではなくて、実力があるから地位があるを実践できてる気がします。

49 :(日):03/12/01 01:42 ID:h05xk8tS
>>48
どんなに田舎の人であっても、他人の家に土足で上がりこんで、
冷蔵庫を引っ掻き回すようなことはしないでしょう。

玄関で「靴を脱いでね」って言ってるのに、「ウチでは部屋でも
靴を脱がないから」って土足でドカドカ入って来られたら、いくら
親友だったとしても不快感を露にすると思いますが。

「郷に入っては郷に従え」ってのはその土地に住む人間に対して
の最低限の礼儀ですから、その土地の習慣を知らなかった人の
ほうが改めていくべきですね。

50 : :03/12/01 01:47 ID:PC7OPzad
>>49
LA暴動の時韓国系商店ばかり狙われた理由を知ってるか?
知ってたら、「郷に入ってはー」という礼儀などありえない。
自分の子供を海外に養子に出して、その子供を差別対象にする
民族に救いようなどあるか

51 : :03/12/01 02:07 ID:IzisXCkC
ところで、在日同士の空気ってどういうの?
日本人とそんなに違うのか?

52 : :03/12/01 03:08 ID:7VqLo9ie
ある種の言葉やシチュエーションに敏感かもしれませんね。
それが在日同士の空気なのかも、と思いました。
例えは悪いがずっといじめられてた子がそういう事情を知らない人から
いじめっ子がよく使う言い回しや言葉あるいはそれに似た事・ものを
受けたらやはり精神的に萎縮してしまうとか。

53 : :03/12/01 03:16 ID:IzisXCkC
やっぱり、朝鮮とかいう言葉?朝鮮人参という言葉に反応するとか?
どんなシチュエーション?


54 : :03/12/01 03:52 ID:IzisXCkC
っていうか、こういう聞き方も気になるのかな・・・

55 :52:03/12/01 04:06 ID:7VqLo9ie
>>53
(日)なんでワカリマセンw
って言ったら捏造になるんでしょうか?
自分は先日来板違いっぽくウザがられてる(と思う)国内マイノリティーです。
ゆえに類推で書きました。
自分の場合「やっぱ、違うよね…」
なんて面と向かってでも聞こえよがしでも気付いてないのをたまたま聞いても
人種(?)の溝ががーんと開いたように感じてました。
その前に自分のほうが相手に何か不快なことをしていたのかも(可能性大)
しれませんがw
単に容姿のことだけってのが多かったです。
さすがに板違いなので、落ちますね。

56 :_:03/12/01 13:20 ID:Ktyt1G/J
こんにちは、
誘導されてこのスレッドに来ました。
ハングル板では、あおりの人が多いので、
まじめな投稿をしても、
あおりの偽在日らしい人から、
氏ねとか、首をつれとか、
罵倒されるので、いやになりますね。

本当の在日の人ってどういう考えなんでしょうか?
その辺はどうなんですか?

57 : :03/12/01 13:22 ID:hxFk6s0x
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000304-yom-soci
地村さん長女と寺越さん長男に「北朝鮮が縁談強要」


既出?

58 :ニダー:03/12/01 14:32 ID:Ktyt1G/J
狐つきさんから紹介されたんですけど。

59 : :03/12/01 14:34 ID:lVD87R5M
>>58
在日の方ですか?

60 :(日):03/12/01 19:14 ID:SWJhk6FH
>>56
いわゆる一般的な在日や帰化した人は、あんまりそんなこと言わんと思うけどなぁ。
俺がROMってる某朝鮮学校BBSで、「倭猿は北朝鮮の核で焼け死ね」みたいな罵倒を
よく見るけど、本気でそんなこと思ってるんかいな、と思ってしまう。
もう丸1年以上同じ罵倒を繰り返してるんだよ。
普通の日本人の感覚でここまで粘着するか?と時々思う。
かと言って在日の感覚がどうなのか分からないからなんとも言えない。
釣りでやってるのか、本気で真性なのか判断つかない事はあるね。

61 :愛してるから愛をこめて:03/12/01 20:37 ID:GS1cmPlZ
     ______
     ヾ/::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
     i:::::::::(((((((((⌒);)    湿度の高いジメジメとした熱帯夜の中
      |:::::::/        .iノ     >>1はおもむろにパンツの中から
      |::::/    ヘ  / |     己のイチモツを取り出した!!
    ,⊥|:|----(=・)-(=・)     まだ、実戦経験がないためか!?
    l  !:; ∪  ⌒´⊃` |       亀頭の色彩は綺麗なサーモンピンクだーー!!!!!
    ゝ_┃     ´___/
       |┗━⊃<二二y'         ハードディスクの7割を占めようかという
      |   \_二/        ロリ画像の数々……!
    /ト、   /7:`ヽ、_       さぁ今日のオカズは何だ!!?
  /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー   洋物か!?あるいは国産か!?
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::   少女のまだ未発達の肉体が
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::  鬼畜な>>1の性欲をかき立てる!!!!

人差し指と親指で作ったイチモツへのエンゲージリングを
己のペースで……まるで太鼓を叩く猿のオモチャのような激しい上下の反復運動…!


62 :愛してるから愛をこめて:03/12/01 20:38 ID:GS1cmPlZ
ああーーーーっと!!?ここでアクシデント発生だぁーーーーー!!!!
なんとティッシュボックスの中が空っぽだ!!!!!!!
>>1の亀頭から烏賊臭い無色透明な先走り汁が溢れ出す!!!!
んっ!??……まさか?まさかっ!?そのまま出すのかーー!!!??
この男はたった一瞬の快楽のためにそこまでのリスクを犯すのか!!!!!????
ああっと>>1はどうやら覚悟を決めたようだ!その表情は心なしか落ち着いている!
自分の運命を覚悟した神風特攻隊のような清々しい漢(おとこ)の顔だ!!!

ヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁ゛っと!!!!!!
滑らかな放物線を描き母と父から受け継いだ濃厚なザーメンが
>>1のキーボードとディスプレイを直撃するーーーーーーーーーーーっ!!!
高い金を出して買った>>1のパソコンが破壊(デストロイ)ーーーーーーっ!!!!!
神風特攻隊のごとく見事に散ってしまった!!!!やはりだめだったか…!!

もう2ちゃんねるに来られなーーーーーーーーーいっ!!!!!!!!

以上!愛してるがお送りしました!!


63 :愛してるから愛をこめて:03/12/01 20:41 ID:GS1cmPlZ
この頃都に流行る者 夜中にドンキーホーテに集まるドキュソ達
不法入国中国人によるピッキング強盗 週刊新潮の政治スクープ連発
和泉元彌ママなどの相変わらずくだらん芸能人記事のワイドショー

宗教とは名ばかりで国会を混乱させ日本を陥れようとする創価学会
にわか国会議員は国民無視で暴露合戦
本領から離れおかしな判決や弁護ばかりするクサレ弁護士や裁判官たち 
庶民から高いお布施を巻き上げてクソ坊主は遊び放題
消防、厨房、工房たちによるイジメも相変わらず無くならず
自分らが巻き込まれないようにイジメあっても見て見ぬふり 
未成年による少年犯罪激増し たとえガキども捕まえても 
少年法に縛られて何も出来ない裁判所


64 :愛してるから愛をこめて:03/12/01 20:42 ID:GS1cmPlZ
やっと皇太子妃ご懐妊し大喜びの皇室 結局お世継ぎ女の子 正直皆ガッカリする
「できちゃった」結婚ブームでも 好んでつくったガキじゃなく 
結局子供生まれても ドキュソ夫婦は自分のガキ虐待して殺して逮捕され
不景気でもなんだかんだ言って食う物困らず残り物捨てて 
世界的にみたら贅沢三昧飽食日本 かたや多数のダイエット療法はやりまくり
女は十代ヤリまくりで病気もち 二十代ブランドまみれ勘違い 
三十代以上結婚しても出会い系サイトでSEXし過ぎて家庭崩壊
援交などで儲けた金も高級ブランド買い漁り 結局借金地獄まみれ
消費者金融で金を借り 行き着く果てはフーゾク嬢 ソープ、ヘルス、キャバクラ等

子供虐待もあるけれど動物虐待も大流行 弓が刺さった犬、猫、鳥
リンチ毒入り食い物何でもあり 動物虐待流行らしたのは
2ちゃんねるのペット大嫌い板のせいもあり これも新しき風情なり


65 :愛してるから愛をこめて:03/12/01 20:42 ID:GS1cmPlZ
今や世界席巻するインターネット そんな中一時期より衰えたとはいえ
真実や虚言入り交ざる 2ちゃんねる掲示板に皆カキコ
上は国会議員から 下はネットでしか荒らせない引き篭もり厨房まで
譜代非成の差別無く 自由狼藉の世界なり

朝は通勤ラッシュに始ってスポーツ紙読みながら 夜まで会社に酷使され働いても
いつリストラされるか分からない日々に脅えるサラリーマン達
結局日本は天下統一されてなく混乱だらけ 今の日本に生まれてきても
お先真っ暗ロクな事無し 2ちゃねらーのカキコも荒み
荒らしまくってストレス発散するばかりなり


66 :愛してるから愛をこめて:03/12/01 20:45 ID:GS1cmPlZ
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ



67 :愛してる:03/12/01 20:46 ID:GS1cmPlZ
愛してる流地鎮祭終了ニダ

68 :(日):03/12/01 21:16 ID:VSojYDKF
しょーもないコピペは無視して、食い物スレより

以前ROMスレで教えてもらった、「ニンニクと唐辛子を油でボイルする」というのを
やって見たら、大成功でした。 ゴマ油でやってみたんですが、そいつで野菜を炒めて
焼きビーフンを作ったら、インスタントなのにぐっと味に深みが出て美味かった。

次にオリーブ油でやって見て、酢と混ぜればおいしいドレッシングができました。
唐辛子に鷹の爪を使ったんで、ちょっとピリピリしすぎたけどケンチャナヨー。


69 :在日:03/12/01 21:53 ID:a+Hnw4Se
>>59
在日日本人ニダ。
どうやら藤原氏の流れらしい。
中国に関係あるのかな?

70 :わむて:03/12/01 21:58 ID:ozOUoUC2





71 :():03/12/01 22:03 ID:VSojYDKF
>>70
あちこちでコピペしてるな。邪魔なんだよ。消えろ。

72 : :03/12/01 22:13 ID:4OIp+2Lu
>>68
にんにくと唐辛子のボイルというとイタリアンを連想しますが
韓国料理でも使われるんですか?

73 : :03/12/01 22:52 ID:4OIp+2Lu
下がりすぎage

74 :(日):03/12/02 00:45 ID:shAr+Ncm
どうせ名無しなら聞きにくい事もどんどん聞こう。
在日の方に聞いてみたかった。
テレビで皇室の話題を見るとどんな気持ち?
私は今年のは春だったか生で天皇、皇后を見て意外にも感激してしまったのだけど?
本音キボン。

75 ::03/12/02 01:22 ID:wGh7SMR8
天皇について特に感慨はありませんね、好きでも嫌いでもない
ニュースなんかで愛子様と呼んだり「○○されました」「○○なさいました」と言うのは不自然さを感じるけど


76 :(日):03/12/02 08:43 ID:oqxzTHrF
>>72
韓国料理では使われないと思うので、ほんとはスレ違いですね。
しかし食べ物の話の方が盛り上がるので。

「油でボイル」というのは、「高温で揚げてはいけない」という意味です。
ニンニクがキツネ色になると焦げ臭くなるため、あくまで低温で香りを抽出します。
火をつけたり消したり、作るときは付きっ切りで緊張します。

77 :わむて:03/12/02 11:49 ID:IUTIIIak
    ∩ ∩
    | |  | |
    | |  | |
    | |  | |    
    / b  。b\  
    (   Д   ).。o(長ねぎじゃあカレーに使えないなぁ…)

78 :ふと立ち止まった(日):03/12/02 12:04 ID:Jtt9YMJ5
>>75
> ニュースなんかで愛子様と呼んだり「○○されました」「○○なさいました」と言うのは不自然さを感じるけど

そりゃあ、普段聞き慣れてないし、使い慣れてないから不自然に感じるのは無理も無い。
日本のアナウンサーだって、その手の言葉づかいが下手な奴がいるしな。

韓国だって韓帝(大韓帝国の頃だが)がいたころはそういう言葉づかいがあったんではないかな?

79 :わむて:03/12/02 13:13 ID:W0F3akgu
   <_葱看>
  / |'・c_・` | \   今、止められるのはあなただけ

80 :        :03/12/02 13:16 ID:W6onYLiB
 使い慣れないとか聞きなれないとかいう問題じゃなくてあんな子供に
様付けすることに違和感があるんじゃないの?

81 : :03/12/02 13:21 ID:uhfmfu0a
>>75
まあ、そのあたりが、ロイヤル・ファミリーを戴いていない人々の感覚だからな。
あなたのせいではないし、理解もできるよ。
まあ、見た目、単なる幼児だけど、かりにも日本国皇室の嫡子的立場にいるわけだから、
敬語をし様するのは当然と言えば当然なんだよね。

82 ::03/12/02 13:26 ID:kZVlcveS
 その”敬語”が正しいかどうかはまた別の問題だけどね(ニガワラ

 皇室と国民の距離を近く見せる役には立ってるんじゃないかなあ>愛ちゃん(w

 マスコミさまは人の新妻をあいかわらず「ヤワラちゃん」呼ばわりだけど(w

83 : :03/12/02 14:10 ID:78jCWLVW
>>75
だったら帰国しろよ。
よその国に居座ってるくせに、その国の歴史、伝統を尊重しない
奴は居座る資格すら無し。
北朝鮮に強制送還されて、餓死してよし

84 :【簡単】過去を持ち出す在日への反論【手軽】:03/12/02 14:14 ID:2st2AFxg
日本の過去をことさら問題視して語る在日がいますが、哀れとしか言い様が
ありません。そもそも在日は勝手に日本に押しかけた迷惑者であり、仮に日
本が非難されるべき過去があったとしても、彼らはその被害者ではなく、単
なる「たかり」なのです。
過去を持ち出すならば、在日こそ三国人暴動をはじめ、非難されるべき存在
です。勝手に押しかけて居座る在日に対し、日本は丁重にも他の外国人と違
って生活保護まで与え、特別に面倒を見てあげました。そのことは国際的に
賞賛されるべき人道的な扱いであり、在日からは我々日本人は感謝されて当
然なのです。ですが彼らは、感謝という言葉を知らない厄介者ですね。

85 : :03/12/02 14:17 ID:AXi8g4IB
大変ですねぇ。

86 : :03/12/02 14:18 ID:78jCWLVW
>>75
皇室を低く見ることで、おまえは日本人全体に対しても
優越感を持てるわけだ。
実に半島人らしい卑屈な精神構造だな。

87 : :03/12/02 14:38 ID:XvrgJb7k
>>83
じゃあサヨクの人々にも出ていってみらわねば。

>>86
出たな、極解嫌韓中!
誰もそんなこと言ってないっての。

っつ-か、日本人だって違和感感じる人多いと思うよ。
若い世代は特に。
様はいいけど、普通の「です。ます。」でもいいと思うけどねえ。

88 ::03/12/02 14:45 ID:kZVlcveS
>>87
>じゃあサヨクの人々にも出ていってみらわねば。
 残念ながら、日本国憲法で「思想の自由」は保障されちゃってるから・・・
 売国奴といえど「日本国籍」を持ってる以上はそうもいかない・・・

>様はいいけど、普通の「です。ます。」でもいいと思うけどねえ。
 敬う気持ちがあれば自然に敬語になるもんですよね。
 普段使い慣れてない敬語を無理に使うと、逆に気持ちが伝わらなくなっちゃう。
 この辺は躾の問題なのか教育の問題なのか悩むところです(ニガワラ

89 : :03/12/02 15:00 ID:XvrgJb7k
英語には敬語ってないよね?
英皇室なんかだと報道の時特別な言いまわしってあるんだろうか。
敬語使うのって日本独特なのかな。

それより「わむて」コワイよ。

90 : :03/12/02 15:06 ID:CmnAERPO
若い世代が皇族への敬語に違和感持つのは、単に皇室に対して無知なだけだろ。
戦後民主主義教育で「天皇制反対」「皆平等」と叫ぶのがカッコイイと思ってるだけなんだから。
しっかり勉強した上で、皇族に対する敬語に違和感がどうのこうのと言ってる奴が、
若い奴等にどれだけ居るというんだよ。

と、十代からの一言でした。

91 ::03/12/02 15:06 ID:kZVlcveS
>>89
>英語には敬語ってないよね?
 ありますよ。(ワタシは詳しくないけどw)
 Yes Sir!のSirとかね。
 これ以上は詳しい人登場キボン♪

>敬語使うのって日本独特なのかな。
 韓国語なんか、日常で使う分には日本語よりキビシイですよ(w

92 : :03/12/02 15:26 ID:Fzj4U25X
皇族に違和感を持つ奴って「日本人」にいるの?
テレビでも新聞でもああいう扱いだから普通、慣れちゃうんだけどね。
皇族を嫌う理由が無い限りね。外国人や帰化人が違和感を感じるのは理解できる。

違和感のある人は血統、国籍をちゃんと表示すべきだね。

93 ::03/12/02 15:30 ID:kZVlcveS
>>おーる
 「皇族に対する違和感」と「皇族に対する敬語の使い方に感じる違和感」は違うので、分けて語りましょう。


94 : :03/12/02 15:33 ID:KpGAJ4CS
昔から「皇室アルバム」や皇室関係の番組を見ることが多かったし、
映画を観る時も最初に皇室ニュースが流れてたので、全く違和感は無いですね。
つい最近も皇室関係のTV番組を見てましたけど。
世代の違いの影響も大きいでしょう。

95 : :03/12/02 15:46 ID:xImk8X1H
英語にも敬語というか丁寧な言い方はある。
[待て]を
Could you wait here for a moment?
Would you mind waiting here for a moment?
Could you hold on a moment?
と言ったり。よくわからんがこれが敬語にもつながるんじゃなかろうか


96 :わむて:03/12/02 16:05 ID:RNJ72Vtf
              /-‐‐‐-_フ
             /_,,,-‐‐---,,_/
            r.:::;;-~~~--...,,_i なんだこりゃあ・・!
           [_,,-‐‐~~~‐--,,_|  アンアン・・!アンアンしかねえじゃねえかっ・・!
          L__,,---‐‐~~~~-,,_|  通るか・・!こんなもん・・・!!!
         _|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
         |_,,,--‐‐\\---,,,_|   
         i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|   
         |:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
         L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|    
         l  ィ LLLLLl」 | ..| ̄|            __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
         |:‖|.| l     i l . l          ..:::_,,.. -''''  ̄ ̄ ̄
         .i  |.| レ⌒ヽ  l |/..i  ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
        ┌---ヾ.TTTTソ//:::|二____,,,,..--''''''二二,,:::::'''''''''
      へF=======キ=========i へ----'''''''''
 ---´/  |      .キ      ::|  \二三二]─‐-、
   /    l      キ      :::|    ヽ         ヽ
  /    :|_______|_______|     ヾ         ヽ
  ヽヽ    :| ヽ /  |  |  ヽ /i     /         
    ヾ  .|  \  l  .l   /  l    /           
      > l    ヽl   | /    .|   く   
    /  |     .\ /      |    ヽ

97 :春香 ◆2cBt0DF63M :03/12/02 16:38 ID:Wmg3FqVh
今日は「わむて」の日?


98 : :03/12/02 17:16 ID:sBJz2BNP
在日の人だって金正日には敬語使うんじゃないの?

99 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/12/02 17:17 ID:oqxzTHrF
>>89 英語でも本来、非礼は許されません。

高貴なお方に、直接呼びかける場合
Your Majesty of Emperor = 天皇陛下
Your Majesty of Queen = 女王陛下
Your Highness of Prince = 王子殿下
Your Excellency of Minister = 大臣閣下

その場に在席しておられない場合
His Majesty of Emperor = 天皇陛下
Her Majesty of Queen = 女王陛下

おまけ
H.M.S.Invincible = Her Majesty's Ship Invincible = 英国海軍軍艦インヴィンシブル号
U.S.S.Enterprise = United State's Ship Enterprise = 合衆国海軍軍艦エンタープライズ号

100 :わむて:03/12/02 17:18 ID://FjLhxM
変態好色金正日
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 


101 : :03/12/02 17:23 ID:+PUoYWY1
敬意を持つのはいいけど、強要するのは良くないなぁ
ニュースなんかで一律に敬語を使ってるのを見ると
「敬語使わないとマズいんじゃないか?」という気にさせられる

102 : :03/12/02 17:36 ID:e7qHRAlE
ニュースで使われるの敬語の乱れにはびっくりするよ。
それと、強要はされてないから気にしない方がいいよ。
ついでに、ニュースで“キャスターが”“敬語を使う”よりも、
教育の場で、“教師に”天皇を“馬鹿にさせられる”方が強要と言えるよ。



103 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/12/02 17:37 ID:oqxzTHrF
>>101
別に強要はしないけど、その国の歴史や伝統に敬意を払い、その国の国民が
敬愛しているお方に敬意を払うのが、外国を訪れた場合のエチケットです。

>「敬語使わないとマズいんじゃないか?」
そう、マズいんです。 別に罰則はないけど、白い目で見られても文句は言えない。
日本は戦後、異常な状態が続いて来たのでそれが不満の人も多いでしょうが、それが
全世界共通の常識です。 

ちなみに私は昔、北朝鮮に出張した際に金日成マンセーをなかば無理やり言わされた。
人生最大の屈辱でした。 だから、現政権が続く限り、二度と北には行きたくない。
日本では在日に、天皇陛下万歳を強要してないでしょう?
ニュースで敬語使ってるくらい、聞き流せば良いんです。

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 : :03/12/02 17:56 ID:9Z4diArS
>Venomさん
ここはコテなしでお・ね・が・い

106 : :03/12/02 18:12 ID:DO2HCgzf
>103
商売で逝ったんですか?
怖くなかったんですか?

107 : :03/12/02 18:30 ID:xZxfyvwR
>>87
日本人が感じる違和感とは違うな。
日本人の場合左翼の人間はどうかしらないけど、ノンポリの人間は
基本的に皇室に対して、無関心ながら親愛の情があると思う。
しかし、親愛の表現方法が、敬語と結びついてないだけ。

日本人はまだ恵まれているよな。
「連戦連勝の大将軍」だの「人類最高の英知の結晶」だの
あんな恥ずかしい形容詞をいちいちつけなくてはならないどこかの
民族よりはな。

 

108 :わ­む­て:03/12/02 18:32 ID:W0F3akgu
 ,‐ '´    ヽ-,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ i レノノ))) \ |
   人il.゚ ヮ゚ノ人 < ん、友達
    /((つ(())  .|いいよ
   ⊂ヽノ!       \_____
     し'

109 :(日):03/12/02 20:01 ID:pvNDto/y
>>105
あわてていたので、他スレと混同してHN付けてしまった・・・正直スマソ。

>>106
水産物の買い付けに行ったんですが、そりゃ怖かったですよ。 でもあの頃はそれほど食料不足もひどくなかったし、今ならもっと怖いでしょうね。

110 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

111 :わ­む­て:03/12/02 21:36 ID:RNJ72Vtf
              /-‐‐‐-_フ
             /_,,,-‐‐---,,_/
            r.:::;;-~~~--...,,_i
           [_,,-‐‐~~~‐--,,_|  我等は真実の目撃者の代理人
          L__,,---‐‐~~~~-,,_|  真覚の地上再臨者
         _|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
         |_,,,--‐‐\\---,,,_|   我等が使命は我が目した真実に唾つける愚者を
         i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|    その肉の最後の一片までも絶滅すこと────
         |:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
         L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|    A  m  e  n
         l  ィ LLLLLl」 | ..| ̄|            __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
         |:‖|.| l     i l . l          ..:::_,,.. -''''  ̄ ̄ ̄
         .i  |.| レ⌒ヽ  l |/..i  ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
        ┌---ヾ.TTTTソ//:::|二____,,,,..--''''''二二,,:::::'''''''''
      へF=======キ=========i へ----'''''''''
 ---´/  |      .キ      ::|  \二三二]─‐-、
   /    l      キ      :::|    ヽ         ヽ
  /    :|_______|_______|     ヾ         ヽ
  ヽヽ    :| ヽ /  |  |  ヽ /i     /         
    ヾ  .|  \  l  .l   /  l    /  /         
      > l    ヽl   | /    .|   く   /
    /  |     .\ /      |    ヽ /  

112 : :03/12/02 22:45 ID:wGh7SMR8
なんか昨日からハン板おかしいね
わむて、何が目的なんだろ?

113 : :03/12/02 22:46 ID:wGh7SMR8
あと、Ms.名無しさんも…

114 :ダイオキシン:03/12/02 22:49 ID:8lVNvzsC
>>113
妨害工作では・・・?
こいつらハッキリ言ってウザイ;;

115 :わむて:03/12/02 22:51 ID:BcgZ7Wqe
変態好色金正日
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 


116 :(日):03/12/02 22:52 ID:WZoRFcTb
皇族に対しては別に違和感を感じないんだけど、
実生活であそこまで敬語を徹底した喋り方を聞かないから、
ちょっと耳慣れない感じ。


>>113
今日はAA荒らしとマルチコピペばっかり。
なんかあったんだろうか?

117 : :03/12/02 22:53 ID:liHLuSaL
わむてって何?
あちこちで変なAA貼ってるけど・・・。

118 : :03/12/02 23:18 ID:zlO+r+oj
>>117
批判要望板をいろいろ見てくればわかる(かも?)

119 : :03/12/03 01:00 ID:NPkN00+C
保守あげ

120 :わ­む­て:03/12/03 01:09 ID:4nUoZ87E
              /-‐‐‐-_フ
             /_,,,-‐‐---,,_/
            r.:::;;-~~~--...,,_i まみの肉汁っ・・!
           [_,,-‐‐~~~‐--,,_|  
          L__,,---‐‐~~~~-,,_|  
         _|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
         |_,,,--‐‐\\---,,,_|   
         i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|   
         |:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
         L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|    
         l  ィ LLLLLl」 | ..| ̄|            __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
         |:‖|.| l     i l . l          ..:::_,,.. -''''  ̄ ̄ ̄
         .i  |.| レ⌒ヽ  l |/..i  ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
        ┌---ヾ.TTTTソ//:::|二____,,,,..--''''''二二,,:::::'''''''''
      へF=======キ=========i へ----'''''''''
 ---´/  |      .キ      ::|  \二三二]─‐-、
   /    l      キ      :::|    ヽ         ヽ
  /    :|_______|_______|     ヾ         ヽ
  ヽヽ    :| ヽ /  |  |  ヽ /i     /         
    ヾ  .|  \  l  .l   /  l    /           
      > l    ヽl   | /    .|   く   
    /  |     .\ /      |    ヽ

121 : :03/12/03 02:31 ID:8rhsWjrE
わむてしかいない…


122 :わ­む­て:03/12/03 07:10 ID:Pg3mmsEC
     _,, .,_
  ,ン'"' ゚i' i゚''ヽ,  
  ,))二、゚O゚ニ(   
  .> <入>'、  にゃー
 ( ((⌒シへ_'へ  
 (,,ヘ゛!~_ヽ___ヾ_ヽ, 
  '' ナ○__|!____!____!

123 :(日):03/12/03 08:38 ID:I0hiA2nA
>>116
昨今の言葉の乱れが原因でしょうね。
学校の先生相手にタメ口きいたり。 やはり家庭教育に問題がある。

社会人になれば、客には馬鹿丁寧な言葉遣いしなきゃいけないから、
若いうちに慣れとくほうが良いと思いますよ。

星新一のショートショートは、昔ふうの丁寧な言葉のお手本。

124 :(日):03/12/03 08:53 ID:Gb69yQEy
>>103
ワールドカップの開会式の時に故高円宮殿下が公式に訪韓してたの
に金大中はそのことに触れずにウリナラ半万年マンセーばかり言うわ、
チョンモンジュンはタカマドノミヤサン呼ばわりだわ、プロトコール守ら
ないと恥かくのは自分なのにねえ。普段の会話はともかく公式な席で
そういうことを守れないのは田舎者と馬鹿にされてもしょうがないな。

125 : :03/12/03 10:46 ID:7M0VmryH
>>123
社会人になっても言葉遣いがなってないのも多いよ。
上司や取引相手にタメ口。
丁寧語・尊敬語・謙譲語ってわからないんだろうか。
「目上の者っていったって同じ人間じゃん」「言葉なんて通じればいいじゃん」そんな感覚なんでしょうね。
だから皇室に対する言葉が違和感として感じられるんじゃない。

126 :(日):03/12/03 11:23 ID:I0hiA2nA
>>98
遅レスだけど、半島本国では南北とも目上に
敬語が使えないと、ぶんなぐられます。
日本は自由すぎて、駄目だね。

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :わ む て:03/12/03 12:10 ID:Pg3mmsEC
        ノl
      / ノ./ ̄ ̄ヽ 
    / / │ΘΘ |
   く   >   |  З | 財務管理論です。
   ノ (   ゝ   ノ
   )Θ ,ゝ ,/Θ  )
  /   ヽ,ノ  Θ(
  ゝ      ノ   ろ
/  λ人, (  ノ"~
ヽ, く   ソ く
 \ \  \  \
   \ξ   し⌒リ

129 :_:03/12/03 12:24 ID:gfVgF/T7
>>126

そう言ってるわりには天皇陛下に対しては無礼極まりなかったな。
田舎物で馬鹿な朝鮮人は駄目だね。

130 : :03/12/03 12:26 ID:fWalynCf
てか、まだ天皇崇拝者っているのか?

131 ::03/12/03 12:32 ID:mqm7/sA+
自分貶したい身内でも、他人から貶されたら腹が立つんですよ
在日の方、現実世界では日本人に喧嘩を売るとき以外は
なるべく敬称つけてください

132 : :03/12/03 12:56 ID:3TQV1uZh
アニメキャラを真似たガキどもと幼稚園児並みの会話能力の大人が
敬語なるものを諭してもな〜。
朝鮮の人たちを見習うことは多いよ。

133 ::03/12/03 13:06 ID:lM05rv0w
>>all

 名無しだからといって、一方を貶めたり煽たりするようなレスは感心できません。

 自らの出自に誇りを持つなら、名無しだからこそ、自分とその同胞の品性を貶めるようなレスは慎むべきでしょう。

 

134 :_:03/12/03 13:25 ID:gfVgF/T7
>>132

知能が幼稚園並みの鮮人に言われたくありませんな。

135 : :03/12/03 13:55 ID:8rhsWjrE
煽り合いはやめないか?
みっともないよ

136 : :03/12/03 14:01 ID:EudRYsmM
公の場で正しい敬語を使う人には好感を持ちます。
自分が、出来ているかどうかには疑問点ありです。
相手に不快感を与えないようにと云う気持ちは伝わって欲しいです。
かといって行き過ぎも「慇懃無礼」になる事もありますし、難しいなって思う事
多々あります。

137 :_:03/12/03 14:04 ID:gfVgF/T7
>>135

いいじゃん、別に。ここ鮮人隔離スレなんだからさ。

138 ::03/12/03 14:07 ID:lM05rv0w
>>137
 だからなにを言ってもいい、というものではありませんよ。

139 ::03/12/03 14:13 ID:MV6zHZTC
運営者達は今も議論しあって、在日だけでなく
だれもが参加できるスレにしようと努力してますよ
みなさんも協力してください

140 :わむて:03/12/03 14:16 ID:+ZONcIey
わむてのスレ訪問、アヒャヒャ
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (-_-)∧ ∧ 
 〜'U U ( ゚∀゚)つ●<第一回厨房板売名選手権開催国、ネギモデルみるまら国、アヒャヒャ
 ○し― し-J

141 : :03/12/03 14:20 ID:Bly70zcS
天皇か。
今の皇室に何か言いたい人は日本人にも在日にも少なそうだね。
番組に関しては正直ウザイです。残念ながらほのぼのレイクは感じません。
個人的には辛いだろうと想像してますので、放っておいてあげたいですね。

142 :_:03/12/03 14:39 ID:gfVgF/T7
>>141

皇室は日本の文化であり、伝統であり、財産です。
世界もそれを認めております。
それが気に入らないなら、どうぞ祖国にお帰りください。
あなたみたいな馬鹿鮮人には日本にいてほしくありませんので。

143 : :03/12/03 16:24 ID:8rhsWjrE
どうして、こうも品のない書き込みが多いのでしょう?
レスが少ないのでますます目立ちますね

たくさんの人の書き込みがあるといいな

144 :(日):03/12/03 16:52 ID:I0hiA2nA
一方的な罵倒は良くないね。 言いたいことがあるなら、冷静に議論すべき。

>>142
お腹立ちはわかりますが、日本人だって若者や団塊の世代は皇室に無礼なことを
言う人がけっこういるでしょう? 
あなたが皇室を敬愛するなら、品の悪い言葉は似合いませんよ。
彼らの模範となってあげてください。


145 :わむて:03/12/03 17:01 ID:Pg3mmsEC
玉ねぎもおいしいよね。。。
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

146 :(日):03/12/03 17:10 ID:1z6djFWt
>>144
若者にしろ売国奴にしろ団塊世代にしろ日本国民ですから、
その“自分たちの国家の象徴”については議論があっていいと
思うのですが、日本に住まわせてもらっている身分の外国人が
その“日本の象徴”に対して云々するのは無礼極まりないこと
ですし、日本から叩き出されても当然だと思いますが。

北朝鮮に“住んでいる”日本人が金日成・金正日について
云々したら確実に死刑です。
在英日本人がイギリス人に対して英国王室を侮辱する発言を
したらどうなるでしょう?

次元が違うと思いますよ。

147 :クラアウ ◆8eVix7kovU :03/12/03 17:11 ID:YGQviUgO
>>142
「日本人だって若者や・・・」
全くその通りですね。日本の天皇陛下は国家元首であるとともに
国民の象徴ですから、アメリカ人が米国大統領を罵倒するのとは
わけが違うんですよね。
皇室に無礼を働く輩が日本人にもいるというのは日本人として情けない
ことですが、だからと言って、日本に住む外国籍のものが当該国の元首を
貶める発言をすることは、批判されても仕方がないと思いますよ。
シン・スゴなる在日の天皇に関する発言は「厚顔無恥&無知」の典型ですが、
ああいうのはイケませんよ。







148 :日本人です、念のため:03/12/03 17:25 ID:8rhsWjrE
外国人たる在日の人に日本国の象徴たる天皇を敬愛しろと言っても無理でしょうね
日本人に将軍様を敬愛しろと言うようなものです

しかし日本に住む以上最低限の礼儀は守ってほしいですね
私は天皇を敬愛してませんから侮辱されても何とも思いませんが


149 :144:03/12/03 17:32 ID:I0hiA2nA
>品の悪い言葉は似合いませんよ。
と自分で言っておいて何ですが、私のレスのすぐ下に
ゴキブリAAを貼られると、ホント頭にくる。


150 : :03/12/03 17:34 ID:abFyxnlT
天皇は日本の象徴ですから
天皇への侮辱はなんか日本を侮辱されてるようでむかつく気がするのは確か。

実際天皇は国政にかかわってないし、なんらの批難も受けることがない。
でも金正日は実際に専制してるから、失敗したら批難を受けるのも当然。
受けたくないなら実権を民衆に渡せ。

151 :_:03/12/03 17:36 ID:gfVgF/T7
>>148

君が団塊Jrか日教組の生産品であることは分かった。
ひょっとすると帰化人かもしれんが。「一応」日本人だしな(藁

152 :(日):03/12/03 19:10 ID:VbwbQuP9
>>146
>次元が違うと思いますよ。

それはそうですが、団塊の世代や日教組がのさばってる日本の現状では、
あくまで原則論で押すしかないんです。 >>144は、気持ちはわかるが
自分まで同じレベルに落ちることはないと言うたかっただけです。

HNがばれてしまってますが、私の言いたいことは>>103を見てください。


153 ::03/12/03 19:20 ID:8rhsWjrE
そもそも、なぜ天皇を敬うのが原則なんでしょう?
象徴だから?

154 ::03/12/03 19:40 ID:Hhn8KwNx
>>153
 最も簡単に言えば「象徴だから」で正解です。
 日本国という国家の主権者たる我々日本国民の「象徴」。
 「よくわからないけれど大変だなあ」とか思いませんか?

155 : :03/12/03 19:48 ID:yv7hDNib
日本国憲法にかいてありますな(w

156 :(日):03/12/03 19:49 ID:VbwbQuP9
>>153
もっと言うなら、日本の文化や歴史や伝統の象徴ですね。
若い頃はわからなかったけど、子供が生まれてからは、自分が今まで日本の
文化・歴史・伝統のおかげで、ずいぶん精神が安定しているのを感じます。

それがなければ、日本もアメリカのようにお互いがお互いを信じられない、
訴訟社会になってしまっているでしょう。(なりつつあるが)

そうした日本の文化・歴史・伝統もろもろのシンボルが天皇家なわけだから、
日本人に取り、気に入らないからと言って簡単に無視できるものではないんです。

157 ::03/12/03 19:54 ID:Hhn8KwNx
>>156
 そこらへんはもうちょっと話がややこしくなってからでもいいと思って、>>154程度に抑えたのに(w

158 ::03/12/03 19:54 ID:0Jv1EFGk
普段は大して気にしない存在だけど
なんとなく存続して欲しいという気がする
理屈は自分でもまとまらないんだけど

1000年以上続いている皇室は
世界に対して誇らしいものでもあるし

159 :(日):03/12/03 19:59 ID:VbwbQuP9
>>157
すまんそん。
で、これに対する日本の若者、あるいは在日の反論お待ちしてまーす。

160 ::03/12/03 20:00 ID:Hhn8KwNx
>>158
 そう^^
 それくらいの認識がなんとなく浸透しているのがいいと思うのです。

161 ::03/12/03 20:02 ID:Hhn8KwNx
>>159
 このスレで議論を煽ると怖い運営の中の人に怒られちゃうよー(w

162 : :03/12/03 20:05 ID:Z9k5Hs8U
>>158
私も何となくそんな気持ちです。
自分自身の日常生活には大して関係ないけど、愛子さま生まれたときホットした。
むしろ、幼稚園児の時に昭和天皇が地元に来られたとき、沿道に旗振り動員された
(子供心にめんどくさかった)いい気持ちは持ってなかった。
しかし、けなされるといい気持ちはしない。

163 :():03/12/03 20:11 ID:VbwbQuP9
>>161
あっそうか、忘れてた。
まあ、カルーク意見交換ってことで。

164 ::03/12/03 20:19 ID:8rhsWjrE
感情論としては分かりますが、いかにも抽象的でなぜ「原則」と言えるのかが分かりません

165 ::03/12/03 20:28 ID:Hhn8KwNx
>>164
 明治維新からWW2の終了までのごく短い期間を除き、「なんとなく尊いモノ」という認識が日本人の皇室感だと思います。
 「なんとなく尊いもの」を敬うのは「心の原則」です。
 「お賽銭箱を見たらお金を入れなければならない」とは言いませんが、「お賽銭箱にお金が入れる」ことは立派な「原則」でしょう?

166 : :03/12/03 20:36 ID:abFyxnlT
>>164
侮辱したいならしても逮捕されませんよ。(法律上名誉毀損にひっかからない)
日本は民主主義国ですから。

ただ、イギリスでもタイでも王室はなんとなく敬われるものと広く思われてます。
それだけです。だれもそう思わなくなればなくなるでしょう。

167 ::03/12/03 20:41 ID:Hhn8KwNx
>>166
>侮辱したいならしても逮捕されませんよ。
 煽らない、煽らない(w
 ひとやすみ ひとやすみ♪

168 ::03/12/03 20:42 ID:8rhsWjrE
「心の原則」ですか、うまい表現ですね

169 :(日):03/12/03 20:47 ID:VbwbQuP9
>>164
韓国の映画館で映画が始まる前に「愛国歌」が流れ、観客がみんな起立しますね。
あのとき、日本人でも一緒に起立しなきゃいかんような気になる。

タイで似たような状況のとき、馬鹿な日本人が起立しなかったために、タイ
王室に対する不敬罪で逮捕されたことがありましたよね。
「なんとなく」ではなく、厳しく義務付けられてる場合もあるんです。

まあ理屈付けられるものではないので、マナーやエチケットの範疇だとは思うけど。

170 :(日):03/12/03 21:02 ID:FqnI/X37
>>165
お賽銭箱のお金を収納するのが半島人。
言うまでもないことだが。

171 ::03/12/03 21:14 ID:+EZkO1FU
ハン板で天皇論ですか。なかなか面白いですね。

俺は天皇は「国の象徴」なんだから、それでいいと思う。
「日本」という国の象徴たる人や、一族がいてもいい。
カネはかかるが、今は国家としてのまとまりのために必要かな、と。
尊敬とか敬愛は人それぞれでいいと思うし、国家のまとまりの
ためにも必要ないという時代が来たならば、廃止してもよいかと思う。

それにしてもコテ無しになってから、ガラっと雰囲気変わったね。
なんか日本人ばっか書き込んでるのがちょっと悲しいが...

172 :日女:03/12/03 21:25 ID:HVKmjfZ1
>>171
もう少し在日の人が参加できる話題のがいいかしら?
「よくわかんね」ってのが本音かと思うので。

173 : :03/12/03 21:58 ID:sftU4drF
どうして皇室のことを聞いたの。
素直に答えると荒れるというならば、質問が好ましくないということではないか。
少なくともこのスレではね。

174 ::03/12/03 22:19 ID:scQlEfui
>>173
いや、もうこれくらいならいいだろう。一歩踏み込んだ内容にならなきゃ只の雑談
スレになるだけ。
それに、現状を見たところ、そもそも荒れてるように見えない。みんなそれなりに
節度を持ってやってるよ。

ただ、そろそろ少し取っ付き易い話題に転換したいというなら賛成かな。
日本人と在日との微妙な違いを感じた時とかはどう?(むしろ荒れそうな話題かも
しれないけど)

175 :わけわからん:03/12/03 22:25 ID:eNmBuGWQ

          ,, -,,' ´ ̄" ` ''ー`、 `ヽ.   何かがよくわからなかったという感想は
   ___ ,,.. -' "/ { ` -一-ヾ ヽ.  ヽ  いつも興味深いっちゃ。なぜなら、
 /      ▽ / ∧ ヽ、, _,,  }}_} ・  ii わかっているようにわかっているとわかって
/        {  {ゝ{__`ー-Y´f。Vハ'V } * ・ ii いることがあるからっちゃ。
! 〃      i  ハ ´{ ヽ   、ソ  } く  ☆ ii わかっているとわかっていることがある
ヾ{{    ☆ `ヾ、_`ヽ'^' ヽ   " ! ! i ゚ : ii わけだっちゃ。
  ヽ{{  * .      ハ  く) /.l、! !  ; .ii また、わからないとわからないでいることも
   ヾ、.        { ` ーj‐'  {ムノ_   ノ あるっちゃ。つまり、わからないこともあ
     ヾ       , '´  ̄ー‐‐- '   ` く るということをウチはわかっているっちゃ。
        ` ー---─,'         、   、} しかし、未知だとわからないこと、つまり、
            ,'   ,〈 , -ー‐-、i∠⌒ヽ わからないとわからないこともあるっちゃ。
           ,'  ∧<=ニ二‐ノヽ、二ソ
           /  ./ }  `"''' ";  `7T´


176 : :03/12/03 22:36 ID:EiMbuQcR
下がり防止あげ

177 :わむて:03/12/03 22:36 ID:S/l9nqOH
腹黒い悪魔変態好色肥満腐った醜い破廉恥豚醜悪卑劣な恥知らず人類の敵テロの権化極悪非道金正日
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 


178 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/12/03 22:39 ID:kKLib17A
>>171
うーん。私からすれば「廃止論」が一部に有る事自体が信じられません。
ここまで国の象徴として1000年以上も続いてきた血筋なんだし。

179 :an:03/12/03 22:39 ID:+j+Oji9S

         _ ,、-ー-rv '' ー- 、
      ,.r‐tイ `    l:|     /rヽ、
     /  ヽ;',   __,.」L... _  〃   ヽ,
    ,.l、    ,>:''´      `ヽ、  ./7ヽ
   / `ヾ、/  _,. -‐'' '' ー- .、  ヽ/  .゙i
  f,   ./  /           `ヽ ヽ _,,..」
  ;=ミ、/ /              \ 「  j
  !  j/      i 「ヽ  ,  l,ヽ. ヽ,.  ヽ!‐ i!  ヨロブン !
  l、_,/      :i j |. ヽ  l、.、゙、lヾ;::ト、   l, 天ちゃんじゃ無くてやっぱ 私はアリランっち。
   ;'.,' i  |  .| i |i.|   ヽ, l十ヘ!l_'l::! l    .|  2chの日本人って腐ってる感じわかるもんne!
   !:l .| i ! | .|_|,|.l |    ヽvr''"ヒ「> |    .! 
   !:l, l, |:l 「,|,,、-;、!      ゞ='ィ .|    .| 無知で排他的、恥知らずのヒキコで下品。
   ト;:ト、 Vl::| <. ト:::;タ       , , .l  i .| .|   日本の恥部!って感じするする。
   |::| .i ヽ:l^;、. ー'´   i      ,イ l. | | | .!
   |::l:::::|:l:::ヽヽ\' '    :‐-   /!|:;'::|::|:ハ/  アリラン娘っちいいななナぁ・・・
   |:l|::::ハ:l;::l;::::、``ト- .. _ `  / _,,Ll リ| |!  在日のこと「ドラマチック」って言ってた。
   |l |:::! .l:l;::ト、::;、::!V! r'‐、`r‐''´;;;;;;;;ヽ、   
   .! レ;;''⌒ヽ、,.,..,,,,../;;;;;;;リ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄  自浄不能日本は、切り札在日に参政権提供が必要、
   ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f/ ̄`':ヲ⌒;r‐'''" ̄`ヽ   /;  アメ教にマインドされてる部分も治療よ。
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f'___,l、_,{____  /  /;;; それと・・・わむて!謝罪と賠償は、しっかりね!


180 : :03/12/03 22:41 ID:4+gg0p2B
>>178
いいこと言うじゃないの。

181 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/12/03 22:44 ID:kKLib17A
>>180
つうかね、かの国なんてのは、伝統が無くて出自も怪しいから、
諜報網で国民を監視してまで独裁をしかなきゃならなくなるわけです。
そんな国を支持するヤシらに、天皇制に意義を唱える資格は
無いんじゃないかと思います。

182 : :03/12/03 22:49 ID:mewl801F
(´-`).。oO(メル欄でバレバレってのがステキ♪ ♂だけど惚れ直しましたw )

183 ::03/12/03 22:49 ID:+EZkO1FU
>>178
メール欄でバレバレですがな(w

必要なくなれば、廃止してもいいと思う。でも今はまだ...
少なくとも昭和天皇はいい仕事したと思う。
その記憶が薄れた時が、廃止時では?
平成天皇は、まだたいしたことしてないけれど、
2、3代、なんもしなくてもいいような時代になったら
廃止していいと思う。
急に今廃止しようってのは、どうもねえ?
単なるブサヨのプロパガンダに過ぎないと思う。

184 : :03/12/03 22:53 ID:eNmBuGWQ

       ___   ,.--、、 _ ___       ,.-─-、
.    ,ィ´ ̄>二,ス  ソ´,. -─-`二ニ‐ム─‐-、
    〈/ //_ニf´⌒Y / _ 必_● 勝\ヽニ‐ 、\
.       // / ヽゝ_ノ/ ,/- ノ/´⌒j⌒ヽ Y`\ヽヽ)
     | l/l.    `l ソ /彡'7/ / リ⌒ヾト、ヽ. ヽヽヽ
      ヽハl     |l /彡' 、{_ / /   l l,ハ ノ´リ
       { `ー' _儿_k/ _⊥ノメ′ -‐''! リ  |
        /,.-'ノ〈いj /f::::i}'´   ,=-、/ノ  │ >>181の良レスで腹の中がパンパンだぜ。
.        〈  /  ,ゝヘ `ー'   〈::;ノ' lノ   l the inside of a belly is full of right res of Chun namelessness.
         V  , ヘ.  \"   _   '''ノ′ 、_ノ
           / `ヽヽ__ノ.:`iー,-rt<、
.          _.ノゝ、__}_}.:.:.:.:Qソ:.:lノ  ヽ、__
      /,ノ´7.:/./.:/`ヽ:.:|_|'.:.:.:l  ,___,r'-≧-、
     /   /.:/./.:/' ´ ̄、_,ヽ:;ム、_j:.:/⌒ヽ、:ヽヽ.
      〈    l:.:l. l:.:l.   、ヽハ_〉|   Y〈_ノ_ノ_i__).:l_j:j__ ___ __
      ヽ、   l:.:l. l:.:ヽ、__、_)'V.:.:j___jニ二二二Y´_   `Y´   `ゝ_
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄` ̄` ̄ー≦二二二ニYニ二二二≧


185 :元在:03/12/03 23:20 ID:fNlr6uaa
>>183
要・不要では片付けられない、と思いますが…
特に何かの仕事っていうより、皇室が存在しているというだけで
有形無形の「何かを」日本人は享受している、と思いますよ。
なくなってしまったときに気付いても…

186 : :03/12/03 23:26 ID:U3SbKA7H
ココ、つまんなさそだから「わむて」呼ぶか?

187 :わむて:03/12/03 23:37 ID:+ZONcIey
わむてのスレ訪問、アヒャヒャ
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (-_-)∧ ∧ 
 〜'U U ( ゚∀゚)つ●<第一回厨房板売名選手権開催国、ネギモデルみるまら国、アヒャヒャ
 ○し― し-J

188 :わむて:03/12/03 23:39 ID:XQ0nVbzr
腹黒い悪魔変態好色肥満腐った醜い破廉恥豚醜悪卑劣な恥知らず人類の敵テロの権化極悪非道金正日
アホ馬鹿人類の恥史上最悪の独裁者金正日
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 


189 : :03/12/04 00:11 ID:nfKnNBPZ
日本は日本だから、韓国みたいに無くすことはないよ。
政治とは関係なく、海外の国との親善大使役や王室と親交を深める為には
皇室はあってもいいと思うし。
つーか、庶民出じゃ無理だろ、ああいう王室との付き合いはw

それに、北朝鮮みたいにロイヤルファミリーを名乗ろうたってあれではなあw

190 : :03/12/04 09:21 ID:lI1kLoUQ
>北朝鮮みたいにロイヤルファミリーを名乗ろうたってあれではなあ
禿同
怪しげなパスポートでネズミーランドには来られてもお家に帰れない。

191 : :03/12/04 10:26 ID:Sm+qxnEk
>>189
確かに!
その視点は気付かなかったですね

まあ、いずれにせよ日本国民じゃない在日の方には関係ない話ですね、天皇
別の話題に移りましょう、在日の方から何か話題の提供ないですか?

192 : :03/12/04 12:21 ID:fI2WuVjV
まさお、入管で背中の刺青を撮影されただろ。
まさおが総書記になるとネットに流出するのかな?

193 : :03/12/04 12:28 ID:e4QObPGg
>>192
どんな刺青?ミッキーマウス?

194 : :03/12/04 12:58 ID:Zodbk5Bw
>>193
それだと肖像権侵害でディズニーから訴えられるんじゃねえの?w

195 : :03/12/04 13:09 ID:2myxUQtG
著作権法がないので払う義務がないのでは?


196 : :03/12/04 14:31 ID:/jE1NpcM
>>193
ミッキーマウスと言えば、プリンセステンコー、プリンセステンコーといえば
金正日。
金正日の肖像権ってどうなってるの?

197 : :03/12/04 15:22 ID:AZzBikEe
>>193
入管で検査の際、裸にしたらしい。
一流の彫り師の作品らしい見事なモンモンだったそうな。
ソースは某週刊誌。

198 ::03/12/04 15:24 ID:zu3zronf
>197
モンモン? 黒のもんもん組?

199 : :03/12/04 16:11 ID:Sm+qxnEk
どこで彫ったんだろ?日本かな?
それとも拉致され…うわっ何をすr

200 : :03/12/04 16:55 ID:sbokbtT8
>>196
北朝鮮に著作権法なんてあるニカ?
資本主義の韓国でさえ、知的所有権監視対象国なのに・・・。

201 :.:03/12/04 17:07 ID:oAitBp4J
そんなもん日本のテレビも許可も取らず
北のドラマ流し放題でんがな


202 : :03/12/04 17:10 ID:Ojqel39+
ということは、北は著作権法がないということで?

203 :獅子 ◆Lion./9vjs :03/12/04 17:22 ID:e4QObPGg
北の著作権法です
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/tyosakuken.html

ついでに
北朝鮮Web六法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/

韓国の法律と日本の法律
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067265762/
より

ブラクラかと警戒されないよう、コテトリップ入りで書きます


204 : :03/12/04 17:38 ID:Ki+fXy9X
この間、朝鮮人船員が偽札で捕まったけど、これで北に著作権が無いて事が分かったよ。

205 : :03/12/04 17:43 ID:Ojqel39+
>>204
ワラタ

でも、妙に納得してしまった。

206 : :03/12/04 17:48 ID:19AykTPu
>>203
へえ、ちゃんと著作権法があって文化保護政策はしてるんだ。

でも、なんで日本の放送局は垂れ流しできるんだろ?
ちゃんと許可をとってんのか?
んなわきゃないよなあ、北にとっちゃ不利な情報ばっかりだから。

国交がないからいいのかな?
そこらへんがよく分からんねえ。

207 : :03/12/04 17:56 ID:e4QObPGg
第5条 我が国が締結した条約に加入した外国の法人又は個人の著作権は、
    その条約により保護する。ただし、締約国でない外国の法人又は個人が
    我が国から初めてへ著作物を発表した場合には、この法律により保護する。


北朝鮮から発表する場合には、この法律によって保護されるようですが
日本から発表された場合は保護されないようですね・・・



208 : :03/12/05 00:27 ID:bNz4P53D
あげてみる

209 :新人日:03/12/05 10:02 ID:2uCaa1E3
在日の人ってやっぱり在日同士結婚するの?
相手が日本人だと双方に反対されるんでしょ?
私の在日の知人はやっぱりそれで婚約破棄になったよ。
今は日本人と結婚して帰化したけどね。

210 ::03/12/05 10:04 ID:ZI+1JOxD
ネタきぼん

211 :在日(韓):03/12/05 10:14 ID:QQSkUi+h
>>209
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuukyuudai
消える「在日韓国・朝鮮人」
在日の婚姻状況で、1990年以降在日のカップルの80%以上が
日本国籍を有する者を相手とするものであるという事実である。
80年代に50%を越したと聞いて「へー!」と思ったものだが、今や80%であり、
しかもその数字は毎年維持されているものである。


ちなみに、私の元・妻は日本人です。

212 : :03/12/05 10:39 ID:ZaOo8JC0
まあニューカマーで補充するから在日の数は減らない訳だが。
自称在日2世の20代前半(日本語が明らかに不自由)がバイト先にいるし。
せめて3世名乗れよ。

213 :新人日:03/12/05 10:45 ID:2uCaa1E3
>>211
親戚ともめたりとかなかったですか?

>>212
ビザとかそういうの良くワカンナイんですが、
ニュ−カマ−の人達は永住権とかって条件ないんですか?

214 : :03/12/05 10:55 ID:WwSi1Uoo
戦前から居る在日なら日本語には不自由しないと思いますが、
日常会話で日本語が不自由、あるいは発音がおかしい在日ならモロにニューカマーでしょ。

不法就労者は問題外だけど、ニューカマーはただの外国人労働者でしょ。
真面目に働いて日本に貢献していれば、永住資格は取れるかもしれないが、
特別永住資格の取得は無理なんじゃないか?

215 :在日(韓):03/12/05 10:57 ID:QQSkUi+h
>>213
母からは反対されました。
私も気が進まなかったのですが、腐れ縁なのか、結局は結婚に至ったわけで・・
再婚相手は同じ在日を・・と思っていたら、早や8年が経ち、今では諦めムード・・
見合い話も最近はありましたのですが、独り暮らしの気楽さを選択する始末・・トホホッ

216 : :03/12/05 11:19 ID:DhmW6UdM
どういう理由で反対されるのだろう?
ただ日本人だからってわけじゃないだろう。
日本人は〜だからって理由があると思うが。

217 : :03/12/05 11:55 ID:oLLT0j/d
夫の姉婿殿は新釜さん、で、甥、姪っ子は日韓ハーフ。
(それもありハン板に来た)結婚の詳しい経緯は良く解らんが、
当人同士は非常に仲良し。新釜婿殿はかなり大人しいひとで、新釜の人と言われる
ないとわからん。(キムチ好きのただのおっさん)
ただ、自分が結婚する夫の姉婿が新釜の人と聞いて(?!)って思った事は少しある。
考え過ぎやけど、私の両親、親戚側は如何思うのかとか?
もちろんそんな事表立って言う人は誰もいなかったけど。
(?!)の気持ち少なからずあると云うのが本音の部分。

218 : :03/12/05 11:59 ID:oLLT0j/d
間違い
新釜の人と言われるないと→新釜の人と言われないと

新釜=ニューカマー

219 : :03/12/05 12:30 ID:t0741BNa
>>214
>特別永住資格の取得は無理なんじゃないか?

特別永住資格は戦前から日本に住んでいた人と
その子孫にのみ与えられるものですから、戦後に
やってきた人たちや、今のニューカマーには与えられません。
また、ニューカマーの人が永住資格を持っている在日や日本人と結婚しても
自動的に永住資格がもらえるわけではありません。
1年または3年の在留許可を更新していって、基盤を作ってから永住資格の
申請をするのが一般的のようです。

http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan04.html



220 : :03/12/05 12:34 ID:t0741BNa
>>219
自己レス
戦前から   ×
終戦以前から ○

訂正 スマソ

221 : :03/12/05 17:47 ID:ZI+1JOxD
>>217
その人は新釜一世?つまり、親が新釜なんじゃなくて本人が大人になってから来たんですか?

222 : :03/12/05 21:54 ID:bNz4P53D
なんやかんや言っても国際結婚ですからねage

223 :元在:03/12/06 00:09 ID:NM/rQx5z
>>222
確かに国際結婚ですね。

で、例えば、在日の方でそのあたりの壁があって
恋愛なり結婚なり、あきらめた、とかいったこと、ありますか?

ちなみに私はありますw まぁ、口実だったのかもしれないですけどね。
どっちにとっても。

224 : :03/12/06 01:14 ID:51Lg1aT+
>>223
結婚なら分かりますが、恋愛においてもやはり障害になるんでしょうか?

225 : :03/12/06 13:27 ID:0hozIObR
>>224
ある程度大人になってからの恋愛って
やはりどうしても結婚を意識するようになりますからねぇ・・

226 : :03/12/06 14:39 ID:WQGLIRb5
>>221
亀レスですが、90年代に初来日の新釜さん(大人になっての)だす。

>>224,>>225
相手次第って事もあるでしょう、ね。
雑多な事一緒に乗り切れる人で無いとシンドイと思います。
国際結婚になると経済的にも大変だろうし・・・


227 ::03/12/06 16:46 ID:SkDrqiEY
>>226
ということは、その人はバリバリの韓国人だったわけですね
それだと、お互いそれ相応の覚悟を持って付き合って結婚に至ったと

在日との恋愛は日本人にとっては覚悟なしに付き合い始めることも多いでしょう
そのことから生じる問題も少なからずあるでしょうね
在日の方は友達付き合いはともかく恋愛については常に在日であることを意識するもんなんでしょうか?

228 ::03/12/06 20:23 ID:SkDrqiEY
俺は相手が在日だと知ってたら、やっぱり躊躇してしまうかも…
遊びならともかく真剣に付き合おうと思うほどきつくなるよね
環境の違いを楽しめる余裕があればいいんだけど、綺麗事じゃ済まないよね

付き合い始めてから在日と知った場合はどうかな?
それだけを理由に別れることはないと思うけど、別れる理由の一つにはなり得るだろうね


229 :名無しさん:03/12/06 21:23 ID:5Nuc1a2O
>>212
二十台前半、そりゃニューカマー一世でしょうな。

230 : :03/12/06 23:41 ID:/vj3cf0T
>>228
躊躇してしまう、というのは、どのあたりが引っかかる
原因になる、と思われますか? やっぱ結婚を
考えた場合・・なのかなぁ?

231 : :03/12/07 00:06 ID:MwF424vG
結婚までいかなくても家族付き合いがあったらビビるかも
「お父さんが反日だったらどうしよう・・・」
「親戚には、総連関係者がいるはず・・・」
「お母さんはシンスゴに違いない・・・」

下2つは冗談としても、両親が反日って十分ありうるからねぇ
「愛に国籍は関係ない」と言うのは簡単だけど、あえてトラブルが起こる可能性が
高い相手を選ぶより、日本国籍のほうがいいと思うのは責められないと思う

実際は好きになってから在日だと知ることのほうが多いんじゃないかな?
「あ、あの子イイな」って思って調べてみると在日だったとか、付き合い始めてから
カミングアウトされたとか・・・

232 : :03/12/07 00:33 ID:lb6cAmTD
>>231
んーそうですね‥
反日、とまではいかなくても、結婚は
同胞と、って考えている親は少なからずいますもんね。
んでもって、在日社会って狭いから、嫌な言葉だけど
「まっさらで」って拘りもなきにしもあらず‥

ご自分の方の家族や、親戚の反応などを
気になさったりはしません?

233 : :03/12/07 00:39 ID:fpEL1rRJ
ラブラブの時は良いかも知れないけど、マンネリ気味の時とか、大喧嘩した時
がちょっと怖いかも・・・
結婚って日本人同士でもかな〜りデリケートでないといけない部分有るし。
相手の事本気で好きになれば成る程、苦労はさせたくない?かな。
私は(女)結婚してるし(日×日)結婚する前の事だけど、
「惚れた男には一生ついて行く!!」と鼻息だけは荒かった・・・今は鼻息少々つまり気味。
男の人の方が結婚に関しては大変に思うんじゃないでしょうか?
女性の方が適応力あるようだし。
ハン板じゃなく恋愛板みたいになっちゃったよ。
クリスマス間近で恋愛(在日×日とか)に悩んでいる人は如何されてるのでしょうかね?


234 : :03/12/07 01:14 ID:MwF424vG
>>232
「まっさらで」というのは、日本人と付き合う(汚れる)ことなく
同胞と結婚するってことですか?

私は別に自分の家族・親戚の反応は気にしませんね
むしろ、うちの家族は面白がるかもw

自分自身が「相手の親戚はどうなんだろう?」
「まさか、韓国から押しかけて来ないよな・・・」
「年に2回くらいは韓国に行って親戚めぐりすんのかな・・・」
とか心配はしますけどw
まぁこれは結婚したときの話ですね

235 : :03/12/07 01:19 ID:GogqveJ5
ただね。彼女・彼氏に在日であることを隠すのはやめなよ。
それやられたほうはヘコむしなー。

236 : :03/12/07 01:23 ID:MwF424vG
>>235
経験アリ?

私は経験なしだけど、ヘコむだろうな〜
在日だからヘコむってんじゃなくて
「そんな大事なことをどうして隠してたの?」って感じかな・・・

237 :232:03/12/07 09:09 ID:lb6cAmTD
>>234
>「まっさらで」というのは、日本人と付き合う(汚れる)ことなく
>同胞と結婚するってことですか?

言葉足らずの上に表現のしかたが良くなかったですね。(汗
娘の場合です。 相手が日本人に限らずどこの国の
人であろうと、結婚前に恋人を作って欲しくない、娘は
バージンで結婚、ってアタマの古いのが結構いるんですよ。
友達くらいならともかく。
男は自由なんですがw まぁ、わけわからん男尊女卑思想の
残滓ですね。

>>235
通名使っているとわからないですからね。
カミングアウトするのって結構勇気いるんですよ。
「隠す」っていうより、そのタイミングがわからなくて
なかなか言い出しにくいって感じが多いんじゃないかな。


238 :235:03/12/07 10:48 ID:GogqveJ5
なんつーか、隠されてたよりオイラを国籍で差別するような人間だと
思ってたのかと。
悲しいやね。

239 ::03/12/07 13:18 ID:7KCnqPqH
差別とまではいかなくても突然カミングアウトされたら何らかの心理的影響があるでしょ?
「障害があった方が萌える」ってことでかえって絆が深まるかもw


240 : :03/12/07 16:59 ID:MwF424vG
>>237
>娘はバージンで結婚

日本人でもそう考える親は、いるんじゃないかな?
特に男親だと・・・

在日の場合「ウチの娘が日本人の男に処女を奪われるなんて許せない!」
というのも正直あるんじゃないですか?

逆に日本人は相手が在日だから格別許せない、というのは無さそうだけど
今でもそういうのあるのかな・・・?

241 : :03/12/07 20:59 ID:q/UV+OLg
日本人同士でも地方が違うと、習慣の違いナンかに疲れる
民族が違うと、そのギャップはかなりでかそう

漏れんち、結婚して10年経ってる今でも
正月の雑煮とかで「ナンか違う」(´・ω・`)
って事あるし

242 : :03/12/07 23:18 ID:n/9Q4mkL
>>240
韓国人も日本人も「みだりに同定を失わないように」とは言われないんだろうな。
又、守ったまま結婚する人も少ないんだろうな。
>>241
特に冠婚葬祭、地方によってかなり違う・・・
食い物は思い出がある分特に「ナンか違う」が出やすいかな。
雑煮、我が家は白味噌丸餅八頭の昆布だし(関西圏)



243 : :03/12/07 23:21 ID:yLQOQvbR
>>231

>「お母さんはシンスゴに違いない・・・」

ワロタ
それ、絶対にダメ


244 : :03/12/07 23:30 ID:MwF424vG
国籍なんてのは、顔・おっぱい・性格・頭の良し悪し・おっぱい・スタイル・料理の腕・etc
と無数にある属性の一つに過ぎないんだけどね

付き合うときは性格やおっぱいが重視されて、結婚するときは国籍やおっぱいが
重視されるんでしょうね

245 : :03/12/07 23:42 ID:7KCnqPqH
ただのオパーイ星人かよ

246 : :03/12/07 23:45 ID:n/9Q4mkL
>>244
「そこにおっぱいがあるから」・・・くびれとオケツは?

始めての出会いの時、おっぱい(■○×○×)はともかくこの人は日本人か?
在日か?韓国人か?何て考えないと思う。

247 : :03/12/08 18:07 ID:fRiki55A
>>246
女の人をくびれやオケツで判断するのは良くないことですよ〜♪age

248 :.:03/12/08 18:15 ID:VmJjy/ob
>>247
まあ、それだけで判断するのは悪いけど、
女性の魅力の重要な要素であるには違いない。
sage.

249 : :03/12/08 18:26 ID:fRiki55A
くびれ、オケツ、料理の腕・・・魅力の要素(プラスの材料)

おっぱい、顔、性格、趣味・・・メインの判断要素

国籍・・・・・・・・・・・・・・・・・・・トラブルの種(マイナスの材料)

250 : :03/12/08 22:06 ID:OXJDAqJG
>>249
トラブルの種でなくトリビアの種なら楽しそう♪
素直な人だったら、韓国(日本)では○○は××だよ→へえーへえー♪

おっぱいなんて脂の塊さっ。肩こりの原因だよ(切実)


251 ::03/12/08 22:10 ID:OtFiNqtk
結婚しても親戚付き合いしなくていいなら問題ないんですけどね

252 :いつもの名無しさん:03/12/08 22:20 ID:7fuK4g8B
重要なのは乳汁がドクドク出るか否かな訳で。
高機能でさえあればコンパクトな方がよろし。
もっと、もっとコンパクトに!

253 : :03/12/08 22:28 ID:fRiki55A
>>250
立派なおっぱいをお持ちのようで、(;´Д`)ハァハァ


254 ::03/12/08 22:55 ID:CbueIUHz
このスレ、本来の目的から完全に逸脱しとるな(w
そろそろ本筋に戻らん?

255 :(日韓):03/12/08 22:59 ID:FuV6aHG+
あの、おととい19歳の誕生日を迎えたと同時に自分の父親が在日韓国人だと
知ったのですが、ここに来てもいいですか?今までの自分の人生が否定された
ようで頭の中で整理がつかないのですが・・

256 : :03/12/08 23:00 ID:6e72jIPY
>>255
国籍は今は日本?

257 :大和路の通行人:03/12/08 23:02 ID:l8jFdiOm
>>254
本筋っちゅうのがよく分かりまへんw
また〜り雑談スレじゃなかったの?

258 : :03/12/08 23:03 ID:vzOst7nH
いらっしゃい

259 ::03/12/08 23:04 ID:CbueIUHz
>>257
そうだったのか。元々は新人勧誘スレだったはずだったんだが、いつの間に…

260 ::03/12/08 23:04 ID:CKvmM7H0
いらっしゃい。ちょいと助っ人を呼んで来るんで待機しててね。


261 : :03/12/08 23:04 ID:fRiki55A
>>255
どういうきっかけで知ったのですか?
19歳というとかなり遅いほうだと思うのですが

262 :日妖美:03/12/08 23:07 ID:XMxR3bcZ
>>259
余りにも新人の在日が来ないので路線が変わったらしいよ。

263 : :03/12/08 23:08 ID:CKvmM7H0
>>ALL
新人さんみえてます。

264 : :03/12/08 23:23 ID:GIUSSOiP
>255さん
気長に次のレス待ってます


265 : :03/12/08 23:25 ID:CKvmM7H0
>>264
別スレでネタだった疑惑浮上・・・。

266 : :03/12/08 23:30 ID:raLvoEUM
>>255
こんばんは。 よくおいで下さいました。
どのようなあたりが「頭の整理がつかない」と
思っておいでですか?

お母さんは日本の方なのかな?

‥ここは新人さんに飢えているので
質問が多くなりがち、ですが、ご自分の
ペースでレスして下さってOKですよ (・∀・)

>>265
ま、そんときはそんときでw

267 :日女:03/12/09 15:39 ID:3SY79jpJ
ま、彼は現れなかったけども、
突然、親が在日だったと聞けばそりゃ驚く罠。
でも成人したらあとは自分の人生、自分で考えて
切り開くしかない。

268 : :03/12/09 17:30 ID:Sx8wxhWh
>19歳の誕生日を迎えたと同時に自分の父親が在日韓国人だと・・・
親御さんは如何様な気持ちで告げられたのか・・・
言うに言えず19の年までなのかな?

269 : :03/12/09 17:57 ID:tBflicoW
在日の人に質問ですが、自分が在日と知ったのはどんなきっかけですか?

物心ついたときには既に知っていた、というパターンは意外に少ないようですが・・・


270 :にっぽにあにっぽん:03/12/09 21:28 ID:aZplgZnY
俺も含めて日本人にとってはクリスマスなんて何の関係も無いけど
むしろクリスマスに踊らされる奴はアホだと思ってるに違いないけど
在日的にはどうよ?クリスチャン多いらしいけど?

271 :日進月歩:03/12/09 21:34 ID:M95/vOom
>>270
日本人にとってクリスマスは祭りの一つだからね。
子供にしたら何でもイイからプレゼントを貰えるのは嬉しいわけで・・・。

272 : :03/12/09 22:09 ID:2abMybDZ
八百万も神様がいるわけで、今更一人くらい増えたって無問題。<クリスマス

パーマンのパーやんが良いこと言ってた。
「誰の誕生日だからってめでたいことにはかわらんやろ」

273 ::03/12/09 22:11 ID:7Su/2tuB
 そうだね。
 東京には韓国系の教会も多いけど、在日的にはどの辺の層が帰依してるんだろう?
 ニューカマーや非永住者なんかは多そうだけどね。

274 :元在:03/12/10 11:44 ID:hTL0eVAP
ニューカマーでない1世でも、結構多いですよ。>クリスチャン
韓国人は先祖の祭祀を大事にするんですが、クリスチャンの人たちは
そういった行事はやらないので、一年中祭祀に追われていた母は
羨ましがってますた。

ちなみにうちのクリスマスは一般の日本人と全く同じですた。
仕事帰りの父がケーキとシャンペンを買ってきて、
母が鶏のもも焼きを作って小さなツリーを飾り、子供たちは
ブーツ入りのお菓子を買ってもらうというw

歳がバレますが、生クリームがまだ一般的でない時代で、父に
いくら「生クリームのケーキ」と頼んでもバタークリームのを買ってきていたw
「だってクリームだろ? チョコじゃないやつ」 「だ・か・ら・ 生クリーム‥」
「どう違うんだ?」・・・ 毎年繰り返されるイブの朝の会話ですた。w

275 ::03/12/10 13:21 ID:QRXj+LFq
 李朝時代は迫害対象だったクリスチャンが、日帝時代にどうやって信仰を守って来たのか興味があるところだなあ。
 李朝ほどの迫害はなかったと思うが、国家神道の押し付けくらいはあったろうから、その中で信仰を守り通して来たとすればある意味興味深い。。

276 : :03/12/10 15:23 ID:WWQD9uC5
まあ日本だって隠れキリシタンがいたくらいだしな

277 ::03/12/10 15:31 ID:QRXj+LFq
 今でも共和国(というより労働党)では「(元)基督教徒」は動揺または敵対階層だし(w

 でもぼくが個人的に知ってる韓国人はみんな基督教徒(w

278 :元在:03/12/10 20:37 ID:hTL0eVAP
>>277
つかこうへい氏が、韓国を訪れた際に寄った教会で、信者たちが
「お金が欲しい ハレルヤ!」と歌い、踊っていたのをみて
驚いた、と書いてましたね。w
勿論皆が皆そうではないのでしょうが。

279 ::03/12/10 21:28 ID:OZ8Xii7x
 なんかこのスレ運営に見捨てられるっぽいんですが・・・

 できればマターリと「名無し雑談」を続けたいですね(w

280 : :03/12/10 21:44 ID:p8OjKRaY
>>274
正月は旧正月ですか?
韓国は旧正月ですよね、たしか・・・

281 ::03/12/10 21:49 ID:OZ8Xii7x
>>280
 本国の子供たちは新正月に両親からお年玉をもらい、旧正月に田舎のじーさんばーさんからお年玉をもらうらしい(w
 リーマンの正月休みは旧正月の3連休らしい。

282 : :03/12/10 21:56 ID:p8OjKRaY
>>281
(゚д゚)ウマー

283 : :03/12/10 21:59 ID:p8OjKRaY
日本でも田舎では旧正月あるからね
年玉の二重取りはあるかも

284 ::03/12/10 21:59 ID:wqKOecSM
マタ−リ続けませう。
韓国は仏教徒なんてのはどのくらいいるもんなのですかね?

285 :元在:03/12/10 22:00 ID:hTL0eVAP
>>280
本来は旧の暦でやるのが理想らしいですが、
でもどうせ元旦(新暦)には家族が集まるので
その日にお祝いをしますね。世間と同じに正月休みです。
おせちやお年玉も用意しますし、お雑煮やおしるこも作ります。
誰かが受験を控えていれば、天神さまにお参りして破魔矢のひとつも
買ってきます。

旧暦のお正月には、ご先祖さまへのお膳は作るのですが、
本国のように、皆でお祭にはしないです。
会社も学校もお休みではないですから。

286 ::03/12/10 22:04 ID:OZ8Xii7x
>>283
 僕は田舎モンで、ウチでは旧正月もお祝いしてましたが、お年玉は新正月だけですた(w

 で、田舎では大晦日を「年取りの晩」って言ってました。
 数え歳だと正月で一つ歳をとりますからね。
 韓国では数え年を誕生日で数えますが。

 在日さんはどうなんでしょう>年齢の数え方

287 : :03/12/10 22:06 ID:p8OjKRaY
>>284
半々くらいって聞きましたよ

仏教と統一がw

いや、冗談ですが・・・

無宗教が50%で、カトリックとプロテスタント含めたキリスト教と仏教が同じくらい
だとか

288 : :03/12/10 22:08 ID:p8OjKRaY
>>285
それは大多数の在日の姿と見ていいんでしょうか?
在日コミュニティの中の人は、また違うでしょうね

289 : :03/12/10 22:08 ID:gHD4hDpX
>>279
ハン板らしくスパイス(唐辛子)が効いたマターリ名無し雑談ってとこかな?

お年玉二重取り・・・クリスマスの後に、親の方は大変だ。
個人的に不思議なのは韓国人に基督教徒が多いって事、不思議。


290 :在日(韓):03/12/10 22:10 ID:CHkyjwmq
実は、うちの両親とも在日外国人登録上の生年月日が1年早くなってるわけで・・
おかげで1年早く市営地下鉄&市営バスが無料になって喜んでおります。

291 : :03/12/10 22:10 ID:p8OjKRaY
>>286
残念w
まあ二重取りと言っても、それぞれからは1回づつしか貰えないわけで
実はウマくなかったりするわけですがw

292 : :03/12/10 22:12 ID:p8OjKRaY
>>290
まさか、年金も1年早く貰えるとか・・・w

293 ::03/12/10 22:13 ID:OZ8Xii7x
>>290
 年齢から誕生日を逆算したんだな(w

294 : :03/12/10 22:13 ID:0kBp2cBb
カンコックのキリスト教は殆ど偽物だろ
「われらが人にゆるすごとく、われらの罪をゆるしたまえ」
チョパーリの罪は永久に許されんなどと言っている香具師等はニセものニダ

295 : :03/12/10 22:14 ID:wqKOecSM
ぐふっ。ナナシカキコは面白い。
つい誰かなあと想像してしまうま。
クセがでてませんこと?

296 :在日(韓):03/12/10 22:14 ID:CHkyjwmq
>>292
もちろんですよ(w

297 : :03/12/10 22:16 ID:p8OjKRaY
>>296
年金なんか貰えねぇーyo!

って突っ込みが欲しかったのに・・・

298 :元在:03/12/10 22:17 ID:hTL0eVAP
>>288
んーそうですね。 大方こんな感じだと思います。
在日コミュニティにどっぷり、の親族もいくらかいましたけど
同じ、ようなすごし方だったと思います。



299 ::03/12/10 22:19 ID:OZ8Xii7x
>>289
 韓国、というより「朝鮮人気質」にキリスト教的価値観は実はよくマッチするのよ。
 「唯一神のお言葉」=「マルスム」としてすんなり納得できるのが朝鮮人。

 だから「北」では「首領様のマルスム」だったわけね。

>>295
 ぼくはクセ丸出しですが^^;;

300 : :03/12/10 22:19 ID:G6PrgHkn
タ○ちゃんの両親なら、とっくに貰ってる世代だろ

301 :在日(韓):03/12/10 22:23 ID:CHkyjwmq
父が厚生年金を短い間だけど、掛けてたからね。月に5万円ほど貰ってるようです。
自営業は年金を掛けられなかった頃もあったので・・

302 : :03/12/10 22:28 ID:p8OjKRaY
>>298
まあ日本の暦に合わせて生活する必要がありますからね・・・

303 ::03/12/10 22:44 ID:wqKOecSM
確かに休みじゃないと盛り上がらないさね、正月。

304 :元在:03/12/10 22:46 ID:hTL0eVAP
んで、総連系の親族に罵声を浴びせながら
その子供のお年玉は奮発する、ナンとも不思議な機微w

305 : :03/12/10 22:51 ID:p8OjKRaY
>>304
そのお年玉が総連を通じて・・・・ガクブル

306 : :03/12/11 11:47 ID:tltI7fxc
>>305
私の子供の頃のお年玉は行方不明・・・まっまさか!!
数え年って普通日本に住んでたらあまり使いませんよね。私が使うのは節分の豆食べる時ぐらい。
お年玉はともかく、しめ縄、門松等は日本独特の物なの?
子供の時元旦祭日は国旗玄関に出していたけど、最近あまり見ないのは何か理由有りましたっけ?


307 : :03/12/11 12:15 ID:ojQvJDqZ
>>306
おばさ・・・いや、女性にとっては年齢が一つ増えるみたいで嫌でしょうねw
数え年

韓国では特に門松等飾ったりはしないようですが、在日はどうなんでしょうね?

そういや、日の丸見なくなりましたね・・・
在日の方は昔から日の丸は出してないでしょうけど

308 : :03/12/12 00:31 ID:dGvGGyp2
む?人がいない・・・

309 ::03/12/12 00:43 ID:Icbwl8Dr
>>278
なんでも、韓国系のキリスト教は、徹底して現世利益追求を説くそうな。
キリスト教系の新興宗教みたいなもんなのかも。

310 ::03/12/12 06:28 ID:BlKC4KYB
流れ ぶったぎってスマソ。
昨日、行政書士から帰化許可申請書の
下書きを もらった。
法務大臣宛の書類、動機書、宣誓書、履歴書、生計の概要
事業の概要、(自営業なので)預貯金、不動産などの有無
在勤及び給与証明書、親族の概要を書かなければならない。
悩むのが動機書(青年の主張みたいだYO!)と事業の概要(配偶者が
後継なのだが継いだばかりで詳しく判らず、親に聞くにも病人を
抱えていて こちらも気使うょぅ。。それでなくてもデリケートな
話なのに) 

変な改行で読みにくくてごめんょぅ。

311 ::03/12/12 07:06 ID:KxHznr2P
>>310

今年から色々と不要になっているみたいですよ(´▽`)ノ

127 名前: ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. [sage] 投稿日: 03/11/26 12:33 ID:NofHP6hG
>>125
いやぁ、いくらなんでも、そこまでは極端じゃないだろ。

ttp://www.suga-ya.com/japanese/tips/kika.html
ココの

帰化の動機書→不要
登記事項証明書又は商業登記簿謄本→不要
最終学校卒業証明書(写し)又は卒業証明書→不要        
不営業許可証(写し)、各種免許書類(写し)→不要
不動産・車、ローン返済明細書(写し)→不要
土地建物、登記記事項証明書または登記簿謄本→不要
自宅・店舗、賃貸借契約書(写し)→不要
家族・自宅・事業所スナップ写真→不要

などは、かなり帰化への抵抗感を和らげるものだと思うけどね。



312 : :03/12/12 07:10 ID:lT1tyrYJ
>>310
知ってるかな?
動機書にはちょっとした裏技があって
「謝罪と賠償」とだけ書くと
面接官の審査がゆるくなると言う噂を聞いたことがない。

313 :好い加減にくたばれやトラブルメーカーチョンが:03/12/12 08:11 ID:isd2lCQd
密入国者の子孫が集まるスレはここですか?

314 ::03/12/12 09:27 ID:Rk9uin+L
結局、動機書は要?不要?
それより宣誓書の方が気になる
何を宣誓すんの?
「これらの書類に嘘はありません」って感じ?

315 ::03/12/12 09:41 ID:queb9s57
ハン板って面白いよね。
「帰化すれば無問題」って人と
「帰化しても許さん」って人と
どっちなんだい?そこんとこ日本人同士で語って欲しいもんだよ。

あと最近いわゆる「厨」人口増えてない?

316 : :03/12/12 09:44 ID:lT1tyrYJ
>>315
基本的に帰化すればいいけど、反日じゃなければなおいい。

317 :元在:03/12/12 09:45 ID:Md0hNjZc
>>310
動機書については>>311の確認がとれていないので
(WEBではこのサイトしか見当たらない)
行政書士に訊いてみたほうがいいですね。

配偶者関係の書類は気を使いますね。
自営だと、会計書類なども必要ですし。
事業の内容については、もし法人として登記なさっているのなら、
登記簿に記載されている内容を参考にするといいかも。


>>314
宣誓書は、こんなんなってます。

http://www.ji-legal.com/senseisho.pdf

318 : :03/12/12 09:48 ID:sWcwPEnu
>>315 そこんとこ日本人同士で語って欲しいもんだよ。

また、要求ですか?
日頃から、そのあたりは日本人同士でも議論されているような気がするが?
在日はその前に、民潭と総連潰してくれよ。

319 :名無しさん:03/12/12 09:55 ID:wX37oj+K
>>317のpdf下の方の注記、宣誓が先生になってるな、レプリカだったら良いのだが。

320 : :03/12/12 09:55 ID:xPybPYfb
>>315
おまいは言論の自由とか少数意見の尊重とかの言葉を知らんのか。


321 ::03/12/12 10:07 ID:hI+FnEKN
>315
帰化しても許さんというよりも
利便性でのみ帰化し、日本に同化しなかったり反日だったり
日本人としての責任を負わないつもりの香具師は
帰化させたくないってことだろ
漏れも正直、朝鮮系に限らず中国系の帰化も減らしてホスィ

322 ::03/12/12 10:18 ID:Rk9uin+L
「帰化して欲しい」って言う奴も、「現状よりはマシ」ってことでしょ?
帰化することで色々な問題(犯罪その他)が少しでも解消できればってこと
日本にとって直接のメリットはないからね

やれ国際化だの労働力不足解消だの言う奴はこじつけだよ
それとは切り離して考えないとね


323 : :03/12/12 10:23 ID:lT1tyrYJ
スタートが朝鮮籍ってことでひねくれる香具師が多いから
最初から日本籍なら正常に生きてくれるだろと思って・・・

だから子供に選ばせるとか言ってる香具師はちょっとおかしい。
それは韓国に住む韓国人が言う言葉であって
日本に住む韓国人が言う言葉じゃない。
日本国籍から選ばせるのが道理だよ。

324 ::03/12/12 10:50 ID:3ujl7lFI
外人であるハンディでヒネて犯罪に走るような香具師に帰化して欲しくないよ
帰化すれば真人間になるなんてのは、楽観的すぎる
ハンディ克服して真っ当に生きている香具師だけに帰化して欲しい

帰化を受け入れるのは福祉のためでなく、自国の利益になるから
自国の平均的国民よりも、納税額が多いとか優秀だとか
普通レベルの香具師は正直必要無い
在日のままでいてもらったほうが良いよ
日本国籍与えたら悪党でも追い出すことが不可能になる
外人だったら法律が変われば悪党を追い出せる可能性があるからね

325 ::03/12/12 11:09 ID:Rk9uin+L
このスレにnanasi@なんかが煽り無しで参加してくれたら面白いのにね
アリランはハン板初心者には刺激が強すぎるだろうけどw

326 : :03/12/12 11:24 ID:eSrhG/3r
まあ、日本にこれだけ住んで、韓国が祖国という人間には正直帰化してほしくない
ですな。

在日のキチガイじみた心境に日本人が同情する筋合いはない。
青い目をした両親ともに外国人だが、日本で生まれ、日本が祖国と思って
日本国籍をもっている人間もいる。
これから考えても在日は異常。

まあ、こういった考えが異常と考えてる在日はさっさと帰化して、在日団体から
も距離をおくらしいけどね。
ここの日記の元在日とか・・・。
http://www.enpitu.ne.jp/usr1/18817/diary.html




327 :123456789:03/12/12 11:30 ID:Lu1Fjul0
■■選挙法違反? 女性信者のセックスで票集め???■■

某学会は、女性信者が票めのノルマ達成のために
セックスサービスを行っているという噂があります。
婦人部で「扇風機フェラチオ」「アナルドリル」の
指導があるそうです。
詳細は2chの「創価の女とやった奴いるか?」スレ
を見よ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1067937465/l50

328 : :03/12/12 12:08 ID:dGvGGyp2
日本人としては帰化して

329 : :03/12/12 12:16 ID:dGvGGyp2
さっきは途中で送っちゃった・・・汗

日本人としては帰化して欲しくないというのが本音だね、やっぱり
帰国してもらうのが一番いい
でも個人的には、帰化して日本人になったほうがいいんじゃないか?と
思う在日もいる
これも、あくまでその相手のためを考えてのことだけどね

>>327
ソースは2h(w

330 : :03/12/12 17:11 ID:tIe/e480
日本人から見ても襟を正さなきゃって思わせる帰化人っているよね。(ラモスとか?)
日本文化を大切にして、大和魂を誇りにしてるような、ね。
やっぱり反日で帰化っていうのはおかしいしなあ。

331 ::03/12/12 17:16 ID:7ReWHDz4
 反日でもなんでも「日本人と同等の権利が欲しい」なら帰化すべき。
 申請が通るかどうかはまた別の問題。

 帰化した後に反日日本人となるのなら、それはそれで「そのように」対応するのみ。

332 : :03/12/12 17:20 ID:tIe/e480
やっぱり通名がOKなことがすべての妨げになってるような。
外国人だという自覚も希薄になるし、悪い意味での隠れ蓑になる。
日本人になってこそ日本名は貰えるべきだね。

333 : :03/12/12 17:29 ID:1pWWlxuK
>>331
売国奴と呼ばれるだけだしね。
へたしたら外患罪。
あるいは日本に潜り込んだ工作員と思われても仕方が無い。

帰化したら日本で平穏に暮らしたいというのが普通でしょ。
社会的にも日本人として保証されるんだし。

334 : :03/12/12 17:40 ID:FJzaJxn5
>333
外患罪の適用例ってあるのか?
差別で責められるから使えないだろ
もともと工作員の香具師が帰化したらどうなるんだよ

帰化の条件を厳しくするとか
一旦帰化しても、そういう香具師の国籍剥奪が可能になればねぇ
オランダでそういう研究しているって話があったな
オーストラリアでは実際に取り消ししたケースが報道されてた

335 : :03/12/12 17:53 ID:paOkqlPl
>>334
>もともと工作員の香具師が帰化したらどうなるんだよ
実例は既にある品
拉致に関わった帰化人
北朝鮮にcocom違反の品を密輸した帰化人

それでも香具師等は(ペナ0では無かったが)
今でも安穏と暮らしてる

こんなにガードが甘い状態でこれからも帰化が行われれば
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

336 : :03/12/12 18:16 ID:1pWWlxuK
>>334
差別で責められるって、どこから責められるんですか?


337 : :03/12/12 18:18 ID:paOkqlPl
>>336
Ωに破防法適用しようとした時に
反対してた辺りでわ?

338 : :03/12/12 18:19 ID:NLC+wROC
>336
地球市民から

339 : :03/12/12 21:06 ID:1pWWlxuK
>>338
なる。

340 :在日韓国人:03/12/12 21:56 ID:6lXpX55p
今まで私の祖父は日本に出稼ぎで来てたと思ってたら、実は炭鉱夫として徴用されてきたそうな。
ロクな食事にもありつけなかったらしいが、それを見かねた日本人の老婦人たちが、
こっそりとおにぎりを握ってくれてそうな。体力の続かない者は氏んでいったそうな。
父は日本で兵隊に志願したのですが、栄養不良児だったんので、落とされたらしい。


341 ::03/12/12 22:13 ID:QeHKBOjU
>>340
お爺さんっていつ頃内地に来られたのかな?
半島からの徴用は1944年9月以降の数ヶ月だけでふよ。
ちなみに徴用だったら単身赴任ですから、お父さん(息子さん)は内地に居ない筈でふ。

可能性としては・・・

お爺さんが内地に出稼ぎ → 内地で徴用令施行 → 内地在住の朝鮮戸籍者として徴用され炭鉱勤務

こんな感じではないでせうか?

342 ::03/12/12 22:23 ID:QeHKBOjU
>>317
>動機書については>>311の確認がとれていないので
>(WEBではこのサイトしか見当たらない)
>行政書士に訊いてみたほうがいいですね。

>>311の情報を最初に貼ったのは多分私です。
気になったので帰化申請許可書類の緩和について少し調べましたが、ひょっとしたら
大阪法務局管内だけの話かも知れません。
おっしゃる通り、行政書士もしくは所管の法務局に確認するのがベストですね。

一応他のサイトの記載も引用しておきます。

別永住者の方の帰化申請書類緩和!!
平成15年7月1日以降、大阪法務局管内における特別永住者の方の日本国籍取得時の
提出書類が緩和されることとなりました。
個々の案件ごとの若干の差はあるものの基本的に「動機書」「卒業証明書」などは提出
不要となるということです。
詳しくは法務局または当事務所までお問い合わせ下さい。

行政書士 上田事務所
http://mediacomfit.jp/shoshi/kokuseki/shutoku.html

343 : :03/12/13 05:01 ID:gMGcbQrA
>>342
最終的には法務省(国)の管轄ですよね
だから、おそらく全国同じではないかと思うんですが・・・

344 :   :03/12/13 10:47 ID:z87smKTu
帰化する人しない人、せめて日本では大声やめれ。
それだけでも、朝鮮民族への印象少しは変わる。

345 : :03/12/13 11:18 ID:z+wArnq6
>>344
そんな必要は無い。

346 : :03/12/13 12:11 ID:pcI4cXiL
>>345
何で?日本に住み続けるんなら、日本人から印象が良くなる方が良いと思わない?

347 : :03/12/13 18:11 ID:gMGcbQrA
>>345
大声をやめる必要がないの?
朝鮮民族への印象を変える必要がないの?

どっち?

348 : :03/12/14 08:07 ID:AygAT0ct
  

349 : :03/12/14 08:14 ID:tAaVVbyX
>>347
きっと、日本に朝鮮人が存在する必要がないといいたいんだよ。
(w

350 : :03/12/15 10:02 ID:iztcY7TH
ぐっもーにん

351 :浜崎あゆみ/DEAREST:03/12/15 10:08 ID:8C9cRqOu
     -""""""""""-
    "          "
   "           "    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    "..................................."  / Ah〜♪
   ノノ丿ノ ノ  ヽヽヽ |   いつか永住の〜♪
   彡ミ丿℃)   ℃)ヽヽ 丶  資格を消す日まで〜〜♪
   ノノミ丿 "" ∀""ノミミ  \__________
  彡彡ヽ/ソ    ミミ人   ノノ
    ソソ丿  ̄ ̄ 彡 〇__
    /彡 人____人》)___(____)、
    |  ノ  `0′ )______丿`′
    | |__________)
    / (   o    )
   / / |~~~~~~~~~~~|"ミ
 (  ). |       . |ミ ミ..
 .  ̄..  |        |ミ "ミ
 .     |      .  | ミ ミ
  ..  /         | ミミ
    ノ__________|
    /X /     |X |_
   (___)     (___)


352 :.:03/12/15 11:52 ID:Qx1U+gY0
            日 本 に た か っ て 5 0 余 年 !
 マンセ〜! *                ∧韓∧     *
  ∧鮮∧     *   シコタホア〜  <`∀´∩>
 < `∀´ ∩ ⊂二 ̄⌒\      (つ  丿
 (つ   ノ    )\   ヽ     ( ヽノ          ∧在∧
  ヽ ( ノ   /__   )     レ〈_〉    ノ)     < `∀´> チョッパリのカネで
  〈_〉レ'   ////  /|  ∧_∧      / \    (つ  つ やりたい放題!
        / / / //\ \< `∀´ >  _ / /^\)   ) ) )
    *  / / / (/   ヽ、      ⌒ ̄_/       〈_フ__フ
       ((/       ノ Corea / ̄      *
                ./       /
               /  /\ \






353 : :03/12/15 11:56 ID:KCCcj0sy
>>351, >>352
・議論は禁止しませんが、相手が嫌がるようなら紳士(淑女)な態度で止めてください。
・罵倒、煽り、叩き、その他相手や周囲を不愉快にさせる発言はつつしんでください。
・巨大AAやマルチコピペ禁止、スルーを徹底してください。

>>2をもう一度読んで下さい。


354 :(=゚ω゚)ノ安崎斬九郎 ◆5d.EUntwjI :03/12/15 17:34 ID:LMaBdw4I
sage

355 : :03/12/15 17:34 ID:QjjLf2CT
>>354
下がってないってば(w。

356 ::03/12/15 19:43 ID:fDoBqBFU
>>355
 良く見るように(w

357 : :03/12/15 19:59 ID:iztcY7TH
>>356
どういうこと?

358 ::03/12/15 20:04 ID:fDoBqBFU
>>356
 メル欄(w


 まあ、わざとかどうかは微妙だけどね(w

359 : 日358:03/12/15 20:05 ID:fDoBqBFU
>>358間違い
×>>356
>>357

360 :元在:03/12/15 20:10 ID:Q+yMTAU3
>>344
確かに韓国人は声が大きい。
アメリカ人が韓国語を「soundly]
と表現していたのを本で見たことがありますが、
「苦労してまんな」と思いますた。

たまに、若い女の子がかわいらしく話しているのをみると
ホッとしますw

361 ::03/12/15 20:53 ID:ZEqR9Pqw
>>360
「なんとかエヨ〜」「○○ハセヨ〜」とか言う、あの口調ですか?
あれには俺も一時萌えた時期があったが。

362 :元在:03/12/15 21:11 ID:Q+yMTAU3
>>361
うん。 おばちゃんwじゃなくて若い女の子の
口調ね。 あれ、かわいい。

つか、おばちゃんやおっさんのキツイ口調に慣れてると
新鮮、ってだけかもしれませんが。

363 ::03/12/15 21:17 ID:ZEqR9Pqw
>>362
私の若い頃、いつも廃ダンボール集めに来てた在日のおばちゃんがいたが。
釜山の市場なんかにいる、働き者のアジュマ思い出すなあ。
善良で優しくて、口は悪いけど料理の上手なアジュマ、日本には少なく
なったタイプだなあ。(俺の婆ちゃんがそうだったけど、死んじゃった)

若い子は別の意味で好きです。 時々からかいすぎて、泣かしちゃうけど。(反省)


364 : :03/12/15 22:53 ID:iztcY7TH
>>361
私はカタコトの日本語に萌えますが?

365 : :03/12/16 10:31 ID:4KM10HiI
おはようございます

366 : :03/12/16 22:00 ID:4KM10HiI
こんばんは
誰もいない?

367 ::03/12/16 22:01 ID:46Hk5mVQ
いますよ〜。

368 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/12/16 22:04 ID:WnfIe8b+
>>361
元々「女性は女性らしく」っていう考え方が根強い国柄なもんで、
余計に可愛らしくしゃべるようになっているのかも知れませんな。
私も、語尾の話し方は可愛いなって思います。

無論、成長しすぎてオバハンの領域に達すると...・゚・(ノД`)・゚・

369 ::03/12/16 22:06 ID:46Hk5mVQ
>>368
境目はどこだ?っていう位、オネ〜チャンとオバハンは違いますね。

370 : :03/12/16 22:08 ID:4KM10HiI
「なんとかエヨ〜」「○○ハセヨ〜」はおばさんは言わないんですか?

371 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/12/16 22:09 ID:WnfIe8b+
>>368
母も、子供の頃、自分の家に遊びに来ていた朝鮮人オバハンが
うるさくて嫌だったっていう思い出話をするのですが、
そんな母もさほどカワランようになりますたw

372 : :03/12/16 22:09 ID:4KM10HiI
>>371
その朝鮮人オバハンは本国人?在日?

373 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/12/16 22:10 ID:WnfIe8b+
>>370
若い女性は紙飛行機の様でありますが、オバハンになると
マシンガン並に変わるのです・゚・(ノД`)・゚・

374 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/12/16 22:11 ID:WnfIe8b+
>>372
同じく斡旋で来た人だそうです。

375 : :03/12/16 22:15 ID:4KM10HiI
>>374
そうすると在日だけど、韓国語を話すコテコテの韓国人だったわけですね?
本国人と在日は言葉も違うし結構違いも大きいと思うんですが、どうでしょう?
似たようなもんですか?

なんというか韓国語のオバハンは怖いっていうイメージがあってw

376 : :03/12/16 22:15 ID:23DledIb
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071560500/69
一等地の不正占拠地名が○○○○から漏れてる。
字数制限のため書き込めないので、
やり方はここのリンク先で見てくれ。
ただし、不正アクセスになるのでその辺は注意するように。


377 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/12/16 22:21 ID:WnfIe8b+
>>375
現在の韓国は独立して随分経っているから、1世の同胞が暮らしていた
頃とは言葉遣いも変化してるでしょうから...

>韓国語のオバハンは怖いっていうイメージがあってw
子供の時はよく泣かされましたが、今は馴れますた。

378 :日(初心者):03/12/18 00:25 ID:u1qi/iPv
韓国人(本国)は移民ブームだそうです。
妊婦は出産時だけでも アメリカに行くそうです。(後にアメリカ国籍取得)
できることなら みな移民してみたいと思っていると 韓国の新聞で読みました。

しかし、不思議なことに日本に住んでいる在日韓国人は移民しませんね。
民族性が変わってしまったのでしょうか?

379 ::03/12/18 02:56 ID:rGZIMt42
>>378
できることなら、みな移民してみたい・・・
だからこそ日本に居るのでしょう?息苦しい韓国よりも(ry
物価は高くても日本ほどいい国はそう無いでしょうね。
最近は田舎の方でも物騒になっては居ますが。

380 : :03/12/18 10:36 ID:uHvYCrPk
日本に移民したいと思ってる韓国人(本国人)は多いでしょう
だからこそ在日は妬まれ嫌われているのでは?

381 : :03/12/18 11:06 ID:JXI7c4uV
ageるな危険

382 ::03/12/18 13:48 ID:1jTHK3uP
 韓国人のあこがれる移民先って美国・カナダ・プランスらしいけど。
 あまり日本に移民したいって話は聞かないな。
 在日のせいもあるのかな?

 留学先としての日本は魅力的みたいだけどね(w

383 : :03/12/18 13:53 ID:6nfNOTy1
留学してて不法に居着く奴もいる。

384 ::03/12/18 14:09 ID:1jTHK3uP
>>383
 それはまた別の話。
 正規の滞在資格を持った方々は、不法滞在者をかばったりしないよう、くれぐれもお願いします。

385 : :03/12/18 15:08 ID:4dqhCi3V
日帝の侵略行為について真剣に勉強したいのですが
どのスレに行けばいいのでしょうか?

386 ::03/12/18 15:44 ID:HANBPeBl
>>385
 少なくともこの板にはないな。

387 : :03/12/18 16:16 ID:uHvYCrPk
>>386
IDがHAN(恨)

388 : :03/12/18 16:18 ID:aSADKhnr
>>382
移民してるよ。毎年一万人前後帰化してるのに在日が全然減ってない。

389 ::03/12/18 16:22 ID:HANBPeBl
>>387
 カコ<・∀・>イイ!!

>>382
 単に4世5世が生まれてるせいじゃ(w

390 :  gp:03/12/18 16:38 ID:LWasHnOq
東大とか京大に通ってる韓国留学生って頭いいの?

391 : :03/12/18 16:51 ID:uHvYCrPk
>>389
在日60万人として1万人増えるとしたら人口増加率1.67%
日本人の人口増加率0.15%(2002年)に比べると驚異的ですねw
また在日同士の結婚じゃないと子供が在日になることはないでしょうから
それを考慮するとかなりの数の韓国人が在日として入ってきていると思われ

けど実際は在日は年々減っているんですけどね
特別永住者に限って言えば毎年1万人ずつ減ってる
一般永住者は3000人ずつ増えてますけどw

392 : :03/12/19 01:27 ID:3vzyjymh
元在日こんな事をぬかしております。

http://www.chaeil.net/multires/multires.cgi

日本軍が従軍慰安婦に関与して責任あることは、日本政府が認めるまでも無く世界が周知の事実だ。 
それこそ君の言葉を借りれば「史実」であり覆しようも無い。

戦後補償を求めた裁判で時効などを理由に請求が退けられているケースがままあるが、
国連人権委員会などの国際機関は、強制連行や従軍慰安婦等、戦争犯罪には時効がないとの見解を明確にして、加害国に対して責任者の究明と処罰、
国家による謝罪、賠償を強く求めている。 ..12/18(Thu) 09:47-[6251]


393 : :03/12/19 11:11 ID:RthQzg5F
>>385
しょしんしゃ のかた でしたら こちらは いかが?

【在日タソに】はじめてなの37日目【花束を】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067237527/

394 : :03/12/19 13:59 ID:tOVbBW75
寒くなってきました。
心のどこかで人間としてこんな事考えちゃイカンと思いながらも、
かの国の冬が長く厳しい事を願ってしまいます。


395 ::03/12/19 14:06 ID:wUAtcykW
>>394
 そのほうがより早く「春の訪れ」に近づくでしょうからね。

396 : :03/12/19 14:12 ID:44wNJEKx
日帝の従軍慰安婦に対する恥辱行為について
又、その責任逃避、賠償拒否について真剣に勉強したいのですが
どのスレに行けばいいのでしょうか?



397 : :03/12/19 15:54 ID:yCCg0VuI
>>396
↓ここか
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070418647/
↓ここかな?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066538085/




398 : :03/12/19 16:52 ID:yCCg0VuI
>>394
例年のことではあるけど、この冬はマジでヤバいような

399 : :03/12/19 17:31 ID:1d/Q6qUx
ミョンスの韓国情報
http://kankoku_manse.tripod.com/top.html

Cannibalism ・China ・Japan is False Information
http://www.rayinfonet.cjb.net/

400 : :03/12/20 06:10 ID:dk5h5s47
無責任だな

401 : :03/12/20 10:28 ID:LM58l+2Z
いよいよ自衛隊の派遣が現実味を増してきました
自衛隊から犠牲者が出る確率はかなり高いと思われます

ふと思ったのですが、人の命の重さに違いはあるのでしょうか?
自爆テロで命を落とすテロリスト、被害者である一般市民、米軍兵
また北朝鮮では相当な数の餓死者が出ていると聞きます
これらの人達と自衛隊員の命の重さは同じなんでしょうか?

自分でも考えがまとまっていないので、何がいいたいのか分からない
と思いますが、みんなの考えを聞いてみたいと思いました

板違い、スレ違いのような気もしますがお願いします

402 :_:03/12/20 10:33 ID:UmH44xni
>>401
命の重さなんてものは、皆同じです。

でもね。
自爆テロリストは自分で死にたがって来るようなもんななんだから、地獄に送ってやれば良いんです。
必死に生きたいと願いながらも殺されていく者に比べれば、気にする事はありません。

403 : :03/12/20 10:54 ID:LM58l+2Z
>>402
客観的な重さは同じである、ということでしょうか
ただ自爆テロリストは自ら生きることを放棄しているので命の価値が落ちると

命の客観的な重さなんて意味のない話かもしれませんね
所詮、命の重さなんて主観的でしかありえないのかな

それぞれの人にとって肉親や恋人の命が重くて、無関係な人の命は軽いと

日本人にとっては自衛隊員の命はとても重いと思うんですよ
アメリカ人にとって数百人にのぼる米兵の死者はどう受け止められているのか
朝鮮人(含、在日)にとって数百万とも言われる餓死者はどう受け止められているのか

やはり何が言いたいのか分からない文章になってしまいました

404 : :03/12/20 11:06 ID:cT16zqN3
>>401
命の「重さ(=計測可能=比較可能)」って言ってる時点で、違いがある事を前提にしてるな。
実際に、それを考える主体によって重さは変わってくるだろ。
他人の命より自分の命、赤の他人の命より家族の命、他国民の命より自国民の命。

命の重さに違いがあるから、そして自国民の命が最も重いという認識が世界にあるからこそ、
日本にとって最も重い日本人(自衛隊)の命をかけてまで派遣する事に意味があるんですよ。

405 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/20 11:18 ID:x00D5qUU
>>401
今回も戦闘状態が終結していない現場に隊員を送り込むことになる。多分、犠牲者は出ると思う。
「生命の価値」についてだが、自衛隊指揮官は「自分の部下をなぶり殺しされるのを見るのか、それとも相手が死ぬのを見るのか」
といったような事態に遭遇することも考えられる。個人的な考えしか言えないが、殺されるより殺す方を選んだ方が結果的に正しいのかも
しれない。ただ、テロリストにも帰るべき家があるであろうし、守るべき家庭もあるだろう。その点は心に留めておいてもいいと思う。

乱文スマソ


406 : :03/12/20 11:20 ID:LM58l+2Z
>>404

> 命の重さに違いがあるから、そして自国民の命が最も重いという認識が世界にあるからこそ、
> 日本にとって最も重い日本人(自衛隊)の命をかけてまで派遣する事に意味があるんですよ。

そうなんですよね
でも、そうであるからこそアメリカ人や朝鮮人の考えがよく分からないんですよ

北朝鮮は別としても、日本人にとっての自衛隊員の命とアメリカ人にとっての米兵の命
この2つに非常に大きな差を感じるわけです
あるいは差が感じられる私がおかしいのでしょうか

ここで、ハン板らしい話に持っていきますが
日本人にとっての自衛隊員の命と在日にとっての自衛隊員の命
どれくらい差があるのか?また差がないのか?

在日にとってイラク派兵は何なのか?

407 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/20 11:23 ID:x00D5qUU
>>406
それは個人の考えによるだろう。在日が自衛隊員の生命の重みをどう考えているのかは知らない。


408 : :03/12/20 11:24 ID:bX/JUQ/U
>>401
となりの芝生は青く見えるっていうやつだね。



409 : :03/12/20 11:32 ID:LM58l+2Z
>>407
後半部分はちょっと強引に板違いにならないように持っていってしまいましたw

自分の中で引っかかっているのは前半部分です

米兵の命と自衛隊員の命の重さに、こんなに差があっていいものかと
もし差がないとすれば、よくアメリカ人は耐えられるな〜ということです

410 : :03/12/20 11:38 ID:cT16zqN3
>>406
>日本人にとっての自衛隊員の命とアメリカ人にとっての米兵の命
>この2つに非常に大きな差を感じるわけです

おいらは、それほど差は感じないけどな。
アメリカ人にとっても米兵の命が最も大切。だからこそ、世界平和の為に命をかける
「世界の警察」だという自負がある。
(他国から見れば、アメリカの独善にしか見えない場合が多々あるけど)

警察官や消防隊員が命をかけて職務を全うするのを、命を軽く見てると思う人は居ない
でしょ。アメリカの場合、その範囲が世界に広がってるという認識ではないかな?

411 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/20 11:38 ID:x00D5qUU
>>409
正直なところ、私個人の意見としては自衛隊員(自国民)の命の方が大切だ。
派兵している各国政府も同じような考えなのではないか?
差を感じたとしても罪悪感を抱く必要はないと思う。


412 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/20 11:41 ID:x00D5qUU
>>409
これが「テロとの戦い」の現実なのだろう。

413 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/20 11:43 ID:x00D5qUU
>>410
うまく表現できないが、警察官や消防官の殉職と「大義名分」すら定かでない米兵の死亡を同列に扱うのは抵抗があるのだが・・・


414 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/20 11:45 ID:x00D5qUU
>>413
「大義名分すら定かでない戦争」に訂正。

415 : :03/12/20 11:47 ID:cT16zqN3
>>413
「大義名分」ってのも主観的なもので、アメリカ人にとっての「大義名分」があれば同じでしょ。
アメリカ人がどう認識してるかの話だから。

416 : :03/12/20 11:49 ID:LM58l+2Z
>>410
>>412
なるほど、そうですね

いえ、別に議論したいわけでもないし、それこそ100人いれば100通りの意見が
あると思います
もしかしたら民主党、社民党の支持者の中には「いっそ犠牲者が出たほうがいい」
なんて思ってる人もいるかも知れない

ただ、何か自分の中で引っかかってたんで考えもまとめずに書き込みました
別のスレでこんなこと書いたらボコボコにされそうなんでw

417 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/20 11:54 ID:x00D5qUU
>>415
米兵の戦死に関しては「自業自得」といった感情が抜けないんだよな。正直なところ・・・
北朝鮮兵や韓国兵の軍務中の死亡については、関心すら湧いてこない。これも正直な気持ち。


418 :クラアウ ◆8eVix7kovU :03/12/20 11:58 ID:N1DCUdkd
命の大切さについてはどの国、どの民族の命の大切さも変わらないと思いますよ。
あとは、
(1)各国が派遣する自国民兵の命の重みをどのくらい評価するか
(2)命が失われることによって守られる当該国及びその国民の権益の大きさ
によって決まってくると思います。
 よって、一見
自衛隊員の命>アメリカ兵の命
のように見えますが、背景には
イラク正常化による日本国の利益<同アメリカの利益
という利益の大きさの違いがあるのです。

ヒトの命を数値化するのは良くないのですが、あえてやると

日本国の利益/自衛隊員の命=アメリカの利益/アメリカ兵の命
になると思います。

419 : :03/12/20 12:08 ID:LM58l+2Z
>>418
なるほど、勉強になります

ところでイラク以外に目を向けて、中国人・朝鮮人と日本人の命を比べるとどうでしょう?
特に中国人は中国人自身についても命を軽く見ているような気がします
朝鮮人も「たかだか数人の拉致に何をそんなにムキになってるんだ」と思ってる人も
いるでしょう、実際にそのような意見を聞いたこともあります
また餓死者数百万人というのは半端な数字じゃないですよね

そう考えると「自国民の命」というのも経済状況、社会体制によって重さが変わる
ものであり、もしかしたら日本人とアメリカ人にもそういう違いがあるのかも?と
思ったりしました

420 :クラアウ ◆8eVix7kovU :03/12/20 12:18 ID:N1DCUdkd
>>419
おっしゃっていること良く分かります。
私が418(1)で述べた部分に近いですね。
全く同じ重みとして各国が各国民の命を認識していることはないと思いますが、
例えば、先進国と呼ばれる国などは、そうでない国に比べて比較的重いだろうし、
自由主義(個人主義)と共産主義(全体主義)の国でも命の重みは違いますね。

命の重み・・・とまでは行きませんが、各国の福祉政策などを比較すると、
「その国の政府がどれだけ自国民を大事にしているか」というのが分かると
思います。その意味では北欧あたりが一番大切にしているかもね。

421 : :03/12/20 13:28 ID:0yDD5UIP
>>420
それはつまり命の客観的価値にも違いがある、ということですね
間違ってはいないと思いますが、あまりそれを広く認めてしまうと
同じ日本人でも命の客観的価値が異なる、なんてことにもなりかねませんね

難しい…

422 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/20 14:35 ID:Q6FCSRTs
>>418
水を差すようで悪いが、それはあなたが非戦闘地域に住み、「普通の」社会生活を送っているからそう感じるのでは?
日常的に戦闘状態、あるいはそれに近い状況下で生活していれば、「どの民族の命の重みも同じ」とは言えなくなる事態になると
思う。うまくは表現できないが。間違って欲しくないのは私も基本的にはあなたとほぼ同じ考えを持っているということ。
戦闘が起こるような地域では、また別の価値観があるだろう。

423 : :03/12/20 15:09 ID:CA/UlFqX
テロを行う者=自らの命よりも宗教の方が重い
アメリカ兵=自国がテロの被害に遭ってる以上、逃げる訳には行かない
↑矛先が見えにくいので、的外れに見えるかも知れんが
日本=正直第三者としての協力でしかない

立場によって、自らの命と比べる物が違う
って事でわ?

424 :ロムってた在日:03/12/20 16:27 ID:dJgx8rCY
数日前にこのスレを見つけてやっと追い付きました。
命の価値、、、むずかしいですね。
私が思うに命の価値の重さは個人的な価値観、
環境などに左右されると思います。
423さんがおっしゃるように
立場によって命の価値が大きく変わってくる
と言えるのかも知れ無いですね。

例えば自分の親兄弟、恋人、友達の命と
遠い異国で餓死した人の命は個人の視点から見れば
同等とは言えないと思います。

自爆テロにしてみても私達から見れば
多くの人を巻き添えにした極悪人ですが、
彼等側から見れば、自らの命で敵に甚大な被害を与えた
英雄と言えるでしょう。


425 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :03/12/20 17:47 ID:6Z+X/A3r
哲学的なお話の最中申し訳ないが・・・アメリカの
利益ってなんですか?

426 : :03/12/20 18:14 ID:CA/UlFqX
>>425
額面通り受け取れば
「テロリスト殲滅」でしょう

本音では「石油利権」のにほへも・・・(げふんげふん)

427 : :03/12/20 19:10 ID:LM58l+2Z
>>424
いらっしゃいませ
歓迎いたします

遠慮なさらずにどんどん書き込んでくださいw

主観的な価値については同意します
もうこれは人それぞれと言うしかないでしょうね

>>421と同じように私も客観的価値に差があるような気がして・・・


428 :ロムってた在日:03/12/21 00:14 ID:4a4PymnV
>>427
歓迎してくれてありがとうございます。

客観的に見て、ということですよね。
的外れな意見で申し訳ない。


429 :ばなん ◆NUGbj5YPIQ :03/12/21 00:54 ID:XhwodIHb
>>426
ブッシュ政権はエネルギー政策を重視している。
「エネルギー帝国主義体制」の確立を狙っているのではないか?

水政策の研究はやっているだろう。チグリス・ユーフラテス川をせき止めれば、イラクは大混乱に陥り、アラブの分裂も起こり得る。

米国の外交政策はエネルギー政策に大きく左右される部分がある。


430 : :03/12/21 00:56 ID:OurnQu0O
>>424
ちょいちょいカキコしている者です。よろしく、です。

現実にこの世は矛盾だらけで何が正しいのか正直、私には解らないです。
『命の価値』の事も後々の政りごとの解釈で変わってくる可能性も有るし。
でも『命の価値』に身近な人の命が含まれてしまうのは嫌、という自分勝手です。

アメ公、神のご加護(恩恵)を独占するんじゃねーよ!!と言ってみる。



431 :427:03/12/21 00:57 ID:LUbFE0TR
>>428
いえ、こちらこそ板違いな意見にレスくださって感謝してます

私自身、何を言いたいのか考えがまとまっていませんが
自衛隊員の命を考えたときに、ふと引っかかったので誰かの意見を聞いてみたく
なりました

誰かに納得させて欲しかったというか、何というか・・・

>>411で「罪悪感」という言葉が出ましたが、そうなのかもしれません
「自衛隊員の命は重い、だけど自衛隊員の命ばかりを重く見てていいものだろうか?」
そんな感じでしょうか


432 :ロムってた在日:03/12/21 01:30 ID:4a4PymnV
>>430
よろしくおねがいします。
私もこれからちょくちょくお邪魔すると思います。

>>431
自衛隊の命の重さ、、、
406で在日にとってのイラク派兵とは何か?
書いておられる方がいましたが、在日の自衛隊に
ついての考えは日本人の考えと断言はできませんが
大差無いように(恐らく)思います。

433 :427:03/12/21 01:47 ID:LUbFE0TR
>>432
もちろん在日といっても色々な人がいるので一概には言えないことは分かっています
日本人でも賛成・反対いろんな意見がありますから

しかし、日本人の場合は賛成するにせよ反対するにせよ「日本の国益」を考えての
ことだと思うのですよ
実際は個人的な感情で意見を言ってる人も多いのですが・・・(苦藁

その「日本の国益」という観点から、在日の人は違いがあるのかな?なんて考えたり
しました
それと本国(韓国・北朝鮮)的な考えからの反対もあるのかな?なんて

434 : :03/12/21 01:49 ID:CtqgubEi
>>432
>在日の自衛隊に
>ついての考えは日本人の考えと断言はできませんが
>大差無いように(恐らく)思います。

その辺が、よく分からないな。
日本人にとって、自衛隊を送るという事は、ある意味、日本人としてテロリストに
狙われるリスクも負う覚悟を持つことだしね。
在日は、日本でのテロの巻き添えにあう可能性はあるにしても、日本人では無く、
韓国人あるいは朝鮮人として認識されるわけだし。

まあ、韓国も派兵してるから、同じ事なんだけど、本国の派兵についてはどう思って
るんだろう?

435 :⊂⌒~つ´_ゝ`)つ:03/12/21 06:47 ID:byhEmUEA
『命の価値』ですつか。
テーマによって、大きく変わってきますつよね。

地球規模異常の観点で考えれば、全て平等。
そもそも、人類なんてちっぽけな存在ごときの命なんぞ、地球的宇宙的な規模から見ればゴミクズとたいした変わりはありませんですつから。

心情的に考えれば、結局は各個人によって違う。
己に近しい人物ほどその価値は高くなりますつよね。
親、兄弟姉妹、恋人、夫妻、子供、孫、友人、等々‥‥‥

経済的に考えると、「経済価値の一番高い人」になりますつよね。
非常にドライな考え方ですつけれど。
また、これはその国の発展度によっても違ってきますつし。
情報の所持者であったり、技能の所持者であったり、資産の所持者であったり。

『アメリカの利益』
最終的には、「アメリカ的自由主義の蔓延」ですつよね。
もっと言ってしまえば、すべての国家の政治的経済的な「アメリカの旗の下への隷属」ですつ。
その過程として、テロリストの殲滅やエネルギー関連の独占があるわけですつよね。
ですつから、独裁政権や社会主義、共産主義、キリスト教以外の宗教に対して過敏に反応するのですつ。
アメリカ的な価値観に相容れないですつから。
他の価値観を認めたがらない、という一点においては、アメリカもイスラム国家もたいした違いは無いのですつ。

また、世界最大の軍需産業国家であるわけですつから、当面の目標として「常に戦争のネタを探している」部分もありますつ。
アメリカの経済学者の有名な試算では、アメリカは最低30年に一度(説によっては20年)戦争をしないと、経済が行き詰るのだそうですつしね。
軍需産業が大きくなりすぎたために、そうやって需要と供給を生み出さないといけない状態になってしまったのだそうですつ。
正直、アメリカがここ100年以内に再度日本にハルノートじみたものを突きつけて、戦争を迫ってきてもさほど驚かないですつね。
ただ、アメリカとしてもいまのところは、日本にはそういうことが出来ない(主に経済的な理由)できないですつけれど。
なもんで、実はじわじわと別アプローチをかけてきている最中なんですつよね‥‥‥


436 :_:03/12/21 09:57 ID:+4F/ljfU
横から失礼。
日本の戦争責任云々言っている方々に問いたい。
ベトナム戦争における韓国兵の所業について、どのように考えているか?
北朝鮮についてどう思っているか?
是非お聞かせ願いたい。

437 : :03/12/21 13:18 ID:Yc3sKbNK
>>436
このスレには「日本の戦争責任〜」言ってる人はいないようですね
別スレで聞いたほうがいいでしょう

438 :436:03/12/21 14:03 ID:+4F/ljfU
スレ違いの様で・・・
失礼した。

439 :ロムってた在日:03/12/21 15:13 ID:dzufBXN8
>>433
在日にも様々な人が居るのは御承知だと思いますが、
私は個人的に「日本の国益」を考えた場合、
自衛隊のイラク派兵には賛成です。

これはもう在日かどうかとう問題では無いと思います。
私は日本に住んで居るのですから「日本の国益」は
やはり一番重要な事だと思います。
私は韓国籍ですが、韓国のことを本国と考えたことが
ありません。母国ではありますが、、、

在日にとっての自衛隊というのを改めて考えてみると
とても難しい問題ですね。そういうことを意識したことが
今まで無かったので、、、



440 :ロムってた在日:03/12/21 15:31 ID:dzufBXN8
>>434
韓国人、北朝鮮人ではありますが
日本で生まれ育っているので「本国」の人達と
在日では考え方に大きな差があるのだと思います。
正直に申しまして、韓国軍のイラク派兵については
個人的にこれといって意見がありません。
やはり日常とかけ離れた問題に対して意識が
低いということです。

>テロに遭うリスクを負う覚悟を持つ
在日がそれに納得できるのか、ということですか?
テロが起これば巻き込まれる事もあるでしょう。
覚悟はしておかなければならないでしょう、日本に住む限り。
それを踏まえた上でも私は自衛隊派兵に反対しません。


441 : :03/12/21 16:34 ID:GJKlSrPf
ずばり質問なんですが、
北の金王朝はテポドンの標的を在日の方の住まない所を選んでくれる保証は無いと思いますが、
貴方の、家族等の大事な人達が殺された時、
テポドンのスポンサーの朝鮮総連とか北系悪質在日をそのときはどうされます?




442 : :03/12/21 18:07 ID:Yc3sKbNK
ロムって在日氏へ
あなたの様な方は恐らく躊躇せずに帰化なさるんでしょうね
歓迎すべきことだと思います、帰化者が増えることは在日組織・在日利権の縮小につながりますから

そこで、お願いがあります
いえ、何も総連を潰してくれなんて言うつもりはありません
在日として、2chをはじめ色々な掲示板でおかしい在日を批判して欲しいのです
在日も電波ばかりじゃないとアピールして欲しいんです
暇なときでいいんで是非、お願いします


443 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :03/12/21 19:14 ID:/yJ8lJD4
>>435
『アメリカの利益』
最終的には、「アメリカ的自由主義の蔓延」ですつよね。
もっと言ってしまえば、すべての国家の政治的経済的な「アメリカの旗の下への隷属」ですつ。
って具体的にどういうことですか?反対するのに対置するものはなん
なですか?
私は共産主義やその変種のファシズム、イスラムやその他の宗教の原理主義より
はるかにましだと思いますがね。実際に現在の我々の生活は国際的ルールに基
づいた貿易によって支えられていますが、それをテロなどで破壊することが良策と
は全く思えません。

444 :427:03/12/21 20:32 ID:LUbFE0TR
>>439
日本人にとっても同じなんですけどね
私も普段は国籍も国益も自衛隊も意識していませんよ
海外旅行したり、在日と議論するときくらいですよw
だからこそ今回のイラク派兵で色々と考えてみたわけです

こういう機会に在日の方達にも国籍とは何だろう?と
一度真剣に考えて欲しいと思います

445 :(日):03/12/21 20:43 ID:DgZDazHH
みなさーん、「お約束」をもう一度読み直しましょう。

・書き込む際、HNある人も名無しで書き込むようご協力お願いします。
 その代わりに、各自のスタンスを判別するために(日)(在)等の表記をお勧めします。

私の意見を言えばアメリカは、第二次大戦後「世界の憲兵」となることを
義務付けられちゃったんですよね。 他国を侵略するような悪者が出たら、
すぐ飛んで行って秩序を回復しなければならない。 つまり冷戦体制。

朝鮮戦争ではある程度成功したけど、ベトナムでは大失敗した。それで懲りて
一時期、内向きなヒキコモリになってたけど、湾岸戦争で自身を取り戻しました。
そこへ9.17テロが起こったのに米国民が腹を立て、テロリスト討伐のためにアフ
ガニスタンを攻めたまでは良かったけれど、勢いでイラクまで攻め込んでしまった。

このままではベトナムの悪夢が再来するし、国民の支持は低下するし、欧州や
日韓など各国を引き込んで、早いとこイラクを安定させたいところでしょう。

446 :(在):03/12/21 22:34 ID:v+TrdfNw
>>445
申し訳ありません。今回から(在)にします。

>>441
私は朝鮮学校を出ていますが総連は大嫌いです。
祖父は総連のために尽くしてきましたが、晩年は
総連の批判ばかりしていました。私自身は
総連にも民団にも属していません。
もしテポドンが発射されたら総連に対して激しく批判すべきでしょう。
元々は彼等が蒔いた種ですからね。彼等は許しがたい罪をおかしています。
それもこれもすべての諸悪の根源、金正日政権のせいです。
一刻も早く現体制が崩壊するを願います。


447 :(在):03/12/21 22:55 ID:v+TrdfNw
>>442
ハン板にはめったに来ませんが、なるべくなら
そうしていきたいと思います。

>>444
国籍について書こうとするとかなり長くなってしまいます。
簡単に書くと、在日にとって国籍=メンタリティー
或いは国籍=アイデンティティーという考えが強い様に思います。


448 ::03/12/21 23:24 ID:GJKlSrPf
レス どうもです。

どうされますか? も無いですね。
この日本は、法治国家なのですから私刑も仇討ちも無い訳で、馬鹿な質問でした。



449 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/12/21 23:35 ID:zeswHbHL
>>446
同意。北の同胞も、食料よりも体制崩壊の知らせが欲しいはずですし。

>>447
うーん。帰化した同胞を見る限り、アイデンティティにはさほど変わり
無いんですよね。帰化というのは制度における変化ではあるが、
人間の考え方を変える物では無い気がするなあ。

450 :(在):03/12/22 00:00 ID:lyFSj63q
>>449
帰化するにあたって何の理由、事情も無く帰化する人はいないと思います。
まぁいないとは言えませんが、こればかりはそれぞれの事情によることだと思います。
在日の中には(特に総連系)帰化した人を同胞と見なさない人の方が
少なくても私の周りには圧倒的に多いと思います。


451 ::03/12/22 00:30 ID:Cj5ctdW/
>>449
あなたの言う人間の考え方というのは何ですか?

日本は言論、思想、宗教等の自由がありますから国籍を取得することによって、
あなたの考える必要はありません。
しかし、その国に帰属しているという意識は必要です。

国籍の機能として国際法的機能と国内法的機能があります。

国際法的機能として、外国にある自国民が不法・不当な扱いを受けたり、
身体や財産を侵害された場合、本国は在留国に適当な救済を与えるよう
要求することができます(外交的保護)。

二つ目に他国の領域に在留することが許されない自国民を自国領域に受け入れる義務があります。
国内法的機能として国籍国以外の外国人に制限されているのは、
自由な出入国・居住の権利、参政権、公職就任権などです。
また国籍国である国家への忠誠義務の表れとして兵役義務があります。

韓国籍の人は韓国法により徴兵制度がありますから、韓国人として兵役する義務があります。
しかし、特別永住資格のある在日の人は日本に住む限りこの義務を果たさなくてもすみます。
この特永資格こそが、近年、在日の人たちに国籍意識の希薄感覚を生み出す元となっています。

国籍はその国に属す国民であるという証明なのです。逆に言えば、その証明がない限りは
その国の国民であるということを名乗れません。

したがって、在日の人がいくら日本人と変わらないといえど、在日の人は外国人なのです。

452 :451日:03/12/22 00:39 ID:JXfQD1Aj
間違えました、すみません。
×あなたの考える必要はありません。
○あなたの考え方を変える必要はありません。

453 :427:03/12/22 11:11 ID:Huj/STC3
>>450
なるほど、在日にとって同胞であるための要件が韓国・朝鮮籍なわけですね
さらに、在日にしてみると日本国籍は日本人であるための要件ではない、と
(ここは日本人と感覚が違うところですが・・・)

そうすると帰化しないことによって、日本人でありながら在日とも同胞関係を保てる
ウマー

でも本当は日本国籍がないと日本人じゃないんですよね・・・残念ながら
やはり特永・通名が国籍意識をあいまいにしてしまってるんでしょうか?

通名は使ってらっしゃいますか?
通名の必要性についての意見を聞かせてください
ただ便利だから、とかいうんじゃなくて本当に必要なのかどうか?

454 :(日):03/12/22 20:20 ID:eQtMTiZZ
>>445
失礼。
それでは、(日)でいきますつ。


>>443
>って具体的にどういうことですか?反対するのに対置するものはなん
>なですか?
日本的な、リベラルで温和なな自由/民主主義ですつね。
アメリカ的な自由民主主義というのは、急進的かつ暴力的過ぎるのですつよ。

>私は共産主義やその変種のファシズム、イスラムやその他の宗教の原理主義より
>はるかにましだと思いますがね。実際に現在の我々の生活は国際的ルールに基
いやまあ、おいらも共産/社会主義とうとうよりはいいと思いますつよ、自由/民主主義。
ただ、アメリカ的なそれというのも、変種のファシズムに近いものがあると思うのですつよ。

イスラムだって、勝手に信じている分には彼らは幸せなのですつよ。
他の宗教ほど必死で広めようともしませんですつしね。
だから、その存在そのものを否定するのは、決していいことではないと思うのですつ。

そらー、「お前も信じろ!」と来た日にゃあおいらも否定しますつけれども。
それは、彼らにとっての自由/民主主義と同じなのでは? と思うのですつよ。

>>445
>私の意見を言えばアメリカは、第二次大戦後「世界の憲兵」となることを
>義務付けられちゃったんですよね。 他国を侵略するような悪者が出たら、
義務付けられたというか、誰にも頼まれもしないのに自ら買って出ちゃったんですつよね。
で、その「正義」が非常に独善的なのですつよ。
当初、国連主導で行われるはずだった今回のイラク侵攻が、実質上国連を無視してアメリカ主導で行っちまったところなんか見ても、明らかですつよね。


455 :(在):03/12/22 20:44 ID:Ap/DYdbf
>>453
私は本名も通名も使っています。
大学時代は本名で通ってましたが
現在会社では通名を使っています。
本名では不味いということは無いんですが、、、

本名も通名もどちらも愛着があります。
本当に必要かどうかということになると
別に必要では無いと思います。

456 ::03/12/23 00:27 ID:7/BdIZAg
>>455
>本名も通名もどちらも愛着があります
私も上記については理解出来ます。
戸籍上の名前の漢字と普段使っている漢字が違うので。
いちいち他人に説明するのはメンドクサイ・・・かな。
又、私は婚姻によって姓が変わったのですが、旧姓にもやっぱり愛着があります。
これに近い感情なのかも知れませんね。




457 :427:03/12/23 00:33 ID:r7HREyG+
>>455
毎回丁寧にレスくださってありがとうございます

会社の周りの方たちはあなたが在日であることを御存知ないんですか?
帰化のご予定は?
今まで、在日でよかったと思うこと、逆に悪かったことを教えてくれませんか?

すいません質面攻めで・・・

458 :(在):03/12/23 01:50 ID:gd9qcUoz
>>456
確かにいちいち説明するのは面倒ですね。

>>457
いえいえ。
私もこうやって文章で書いてみて初めて気付くことや
考えることが多くて勉強になります。

会社の同僚は私が在日である事を知っています。
帰化の事を考えることは多々あります。
将来的に帰化したという希望を持っています。

在日で良かった事は韓国語が話せる位しか思い浮かばない。

悪かった事
・選挙権が無い。
・外国人登録が面倒
・海外旅行の時にビザが必要な国が多い。再入国許可も必要。
・色々と考えさせられる事が多い
などですかね。



459 :外国人登録証:03/12/23 09:53 ID:XJPTJWE2
     //
    ⌒        _________
=(    )=     \ ( )       /    つ
    ヽ\     \∠ニニニニニO_| つ
 //  ヽ/\    /  \川/  \ っ |
     (\ノ/っ  (  o    o   )  γ⌒
     (⊂⌒|    ヽ_ /\   /   ζ /
     ヽノ_ \ (__ ――  ̄ ̄\  ┐-′/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \ \  ))____       ) | <外国人登録証不携帯で、タイーホ汁!
         \  || |_( Y )_/ /   \__________
           \( ̄ ̄ ̄ ____/
悲しいことがあると 開く四角のカード
登録証の国籍が 韓国だったから
町で落としたとき 何も言えなかった
登録証の存在が そのままバレたから
人ごみに流されて 帰化していく私を
祖国は 棄民で 私を 見捨てて
祖国は 私の 憂鬱 そのもの ♪

元歌:荒井由実/卒業写真


460 : :03/12/23 17:44 ID:zWZ4EVyT
>>459
だから、大きなAAは禁止だと何回言ったら(ry

461 :427:03/12/23 22:30 ID:r7HREyG+
>>458
韓国語は朝鮮学校(民族学校)で勉強されたのですか?

海外旅行で外交籍を実感される在日は多いようですね

462 :427:03/12/23 22:59 ID:r7HREyG+
それにしても人が少ない・・・

みんな忙しいのかな?

463 :456:03/12/23 23:13 ID:fqzu5c7N
>>462
居ますよ・・・
23日の夜ですし、忙しい方が多いのかな?


464 :427:03/12/23 23:32 ID:r7HREyG+
>>463
そうですね〜、オサーンが多いみたいですし年末はなにかと忙しいんでしょうw

あなたは専業主婦ですか?

465 ::03/12/23 23:34 ID:fqzu5c7N
話ついでに・・・
ハン板に来たのをきっかけに、韓国、朝鮮関係の本読みまくりです。
文化、風習にはちょっとは詳しくなりました。
普通の在日さんは自分のルーツ探しに韓国行ったり文化風習を学んだり好んでされるのでしょうか?
私は生まれ育ったすぐ近くに『朝鮮人街道』なる物があるので、一度詳しく調べてみようと思ってます。


466 ::03/12/23 23:42 ID:fqzu5c7N
>>464
肩身が最近狭い専業主婦です。
夫が、嫁は出来れば家に居て三度三度きちんとウマーな物食わせろ!!と云う考えでして・・・
後はいつも身奇麗にしときなさいと言われています。
嗚呼でも在宅ワークはよくしていますよ。
最近の日本には珍しい夫&嫁です。韓国ではそうでもないみたいですが・・・

467 :427:03/12/23 23:46 ID:r7HREyG+
>>465
朝鮮人街道というと近江ですね、かつて通信使が通った道だとか・・・

>いつも身奇麗にしときなさい

いいですね〜、今もラヴラヴですか?w

468 :(在):03/12/23 23:57 ID:FyHzGHxU
>>461
韓国語は朝鮮学校で学びました。
まぁ実際に習ったのは朝鮮語でしたけど。

>海外旅行で外交籍を実感される在日は多いようですね

そうですね。パスポート(もしくは再入国許可書)を取得する際に
嫌でも実感します。

>>465

>普通の在日さんは自分のルーツ探しに韓国行ったり文化風習を学んだり好んでされるのでしょうか?

ルーツを探しに、という方は稀のような気がします。
海外旅行として、里帰りとして韓国、北朝鮮に行く人がほとんどです。

文化風習に関していえば朝鮮学校の授業で習います。
好んで学ぶ人は私の周りにはいませんでした。(授業ですからね)



469 ::03/12/23 23:59 ID:fqzu5c7N
>>467
ご存知ですか・・・
略して『チョン街』です。最近ではこの呼び方はあまりいい表現でないと地元では
呼び方を変えようと云う人もいるみたいです。
身近に有るにも関わらず『チョン街』が何の略かも成人するまでは知りませんでした。
・・・今もラブラブです。金持ちオサーンの求婚者を振ってまで一緒になった男ですしW


470 :427:03/12/24 06:06 ID:J+5Tg4G7
>>468
×外交籍
○外国籍 でした(汗

へぇ、朝鮮学校を出られたんですか・・・意外でした。
日本語が上手(馬鹿にしてるのではありません、念のため)ですし、思想的に染まって
いないようですので、てっきり日本の学校に行かれたと思ってました。

あなたのような方は朝鮮学校を出た人の中ではかなりの少数派ではないでしょうか?
「反日ではない」という人は少なからずいるようですが、何というか考え方の根本的な
部分に違和感を感じる人が多いんですよ>朝鮮学校卒の人

その点、あなたには違和感を感じないんですが、どうしてでしょう?
自分なりに理由は分かりますか?
例えば、小さい頃から日本人の友達が多かった、とか

あと、朝鮮学校での韓国籍と朝鮮籍の扱いの違いってありますか?
最近は朝鮮学校も韓国籍の人が増えているようですが。

もひとつ、韓国語と朝鮮語の違いは?
私の認識では「方言」みたいなものなんですけど


471 :427:03/12/24 06:15 ID:J+5Tg4G7
>>469
朝鮮街道についてはハン板で聞いたことがある程度で、ほとんど知りません
なんか、通信使に「日本は広い」と思わせるためにワザと道を曲がりくねらせた、とか
いう話を聞きましたが、おそらく電波の類でしょうw

>・・・今もラブラブです。

うほっ、羨ましい
お子さんはまだですか?

472 :465:03/12/24 11:20 ID:WUDp8b1u
>>468
レス有難うございます。
>好んで学ぶ人は私の周りにはいませんでした。(授業ですからね)
そうですね、授業で習うのは大概つまらないですよね・・・
>>471
ふんふん、毒男の香りが・・・子供は居ません。・・・励んでおります。
そういう貴方様は?



473 :427:03/12/24 18:20 ID:J+5Tg4G7
>>472
('A`)毒男・・・なんかネガティブだなぁ
まぁ実際、最近(2ヶ月ほど前)彼女と別れたんですけどね
せっかくのイヴなのに〜

貴方はせいぜい励んでください!w

ところで韓国について勉強されてるようですが、現地調査に行ったりしますか?
私は昔、1度だけ行ったことがありますが、飛行機の乗り換えの都合で1泊しただけだったんで
ロッテホテルの周りをうろついて終わりでしたw
当時は韓国に全く興味もなかったし知識もほとんどなかったんで全然記憶に残ってませんが
今なら色々な意味で楽しめるかな〜とか思いますw



474 ::03/12/24 19:54 ID:WUDp8b1u
>>473
勉強などという大層な事では無いですよ。
ただの文化風習好きのおばさ○です。
韓国には一度も行った事がありません。妹はハングルがちょっとだけ使える人なので、
年に一度は行っているみたいです。←目的は空港免税店でのショッピングらしいです。
>今なら色々な意味で楽しめるかな〜とか思いますw
色々な意味で・・・(妄想中)
男女では行く所も違うのでしょうね。
ハン板に詳しそうな方だと勝手に思っていましたので、何度も韓国に行かれているのかと思っていましたよ。
嗚呼でも、詳しく成れば成るほど・・・行きたい!!行きたくない!!
と、分かれそうですね。
他の方にも聞いて見たいですね。

彼女が居た事があるだけマシと思う人も世の中には居ると思います、気落ちしないで下さい。











475 :427:03/12/24 20:50 ID:J+5Tg4G7
>>474
私はむしろ韓国や在日に詳しくないからこそハン板に来てるんですよw
ハン板の情報を鵜呑みにするわけではありませんが、真実の一面が垣間見れる板だと
思ってますんで・・・

韓国には私に熱烈に会いたがってる人(メル友?)が数名いるんで行ってもいいかな〜と
は考えていますが、忙しいのと面倒なのとでなかなか・・・w

>ただの文化風習好きのおばさ○です。

えっ!新婚だろうから、うら若き女性だろうと勝手に思っていましたw
お子様はお急ぎになられた方がよろしいのでは?w

>他の方にも聞いて見たいですね。

たまにはageてみますか?

>彼女が居た事があるだけマシと思う人も世の中には居ると思います、気落ちしないで下さい。

なんか、よっぽどモテない君と思われてるようですね・・・ショボーン(AA略

476 ::03/12/25 10:50 ID:iEMHIaPY
>>475
おばさ○かどうかについては前スレにて、30以上はおばさ○と書かれた方がいるので、
自己申告ですよ。・・・中山美穂と同い年です。
日本ではどんどん初婚年齢が上がっていますよ。うら若きとは限りません。
age,sageについては私の関知する事ではないので貴方にお任せします。
モテない君と思うも何もHNの解らない方に・・・あたりさわりの無い事書いただけです。
韓国に行ってらっしゃい!!
生きのいいネタ持ち帰ってきて下さいな。

477 :日男:03/12/25 15:53 ID:0DRusz3/
>>474
私は出張でよく行ってますが、ハン板で言われるほどひどい所ではないですよ。
かといって特別素晴らしい訳でもないが、虚心坦懐にありのままを見てきて下さい。
百聞は一見にしかずだと思いますよ。それで気に入れば何度でも行けばよろしい。

ただ好奇心のままに、あまり観光コースから外れると危ないかも知れないので
夜道と財布には気を付けてね。(それはどこの国でも同じ)

私のおすすめは、市場のオバちゃん連中です。元気で働き者で、ファンになる。
できればソウルより釜山のような地方へ行った方が、人情が残っているでしょう。


478 :427:03/12/25 16:50 ID:DTaxNixn
>>476
そんな・・・むきにならないでください、軽い冗談ですよ

おばさ○なんてとんでもない!
今後はお嬢さんと呼ばせていただきますw

>>477
うーん、何と言うか・・・「行きたい!」と思わせてくれないんですよね>韓国
どうせなら北海道で美味いものでも食べたい、とか思ってしまいます
オバちゃんを見たけりゃ大阪に行けばいいしw

479 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/12/25 17:18 ID:0DRusz3/
>>478
釜山や済州島など、地方へ行けば安くて美味いものも食べられますよ。
北海道旅行よりは、安くつくかも。 好奇心は、かなり満たされるでしょう。

私も大阪生まれなのでわかりますが、大阪のがめついオバチャンとは一味違います。
地方の人情はあったかい。 私も久しぶりに、ぶらりと遊びに行きたい気もする。
家族は絶対嫌がるだろうけど。

480 ::03/12/25 18:56 ID:iEMHIaPY
>>477
都会は苦手なので行くとしたら、田舎の方に行ってみたいです。
前の方にも少しあったのですが、声の大きな方は苦手、騒々しいのも苦手。
私にはむ、向いてない・・・かな。
キムチ嫌いな私にはちょっとキツイかも。
韓国に旅なれた方と行くと又違うのかも知れませんね。
(いつもさりげないフォロー&レス有難うございます)
>>478
断固お断りします!!
貴方さまはオパーイ星人の方なので(違う方でしたらごめんなさい)
ハアハア出来る女の子がいっぱいいる国に行きたいのでは、と勘ぐっております。
>>479
「日男、日男さんでしょ」


481 :427:03/12/25 20:39 ID:DTaxNixn
>>479
行けば楽しめるとは思うんですけどね、おっしゃる通り安く行けますし
まとまった時間が取れたら釜山にでも行ってみます

実は私も大阪生まれだったりしますw

>>480
韓国女性は胸が小さ(ry・・・いやいや
どうして私がオパーイ星人と分かったんだろう(汗

旦那様は韓国・北朝鮮に興味を持ってらっしゃいますか?
夫婦そろってハン板住人だったりしてw

482 ::03/12/25 21:14 ID:iEMHIaPY
>>481
それはですね、私が肩こり女だからですよ。

夫に何かと韓国、朝鮮問題について質問すると『ハン板に行け〜』と言われましたw
夫の義兄が元韓国人なので、あまり良い気分はしないそうです。
ちなみに、夫はPC等全般と旧シャア板に出没しているみたいです。
住み分けは出来ていますよ。

これ以上の個人的な質問はお受けできませんよw


483 :日男:03/12/26 08:17 ID:IMVBV+NZ
>>480
あわわわ、「コテ名禁止」と人に言っておきながら、自分でうっかりHN付けちゃった。
ID見れば、>477と>479が同一人物であるのは、一目瞭然じゃないか。
俺って、ハゲシクカコワルイ・・・

>>481
実は俺も、オパーイ星人だったりして・・・
でもうちの娘の10m以内に、若い男は近寄らせんぞ。

最近は、若い女性より、バァちゃん連中と話すのが楽しい。
死んだうちの祖母を思い出して、涙が出そうになる。 俺も年食ったなあ。

>>482
肩こりは、日頃から背筋をシャキっと伸ばすのが効きますよ。

484 : :03/12/26 11:10 ID:8r1tLBLd
>>483
娘さんのオパー(ry・・・以下自粛

肩こりネタはオパーイ自慢ですよ
(;´Д`)ハァハァしてあげてくださいw


それにしても人が少ない・・・のでage

485 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/12/26 13:41 ID:IMVBV+NZ
>>484
うちの娘はまだ5歳だから、オパ−も何もないですね。
うちの叔母さんは、オパーイ小さいけど、肩こりに苦しんでますが。

486 ::03/12/26 20:14 ID:aKzGfIS/
>>483
ちび女ですので、軍人さんの様に背筋は伸ばしておりますよ。
>>484
地道に行きませう。
(貴方さまがオパーイ話過去にされた時、何か吹っ切れる物が有ったのか?
と勝手に思っていました。)
>>485
あ〜う〜。
不埒な輩が多いので親御さんは大変ですね。


487 : :03/12/26 22:01 ID:8r1tLBLd
>>486
ええ、お陰さまで(?)すっかり吹っ切れましたw

今日はヨパラーッテいい気分

ROMってる在日氏はお忙しいようで・・・

488 ::03/12/27 17:53 ID:pXq58IoU
>>487
自慢できる事ではないのですが、一時期激しく酒におぼれた事が有ります。
『いい気分』程度のお酒が一番いいですね。
今はストレスの無い生活を送っているので飲む時は気持ちのいい飲み方が出来るようになりました。
先日、友人達との忘年会で韓国、北朝鮮の事が話題になり、ちょっとび〜っくり。
みんな、普通の主婦達なんですけど・・・厳しい意見が多かったです。
ヤフーの日韓観光対決の事を話す人がいてドッキリ!

489 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :03/12/27 18:25 ID:g1if2xCH
>>488
おお、朝鮮人としては(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル ですのー(w

まあ、その方がウリとしては真っ当な雰囲気だと思いますが。
来年あたりにまた地酒でも買って、酒びたり正月を
迎えたいもんでつ。

490 :日男:03/12/27 18:33 ID:BhQqwztV
>>488
一般の日本人でも、韓国・朝鮮に厳しい見方をする人たちが増えてま
すね。 私のように昔を知ってる者からすれば、今昔の感があります。

>>489
ま、日本人は半島本国と在日を分けて考える、常識のある人が多いと
思いますが。 総連は早く何とかしてほしいですね。

491 : :03/12/27 18:37 ID:CJtH72bm
>>488
「いい気分」とか言いながら今日は二日酔い気味・・・

北については批判的な意見が多くて当然でしょうが、韓国もそうなんですか?
普通の主婦の意見に興味があります、もう少し詳しくキボン

>ヤフーの日韓観光対決

あれは愉快でしたねw
対決形式が廃止されたとこまで見てましたけど、あの後どうなったんでしょう?
ご存知ですか?


492 ::03/12/27 19:14 ID:pXq58IoU
>>491
習い事の教室のお友達なので、年齢はばらつきが有ります。
ここ数年パッチワーク雑誌でよく、韓国の『ポジャギ』が連載&特集されてるよね、
という話題から始まりました。私が教室に入る前にカナ〜リ痛い人がいたらしく、
どうやらその人が在日の方だったらしいのです。
すさまじく変な人だったらしいです。で、盛り上がり一気に北朝鮮&韓国の話題へ。
北朝鮮については大体予想されている通りです。
韓国についても、W杯、教科書問題、慰安婦問題等が話題になりました。
要約すると「クレクレ厨ウザー」の一言です。
W杯で一気に嫌いになったと云う意見が多かったです。
>日韓観光対決については2ちゃんプラスに詳しく書いてありましたよ。


493 :日男:03/12/27 21:32 ID:BhQqwztV
>>492
まあ、最近日本人でもDQNは多いわけで。
しょうのない人はスルーするしかないですね。

では、今年はもうカキコできないかも知れないけど、もっと
在日の人も書き込んでくださいね。 では皆さん良いお年を。



494 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

495 : :03/12/28 13:17 ID:j5IT8S33
>>492
その方たちの歴史認識はどうなんでしょう
「従軍慰安婦・強制連行はあった、しかし昔のことを引っ張り出してクレクレ言うのでウザい」
という感じでしょうか?

>日韓観光対決については2ちゃんプラスに詳しく書いてありましたよ。

2ちゃんプラスですか、今度見てみます
投票ネタと言えば民主党も楽しませてくれましたねw

>>493
よいおとしを〜


496 ::03/12/28 15:02 ID:GKOjz6jo
>>495
歴史認識ですか?30〜年齢不詳の奥様方の集まりですし・・・
>従軍慰安婦・強制連行はあった
あった云々よりも『言う事なす事信用出来ない・・・』ですね。
で、書かれているように
『昔のことを引っ張り出してクレクレ言うのでウザい』です。
微妙に「それ中国の事」の話も混じっていたりして・・・
皆様それなりに興味、意見はお持ちのようですよ。
>>493
良いお年を〜!来年もよろしくお願い致します。

2ちゃんプラスに民主党の事も少しですが書いてありましたよ。
日韓観光対決は韓国実地検証があったりするw

友人知人の間で普段韓国、北朝鮮の事よく話題にされてますか?
私の中では何となく「憚れる話題」なのですがその辺は如何でしょうか?

497 : :03/12/28 16:09 ID:j5IT8S33
>>496
どちらにお住まいですか?
場所によるのかも知れませんが、多くの日本人が日教組や朝日を始めとするマスコミのお陰で
従軍慰安婦・強制連行・南京大虐殺(←「それ中国の事」w)に対する負い目を感じているのでは
ないかと思っていましたけど、そうでもないみたいですね
やはりstupid country(スコールズ談)で開催されたワールドカップの影響でしょうかw

友人知人にも色々いますね・・・
韓国(人)好きな友人もいまして、やはりその友人がいるときは韓国の悪い面についてはなるべく
触れないようにしています
その人は留学生を通じて韓国(本国)人の友人が多いみたいです
今度紹介してもらおうかとも思ってるんですが、もし喧嘩になったりしたらその友人に申し訳ないので
躊躇しています

あとは好きでも嫌いでもない(よく知らない)という中立派と嫌韓派が3:2くらいでしょうか
嫌韓派だけが集まったときはやはり盛り上がりますねw
ただ、やはり中立派が混ざると「憚れる話題」になってしまいます
北朝鮮・韓国の話題ならばまだしも在日関係の話題になると恐る恐るという感じです

498 ::03/12/28 17:32 ID:GKOjz6jo
>>497
関西圏の田舎町です。半島、大陸に関してはどうか知りませんが、B地区については
かなり神経質な土地柄です。所謂「人権教育」ですね。
大っぴらに話される方は少ないですが胡散臭さを感じると云う意見は多いです。
田舎ですし、保守的と言えば保守的です。
年齢的に私の年代では左教育だったのですが、今回は、年齢が高い人も居ましたので・・・
同年代の友人の中にも「左」の人は少ないです。
ある意味男性よりもシビアな意見の人もいます。
私は、実生活では中立派と見られていると思います。
何も解りませ〜んと云う顔して鋭いつっ込み入れるタイプですw
やっぱりW杯の影響が大きいのでしょうね。
「ワイドショーとか韓国の事持ち上げすぎよね・・・」ぐらいの話題は当時
よく友人の間で出ていましたし。
在日関係の話題は在日の人が少ない地域柄あまり聞きません。
何となくですが、身近でも風は冷たくなっている様に思います。
私自身は甥、姪っ子の事を考えると複雑な気持ちです。
>韓国には私に熱烈に会いたがってる人(メル友?)  
躊躇しないのですかい?       

499 : :03/12/28 18:19 ID:j5IT8S33
>>498
えーっと、確かお姉さんの旦那さんが韓国人でしたよね
甥・姪御さんの国籍はどうなってますか?

私自身の韓国人の友人にも色々いまして、しょっちゅう喧嘩してる相手もいますよw
多くは親日派ですけどね
ただ、友人の紹介で知り合った場合、紹介してくれた友人に気兼ねをするということです

500 ::03/12/28 19:35 ID:GKOjz6jo
日本国籍です。
まあ、私が心配する必要もあまり無いのですが。
むしろ、友人(日韓ハーフ)の家業の焼肉屋さんの方が今は心配でつ。
しょっちょう喧嘩している貴方さまのイメージ!!
おっとり好青年って思っていましたのよ。

501 : :03/12/28 21:51 ID:j5IT8S33
>>500
お姉さん一家の苗字は韓国風なんですか?
まぁ私も心配する必要はないと思いますけどね
焼肉屋は心配ですが・・・

おっとり好青年w
喜ぶべきか悲しむべきか・・・

502 ::03/12/29 11:50 ID:KvIOW2+j
>>501
婿殿ですので。実家の苗字だす。
名前は・・・今時のお子の名前だす。

ハムレッ〜ト!悲劇の主人公は君だ!?
冗談は置いといて・・・
穏やかでありながら、芯の強さを感じさせる青年って感じ〜かな。
個人的にあれこれ思う物はあるのですが・・・


503 : :03/12/29 12:15 ID:HKggVM6i
>>502
> 個人的にあれこれ思う物はあるのですが・・・

気になる・・・けど恐ろしいことを言われそうなので聞きませんw


それにしても2人しか住人がいませんね・・・

504 ::03/12/29 13:28 ID:KvIOW2+j
>それにしても2人しか住人がいませんね・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。
批判要望も無くなったけど、人も居なくなりましたね。
何か考えはありますか?





505 ::03/12/29 13:34 ID:pPCp380k
ageてみるとか?

506 :日男:03/12/30 07:46 ID:5hfZPgm3
年内は忙しいから、あんまり来れないけど、
正月になれば、おとそ気分で書き込みますね。
みんな、それまで寂しさに耐えるんだ!

507 ::03/12/30 09:12 ID:pyGANFDD
>>503
ageる時はネタ付きでお願いしますね。
>>506
「日男さん、やさしいのね。寂しいけど耐えるわ」

大掃除終わった。買出し終わった。塵だし終了。黒豆はストーブの上。
おせちも目処が立った〜。
後は、実家へお餅貰いに帰るだけ〜。明日からのんびり出来そうです。



508 :503:03/12/30 15:41 ID:Z/7DNlxl
>>507
いや、俺はageてないけど・・・

正月も夫婦2人で水入らずですか?
いいですね〜

在日の家庭は旧正月も祝うところが多いみたいですが、今年は1/21〜なんでモロ平日ですね
韓国(北朝鮮)から親戚が来たり、逆に韓国(北朝鮮)に行ったりするのかな?

509 ::03/12/30 18:32 ID:pyGANFDD
>>505
勘違いしておりました。ごめんなさい。
二人きりじゃなかったのね〜。
>>508
旦那は仕事で〜す。盆、正月、クリスマス仕〜事。
まだ、今年は日本に居るだけマシですが。
朝、昼(食べに帰ってくる)夜(どんなに遅くとも、飲んでいようと茶漬け要求)
で、オチオチ私は何処にも行けません。トホホ・・・
貴方さまはお一人ですの?

韓国はともかく、北朝鮮から一般人が来日って出来ましたっけ?
旧正月の帰省に間に合うように例のお船が来るのかしら・・・


510 :503:03/12/31 11:24 ID:0Q311xex
>>509
>夜(どんなに遅くとも、飲んでいようと茶漬け要求)

毎晩ちゃんと帰ってくるだけでも偉いじゃないですかw
オチオチ何処にも行けないって何処に行くつもりですか
ホストクラブにでも?w

北朝鮮は冗談ですが、韓国へ行ったり又は韓国から親戚が大挙して押し寄せてきたりw
とかはありそうですけどね・・・どうなんでしょうね?

511 ::03/12/31 15:10 ID:JYHB2LV2
>>510
煩悩を鐘の音と共に叩きだしなさいな。
今更、夜遊びしたいってことじゃないですよ。
ホストクラブ?ホストっぽい男の人は苦手だす。純情青少年おちょくる方が好きかも。

親戚が大挙して押し寄せる〜怖い、怖いよ〜。
そう云うお家って、お嫁さんが苦労してそう。



512 :503:04/01/01 01:12 ID:H0FBXsnl
>>511
そうです私が純情青少年です
実は若くないんですけどねw

ROMってるみなさんも

  あ け ま し て お め で と う ご ざ い ま す 〜

513 : :04/01/01 01:13 ID:v2u2aYTK
あけましておめでとうございます。

このままいい雰囲気で人が増えるといいですね。

514 ::04/01/01 11:31 ID:ODzFa+a6
あけましておめでとうございます。

年明けと共に誕生日を迎えました・・・
>>512
お年玉とBDプレゼントを兼ねて、此処に純情青少年捕まえて来て下さいな。
17〜21ぐらいのサラサラ黒髪でお肌むちむちすべすべのスレてない男の子、
もしくは、程よく油気の抜けたおじ様でも良いな♪
>>513
人口増加を祈って下さいませ。

515 :日男:04/01/01 17:58 ID:IwYxMwiw
明けました。おめでとうございます。
本年も問うスレが、前向きな話し合いの場として賑わうよう、
紳士淑女の皆様の、良識ある奮闘を御願い申し上げますニダ。

>>514
ハラハラ黒髪でおなかムチムチ・おでこスベスベな、スレに来てる純情オサーン
では駄目ですか?

516 :日(514):04/01/03 13:41 ID:ThJFrIHk
酒とマージャンで、知力体力共にダウン寸前です。
頭が痛いので二日酔いと思っていましたが、どうやら風邪のようです。
お布団に入って「歩いて知る朝鮮と日本の歴史」なる本を読んでいましたが、
毒気に当てられフラフラです。あまり歴史には詳しくないのですが、何となく
胡散臭さ(こじつけ)を感じて引いてしまいました。
>>515
>おなかムチムチ・おでこスベスベ・・・むちむち、すべすべ好きにはたまりまへんなぁ〜。
純情青少年亜種として純情オサーン問題なしです。


517 :503:04/01/03 17:20 ID:xELxDyTW
>>516
誕生日おめ!
いや、めでたくもないか・・・(汗

とにかく、お体はお大事に

マージャンか、最近やってないなぁ・・・

518 ::04/01/03 19:08 ID:xELxDyTW
では、みなさん今年の抱負なんか語りませんか?

今年の抱負

 いい加減、結婚相手を見付ける(結婚するのはまだ先だけど・・・)



519 ::04/01/03 19:33 ID:zzl2WK81
 2回ぐらい韓国に行く。
 で、一度は板門店に(w


 結婚は・・・なりゆき(not管理人w)

520 : :04/01/03 20:18 ID:rRTFuxYo
某ボクサー嫁。ほれ。
http://no.m78.com/up/data/up077860.jpg

521 :元在:04/01/05 00:21 ID:ttsfAudR
今年の抱負‥
スポーツクラブにちゃんと通って二の腕の肉をなんとかするw
買っただけで読んでいない山積みの本を読む。
ぬかみそをちゃんと育てる。(去年ダメにしてしまいますた)
‥んー暇とお金があったら本国にお墓参り。
新しくしたそうなので見てみたい。


522 ::04/01/05 10:19 ID:EN3InmKc
>>521
 ぬかみそはあきらめました(w
 家を空けることが多いので面倒を見切れないことが判明しました。
 ワタシとしては使い切れなかった野菜をつける程度なので、スーパーの袋入りぬか床で十分なカンジです。

 あと蜂蜜入り梅干を去年より美味しく漬けたい。

523 ::04/01/07 08:37 ID:qj/j+vGX
『今年の抱負』
肩の力を抜いて生活する
子供を産む
蔵書の整理記録をする

3年ぶりに風邪引きました。ちょっと体重が減ったのが嬉しいけど、しんどかったです。




524 :元在:04/01/07 22:10 ID:cbKH0wqk
>>523
どうぞお大事に。
うちも私以外風邪引き込んでエライ目にあいました。
おかげで子供の冬休みの宿題が終わってない・・・
伸ばし伸ばしにするからこういうことになる (#゚Д゚)ゴルァ!!

「できることは今やっとけ 災難は何時くるかわからない」と
身をもって痛感・・・



525 :元在:04/01/09 22:13 ID:YXXTXbKc
在日の方に質問です。
どういったときに「ああ、私は日本人じゃないんだなぁ」って
感じますか?
ちなみに私は帰化して今は「日本人」ですが、やはり折々に
「純粋な日本人じゃぁないんだな」って思うことがあります。

また、日本人の方、在日の方を見て「あぁ、やっぱり自分たちとは
違うな」と感じるのはどういったときでしょうか?

煽りが来るかも‥ですが、たまにはage

526 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/09 22:15 ID:v3CCf6pm
>>525
免許証に「本籍:韓国」と記載されているのを見た時かな。
他は特になし。

527 :元在:04/01/09 23:42 ID:YXXTXbKc
>>526
あ、それはある。 >免許
私はね、生粋の日本人の友人たちが帰省したりするときに
誘われて同行して、そこのお年寄り達が
土地の昔話や、ご先祖さまのお話をしてくれたりすると、
「あぁ、自分にはこういったいわゆる故郷、とは無縁なんだな」って
寂しく思うことがありますよ。 そりゃ父母の故郷は半島にあるけど、
自分とは遥か遠く‥って感じで。

528 : :04/01/09 23:47 ID:67GE3MHR
帰化して日本人になったといっても、法的な部分のみのことであって、
朝鮮人が日本人になるわけではない。当然のことだ。
それより帰化したからといって、日本に住んでいるからといって、即日本人と
思い込む方がそもそもおかしい。他国に住む、帰化する、というのは、それなりの
心構えや努力が必要なのが当たり前。朝鮮人は、日本にいて当然のような雰囲気
なのが、異常だと思う。在日に関する不愉快さはこれである。日本人は在日朝鮮人
を、日本人まがいとも思っていない。単なる外国人だとの認識。しかも理不尽な。
525は、純粋に日本人になろうとする必要はない。個性ある元、朝鮮人の日本人で
あれば良いと思う。別に帰化したからといって、朝鮮人である本質を捨てる必要も
ない。ただし、全面的に日本に忠誠を誓えないなら、帰化されるのは日本の迷惑。

529 ::04/01/09 23:50 ID:tqpx8Qqj
>>528
>全面的に日本に忠誠を誓えないなら、帰化されるのは日本の迷惑。
日本人だってどれだけいるかなぁ、こんな奴。因みに俺は
全面的に忠誠なんぞ誓えん。不満もあるし、批判したいこともあるし、
日本人になったのならば、それこそ盲従はしてはいけないと思う。

530 :ROMってる日本人さんへ:04/01/09 23:56 ID:10xjytaq
来ちゃイカン!人生にはね、知ってはいけないことが沢山あるんだよ。


531 :525:04/01/10 00:19 ID:ycAmNmj7
>>528
>別に帰化したからといって、朝鮮人である本質を捨てる必要も
>ない。ただし、全面的に日本に忠誠を誓えないなら、帰化されるのは
>日本の迷惑。

おっしゃることはよくわかります。 帰化したからといってまさしくその時から
「身も心も日本人」に生まれ変わるわけじゃありません。

ある意味、「外国人」として生まれて、その地の国籍を取る、立場の
人間の方が、生まれながらの身分を保持している方々より遥かに
そのあたりは痛感しているのでは、と思いますが。
ただ、「忠誠」ねぇ‥ 日本が好きで日本にずっと住みたくて帰化しましたが、
ナニが何でも「日本マンセー」する気はありません。

質問してもよろしいですか? 貴方がおっしゃる「朝鮮人の本質」とは
どんなものでしょうか? 
日本人が考えるそのあたり、をも伺いたくて>>525 を書いたのですが、
差し支えなければ、ご意見拝聴致したいと存じます。

532 ::04/01/10 00:19 ID:BWXpOkmM
528さん
縦読み?斜め読み?(W

533 : :04/01/10 00:28 ID:fnQ1jDJz
日本人が日本に不満を言うのはあり、だよね。
で、外国人が日本に不満がありながら帰化、があると思うか? 普通。
とりあえず、日の丸・君が代・日本国に忠誠を誓えない人間が日本人になるなど、
おかしいではないか。あるとすれば、頭がいかれた人々だね。
帰化は現体制化の日本に於いての事だ。
いやなら、何故、敢えて日本人になる? ま、普通の国の人の感覚はそうだね。
反日でない建設的な意見も、まっとうな日本人としての実績を果たした後、
だろうね。それが普通の感覚。


534 ::04/01/10 00:32 ID:boSvyW5Q
>>533
日本への不満があれば、それが即強硬な反日思想へと
つながると思うのはやめた方がいい。
不満にも事の大小や質の問題がある。
なんだかあなたの言ってることは、隠れキリシタンに対する
踏み絵のように思えて仕方がない。
それに
>まっとうな日本人としての実績
これって何よ?

535 : :04/01/10 00:50 ID:fnQ1jDJz
縦だ斜めだ言うほどのこと書いたとは思えないが。
忠誠というのも、別にとりたてて論うような意味合いでもないし。
もし分からないというのなら言うけど。よく、戦争になったら、
日本と朝鮮、どちらにつくか、と言うでしょ? まさに第二次大戦では、
アメリカの日系人がその問いに真正面から向かい合ったわけで。
他国に帰化するというのは、そういうことでしょうが。まさか、その
覚悟もないとは? そんなこと言うまでもないと思ったので。
「朝鮮人の本質」という言い様も、便宜上使ったまで。自身が日本人とは
異質な、朝鮮人という何物かを持っているんでしょう、という程度の
意味。そして、事実、だから朝鮮人の帰化人は日本人とは異なる、という
極当たり前の感覚を持つんでしょ? こんな程度のことで疑問を呈される
とは思わなかった。やっぱ、感性が違うね。

では、525は、
>やはり折々に 「純粋な日本人じゃぁないんだな」って思うことがあります。

という感慨はなぜ生まれると思うのか。それは、自身が日本人ではなく、
朝鮮人以外の何者でもない感性を持っているからではないのか。

それに対して肯定的な見方をしたつもりだったが、間違いだったみたいだ。




536 : :04/01/10 00:52 ID:yyFpQEMg
通名を使うな。日本人に成すますな。
え、差別が嫌だから成りすますんだって。
じゃあ、国に帰れ。
ちなみに反日在日は帰化するなよ。
今年あたりから、お前等に対する見方が本格化するぞ。

537 : :04/01/10 01:38 ID:YP/AsYtV
まあこのROMスレみたいなスレのおかげで「特権廃止と住み分けを模索」から「徹底排除」に私の論調は傾いたわけだが。
在日が指摘されがちな図々しさとは非文明的であり侵略的であることだ。侵略者と共存はありえない。

538 :日韓:04/01/10 04:00 ID:KZ3wvuxg
在日の人は、基本的に日本国籍でしょ?
在日とか関係ないと思うけど
日本で生まれ日本で育ってきたなら
日本人だろ何で日本の事を悪く言えるの?

539 : :04/01/10 04:28 ID:1OOcNxJ9
>>538
>在日の人は、基本的に日本国籍でしょ?

バカ?それともネタ?
日本国籍じゃないから「在日」なんだが。

540 :日女:04/01/11 03:32 ID:ypISgD+B
>>531
日本人が韓国、朝鮮人になりきれない様に、貴女さまが純粋な日本人に成りきれないとの気持ちは
当然の事だと私は思います。
>ただ、「忠誠」ねぇ‥ 日本が好きで日本にずっと住みたくて帰化しましたが、
ナニが何でも「日本マンセー」する気はありません。
逆に私は、『ナニが何でも「日本マンセー」』な帰化人の方が気色悪いです。
・・・ただ、そう云った気持ちをあらわにされる事を大方の「日本人」は良しとしないでしょう。
日本が好きで、住みたくて帰化しました。で、とどめておくでしょうね。
韓国人から見たら日本人は何考えてるか良く解らないって所かな。


541 ::04/01/11 10:23 ID:+HY4wkJD
匿名掲示板ということであえて本音を語ってくれたんでしょう
実生活では思ってても口にしないのではないでしょうか?

別に「忠誠を誓え」なんて思わないけど
最低限、日本を愛している人だけに帰化して欲しい
それと帰化を認めてくれた日本に感謝すること
日本が好きで帰化したくても認められない人がどれだけいることか
帰化は権利じゃないからね

542 :韓国の歴史教科書を見たい:04/01/11 12:31 ID:cqIC/Qh0
GHQ統治後の何年間、在留朝鮮人に対して日本国政府は『基本的に家族全員が同時に帰化申請をする事』が原則だったはず
親が帰化申請をして、当時子供だった者は本人の意思に関係なく帰化人にされていた。
その子供達の世代が、今は子供を持つ人達でしょう?

>540さんは生まれたときに既に帰化人だったのですか???
それとも、ニューカマーで本人意思で帰化したのですか?

もしも、ニューカマーで帰化したのならば『忠誠心』『日本が好き』とかではなく、
はっきりと、『現状では自分にとって日本国籍を取得した方が、様々な行政サービスを受けたり、経済活動(商い・就職等)をする上で有利と判断して帰化しました・・・・・・・
と言うことも言って欲しかった。

又、ニューカマーで帰化した人達は日本国政府から『国民としての義務を果たし、健全な一般生活を営む、法令遵守をする者達』と判断された人達です。

家族全員のはずが諸事情で帰化から漏れた人達、帰化申請をしたが許可されなかった人達、これらの多くが『差別だ・謝罪しろ・賠償しろ』とよく口にします・・・・・・




543 ::04/01/11 12:47 ID:q22wThAl
自分の民族の国があるのに
他民族の作った国に移住するから
子孫がアイデンティティに苦しむんだろよ
その状態を選んだのは先祖なんだから
文句は先祖に言ってくれ
日本人には関係無い

544 :(日):04/01/11 13:15 ID:lA3G9cO5
>>538
在日含む韓国人って、「基本的」とか「実質的」とか好きだね。

>日本人だろ何で日本の事を悪く言えるの?
それはまず在日に言うべきでしょ。
在日が一番日本の事を悪く言ってるわけで。


545 :(在):04/01/11 15:23 ID:7kgP5frR
538は言うまでもなく意味が分らないのですが
544も全く意味が分らない。

543は何が言いたいのか分らない。

546 ::04/01/11 17:31 ID:5hNsrVax
>545
どのあたりが分らないのか
具体的に言ってみてよ

547 :525:04/01/11 20:43 ID:HHN3JtRR
>>535
>では、525は、
>やはり折々に 「純粋な日本人じゃぁないんだな」って思うことがあります。

>という感慨はなぜ生まれると思うのか。それは、自身が日本人ではなく、
>朝鮮人以外の何者でもない感性を持っているからではないのか。

言葉が足りませんでしたね。(滝汁)
私が帰化してもなお「純粋な日本人ではないんだな」と
感じるのは、日々の生活で実感することがある、と
言いたかっただけで、その一例が>>527であったり、例えば
日本の偉人たち、のことなどを外国で誇らしげに話したりするのは気が引けたり‥
つまりは自分が今日本で享受しているもろもろのことは
自分の祖先が作ったわけでもなんでもなく、横からオイシイトコ取り、
している後ろめたさ、のようなものがどうしてもあって‥ てな感じで
「日本国民」にはなれても、正々堂々と「私は日本人です」と
胸を張るのが「面映い」 ‥

そんな気分を「自分は純日本人じゃないんだな」とある意味自嘲を
含んで表現したつもりだったのですが‥

548 :540:04/01/11 22:03 ID:3hCRKUta
>>541
OK,おっしゃる通りでしょうね。
>>542
あの、日本人です。普通の・・・大した家柄じゃないですが代々の屋号もあるような・・・
私の書き方が悪かったみたいですね。
>>547
横レスで済みませんが、お子様は如何ですか?
お子様も「面映い」気持ちを感じているのか、ちょっと気になったので。
たまには、そう云う事話されますか?
答え難いとの事でしたら、スルーしてもらって構いません。


549 :545:04/01/11 22:04 ID:7kgP5frR
>>546
543を書いた方ですか?
>文句は先祖に言ってくれ
>日本人には関係無い

このスレでは誰も文句言ってないと思います。
誰に向かって言っているのですか?
一般的な在日に対してでしょうか?
それと、文句とはどういった事でしょうか?


550 :525:04/01/12 00:04 ID:XWw1CgQo
子供には全くそういった感覚はありません。 (とおもふ
母親が元韓国人、ということは当然知っていますが、
特に拘っていることもないようです。 実際それを実感するのは
父方と母方の法事などの違いくらいで、日常で意識することはありませんでしょうから。

ただ、チョナンカンには何やら親近感を覚えているようですが
まぁご愛嬌。

551 :535:04/01/12 01:16 ID:X1VBAQwT
>>525
>そんな気分を「自分は純日本人じゃないんだな」とある意味自嘲を

たぶん海外に渡った日本人の移民は、自分の民族に対して自嘲なんて気分は
ない。誇りこそあってもね。
日本人が朝鮮人の帰化人に対して不愉快なのは、まさにそれでしょうね。
自分が日本人になれば、それで良いのか?と。
自身の民族・国に愛国心のない朝鮮人帰化人が、信用ならないというより、
むしろ不気味なんだけどね。日本人には考えられないから。昨今の半島情勢を
見るとね、それに無関心な在日朝鮮人は、ちょっと怖いんだよね。


552 ::04/01/12 01:30 ID:GyCc+ITG
元祖国元同朋に対し、ある程度の責任意識が無い奴は信用出来ない
帰化しても、日本人や日本に責任意識を持つとは思えないからね

553 : :04/01/12 02:51 ID:raY7Y3h6
あ〜言やぁ、こう言う。 くだらん。

554 :542:04/01/12 10:02 ID:SD4RgXp0
>540 失礼しました。
わたしの読解力不足でした・・・・・

私の言いたかったのは、ニューカマーで来日した朝鮮人が『何故、簡単に帰化申請するの?』と言う事です。
理由に『単に、好きだから』これには抵抗があります・・・・『他にもっと大きな理由があるのでは?』と問いてみたいです。

オートマチック帰化人以外の人達とニューカマーの人達は、必ず本国の学校若しくは在日朝鮮学校で学んでいるはずです
日本を一方的に批難して間違った歴史を学んだ人達が、『単に日本が好きだから帰化しました』では余りにもアイデンティティー並びに矜持心が欠落しています。
帰化人の人達は『日本は好きではないが、自分の都合で帰化申請しました』とはっきり本当の事を言って欲しいです。

二枚舌、ダブルスタンダードの人達を信用できません。
それ故に、自分の都合の良い事は甘受して、都合が悪くなると『差別だ!賠償しろ!』こればっかりです

良識ある帰化人の人達には理解頂けると思いますが?



555 : :04/01/12 10:05 ID:GANWoXwc
これ工作臭いクソスレなんであげないでください。

556 :なぜ朝鮮人は、こうもタチが悪いのか。:04/01/12 10:10 ID:VhgdNSXp
私は50歳代の、おじさんです。私の子供のころ(昭和30〜40年)ころは、終戦直後の余韻が
まだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。小学生のころ、夜のラジオで聞く
ニュースは「キン・・」「ボク・・」などの朝鮮人による事件のニュースのない日はありませんで
した。敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、あらゆる
社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。敗戦後、日本は急速に治安を回復
すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。すると、このころから、『在日に対する
言われなき差別』などと言い始めました。しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰
も相手にしませんでした。日本人が、朝鮮人に対して、「馬鹿にした感情」と「恨み」を強め
ていったのは、この、日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。
◆満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、女は強姦して殺し、子供は中国人
に売りました。
◆何年か前、在日たちは、以下のことを日本人に言いました。・・・「お前たちは、昔、悪い事
をした日本人の子孫だから、お前たち子孫が、責任を取れ」・・・
彼らは、今、天に向かって吐いたツバが、自分の顔に落ちて来たのです。強制連行・従軍慰安婦・・
歴史の捏造や歪曲は、事実を逆さまにして、朝鮮人が自分達の犯罪をごまかす為に、大声で叫んでい
るのが、真実です。必ず、本当の歴史が明るみに出てきます。・・出します。私たち日本人は、
決して朝鮮人を許してはならないのです。朝鮮人のした、日本人に対する、残虐な歴史を、決して
忘れてはならないのです。


557 :548:04/01/12 11:05 ID:XPiVSYMk
>>550
レス有難うございます。
>>554
気にしないで下さいませ。
その疑問は私も持っていますので。


558 :【簡単】在日への反論方法【手軽】:04/01/12 11:23 ID:DyIOtN4h
在日への反論方法まとめ(コピペ推奨)

<強制連行>
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ!」という
世論が過去から無いの?。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね!

<創氏改名>
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ!。日本名(通名)で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。

<植民地支配、歴史認識>
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ!。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ!。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ!


559 :【簡単】過去を持ち出す在日への反論【手軽】:04/01/12 11:24 ID:DyIOtN4h
日本の過去をことさら問題視して語る在日がいますが、哀れとしか言い様が
ありません。そもそも在日は勝手に日本に押しかけた迷惑者であり、仮に日
本が非難されるべき過去があったとしても、彼らはその被害者ではなく、単
なる「たかり」なのです。
過去を持ち出すならば、在日こそ三国人暴動をはじめ、非難されるべき存在
です。勝手に押しかけて居座る在日に対し、日本は丁重にも他の外国人と違
って生活保護まで与え、特別に面倒を見てあげました。そのことは国際的に
賞賛されるべき人道的な扱いであり、在日からは我々日本人は感謝されて当
然なのです。ですが彼らは、感謝という言葉を知らない厄介者ですね。


560 :【簡単】過酷な日帝支配論への反論方法【手軽】 :04/01/12 11:24 ID:DyIOtN4h
在日が日帝の過酷の支配で土地を奪われ、日本に出稼ぎに来ることを余儀なくさ
れたというのも、真っ赤なウソです。少し考えると誰でも解かるのですが、終戦
とともに半島に住んでいた日本人は皆、帰国しました。もしも日本が過酷な殖民
地支配を行っていたと言うならば、日本人が半島から引き上げたことにより、広
大な土地が半島の人々に取り戻されたことになるじゃないですか!

在日は勝手に日本に押しかけ、居座り、三国人暴動をはじめとして悪の限りを働
いて来ました。「将来は帰国するから」と年金の掛け金を払わず、今になって「
年金の金だけをよこせ!」と騒ぎ立てる、キチガイ集団なのです。


561 :【簡単】在日の主張の異常性【手軽】:04/01/12 11:25 ID:DyIOtN4h
東北から集団就職で東京にやってきた中卒者たちが、今になって
「あれは東京の強制連行だった、都庁は賠償すろ!」と言って石原の板人形を焼き、
「東京都民は反省すろ!」と言ってあることないことケチをつけては「謝罪と賠償」、
「選挙権をよごさねのはとうほぐ差別だ」と言いつつ「住民票は実家のまま変える気はね」、
戦前、不作のときに親に吉原や玉ノ井へ売られた婆さまらが、
「慰安婦にされだ、東京は謝罪と賠償」と泣きわめいて寝っ転がり、
学校では「アテルイが鎌倉幕府を開ぎ、伊達政宗が江戸幕府を開いた、
明治維新は東北起源、東京は歴史捏造を止めろ」と教え、
そして修学旅行で仙台や盛岡にやってきた都内の生徒らに土下座させる地元民、

という状況がもしあったら、と想定すると、在日の主張の異常性が判る。


562 : :04/01/12 11:26 ID:KvjRuETj
====================  
   ||  西宮神社 ||     /.: : : : : :ヽ    偽福男
 ==||⌒⌒⌒⌒ ワー ||==   /.:::: ‐  ‐ ヽ   が2ゲットだ
   ||●○○●○ ー||    l   `  ´  |   >>3-6ブロック乙  
   ||●BCDE●||    |   ●●  ノ   >>7頭使えよ
   ||十青青青青┼||    >、   -   、`\ >>8無駄な努力ご苦労
   ||人人人人人人||   / __     />  ) >>9ねたんでるんでしょうw
   \         \(___)    /(_/ >>10-1000今年は不幸
     \         \ |       /  
      \         |  /\ \
        \        | /    )  )
         \       ∪    (  \
                       \_)


563 :日:帰化反対:04/01/12 11:44 ID:kTxJuJCv
日本人だが。個人的には、もまえらには「帰化」
して欲しくない。
帰化人も「純粋な日本人」とは認めたくはない。

なぜなら、帰化人ですら「都合が悪くなる」と
大戦中のことを引っ張り出し、「日本が悪い!
日本人が悪い!」と大声で日本人を罵倒し始めるからだ。
そんなに日本人が悪いのなら、日本が嫌いなら
祖国へ帰れ。
日本に無理に住んでもらわなくてもいいよ。

日本国籍を甘く見るな。便利なパスポートではない。
日本人の祖先が「苦労」して、今の日本国の価値を作り上げた。
「安易な帰化」はお断り。反日韓国人、中国人もお断り。

特に韓国人や帰化人が日本にいなくても、日本人は
何一つ困らないのだから。

564 : :04/01/12 12:19 ID:TMnnTLWy
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   厄介者の朝鮮人が帰りますように・・・
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、



565 :馬鹿レイプ大学校歌:04/01/12 12:25 ID:7QrDFzj4
         ___       _
  \V ̄ ̄ ̄__| \二二/|_
   /  / ̄__| [__]  | \
  │ / /`ヽ__∠__>J__>
  |/ /| ‐―――――――― |
  (  / |  ――――――――‐ |
  (_/  |     ●      ●  |
  |\ |       (_人_)    \_     _____
   | ) |    _ __|||||||||||_____)   /
   ヽ_|  ///└┘   ̄ ̄ ̄  └┘| |    /
     ///              //   <ウリナラはレイプ
    |//\_ (⌒Y⌒)    _//      \ 発生率bPなのだ
     \   ヽ―─―⌒ ̄ ̄ /         \_____
        `―──―――‐―´
キムチで性欲 ソウルの杜(もり)で  聳(そび)える男根 われらがレイプ
われらが日頃の 性欲知るや  レイプの欲望 ウリのシンボル
現世を忘れる 快楽妄想  輝くわれらの 性技を見よや
コリア レイプ コリア レイプ  コリア コリア レイプ

元歌:早稲田大学校歌


566 : :04/01/12 12:48 ID:32oMjqcS
>>563
そういう(「日本が〜」と言う)帰化人は確かに存在している
でも、そうでない帰化人もいるし在日にもいろいろいる

少なくとも、このスレには日本を罵倒する人間はいない

ちなみに俺は生粋の日本人(w

567 : :04/01/12 13:16 ID:VhgdNSXp
日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡って
きました。日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」
を名乗り、各地で暴れ始めました。日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばか
り。朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。もちろん、そこに住んでいた
日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと
宣言しているようなものだからです。
朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。「強制連行されて来た」
「土地を奪われて仕方なく来た」等々。そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、「俺たちは
何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」「謂れなき差別を受けている」
等と宣伝しました。朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の8割は
在日です。パチンコは30兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ
(金正日)」日本の政治家にもパチンコの金が流れています。だから「パチンコ、パチスロはギャンブル
ではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、サラ金で金を借りたり、在日の民族料理である臭いキムチを食べたり、拉致犯罪者・北朝鮮で作られた「洋服の青*」を身に付けたり、
・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。これらは、Netで
収めておくべきではなく、何よりも口コミで、友人、クラスメイト、職場を通じて、日本人に知らせていか
なければなりません。

568 :  :04/01/12 14:18 ID:Sld04M7A
悪い人なんですね

569 :    :04/01/12 14:19 ID:0Z6uWrJa
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦


570 : :04/01/12 21:21 ID:bzhXAq7A
犯罪者、強盗、レイプ魔は帰化して欲しくないね。
帰化後に犯罪者、暴力団員になった者は、国籍剥奪。

571 : :04/01/12 21:54 ID:32oMjqcS
やっぱ運営がいないとダメだね
今さらながらハン板の民度の低さに呆れるよ

572 : :04/01/12 21:56 ID:MTu+455T
>571
逆だろ
運営がいないからこの程度で済んでる

573 ::04/01/13 09:51 ID:69jbohmG
お慕いしている運営さんは居ますの・・・


574 :日男:04/01/13 14:58 ID:nmN/ZeK/
基準は、「日本を愛するかどうか」でしょうね。
日本を愛すればこそ、日本にはちゃんとした国になってほしくて文句も言う。

日本を愛さず、私利私欲のために文句言う香具師には帰化してほしくない。
だからこそ、究極の選択(もし戦争が起こったとき、日本の側に立つか)という
質問も意味を成すわけで。 

ついでに言い添えると、日本が半島と敵対することになったとしても、韓国・
北朝鮮に残った親戚・知人といった個人に弓を引けという意味ではない。

575 : :04/01/13 16:11 ID:2jj/w5h/
>574
>ついでに言い添えると、日本が半島と敵対することになったとしても、韓国・
>北朝鮮に残った親戚・知人といった個人に弓を引けという意味ではない。

日韓で戦争になった場合には、肉親に弓を引くことを誓わようでなければ信用されないだろね
日本からすれば、そのくらいの覚悟が無い奴は危険だから監視する必要があるだろう

576 ::04/01/13 16:23 ID:p1o7VSSl
>>574
戦争になれば、そういう感情は吹き飛ぶよ。殺すか、殺されるかの世界。ヒューマニズムが入り込む余地はない。


577 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/01/13 16:35 ID:nmN/ZeK/
>>575-576
例えば、太平洋戦争で日系二世が米軍人として日本と戦いました。
しかし戦後まで、その恨みは引きずっていなかったはずです。

もちろん個人の胸中は察するに余りあるし、日本人の性格があっさりして
おり、戦争だから仕方ないと思いがちがったのかも知れませんが。

韓国だって恨みを忘れない民族といいながら、朝鮮戦争で同胞どうし戦った
のに、世代が変わると親北感情が最近は盛んになってるはずです。

578 :日男:04/01/13 16:36 ID:nmN/ZeK/
>>577
ああしまった、上げちゃった。 しかもHNまで入れちゃった。

579 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/13 16:36 ID:hAnCih9D
>>577
なるほどー。
しかし、そこが北朝鮮に付け込まれる韓国の弱点なのねん・゚・(ノД`)・゚・

580 : :04/01/13 16:38 ID:xU/4o5uV
>577
恨みを忘れないのは対日、対米限定でつか

581 : :04/01/13 16:48 ID:RPh/YsyE
>>567
朝鮮進駐軍たちは日本の警察では手に負えなかったんだよね。
そこで「銀座警察」ができた。
銀座警察とは警察でもなんでもなくて実はヤクザなんです。
が、市民たちはヤクザでもいいからお金を払って治安を維持してもらうように
お願いし感謝までしてた。それくらい当事の朝鮮進駐軍は酷かった。

582 :日男:04/01/13 16:51 ID:nmN/ZeK/
>>579-580
かの国の人々は、「都合が良いことは恨みを持ち続け、都合の悪いことは
恨みを忘れる」性癖があるようです。

北シンパの人たちも、「軍事政権に協力した親日派」「権威主義的な既成世代」
のことを、「汚職ばかりやってる旧世代」「冷戦思考を引きずる時代遅れ」を
攻撃するのに便利だから、北に対する過去の恨みを忘れたようですね。

そればかりか、現在進行形の餓死者・脱北者問題も見ない振りしてるようですし。

583 ::04/01/13 16:52 ID:p1o7VSSl
>>581
宮崎学の「不逞者」に詳しいですよ。そういった部分は・・・


584 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/13 16:53 ID:hAnCih9D
>>581
ああ、警察が武装解除されているときに、重武装してたんでしたっけ。
まったく恥ずかしいもんですわ。

>>582
ほんと悔しいですなあ。

585 :日出づる処の名無し:04/01/13 17:55 ID:l7NC7R4F
>>583
警察署襲撃が頻繁にあったって書いているね。
その宮崎が今ではシンスゴを擁護しているのは理解に苦しむ。
それから、ヤクザであった安藤昇の本にも詳しく載っている。

586 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/01/13 21:41 ID:9fqs91Gx
>>585
安東昇かあ・・・「懲役十六年」だったっけ、映画で見たの。

587 :日男:04/01/13 22:07 ID:9fqs91Gx
おおおおお、酔っ払ってるから、またHN入れてしもうた。スマソ。


588 :在日を知らない子供たち :04/01/14 10:51 ID:dDpj+lmZ

    / ̄ ̄ ̄丶       ♪在日と知らずに 僕らは生まれた
   川ノリノノ丶ハ     
   |/||⌒   ⌒||   ♪在日と知らされ 僕らは悩んだ
  (G|| ●  、●||   
  (○)||" ▽ " ノ||○)   ♪大人になって たかり始める 
  / ̄ ̄/ ̄\ ヽ  †† o   。
  | ||三U三三三三m三三Ε∃ ♪差別を武器に 被害者装い
  \__|_/-イ`,.   ††   ゚ ゚ ゚
   /   ハ \  ♪僕らの名前は 二つあるのさ
     ̄// ̄| | ̄   
    //   | |    ♪在日と知らない 子供たちへ
   (__)  (__)

原曲:戦争を知らない子供たち


589 :an:04/01/15 22:25 ID:3HoKCTBc
ハン板のROM陣って何人?

590 ::04/01/15 23:23 ID:+rH5EPjq
>>588
「戦争を知らない子供たち」の方を知らない子供たちの方が多いと思われ
>>589
本日のちゃっかりカウンターからコテハン+名無しさん引いた数

アナウンス
「プジョー、ブルーライオンでハン板でお越しのお客様を探されている方がいらっしゃいます」


591 ::04/01/17 00:10 ID:9DGeGlgL
>>589
けっこういると思われ
在日も多いと思うんだけどねぇ・・・

何か書いてくれないかな?

592 ::04/01/17 00:40 ID:9DGeGlgL
誰もいませんか〜?

とageてみるテスツ

593 : :04/01/17 00:44 ID:r2SLgnYn
ねえ、だれか中国当局にタイーホされた
日本人に関するスレッド立ててくれみゃあか?
(おいどんは関連スレをはりつける方法をしらんのよ・・・)

594 :.:04/01/17 00:57 ID:nEyYvq1o
>>593
中国ぅ?韓国でなくて

>>591
ROMが書き込んだらその瞬間からROMじゃなくなるという矛盾。
ボクは知識無いから茶々入れぐらいしかできなくて、似たようなもんかもしれないですけど

595 ::04/01/17 01:00 ID:9DGeGlgL
毎日新聞の記事
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200401/14/20040114k0000m040106002c.html

 NGO(非政府組織)メンバーの拘束は、実は逮捕だった。
 北朝鮮からの脱出住民(脱北者)の支援活動中に中国国内で拘束された
「北朝鮮難民救援基金」の野口孝行さん(32)。加藤博事務局長らは13日、
東京都内で記者会見し、拘束までの経緯などを明らかにしたうえで、中国に
対して早期釈放を求めた。
 ともに拘束された元在日朝鮮人の親族=東海地方在住=も会見に同席し、
「一日も早く日本に帰れるようにしてほしい」と訴えた。

北朝鮮難民救援基金HP
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/kikin02.htm


つか、何でこのスレで言うの?

【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁!【4】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067133825/

ここでしょ

596 ::04/01/17 01:01 ID:9DGeGlgL
>>594
>ROMが書き込んだらその瞬間からROMじゃなくなるという矛盾。

確かにw

597 : :04/01/17 01:08 ID:/a7EIPHp
日本人に対しては暴力、脅しが何より効果的です。対話なんか無駄無駄。

598 ::04/01/17 01:10 ID:9DGeGlgL
>>597
2chじゃ無理だよ>暴力、脅し

下手なこと書いたらタイーホまであるしw

599 :日本:04/01/17 16:20 ID:3QYY020p
竹島問題に関する在日の見解をうかがいたい
日本領か韓国領かというだけでなく、日韓両政府および民団の対応についての見解も

600 :あへあへ:04/01/17 16:22 ID:aSV0VBNi

>>>597

また 追いかけまわして殺しまくるぞ チョン公ww

601 : :04/01/17 16:29 ID:2fw/hdQw
 呉善花 「反日韓国に未来はない」
私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、
村の女を軍や総督府の官憲が強制的に連行したといった話はいっさい耳にしたことがありません。
また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした植民地世代の韓国人の誰一人として、
そのような光景を見たことも聞いたこともないといっているにもかかわらず、
最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。

 日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、

 「そういうことがあったらしい」「そういうことがあったに違いない」「そういうことが事実あった」

 というようにエスカレートしていったことは明らかです。

こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身他(女性の徴用者たち)と意図的に混同させられ、
大量の女たちが「従軍慰安婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、
それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信じられるまでになってしまったのです。

602 :物干し竿 ◆aPu7IjpYo2 :04/01/17 18:00 ID:VHZvSD86
>>511さん
純情少年ってこんな感じかな?
http://ime.nu/www.border.jp/uploader/img/288.jpg

603 ::04/01/17 22:41 ID:9DGeGlgL
>>602
そうそう、とってもオイシそう


って、なんでやねん!

604 : :04/01/17 23:53 ID:CQFuN8Dy
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=707212&work=list&st=&sw=&cp=1

常連韓国人コテが現実を知って混乱。
取り巻き連中は「大陸進出の足がかりニダ!」とかファビョってます。

605 ::04/01/19 09:45 ID:p/2lVgMe
>>594
わたくしも、茶々入ればか出来ません。ちょっと反省。真実を学びたいと云う意思はあります。
>>603
帰ってキタァァァァァァ(゚∀゚)ァァ( ゚∀)ァァ(  ゚)ァァ(  )ァァ(`  )ハァ(Д`)ハァ(*´Д`)ハァハァ
ゴラァー!言いたい事は色々有るじょ。
>>602
そんなん純情少年じゃ無いやぃ。あはは・・・しっかり見たけど。
おば○んをからかっちゃ嫌よ。
>>604
見た!!見たヮ〜。うふふ。


606 ::04/01/19 10:32 ID:01H4et5x
>>605
言いたい事・・・な、何でございましょうか?

ドキドキ

607 ::04/01/19 11:06 ID:p/2lVgMe
>>606
お節介かも知れませんが、新人さんは女性の方だけじゃ無い筈です。
どの方までが新人さんなのか解りませんが男性の方もいらっしゃいましたでしょ?
・・・
(ケコーン)今年は出来そうにゃの?
んで忙しかったの?野次野次馬馬・・・

608 ::04/01/19 13:06 ID:01H4et5x
>>607

> お節介かも知れませんが、新人さんは女性の方だけじゃ無い筈です。
> どの方までが新人さんなのか解りませんが男性の方もいらっしゃいましたでしょ?

えっ、何か女性限定みたいな発言しましたっけ・・・?
つか、コテ無しなのに私のレスはバレバレですね・・・どうして?

いやいや、忙しいのとケコーンとは全然関係ないですよw

609 ::04/01/19 13:38 ID:p/2lVgMe
>>608
どうして、って言われても・・・鈍いお方w
まぁ、女の第六感って事で。
お節介でしたし、私の気にしすぎでしょう。
byよもつへぐい


610 ::04/01/19 14:26 ID:01H4et5x
>>609
>・・・鈍いお方w

ダメですよ奥さん、旦那様がROMってるかもw

611 :*ンコ:04/01/19 15:06 ID:6D9FzdgS
…萌えなの。

612 ::04/01/19 18:42 ID:p/2lVgMe
>>610
冗談は置いといて、
洒落にならんのよ、最近。旦那にF5、竹島切手の事とか意見求められるわ、
「Kの国」一緒に見よう♪って・・・ひょっとして、変な夫婦?
・・・これからは真面目にします。
>>611
何に萌えなの?


613 :*ンコ:04/01/19 20:00 ID:6D9FzdgS
>>612
ひ・み・つ♪

614 ::04/01/19 20:09 ID:01H4et5x
>>612
こっちは本気だったのに、今さら冗談だなんて・・・・ひどいw

>ひょっとして、変な夫婦?

はい!(キッパリ)

>>613
ところで「*」に入る文字は?

「あ」「い」「う」「が」「ち」「ま」「わ」あたりが候補かと思うけど・・・
意外とプリンセス・*ンコ?w

615 ::04/01/19 20:12 ID:IJi9YB/F
>614
プリンセスと言えば、将軍様お気に入りの「テ」が最有力でつ

616 ::04/01/20 14:17 ID:D86IbtvK
>>613
ひ・み・つ♪ネ。「男」「女」「ヌコ」の三択では如何よ♪ネ。
>>614
変な夫婦・・・自分で言っといてちょっと鬱。変態な夫婦よりはマシかな。
旦那は私が韓国本最近良く読んでいるの知っているので、時事問題って事で。
個人的には複雑です。旦那さまは(家族的にも)ほぼ親韓の人ですので、なるべく
客観的に話さないとイケナイ。
Kの国については二人とも笑いの壷が一緒なので問題無し。
>>615
「テ」の人の謎の婚約者?って・・・まっまさか・・・

617 :*ンコ:04/01/20 14:57 ID:foMuXSj8
何で素直に読まないのかナ。
「あすたりすくンコ」
…嘘嘘嘘。実は何も考えてないだけネ。

口調作るのは難しいのネ。

618 :日男:04/01/20 16:43 ID:8aphnct7
>>616
夫婦でそういう話ができるというのは、ちょっとうらやましいかな?
うちの嫁は、私がKの国の話題を持ち出すと、露骨に嫌な顔をします。
韓国料理は美味しいと言って食べますが。

619 : :04/01/20 17:08 ID:Vj3FjYiO
うちでは、嫁と嫁の両親が韓国旅行に行くまでは、なんとなくタブーな
感じだったんだけど、帰国後、お土産持ってきたときの会話から反感全開になりますた。
「いやぁ〜○○さん、仕事とはいえ、良くあんなところに何回も・・・」って(w

ある意味、中途半端な親韓派は一回派遣したほうが良いのかもしれんな。

620 : :04/01/20 18:36 ID:HG9WQQE4
何があったんだろう?

621 :619:04/01/20 19:08 ID:Vj3FjYiO
普通に嫌な思いして帰ってきただけ。

飯が不味かったり、不潔だったり、思ったよりも危険だったりと、第一印象でNG。
んで、ホテルのフロントが頼んだクリーニングして無かったとか、クリーニングは
していないにもかかわらず、点数足りないとか(w、挙句クリーニング代だけは
しっかり請求書に載ってるとか、ありがちなことです(w

622 ::04/01/20 19:32 ID:D86IbtvK
>>617
素直に考えることが出来なかったのだ。
>>618
日男さんレベルになると「話題」どころで無さそうな・・・頭グルグルになりそう。
>>621
奥様もハン板住人でしょうか?
女性って、衛生面とお金には厳しい人多いですよね。それなりなホテルでお座なりな対応
されると・・・嫌よ嫌よ街道まっしぐら。
旦那は独身の時にお姉ちゃん屋さんでいい思いしたらしいのを韓国は嫌いじゃない理由の一つに
挙げております。


623 ::04/01/20 20:47 ID:YYgmYTwn
>>615
やはりそうですかw

>>616
親韓といいつつ「Kの国」で笑えるというのも・・・

>>617
口調作るのはかんたんですの。。。w

>>618
奥様は親韓?無韓?諦韓?

>>621
ありがちなこと・・・w





624 ::04/01/20 20:50 ID:YYgmYTwn
>>622
夫婦揃ってハン板住人って何か凄くイヤなんですけどw
夫婦揃って2ちゃんねらーってだけでも恐ろしいのに・・・

625 : :04/01/20 22:52 ID:HG9WQQE4
そういえば、ちょっと前に日本人だけ割増料金だったと言う話があったね<韓国

626 ::04/01/20 23:21 ID:YYgmYTwn
>>625
アジアの発展途上国はどこでもそうですけどね>日本人だけ割増

「日本人は金持ちだから割増」
「日本人が嫌いだから割増」

どっちなのかは知りませんがw

627 :日男:04/01/21 12:37 ID:bsv+dd0p
>>622 私も家で難しい話は、しないようにしています。
そうでなくても、理屈っぽいと思われてるし。
例外は、教育関連の話題かなあ。 教科書とか、日教組とか。

ただ、嫁の友人が在日なので、その人の話になると在日のおかれている
一般的な情況についてはハン板で得た知識を分けてやります。

>>623 嫁は韓国の食べ物に興味がある程度ですね。政治や歴史は全然関心ない。

>>624 もし嫁が2chに来るなら、生活板あたりで料理や育児の情報交換だけでしょうね。
もしハン板に来たら、私は恥ずかしくてカキコできない。 来るわけないか。

628 ::04/01/22 10:46 ID:1TjfLZN4
>>627
>嫁は韓国の食べ物に興味がある程度ですね。政治や歴史は全然関心ない。

そうすると、

>うちの嫁は、私がKの国の話題を持ち出すと、露骨に嫌な顔をします。

というのは、よっぽどKの国の話題になると熱弁を振るわれるんでしょうなw
「また始まった・・・」という感じですか?w

629 :日男:04/01/22 13:01 ID:yPify46J
>>628
そうです。
新婚時代にコリたので、もう半島関連の話題は持ち出しません。

でも最近TVで北朝鮮関連のニゥスが多いので、私が思わず身を乗り出して見入って
しまうとき、横で嫁がこっそり溜息をついているのを私は知っています。

でも、こないだ韓国スーパーで買ってきた紙パックのマッコリとトックは嫁も気に
入ったみたい。 最近は水炊きでもケンチン汁でも、鍋物には必ずあの餅を入れます。
キムチは切らしたことがないし。

630 ::04/01/22 16:50 ID:1TjfLZN4
>>629
私も普段、友人なんかと会話するときは半島関連の話題は避けてますね

たまには彼女と半島関連の甘い会話をしてみたいものですw

631 : :04/01/22 17:09 ID:54052eLp
職場では、半島ネタ多いなぁ。ウチの職場の海外出張は、半島3回行かないと、
欧米には出さないって、鉄の掟があるので、みんな被害者w

同じくらい、アメリカ、イギリスねたも多いけどね。
どの国でも、実際に体験すると夢のようなマンセーネタばかりなんてことは
ありえない筈だから。

632 :日男:04/01/22 17:13 ID:yPify46J
>>631
せっかくアメリカ行っても、LAのホテルがコリアンタウン内しか取れなかった・・・
ホテル従業員全て韓国人。ホテルでタクシー頼んでも、運ちゃんは韓国人。
メシを食いに言っても近辺のレストランはマクドナルドを除けば全て韓国食堂。
LA西半分はもう占領されてますよ。

633 :日♂:04/01/22 17:19 ID:54052eLp
>>632
漏れ的なおいしい出張のおいしい目的地ランキングは

ドイツ>イギリス>>台湾>香港>>>>>アメリカ田舎>>中国本土>半島>アメリカ都会

こんな感じかなぁ。お金の話から、仕事の内容とかお客とか全部ひっくるめてだから、
全く漏れ個人にしか当てはまらないけど。
でも、アメリカ都会(LA)+半島(コリアンタウン)なら、不動の1位かもw
見たこと無いから、一回行ってみたいけどね。

634 :日男:04/01/22 17:44 ID:yPify46J
>>633
去年ミュンヘンに行ったときも、日本料理店の周辺に怪しげな回転寿司屋があり、
ドイツ人は「ランニング・スシ」とか言って行きたそうにしてたけど、その店で
寿司にぎってるのは明らかに韓国人だったので、そのドイツ人には「いつ仕入れた
ネタかわからないから、行かない方が良いよ」と教えてあげました。

635 :日♂:04/01/22 18:27 ID:54052eLp
おや、奇遇な。私も去年ミュンヘンに2回行ってます。
ランニング・スシは知りませんが、庄屋好きのドイツ人に連れられて、
庄屋には一回行ってきましたw

滞在中に、中華も食べにいったんですが、なぜか中にスシ・バーがあり、
日本酒も20種類くらい置いてあったり。
香港出身のご主人から、近所の韓国系の住民の愚痴を散々聞かされて、
苦笑しながら相手したりして、結構楽しい出張でした。

636 ::04/01/23 16:32 ID:T2UgN9/f
>>630
>半島関連の甘い会話・・・なんじゃそりゃ?
>>632>>633
がんばる日本のお父さん達ですのね。
ドイツって韓国系の人多いのですか?

637 :日男:04/01/23 17:17 ID:VQgqdBHK
>>636
韓国人は世界中にいますよ。 ドイツは留学生が多いかな。
でもフランケン地方の田舎町に、KIAの販売店を見かけたときは驚いた。

シュトゥットガルトの空港で見かけた韓国人のおばさんは、話しかけてみたら
ドイツ人と結婚して向こうに住み着いたみたいでしたね。 子供も2人連れて。

638 :日♂:04/01/23 18:38 ID:npe0ACIZ
>>636
まだお兄さんです。自称だけど。

韓国人旅行者は目立ちますね。どの空港でも、中国人と韓国人のクレームは
見ていて飽きませんw
ブッキングクラスが低いチケットもってる所為か、オーバーブッキングで溢れる
らしくて、よく怒鳴ってるのを見かけます。
勿論、C以上に乗ってるお金持ちな韓国人も居ますが。


639 ::04/01/23 19:10 ID:T2UgN9/f
>>637
ドイツはターキッシュのイメージが強かったので・・・うぅ愚問でしたね。
KIAって韓国の車でしたっけ?カーマガジン見てみたけどヒュンダイばか載って
なかった・・・ググッても無〜い。はて?
>>638
勝手に日本のお父さんにしてしまいごめんなさい。
言われてみたら、日本人も世界中の何処にでもいますよね。
つーことは韓国人との遭遇率もこれから益々・・・





640 ::04/01/23 22:21 ID:X9H3Hrl4
妖怪好きの者ですが、韓国のその手の話知っている人いますか?。
水木先生の本でも韓国の妖怪話あまりないので。

641 : :04/01/24 01:25 ID:/OfCw4QM
そういや鬼太郎の話で朝鮮妖怪ってのがあったね。

642 ::04/01/24 17:32 ID:qQxCuYOD
ありましたね<鬼太郎
なぜか、ぬっぺっぽうが朝鮮の妖怪として登場してましたが、
アリラン、アリラン♪と歌ってたような?(^^)

643 ::04/01/24 19:37 ID:Go+npXIL
>>640
私もあまり詳しくないのですが、荒俣宏氏の本に朝鮮の妖怪の事が書いてあった
記憶が・・・本の殆どが実家に預けてあるのでタイトル、内容共に不明です。
ひょっとすると、柳田国夫だったかも・・・
いい加減な記憶ですみません。
>>641,642
鬼太郎って旧作の方子供心にとても怖かった記憶があります。
♪アリラン、アリラン♪の妖怪なら楽しそう・・・かな。
別の意味で怖かったりしてw


644 : :04/01/25 01:10 ID:c+GD4/v2
>>642
ぬっぺらぼうと巨大ぬっぺらぼう…

トラジ少年と村長が良い味を出してました。
村長の、「朝鮮にんじんでも食べながら話しましょう」が壷だった。

645 : :04/01/25 09:19 ID:pawj3Lg8
 

646 :  :04/01/25 09:21 ID:6LDWOGGa
http://www.nfonews.net/nfo/board/XJapanG/upimg/1074037655.jpg
この右翼は本物だろうか?

647 :在日に告ぐ:04/01/25 10:10 ID:3tqHm6KR
癌細胞の如く日本を食い物にせずさっさと独り立ちしろ、寄生虫で居候の朝鮮人。

648 ::04/01/25 11:36 ID:vQvDTgcI
決定版世界の民話事典(講談社+α文庫)

ホランガムテ(姿が見えなくなる帽子)のあらすじ

妖怪1「おまいら、オフ会しませんか」
妖怪2「詳細キボンヌ」
妖怪3「先祖供養の供物荒らしage」
人間1「アイゴー、供物が消えてくニダ!  謝罪するニダ!  賠償するニダ!」
妖怪「火病キター! 暴力反対sage」
人間1「ホランガムテが手に入ったニダ。これで泥棒を働くニダ」
人間2「アイゴー(tbs  ……これで泥棒を働くニダ」
人間3「アイゴー これで泥棒を働くニダ……って破れて使い物にならないニダ。
    人間2 藻舞は逝ってよし!」


妖怪の出る幕なさげな悪寒。

649 :日男:04/01/26 11:38 ID:9rwLhG3I
>>639 
私はお父さんですから、ケンチャナヨ。 起亜自動車はIMFの頃に一度倒産して、再建
されたそうだけどその後うわさも聞かないから、やはり駄目だったんでしょうか。

>>640
「トッケビ」というのはユーモアを感じますね。
恨みを残して死んだ幽霊は「鬼神」(グィシン)というやつになるそうで。

650 ::04/01/27 22:20 ID:0tKy31cx
中国だと「鬼」は霊をあらわす言葉だそうですが
韓国も同じなのかな?

651 : :04/01/27 23:53 ID:30dzLgf+
あちらの「鬼」って、おどろおどろしい化け物のことをさすみたいですね。

652 ::04/01/28 09:25 ID:WXtoWizU
>恨みを残して死んだ幽霊は「鬼神」
ってことは、かの国は恨みがたくさん有るので→「鬼神」もたくさん→巫堂丸儲け?

「鬼」で思い出したので、忘れないうちに節分の豆かって来ないと。



653 ::04/01/28 10:39 ID:hvaPc9qX

・飲み食い,歌い,踊りなど遊ぶことを好む.綺麗な女を好むが犯しはしない.
・人にふざけたり,悪戯を仕掛けたりする.人と相撲を採るとか戯れるのを好む.
・神通力があって人間の能力では出来ないことでも簡単にやってのける.
・トッケビ棒,又はトッケビ頭巾を持っていて願い事を実現させるのに使う.
・正直で愚直であって人間の悪知恵に騙されることがある.
・自分が被害を受けない限り他人に危害を与えることは無い.
・善良だとか可哀想な人を助け,善からぬ者を苛めてやることがある.

韓国のトッケビの特徴だそうです
なんか、「こういう人でありたい」という願望・憧れみたいなものを感じますね・・・


654 ::04/01/28 10:50 ID:xVfvq+Au
朝鮮人も日本人も年いってる人で民族意識したがる奴ってなんで多いのか
年いってなくても多いのかな

同じ民族だからってお金をくれるわけでもない
同じ民族だからって女にもてるわけでもない


民族のことで一生懸命になるのは時間の無駄って
俺は思うんだが、お前らは意味ないとは思わないの?
同じ民族だからって、そいつがなにしてくれるわけでもないんだぜ
同じ民族=赤の他人
俺は全く興味なかったけど、皆必死だから聞いてみた


655 : :04/01/28 10:57 ID:yRR/VfTu
>>654
利権。防衛。帰属意識。そして組織があれば権力がある。エサだらけじゃないか。

656 ::04/01/28 11:05 ID:xVfvq+Au
>>655
レスどうも
お偉いさんですか?の意見ぽいね
帰属意識って松井が活躍したら自分も嬉しい気持ちになるんだが
それのこと?

まあ、やっぱ一文の得にもならないし、俺には関係なさそうだわ
民族を心配して一生過ごしたりするのは、俺にとっては無意味だわ


657 :日男:04/01/28 11:10 ID:O+IWzGt+
>>653
西洋の妖精みたいなもんですね。

東大阪あたりの在日が「トッケビ子供会」ってのを作って文盲のハルモニ
なんかにハングルを教えてた記憶があるけど、今でもやってるのかな?

658 : :04/01/28 11:15 ID:yRR/VfTu
>>656
いや。名誉のようなおまけから生存の基本的なところにまで関わることだぞ。
日本が豊かで平和だから帰属する集団の力というのがなかなか実感できな
いだけであってね。

659 : :04/01/28 11:21 ID:mCtuku63
>>657
日本に住んでる文盲にハングル教えるのってなんだかなぁ。
それとも韓国まで出向いて活動してたのか?

660 :_:04/01/28 13:49 ID:r9m1yZU3
>>658
帰属する日本国という組織が豊かで平和なのも、
平和憲法による経済第一政策が取られたからじゃないか。
そういう意識はあるのかな?



661 :日男:04/01/28 13:52 ID:O+IWzGt+
>>659
この場合は、ハングルを学んだ在日3〜4世が、1世のばあちゃんに日本国内で
ハングルを教えるという構図ですね。戦前あるいは戦後しばらくの間、やって来た
1世たちは、貧しい家庭の出身のため、字も書けない人が多かったそうです。 

662 ::04/01/28 21:17 ID:1IGBFZPv
>653
トッケビの特徴ありがとうございました。
日本で言う「河童」と「座敷童子」の特徴が合わさった感じですね。
>トッケビ棒,又はトッケビ頭巾を持っていて願い事を実現させるのに使う
↑これなんか面白そう^^

663 ::04/01/28 22:46 ID:hvaPc9qX
トッケビ棒ほしい・・・

664 ::04/01/29 09:02 ID:Nk2X9pmL
>648さんの書かれている「決定版世界の民話辞典」読んでみました。
「2チャン風あらすじ」が如何にその話を上手くまとめてあるか、に気付きますた。
・・・図書館で知り合いの図書館員さんに「○○さん、最近は韓国本がお気に入りですね」
と声を掛けられて、気恥ずかしさ?を覚えてしまいました。



665 :日男:04/01/29 14:53 ID:cYaaGbna
>>649
自己レスですが、まだ起亜自動車は操業しているようですね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/29/20040129000012.html

666 ::04/01/29 19:06 ID:Nk2X9pmL
>>665
見ました。例によってストのニュースですね。
今月のカーマガ見みたんですが、やっぱり載ってなかった。日本では販売してない様ですね。

Kの国の事とか、F5アタックの事は笑い話で済みますが、今回の事件は竹島以上に両国間に
しこり残りそうですね。

667 ::04/01/31 03:58 ID:JQJ9iQYh
ところで、日本人もそうですが在日の方たちは今回の事件について、その存在を知ってるの
でしょうか?

新聞・ニュースにおける扱いがあまりに小さいので、知らない人が大半なんじゃないでしょうか?

まぁ、ハン板にくるような人間はみんな知ってるでしょうけど・・・

668 ::04/02/01 23:12 ID:s62UOvll
妖怪の話をした者ですが、在日の方の話を聞きたかった。
あまりそのような話は聞かないのかな?。

669 : :04/02/01 23:27 ID:2pKkMhgb
ageてみれば?

670 ::04/02/02 21:59 ID:MSxvS031
トッケビのHNでいたい書き込みする人が現れてしまった・・・・

671 :日男:04/02/03 08:39 ID:WnePK+/r
トッカビ子ども会について、少し調べてみました。 文献によれば、

「日立闘争の影響を受け、1970年代の半ばから、関西でも民族差別と闘う数多くの
市民運動グループが生まれた・・・中略・・・74年10月、八尾市で在日コリアンの子ども
たちの民族教育と進路保障に取り組む『トッカビ子ども会』がスタート。」

「77年、電電公社は・・・国籍条項を撤廃した。・・・78年、八尾市ではトッカビ子ども会
を中心に公務員一般行政職の受験資格における国籍条項撤廃を求める運動が展開され」

  朴一 著 『<在日>という生き方』 1999年 講談社選書メチエ p.43,51

これにより、八尾市をはじめ各自治体で在日が公務員になる道が開けたようです。
スタートしてから、今年で30年ですね。

672 :日(♂):04/02/03 13:29 ID:tN2q5j0K
トッケピ‥‥‥某ネトゲにモンスターとして出ていたので、殺害しまくった覚えが‥‥‥

_| ̄|○ ゴメンヨォ

673 :日男:04/02/03 22:09 ID:Pl9ocjBP
>>672
お約束の・・・ イ`。

674 ::04/02/04 17:14 ID:fuv1tseQ
帰化手続き中です。
来週、法務局に面接に行くのですが
私の韓国の出生届には、私の名前がありません。
(韓国には出生届を出してないので。)
なので、戸籍に私の名前を載せなければいけないようです。
その為には私と母が領事館へ行き、韓国に母の婚姻届を出して
その子供が私である事を証明してもらわなければいけません。
文章で書くのは簡単ですが、田舎に住む私達には領事館も遠く
母には仕事も休んでもらわないといけないし、私にも6ヶ月の
子供がいて預かってくれる人もいません。
そして何より、何もわからない私達が領事館に行って、ちゃんと
やってこれるのか、たらいまわしにされたりしないかが とても
不安なのです。
行政書士いわく、日本の出生届や登録カードや両親の日本の婚姻届
では正式な証明にはならないらしいです。
うまくいえませんが やりきれないです。長文スマソでした。

675 ::04/02/04 17:14 ID:fJz8OBW3
うーん、それにしても在日が現れてくれませんね・・・

676 ::04/02/04 17:20 ID:fuv1tseQ
いますよー。

677 ::04/02/04 17:29 ID:fJz8OBW3
>>674
あぁ、言ってるそばから・・・失礼しました

確かに不条理を感じますね
でも、それだけ国籍というものが重いんだということもできますね

冷たい言い方になりますが、将来的に帰化する又は子供を帰化させる
予定であったならばあなたを生んだときに親がきちんと韓国に出生届け
を出しておくべきだったのかもしれません
個人的な意見ですが、子供(あなた)の幸せを考えるならば、子供を生む
前に親が帰化しておくべきだった、とも思います(大きなお世話ですが・・・)

ハン板にも帰化事情に詳しい人がいますので、「たらいまわしにされたり
しないか」あたりの心配について聞いてみるといいかも知れませんね

ということでageましょうか?

678 ::04/02/04 17:30 ID:fJz8OBW3
しかし、同時(17:14)に書き込むとは何たる偶然・・・

これは何かの縁かもしれませんねw

679 ::04/02/04 18:01 ID:nXXjYc6f
>>676
ひょっとして、ユ○ナさん?間違っていたらごめんなさい。
帰化の手続きどうなったのかずっと気になって居ました。
ご近所なら子供の一人や二人喜んで預かるのに・・・

680 ::04/02/05 01:34 ID:oKL2N8Qt
677-678さん
レスありがとうございました。
旦那に同じ事を言われます。つらいです。
(677さんのレスは大丈夫です。気にしないでください。)
実は母に高校生の頃、帰化するかどうか聞かれて断ったんです。
なぜ、私は このままでは認められないのだろうか、否定されるの
だろうか?だからといって国籍を そう安々と変えるのも釈然としない。。
(今でも思う)この頃は不自由も それほど感じなかったので。
母も、それ以上は言ってこなかったので この時は それきりになりました。

そして結婚前、もう一度 帰化申請に行ったのですが、途中で断念。

どこかのスレで読みましたが、何か きっかけがないと 帰化しようとは
なかなか思わないかもしれません。会社員とかだと仕事休んで手続きに行かないと
いけなくなるし。生活もあるし。。
また長文になりますた。スマソです。。

681 :680=676:04/02/05 01:48 ID:oKL2N8Qt
ただ単純に、ケコーン!帰化申請に詳しいスレ教えて
下さいって書けばいいのにねぇ。。(自嘲

679さん
まるっと お見通しなのですね。。(W
遠隔操作で子供を連れて行くので是非お願いします(ワラ

連続スマソ!

682 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/05 06:50 ID:NDgF5l6O
>>674
その通り、日本における外登証(紙の方)は勿論の事、
韓国の戸籍も取り寄せる必要があるとの事です。

領事館の職員さんは恐らく本国の人かと思いますが、
日本語でも問題なく接してくれます。申請用紙は朝鮮語で
記載しなければなりませんが、分からなくても
住所録で同じ漢字を探せば大丈夫です。

そして、1ヶ月ぐらい後に領事館のサイトに取り寄せが完了した
人の番号が掲示されたら、再び出向いて謄本を受け取ります。

683 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 07:47 ID:/LEs0uUw
【注意】在日の方々へ【重要】
極右の日本人が在日を電波で日本(右翼)よりにするスレです。
在日の皆さんはこの蟻地獄にはまらないように注意してください。
在日の皆さんはここに語られているような妄想電波で卑屈になることはありません。
下手な誘導に騙されないようにしてください。
我々在日の誇りをもって差別に負けずにがんばっていきましょう。

684 ::04/02/05 08:06 ID:WQYPpA4j
>>683
何にも知らないくせにしゃしゃり出るなよ。
ここはお前が来ていい場所じゃない。失せろ。

685 ::04/02/05 08:09 ID:pS7lO46/
>>684
黙れカス。

686 ::04/02/05 08:11 ID:WQYPpA4j
>>685
ここは罵りあいの場所じゃないんで、やりたきゃこっちこい。

【避難】話がこじれたらここで議論汁!10【自治】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069947126/


687 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 08:12 ID:/LEs0uUw
>>686
最初に罵ったのは貴方でしょw
おめでたい人ですね

688 ::04/02/05 08:13 ID:WQYPpA4j
>>687
お前も来い。

【避難】話がこじれたらここで議論汁!10【自治】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069947126/


689 ::04/02/05 08:16 ID:K+Co3WOa
>>686
お前、いったい何様つもりだ?
さぁ頑張って相手してくれる人探せよw

690 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 08:18 ID:/LEs0uUw
そんな電波なところにはいかないよ
わざわざ毒ガス室に入りに行くようなもの
一人で毒ガスくらってろ

691 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/05 08:18 ID:YoBYlalX
(´-`).。oO(IDチェックが忙しそうなスレだね)


692 ::04/02/05 08:19 ID:WQYPpA4j
>>689
あえりおみたいな煽り屋が嫌いなだけだ。
で、軽率にも乱暴な口調だったのは詫びよう。
で、このスレの迷惑にならないよう、煽りたいなら
別スレで相手すると言っただけ。
あなたが相手してくれるのかな?
口調の事は詫びる。

693 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/05 08:21 ID:YoBYlalX
>>690
(´-`).。oO(君は逃げてばかりなんだねw)
(´-`).。oO(きちんと会話もせずに垂れ流しだから相手にされないんでは?)


694 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/05 08:21 ID:l9aA5fD8
>>683
ああ、日々差別が来ても耐えられるように備えているよ。




ま、中々そういう場面に出くわさないけれど。

695 :   :04/02/05 08:25 ID:AZ0CJfU/
>>683
罵倒語を使わないで議論してみろ。結局、論破されるだろ。
それが現実なんだよ。

696 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 08:29 ID:/LEs0uUw
>>693
おまえに一つ言いたいことがある
いつも逃げてばかりというが、この板は右翼の塊。基地だ。
そのような中でどうやってまともに議論ができようか。
多勢に無勢の状況を回避するのが兵法的なやり方、頭の使い方。
一つレスをすれば恐ろしいほどに反撃がくる。
俺は公平な立場に立って議論できるならまともに対峙できる。
そういうことだ。

697 : :04/02/05 08:31 ID:+5TTxUz9
>>696
はあ、モロに逃げの言い訳の見本。

698 ::04/02/05 08:33 ID:WQYPpA4j
相手し始めたのは俺なんで、そこんところは申し訳ないが、
あえりおは煽り屋で釣り師。

ニュー即プラスでも同じ事やってる暇人なんで放置で行きましょう。


699 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/05 08:33 ID:YoBYlalX
>>696
(´-`).。oO(だからID:WQYPpA4jが相手になるって言ってるんでそ?)
(´-`).。oO(こじれたんならそっちで思う存分やれば?)
(´-`).。oO(あとね、一言君に言うなら)
(´-`).。oO(何でも決めつけ過ぎ)
(´-`).。oO(それで議論になるのかな?)
(´∀`).。oO(まずは自戒しましょうw)

700 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 08:39 ID:/LEs0uUw
自説の展開はいいから
>>696の書き込みに
まともに反論してみろ。
右翼ども
韓国在日差別右翼板だろ

701 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 08:40 ID:/LEs0uUw
これみろ藁藁と電波が沸いてきた。


702 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 08:42 ID:/LEs0uUw
>>697
おまえどこが言い訳だ。このスレの状況と対応について語っただけだ

703 : :04/02/05 08:42 ID:+5TTxUz9
>>698
了解、放置ね。

でも最後に一応
>>700
「お前は右翼。お前は右翼。お前は右翼」に、どうまともに反論しろと?w

704 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/05 08:43 ID:YoBYlalX
>>700
(´-`).。oO(ん?)
(´-`).。oO(私とやりたいのかな?)
(´-`).。oO(自説など言って無いぞ?)
(´-`).。oO(こじれたらこじれた相手とやりゃいいジャンって言ってるんだしw)
(´-`).。oO(多勢に無勢が嫌なんだろ?)
(´-`).。oO(何か間違ってるかな?)

705 :生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc :04/02/05 08:43 ID:PWk1LzVR
>>700
ああ、ガムやるよ

706 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 08:43 ID:/LEs0uUw
>>698
+N速は一回しか行ってない。よく見つけたな。
相当な暇人だ
釣りってのはお前のような行動だろ
あと煽り方もなかなかだとおもうよ

707 :名無しさん?:04/02/05 08:44 ID:VzUNNnhr
>>701
そうだな。電波が沸いてきたな。マジでウザイから消えていいよ
>>電波





ほら、さっさと消えなってw>>701

708 ::04/02/05 08:44 ID:Ssn1kyQ8
スレの>>1,2,3をお読み下さいませ。
協力お願いします。



709 ::04/02/05 08:44 ID:8bcU7D47
おはようございます。
スレにきたら一番になっててビックリしますた。(W

684さんレスありがとうございます。
記入は、ちょうせんご?→わからないし。。
できたら取りに出向く?→郵送はダメっすか。。
前途多難のヨカーン。

710 :名無しさん?:04/02/05 08:46 ID:VzUNNnhr
>>709
ガムバレ

711 ::04/02/05 08:47 ID:WQYPpA4j
>>709
帰化申請関係のお話し相手でしたら、私じゃなかったですよ。
帰化申請の書類記入ですか?それなら日本語ですよ。
だって日本の国の日本の書類ですから。

712 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 08:50 ID:/LEs0uUw
やはりいつものような展開になってきた。
ここにはまともに議論できる人が居ない。
時間の無駄だから私は寝ることにする。

【注意】在日の方々へ【重要】
極右の日本人が在日を電波で日本(右翼)よりにするスレです。
在日の皆さんはこの蟻地獄にはまらないように注意してください。
在日の皆さんはここに語られているような妄想電波で卑屈になることはありません。
下手な誘導に騙されないようにしてください。
我々在日の誇りをもって差別に負けずにがんばっていきましょう。

713 ::04/02/05 08:54 ID:Ssn1kyQ8
>>712
今一度、スレの1、2、3をお読み下さい。
お休みなさい。

714 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/05 08:54 ID:YoBYlalX
>>712
(´-`).。oO(議論出来るようになってねw)
(´-`).。oO(おやすみ)
(´-`).。oO(私も寝るよ)

715 ::04/02/05 08:57 ID:/WNpHKCm
>>712
 起きてからでいいんだが、以下の質問に答えていただけるとうれしい。

>極右の日本人が在日を電波で日本(右翼)よりにするスレです。
 日本よりにされることで不都合が生じるのですか?

>在日の皆さんはこの蟻地獄にはまらないように注意してください。
 「蟻地獄」とはなんの比喩でしょう?

>我々在日の誇りをもって差別に負けずにがんばっていきましょう。
 どう「がんばって」行こうとしているのでしょう?

716 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 09:03 ID:/LEs0uUw
【あとこれも重要】
過去の反省なんか何処吹く風、知らん振りの生意気なジャパコテ!
在日の暮らしを脅かす危険因子ジャパコテ!2chだけが生き甲斐のヒキコども!

なんでも自分達に都合よく解釈してねじ曲げる。集団でいじめるのが大好き。
絶対に自分達は悪くない!と小僧のような屁理屈をこねるのが得意。
すぐつるみたがる。粘着。しつこい。ヒステリー体質。劣等感の塊かつ排他主義者。
自分たちに都合のいい質問を幾つも連発する。
自分たちが発した質問を、相手が答えるのが、『義務』だと思っている。
低脳なので、オリジナリティやユーモアがなく、悪口も脊椎反射オウム返しレス。
下品な罵詈雑言、AA、コピペの嵐。決め付けが異常に多い。反対意見は許さない。
差別運動をしているという自覚が全くない。反対意見は、総動員で排除する。
「在日」「反日」「朝鮮」という言葉に異常に反応しスレが伸びる。
弱者には偉そうに考えを押し付け、自分たちの常識が世間に通用すると思っている。

植民地も慰安婦も連行も日本の仕業だろが!いい加減な誤魔化しはやめれ。
在日を圧迫するな!在日の何が不満なんだ!お前らの方が矛盾してるだろが!

>>715おまえはこれでも100回読んでろ

717 :あえりお ◆CCOMkZqAqk :04/02/05 09:06 ID:/LEs0uUw
>>715粘着がいるので
上の質問から順に。
1じゃぁ日本が左翼だらけになったら不都合が生じないのか?

2洗脳されるなって事

3正しい知識をみにつけて在日の差別をなくしましょう。

わ か り ま し た か ?

718 :日(715):04/02/05 09:16 ID:/WNpHKCm
>>717
 質問です。

>1じゃぁ日本が左翼だらけになったら不都合が生じないのか?
 質問に質問で返すのは答えとは言いません。
 またワタシは「日本より」という言葉を使いましたが、「日本より」を右翼とされる理由をお答え下さい。

>2洗脳されるなって事
 「蟻地獄」と「洗脳」にどのような関係があるのですか?

>3正しい知識をみにつけて在日の差別をなくしましょう。
 上の、>我々在日の誇りをもって差別に負けずにがんばっていきましょう。
 とは、発言の方向から違っていますよ。
 誰に向かっての発言ですか?

719 ::04/02/05 09:18 ID:WQYPpA4j
>>718
もうあえりお深追いするのやめましょうよ。
どうせまともに答える気も無いんですから。

720 ::04/02/05 09:26 ID:/WNpHKCm
>>719
 深追いするつもりはありません。
 どうせ論理的な返答は帰ってこないでしょうから(w

 それにしても、一度質問しただけで「粘着」と言われるとは以外でした(w

721 : :04/02/05 09:37 ID:uJqlcehr
dontokoi 韓 : 在日韓国人たちはどうして故国に帰って来ないの?
内容→愛国心は残っていないが.洗脳は残っているか?
↑   ↑    ↑
翻訳掲示板で見っけた。

722 : :04/02/05 09:52 ID:uJqlcehr
jsy2030 韓 : 在日韓国人を返してください...
是非帰国させてください..
グロッチァナも..人口ちょっとふやさなければならないのに..
頼みです...
第一韓国人を返してください...
↑   ↑    ↑
翻訳掲示板で見っけた。


723 :在日のPRIDE:04/02/05 09:53 ID:+BcXbWGW
             _,.....,,__
         ,..-―'"::''::::'''::``''ヽ、,_
       /レ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
      // ∠、;;::::::::::_;‐'"~~ ̄ ̄'、:::::\
     /::::'' ̄└w,';::::/∠;::::::::::::::::::::\/`ヽ,
     ,'::::::::::::::::::::/:::/ 从,w7:::::::;:::::::::::::ヾヽ::::::|
     |::::::::::::::::::/ //::::::::::_;:;;;;:::'':::/::ノ:::;;i|i、:::〈  
     ヽ::::::::|::::〃'i':::::::/;/_,.-/ ,::イ .,ィ|::|::|: |i|
     |i::::::::|::('.( |::::,::-:'::|'"~フ‐<ノノ/'' !゛ !| !
       〉|:::::ヽ::\'|:::::::::::::| ヾ7ツ‐ /
      |:!:::/i|::/'::`|:i:.:::::::::|  `  .i´ 私は今 自分のパスポート 見上げて呪った
     /|::::ノ:ハ:|:::::::|:|::::::::::|     ',    どんな時も 被害者を忘れずに 歩いていこうと
   /, ̄//!' l|\:l|、;::::::|:|. ' 、..,.―‐      
  /::::ヽノ'゛      >、ト、;il'./~           国籍想うと ただ切なくて 電波を流しては
 /~i;::::::i,      /、   `           ウリの願いを 日本を恨み 帰化をためらい生きてきたuh・・          
‐'ヽ `;::::::i,      i、ヽ、                                  
 i ヽ|:::::::ヽ     ! 'i::ヽ\           だけど今は 通名で生きるのが 私の逃げ道                 
  i|  |i::::::::::ヽ     |:::::ヽ `‐、_                        
i ||:::::::::::::ヽー、. '"´|:::::nヽ   `‐、    
  ヽ i|:::::::::/';、     i:/;|ヽ:'.、     `、          
    i |_,イ:::::::〉ヽ、  ト '、 ヽ`'     i     
今井美樹/PRIDEより  


724 :元在:04/02/05 10:41 ID:dAaJtJJP
>>709
一度親戚が相続のために取り寄せてもらったときは
郵送可でしたよ。
東京ですので、もしかしたら地域によって取り扱いが
違うかもしれませんが。

事情を説明してお願いしてみては。

>あえりお ◆CCOMkZqAqk
日本語がお解かりでしたら・・
お呼びではありませんので、おとといいらして下さいませ。

725 :(在日韓) ◆8rKRJPkXQ2 :04/02/05 11:03 ID:l9aA5fD8
>>709
そうですねえ。
名古屋でやってもらった時は、そこに漢字とハングル表記が併記して
ある住所録(?)みたいな本があったので、自分の名前や住所と同じ
漢字に対応するハングルを探して記載しました。

といっても、郵送での方法もある様ですが、こちらも
「戸籍謄本の取り寄せの旨」といった内容を、ハングルで記載
する必要があります。その後、自分の本籍がある自治体の
役所へ郵送するという手順になります。

それを帰化申請書類として法務省へ提出する際は、戸籍謄本を
日本語に訳したものをそれに添付するという事になります。

726 :元在:04/02/05 11:27 ID:dAaJtJJP
>>724
自己レス。 判りにくかったですね。
この親戚はまず韓国領事館で直接
取り寄せの申請をして、それから領事館から
郵送してもらったそうです。

で、その謄本ですが、本国からFAXで届いたものに
領事館が判を付いたもの、だったそうで。

>>725
ハングルがわからないと面倒ですね。
幸い私は、本籍地に日本語ができる親類がいたので
直接取り寄せてもらうことができました。
翻訳は姉がやってくれました。 
古い戸籍で(だってほとんど手書きw)、結構漢字が使われていたので、
翻訳もそれほど大変ではなかったよう。 漢字は偉大だ。

727 ::04/02/05 16:33 ID:r2HK8WiL
>>717->>720
ふむ。
多勢に無勢とかいろいろ言ってるので、ハン板名物のハンファイといきますか?
ハンファイスレとオチスレ適当にどっか接収してさ。

とりあえず、参加者は
あえりお ◆CCOMkZqAqk で
対する人は立候補なり、誰かの指名なりで。

これなら誰にも邪魔されずに議論ができるでしょ。
どっちが勝っても負けても文句無しで。

それが嫌なら>>2にあるように下らない煽りはやめようや。

728 ::04/02/05 22:13 ID:q2ie7q3S
ここはハンファイのスレではないですよ。
移動してください。
質問者へのレスが分からなくなってしまいますよ。

729 :727の日:04/02/05 22:36 ID:qZSCs2uY
>>728
いや>>696でこの板は右翼の塊だの多勢に無勢だの言ってるから、
そんなに言うんだったら、適当なスレを接収してハンファイしたらどう?
と先程提案したんですが。
別にここでやれと言ってるわけではないです。

話をぶり返してすまんかった。

730 ::04/02/05 22:39 ID:q2ie7q3S
いえね、帰化について質問がでてるし、幸いに帰化申請中の方と
帰化済みの方とおられるから、喧嘩腰のレスに怖がっていなくなっちゃまずいと思って。

731 ::04/02/06 01:06 ID:hSDPs/iH
ひさびさに活気づいたw

>>709
帰化がうまくいくことをお祈りします
めげずに頑張ってください


732 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/07 10:08 ID:Dh/2NzwU
我思う。

2chで相談するより、民団とか総連で相談した方が、良いのではないだろうか?

あっちにも掲示板があるし。



733 ::04/02/07 10:24 ID:rJOgj5Ip
在日の人、元在日の人に質問があります。
日本人の「博文」って名前をどう思いますか?
私の名前は博文なんです。。。

734 :元在:04/02/07 10:31 ID:eEaN6ZCC
>>732
あの連中にものを頼むと、ぼったくられるか引きずり込まれるか
いずれにせよロクなことになりませんので、関わらないが吉、かと。

>>733
学問を究める、という意味の
親御さんの願いが込められている素敵なお名ですね。
誇りに思ってほしいです。

今どき旧千円札のお方に含むところのある
在日はいないんじゃないかなぁ‥ アホは別にしてw

735 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/07 10:38 ID:Dh/2NzwU
>>734
う-む、スレ読んでて、(゚Д゚)ハァ? となったのが韓国に出生届けを出してないって話。

韓国人が韓国に届け出出してないという事は無国籍者って事になるのでは?

そう言う人って多いの?

(゚Д゚)ハァ?

736 :733:04/02/07 10:54 ID:rJOgj5Ip
>734さん
さっそくのレスありがとうございました。

>今どき旧千円札のお方に含むところのある
在日はいないんじゃないかなぁ‥ アホは別にしてw

この名前で嫌な経験があったので、お聞きした次第です。
あの人達は「アホ」だったのですね。



737 : :04/02/07 11:09 ID:VHZptK/n
>>736
彼らの大半は偏向教育と民族教育で「アホ(つまり愚民化教育)」
にされているので、その程度の嫌な事ではケンチャナヨ(気にしない)!
韓国国定教科書や朝鮮学校の教科書は、教育のガン細胞に他ありません。
最近は日本にも転移しているようで、嘆かわしい。

「世の中には心を開いて話し合っても決して分かり会えない人種が居る。」
「相手の理解しようとは思わず、諦めでもって付き合えば、相手に腹を立てることもない。
相手への絶望や怒りは、期待の裏返しだから。」

このぐらいはハングル板にいるなら押さえておくべき。処世術ともいうが。
だからこそ、どれだけ朝鮮人が非常識な言動を繰り返そうが、
「諦め」からくる「冷ややかな目」でもって見ているから
ほとんど怒り狂うこともない。「ネタ」にしてはいるが。

738 :ウリナラ-万歳:04/02/07 11:30 ID:yvrz1E0S
前から思ってたんですが韓国人特に在日さん達はもっと自国の歴史を誇ってほしい。
それは歪んだ日本=悪ではなくて、日本と朝鮮が共に歩んだ歴史を。
朝鮮が苦難の道を辿ったのは地勢学的に仕方ないし、その中でしたたかに、
朝鮮王朝を守ってきたのはある意味凄い事でしょう(蒲生氏郷を連想するとかっこいいW)
日韓併合は英断であったし、在日さん達にしてみれば李完用は英雄ではないでしょうか。
そして、その後日本に移り住んだ在日さん達は先見性があったともいえます。
日本+朝鮮カコ(・∀・)イイ!!

なぜ朝鮮の歴史を誇るのに、第2(1?)の故郷である日本を貶め、自らを被害者として卑屈に同情をひこうとするのでしょう。
素直に日本と朝鮮、自分のルーツである両国を誇れば良いと思います。
そして、偏向教育を受けている朝鮮人達との掛け橋になって欲しい。
そうすれば日本人も朝鮮の方に対して負の側面の謝意を素直に表現できる。
歴史の話では在日さんがいつも朝鮮側の見解になるというのは実に不可思議な話。

スレ嫁内長文スマソ。

739 : :04/02/07 11:35 ID:lku6bjKi

「安崎」についての取り扱い

日本には安崎(アざき)という病気がある。
これは、ちゃんとした病気で、クレージーという英語表記もある。
生きる希望を無くした時、起こる病気を指す「鬱(うつ)系の破廉恥病」の
略語らしいが、強い引篭もりを適切に解消できず、
我慢することで思考が錯乱しストーカまがいの醜態
を見せ、観る者に憤りを感じさせる馬鹿症状を指すという。

世間からの阻害など、自分の思い通りにいかないことが重なり、
それを胸にしまい込んで生きている日本人ハン板2ちゃんねらーに主に現れ、
ひどくなると死に至ることもあるというから恐ろしい病気だ。

ハン板論客者筋によると、2002年代後半から確認され、
体系的に放置・隔離が進んでおり、
「近年、ハン板の安崎撲滅協会では、この安崎をハン板にだけ現れる
特異な現象として精神疾患の一種として公認し、文化欠陥症候群の1つ
として認知している」という。

「安崎」は破廉恥、ばか。無意味に誕生したのだから無意味に去れ!
などの罵倒が効果的な治療法であることが確認されている。



740 : :04/02/07 14:59 ID:PKbNFENC
240 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/02/07 10:20 ID:A6tWX76Y
2月7日 大阪版「声」私とコリア
3世に生まれ両方の視点で 語学留学生 李 美華

去年の9月末からソウルの韓国語学校に留学しています。旅行では何度か韓国に足を運んでいたのですが、
言葉は分からず、自分の国のはずなのに、まるで異国でした。大阪の私の家では、日本の法事に当たる
チェサという行事や旧正月のお祝いなど韓国の習わしが受け継がれていたので、少しは韓国の事を
分かっていると思っていただけにショックでした。いざ、住んでみると、ますます異国を感じさせられました。
日本人留学生の手助けを受け、何とかやってこられました。学校には日本人留学生がとても多いのです。
きっかけは韓国の映画やドラマが好き、歌手が好き料理に興味があって・・・などなど。自分の国に日本人
を魅了する物がこれだけあると思うと、嬉しくて嬉しくて。同時に、歴史上の悲しい事実もしっかり受け継がれて
いる事も思い知らされました。私達が日本で受けた歴史教育とは比較にならないほど、日帝時代の事が
教科書に占める割合が多いのです。私はせっかく在日3世として生まれたのだから、日韓の両方の視点で、
両国の歴史や文化を見、考え思った事を次世代の子供達に伝える為に、頑張るつもりです。

741 :元在:04/02/07 21:14 ID:eEaN6ZCC
>>735
んーそうですね。 結構あるようです。>韓国に出生届けを出していない

日本で生まれた時点で、日本の役所には届け出ても
その後、本国への届けを怠ってしまうことは
ありがち。 民潭や総連などとの付き合いがなかった、
領事館が遠い、などの事情で後回しにしてしまったり、
手続きそのものを知らなかったり。

ですから、パスポート取得や、結婚などの時にあわてて、っていうことも。
ただ、結婚の時にも通常は戸籍謄本が必要ですが、自治体によっては
外登済証明書で済む場合もありますので‥

かくいう私も結婚したとき、本国には届け出してない‥ 帰化申請中だったので‥


742 :風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/02/07 22:07 ID:Dh/2NzwU
>>741
ちょっと、それはひどいね。

領事館が遠いっていっても、所詮日本の中だろ?

(゚Д゚)ハァ?

743 :元在:04/02/07 22:46 ID:eEaN6ZCC
>>742
んー まぁ、おっしゃるとおりなんですけどね(ニガワラ

ある面、それだけ本国への帰属意識が薄いってことの証左に
なるかもしれませんね。

744 ::04/02/08 09:17 ID:iwwuzgn+
>>743
帰化しない在日の帰属意識はどこにあるんでしょう?
地域?民族?いずれにせよ日本国でないのは確かでしょうね

745 : :04/02/08 09:20 ID:zZWGnCWp
寄稿 日本の植民地時代を顧みて

朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した

元韓国・仁荷大学教授 朴贊雄 

http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html


746 : :04/02/08 09:23 ID:zZWGnCWp
在日さんよ、日本で在日問題じゃ解決できないから、韓国に在日が住めるように頑張ってくださいよ。
支援に期待されても困りますよ。きっと韓国が在日を助けてくれるでしょう!同胞の血をひいてるですからね!(^Д^

あと、無関係な日本人に迷惑をかけないでくれるとこれだけで十分ですよ。差別する奴なんか無視してくださいよ。無視でないのならまだまだ未熟なのです

747 ::04/02/08 09:40 ID:Su74wz7v
>>742
風船爆弾さんコテハンは無しでおながいします。

>>2参照
■暫定実験内容■
・書き込む際、HNある人も名無しで書き込むようご協力お願いします。
 その代わりに、各自のスタンスを判別するために(日)(在)等の表記をお勧めします。
・原則sage進行。かなり下がったら定期ageします。
・議論禁止から議論OKに変更しました。


748 : :04/02/08 15:34 ID:trMj9pad

|| 日本は最悪の国ニダ!
|| 朝鮮の方が日本より素晴らしいニダ!
||.      。
||  ∧_∧。       Λ_Λ                        (  )
|| <`Д´ ;;>___  (・∀・ ) じゃ、帰れよ             ( )
と⊂____  レ⊂⊂   )                     ()
||         レ  /, く く                      ボー ボー
||           (_) (_)                    旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|________( ..)_____
                             ==-   = ==-ヽ-  -    -




749 ::04/02/08 20:38 ID:CbP8RdjE
>>738
いいこと言った!

でも、在日個人に言ってもダメでしょうね
学校教育を始め様々なところで歪な知識・価値観を刷り込まれてますから
民族学校でこそ朝鮮の真の姿を教えるべきだと思うんですけどね
そして強制連行などと寝言を言う奴には

「俺達は自らの意思で来たんだ、馬鹿にするな!」

くらいのことを言ってくれるといいんですけどね



・・・・無理ぽ

750 ::04/02/08 21:47 ID:W9n40kzN
帰化の話がでたから、某スレよりコピぺ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daigojuuichidai
「帰化しても『元朝鮮人』と戸籍に書かれる」という噂

 帰化しても孫の代まで「元朝鮮人」と書かれるという噂は、
まことしやかに在日朝鮮人社会に流れている。帰化した人の
戸籍には「元朝鮮人」「新日本人」と朱書されると言う人もいた。
しかし戸籍関係に勤めたことのある人に聞いたら、帰化すると
「帰化により本戸籍編成」と書かれるだけで、「元朝鮮人」とか
「新日本人」と記載されることは絶対にないということであった。

 また転籍すれば、「転籍により本戸籍編成」となり「帰化」という
言葉は戸籍からなくなる、そうしなくても子供が結婚すれば新たな
戸籍を作成するのでその時に「帰化」という字はなくなる、つまり
帰化したかどうかは二代目で分からなくなる、ということも教えて
くれた。噂はウソ八百なのである。

 なぜこんな根拠のない噂が飛びかうのだろう。おそらく帰化に
対する歯止めで、帰化を考える人に思い止ませるための噂なのだろう。
しかし全くのウソの噂を持ち出して「帰化するな」と説得する姿は、
滑稽な感じがする。

751 ::04/02/08 21:49 ID:CbP8RdjE
>>750
しかし、10年以上も前の話ですね

752 ::04/02/09 00:02 ID:2xHxI3oN
「元朝鮮人」「新日本人」って書かれる事が恥ずかしいのだろうか?
「元朝鮮人」って何か不都合が生じるのでしょうか?
帰化の抑止力になるぐらい・・・

753 ::04/02/09 16:20 ID:+r1VPq4/
というか

帰化してもどうせ朝鮮人、差別されるんだから帰化しても無駄だよ

ってことでわ?


754 : :04/02/09 16:45 ID:ecxoH2IL
別にそれほど差別なんかされてもいないのに「差別されてる」と
思い込んでいる在日の人が多いから。
すでに外国人としては特別に優遇されている在日にしてみれば
帰化したところでそれほど生活が変わるわけでもない。

だから「帰化したのに、相変わらず差別されてる」と
思い込んでしまうんじゃないのだろうか。

755 ::04/02/09 18:20 ID:5kXrUa15
ちょっと気になるんだけど、韓国系の民族学校の歴史教育ってどんな内容なんですか?
祖国のあの国定教科書の内容そのまんまなんですか?

756 ::04/02/09 18:44 ID:6e9nb1pf
そうじゃないの?

韓国って教科書は国定一種類のみだったとおもうよw

757 ::04/02/09 22:33 ID:Rs/UziTq
韓国系の学校(韓国学校?韓国学園?)は確か日本の教科書使ってたはず
一条校に認定されてなかったっけ?

758 : :04/02/10 13:11 ID:5K/UF7YP
>>757
それを聞いて安心したよ。日本の教科書もかなりひどいが、
あの韓国の妄想小説以下の国定教科書よりはよっぽどマシ。

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