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人民英雄小林よしのり

1 :千里馬:03/10/20 00:58 ID:5YXBjHNl
北朝鮮のために、反米闘争を展開する英雄的漫画家、小林よしのりについて語るニダ。

2 :怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/10/20 00:59 ID:lLUcG5YO
板違い
終了

3 :千里馬:03/10/20 01:09 ID:5YXBjHNl
再開するニダ。

我々日本国民は小林よしのりに従うニダ。 従米は国を滅ぼす元ニダ   プ

4 : :03/10/20 01:18 ID:NDH6lFpc
>>3 ちょっとアナタ、柳の尻尾が隠れきってないじゃないの。

5 : :03/10/20 01:19 ID:DzjnrEIO
小林の半島観、半島論に絞ってくれい。

6 :   :03/10/20 01:24 ID:r68PT9Ge
小林よしのりって、北朝鮮独裁を支持するの?  

7 :千里馬:03/10/20 01:26 ID:5YXBjHNl
韓国の大半は親日ニダ。 反日だけ叩けば良いニダというのが、人民英雄ニムの意見ニダ    プ

8 :千里馬:03/10/20 01:28 ID:5YXBjHNl
人民英雄ニムは、朝鮮半島も反米戦争で必死に戦った同志と認めてくれるニダ 半島兵は臆病な日本兵よりも数段勇敢だったニダよ  プ

9 :.:03/10/20 01:31 ID:SzNbZUZi
>>7
>韓国の大半は親日ニダ。 反日だけ叩けば良いニダというのが、人民英雄ニムの意見ニダ    プ

そうですね。韓国の大半は親日ですね。


韓国、親日反民族行為特別法制定へ・4【可決間近】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060832135/l50


10 : :03/10/20 01:33 ID:DzjnrEIO
>>7
イデオロギーやら議論だけで国の存亡がかかった利権がどうにかなると思ってるバカ。
>>8
アンチやセンチメンタリズムだけで共闘が可能と思ってるバカ。そもそも必要と思ってるバカ。

やっぱり甘ったれのバカだったか。反米犬は。

11 : :03/10/20 01:38 ID:NrWZPsHN
小林よしのりは、殆ど朝鮮について言及してないじゃん。
従軍慰安婦だの強制連行だのといった朝鮮人の嘘については、別に彼が始めて見破った訳でもないし。
おそらく小林は朝鮮人の事を、議論する能力を備えていない洗脳被害者だとしか思ってないよ。
オウムと戦っていたから、そういう匂いには敏感なのだという事だろう。





12 : :03/10/20 01:40 ID:JsU3h5Mf
小林よしのりはだいたい

『北朝鮮と韓国の問題は当事者間で何とかしろ』

が、スタンスだそうな。

13 :なう:03/10/20 01:42 ID:j7bCraEa
親米と親北は底の部分で同じ反日。
親日であるのが当たり前の日本人。

14 : :03/10/20 01:43 ID:Muxsk08U
別に彼が始めて見破った訳でもないかもしれんが、
世間に認識させたのは彼。
左寄りだった日本の世論を一人でひっくり返したのも小林氏。
偉大な仕事といわざるを得ない。
あとブッシュが北朝鮮の体制保障を文書化するとか言い出しているみたいだけど、
氏がイラク戦争開戦前に言ったことが次々現実化してるね。
アメは直接自国に利害のない朝鮮半島には本気にならないって。

15 :名無しかましてよかですか!?:03/10/20 01:45 ID:b9TsfdZB
>>1
こっちでやれ
http://ex.2ch.net/test/.read.cgi/korea/1065604176

16 : :03/10/20 01:48 ID:v2gnOBTV
>>14
彼の主張に首をかしげざるを得ないところはあるが、同意。

17 : :03/10/20 01:48 ID:DzjnrEIO
>>14
宗教なわけだ。

18 : :03/10/20 01:49 ID:v2gnOBTV
>>17
は?

19 : :03/10/20 01:51 ID:DzjnrEIO
>>18
一例。
「左寄りだった日本の世論を一人でひっくり返したのも小林氏」

は?だな。

20 : :03/10/20 01:53 ID:e9cZ1136
確かに「ひっくり返した」は言い過ぎだな。
でも、きっかけは作った。
ていうか、ゴー宣板行ってくれよ。

21 : :03/10/20 01:54 ID:v2gnOBTV
>>19
ああ。
確かに「ひとりで」ひっくり返した、というのは大袈裟だな。

22 : :03/10/20 01:55 ID:Muxsk08U
>>17
はあ?
現実にブッシュが北朝鮮の体制を保障するって言ってるんですが?
>>19
全然一例になってませんよ>
何がは?なのか説明してください。

23 : :03/10/20 01:56 ID:bR2KddA9
馬糞うぜえよ、隔離施設に(・∀・)カエレ!!

24 :.:03/10/20 01:57 ID:8prjFC6P
体制保証はしないだろ
不可侵条約の間違いだろ

25 : :03/10/20 01:57 ID:Muxsk08U
反論できないと罵倒。
おまえ朝鮮人か?


26 : :03/10/20 01:59 ID:Muxsk08U
>>24
ニュースでは逆のニュアンスだったよ。
不可侵条約の明文化はできないが、体制保障は条件付で
文書化するみたいなことだった。

27 : :03/10/20 02:01 ID:NrWZPsHN
すぐ罵倒を始めるのは誰だか知らないが、議論する能力を備えていない奴だからだろう。


28 : :03/10/20 02:06 ID:Pi9CTSc1
――――――――終了――――――――

29 ::03/10/20 02:08 ID:tf5gmLDh
アメリカにせっつかれて金は出すは、
オサマビンラーディンにテロ対象国にされるは、
北朝鮮は意固地になってるは、
どーすりゃいいんだい、日本・・・

30 : :03/10/20 02:22 ID:OtTExQQz
>左寄りだった日本の世論を一人でひっくり返したのも小林氏。

ぷっ。
コバ信者はどうしようねえ。

31 : -:03/10/20 02:36 ID:ASO7zvSq

      / |   / |
     /,_ ┴─/ ヽ AIGO
.   (゜\iii'/゜) |||ヽ        /
  / ,,ニ..,ニ、、  \      //
  \ヽY~~/~y} `/..,/   _  //   
     ,k.,.,!,.,.,r| ,! | しイ ,ニニく∠,}={ l
     <ニニニ'ノ イ/ / __  V⌒トЧ
.        / |ニ8二!! i 「rヘ) とつl |  〜〜〜
        ' {!-uー‖ レ'| | |  l-/
       .|ヽ   ル  |  |/レ¬| | コロコロ〜
       | |>‐'-く7|  | | |
    ∠〃◎〉     |  | 〃◎) ))))
            ∠〃◎〉
足の裏のコロコロで走行します。壁にぶつかったり倒れると「アイゴー」と叫びます。
無理な操作をするとファビョーンモードになり暴走します。
この場合は、壊れるか電池が切れるまで止まらないので放置して下さい。




32 :.:03/10/20 02:40 ID:8prjFC6P
確かに小林は影響はあったが世論をひっくり返した訳ではないな

日本の世論をひっくり返したのは拉致問題と北朝鮮。
そして2ちゃんねるの存在も多大だろう

33 :千里馬:03/10/20 02:50 ID:5YXBjHNl
人民英雄ニムは偉大ニダよ。 1人で世論をひっくり返すニダ  プ

34 :千里馬:03/10/20 02:52 ID:5YXBjHNl
韓国で大多数を占める親日派が、少数の反日派に迫害されるのも、人民英雄ニム曰く、米帝の陰毛ニダ プ

35 :千里馬:03/10/20 02:55 ID:5YXBjHNl
日本は反米で北朝鮮と同盟を結ぶニダ 不審船はイージス艦や米大型空母よりも強いニダ プ

36 :千里馬:03/10/20 02:57 ID:5YXBjHNl
>>29
今からでも遅くないニダ 人民英雄ニムと一緒に、反アメリカで決起するニダ プ

37 :千里馬:03/10/20 03:00 ID:5YXBjHNl
>>12
ありがたいニダ このまま米帝には半島から手を引いて欲しいニダ   プ

38 :_:03/10/20 03:59 ID:5XXd9xwk
>>37
その前にあんたが日本から消えろw
日本の友好のため

39 :千里馬:03/10/20 04:19 ID:5YXBjHNl
そうはいかんざき プ

40 :人民英雄語録:03/10/20 06:04 ID:E+fWiI0J
去年後半
「拉致はテロだ! 反テロと言うならば、米国は北朝鮮を先に空爆しろ!」
「拉致被害者を救う会はしっかりしている」

今年
「拉致はテロじゃない! 米国に空爆してもらおうだなんて、自立心の無い事をするな!」
「拉致被害者を救う会はキモイ」


あのキチガイ、終わってまつ。 

41 : :03/10/20 06:47 ID:cXKNHXTh
>40
最近ほんに支離滅裂な気が・・・。
9月のSAPIOで

朝鮮人分祀のために靖国にくる

靖国神社で「朝鮮人帰れ」コール

小林<反日朝鮮人以外は差別するな!

・・・靖国に分祀に、っていうかいちゃもんつけに来た朝鮮人が
反日じゃないとでも思ってるのかね?彼は。


42 :人民英雄語録:03/10/20 07:23 ID:OzJi9RHU
ま、終わった漫画家など、どうでもいいんだけどね。

43 : :03/10/20 07:48 ID:Yzlj23CU
出来ることと出来ないことの区別すら出来ないか、それをしたくない、認めたくない負け犬御用達だろ?
つうか、親、反通さないと関係見られないみたいだし。めちゃくちゃ依存的じゃん。まるで朝鮮人のようだ。

44 : :03/10/20 19:44 ID:PKudsFJC
>>41
そりゃ金森も見限る訳だΣ( ̄□ ̄;

好きだったよ、ゴーマニズム宣言
戦争論3は結局買わなかったなぁ…

45 : :03/10/20 20:14 ID:v2gnOBTV
>>44
最近読まなくなったから全く知らないんだが、
金森ってあの美人秘書の?
やめちゃったの?

46 :_:03/10/20 21:21 ID:NIBVyLTz
一年ぐらい前、右翼の街宣車に乗ってたと思ったら
なんか、北朝鮮の応援するようになってたんじゃなかったけ

47 :千里馬:03/10/20 22:10 ID:PNfv+AZk
>>46
人民英雄の証ニダ

48 :千里馬:03/10/20 22:24 ID:PNfv+AZk
>>43
だから、人民英雄だと言ってるニダ  プ

49 :千里馬:03/10/20 22:25 ID:PNfv+AZk
金森には、辞めてもらったニダ  同胞かと思ったら、違ったニダ  プ

50 :千里馬:03/10/20 22:26 ID:PNfv+AZk
>>40
彼が真の道に目覚めたニダ 過去の妄言など気にするなニダ  プ

51 : :03/10/20 22:28 ID:DQyaXnIb
東大一直線なら読んでたぞ。

52 : :03/10/20 22:29 ID:v2gnOBTV
>>49の言うことは信用できん。
他の人、誰か教えてくれ。
金森はやめてしまったのか。


53 :千里馬:03/10/20 22:33 ID:PNfv+AZk
金森には口止めしたニダ 人民英雄ニムも真相は言わないニダ 他に知ってるのは某企画の同志かSAPIO編集部くらいニダ 漏らしたら人民英雄ニムは絶対に許さないニダ  プ

54 :鮮人=DEと呼ぼう ◆wUpIbl28rQ :03/10/20 23:24 ID:i4Sim36I
とうとう尻尾を出したな、このDEめ!!

55 : :03/10/21 00:02 ID:CqdbTzKV
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

俺たちは、とんでも無い思い違いをしていた。
コヴァが今までしてきた全ては、彼を盲信する信者を作りあげる事だったのだ。
それに気がついた金森は、奴らの常套手段で消されたに違いない。
その証拠にコヴァがオウムに何回も襲われたのに、
まったく無傷だったのは、全て「自作自演」だったんだ!

56 :千里馬:03/10/21 00:07 ID:QI6OatuX
そりゃ、オウムは共和国と・・・・・・うわ、何するニダ! やめ・・・PAMPAMPAM!  プ

57 :怪鳥音 ◆k1z/X6rUow :03/10/21 00:08 ID:njGr0qty
こんな奴をありがたがってるようじゃだめ

58 : :03/10/21 00:12 ID:muanZ5pG
嫌韓は全員小林信者だと思い込みたい在日の方でつか?(禿藁

59 :a:03/10/21 00:13 ID:8CHNPWf4
もう、韓国論しかないでしょう!



・・・というか読みたい♥

60 :千里馬:03/10/21 00:15 ID:QI6OatuX
トンム、人民英雄ニムは、朝鮮民族の味方ニダ

61 :千里馬:03/10/21 00:20 ID:QI6OatuX
共和国論が最初ニダ 南半部は後ニダ  プ

62 : :03/10/21 06:00 ID:QojEAQeV
軍の名前を呼ぶことに拒否反応があるやっつって単なるサヨかぶれだろ。
自衛隊と聞くと無条件で悪と考えているから、「ザフトのために」を「自衛隊のために」と置き換えて。
おかしい!右翼だ!と騒いでるだけじゃん。

63 :千里馬:03/10/21 06:42 ID:ctCunIBH
米帝に対しても自衛するなら、拒否はしないニダ。  プ

64 : :03/10/21 20:37 ID:DkhDgHSQ
コヴァもいい加減にしろ 終わった漫画家を持ち上げるな

65 :千里馬:03/10/22 17:13 ID:age2lgJ/
保守ニダ  プ

>>64
まだまだ終わってないニダ。 影響力を保持しないといけないニダ  北の同志、北海道新聞の後援で反米集会も開いたニダ   プ

66 : :03/10/22 18:21 ID:7dSioln4
ちょっと前まで、「ともだちんこ」と書いてた奴の
説教なんか聞きたくない。

67 :文責・名無しさん:03/10/22 18:35 ID:t+MgaogF
金正日にともだちんこをやったのは、世界でただ1人、人民英雄ニムだけニダ。  プ

68 :千里馬:03/10/22 18:48 ID:VH32vCtR
>>67
ウソつくなニダ やったのは金正日にでなく、その妻にニダ  プ

69 : :03/10/22 19:07 ID:m16EBgLU
コヴァ板覗いたけど
信者VSアンチというより、キムチのようなカキコ
いっぱいだったよ(´Д`)

やはり朝鮮寄りになったからかな?

やはり同じ電波でも
また〜りしてるハン板の方が個人的にいいっす。

70 : :03/10/22 21:34 ID:MA6/F/xF
コヴァが来るかと思ったけど、来ない。
マスコミや極東、速報+辺りでは民主党信者の様に
跋扈しているが。

71 : :03/10/22 21:48 ID:A8ccqiCe
>>70
ハン板で、半端に朝鮮ネタふると
さらしあげ、くらうからと思われ

でも反米はともかく、なんで朝鮮と
ともだちんこしたのか不思議。

敵の敵は味方っていうが
よりによって北チョソとはw

72 : :03/10/22 23:06 ID:qUbUf36S
じゃあ来るけどアンチの言ってることってアフォすぎる。
北朝鮮と友だちんこ?
何根拠に言ってるの?
なんか支離滅裂すぎて反論しようがない。
いったいどこをどのように脳内変換するとそういう
理屈がでてくるんだ。
アンチってそこなしのヴァカですな。

73 : :03/10/22 23:17 ID:Eb9BI0vP
>>72
アンチも信者も、どっちもどっちだと思うが?
どっちかいうと、アンチというよりキムチだね。




74 :千里馬:03/10/22 23:21 ID:VvVM1wVL
そのとおりニダ

反共和国団体、拉致被害者を救うカルトに対する人民英雄ニムの数々の英雄的発言をもっと顕彰するニダ
北朝鮮に対する現実主義派、安倍や平沢を攻撃する人民英雄ニムを、みんなで称えるニダ
暴慢たる日本サムライ自衛隊の北部方面隊統監だった志方俊之を、ポチとバカにしたのには感涙したニダ

米帝と日帝の仲を引き裂く英雄的行為は、偉大なる我等がトンジ将軍ニムも、感涙されていたニダ

75 : :03/10/22 23:23 ID:taxf5KdF
小林よしのりは別に朝鮮寄りじゃないよ。
金正日は独裁者で危険なんてことは前から言ってるし、
韓国の謝罪賠償請求や教科書批判にも批判的だし。
北朝鮮の危険性なんてみんなが知ってることだから、自分がことさら言うまでもないと思ってるんじゃない?

76 :千里馬:03/10/22 23:23 ID:VvVM1wVL
人民英雄ニムの共和国に対する忠誠は揺らがないニダ  

野蛮なる日帝ども、無駄な抵抗は止めるニダ  プ

77 :  w:03/10/22 23:24 ID:P/23jLvO
>>76
帰ってもらうだけだ。

78 : :03/10/22 23:25 ID:MA6/F/xF
ハングル板の人間は無視しているだけで、アンチというわけでは無いので。
正直、今の小林にはもう興味が無い。
イスラム教徒の走狗はお腹一杯。

79 :千里馬:03/10/22 23:33 ID:VvVM1wVL
共和国の友人、古賀誠ニムには感動したニダ

古賀誠ニムと人民英雄ニムは、非常に仲が良いニダ

ついでに言えば、人民英雄ニムの友人、西部ニムも近著で狂おしいくらいに共和国を応援してくれるニダ
_________

 私が思う国体というのは、自分の隣(引用者注:間違いなく北朝鮮の金正日体制のことを
指している)でも中近東でもいいけれども、そこで圧倒的に強い力を持ったアメリカに武装
解除までさせられながら、裸同然になってボカスカ殴られる、殺される、踏みにじられる。
 そういうことを平然、冷然と見てるような国民の国体なんていうものは、僕はそんなもんは
この世から抹殺してしまいたい。(「愛国心」より)

__________

 ウリのような日本人ならば、西部の愛国心に従って共和国を共に米帝から防衛するニダ
 人民革命を起こすニダ

80 :千里馬:03/10/22 23:35 ID:VvVM1wVL
共和国を米帝から防衛するニダ
しないチョッパリはポチコロ呼ばわりするニダ  プ

81 : :03/10/23 00:02 ID:idOGk26a
俺はまだゴー宣読んでまふ。
言葉を鵜呑みにする信者にはならないように心がけてはいるけど。

>イスラム教徒の走狗はお腹一杯
これ、アンチの言い分っぽいですよ・・・

82 :千里馬:03/10/23 00:06 ID:HtfQddKB
そのとおりニダ。
人民英雄ニムはイスラムの走狗ではなく、共和国の為に原理主義過激派を応援しているだけニダ  プ

83 : :03/10/23 00:17 ID:OLZ4v70/
>>82
それも違う。何から何まで違う。

84 :千里馬:03/10/23 00:24 ID:HtfQddKB
>>83
何を言っているニダ いい加減な事を言うと許さないニダ  プ

軍事板FAQアフ【ガ】ニスタン篇
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq06.htm

人民英雄ニムが事実をネジマゲてまでもイスラム原理主義過激派をヒイキするのは、ネットでは公然の事実ニダ  プ

85 : :03/10/23 00:30 ID:NeESNE8W
いま日本が朝鮮や中国に対して言いたいことを
いえるような雰囲気になってきたのも氏の貢献がおおきいよな。
それまでは日本全体が妙な罪悪感みたいなものを持ってって
正面きって物を言えないという感じだったんだから。
ゴー宣が果たした役割は明らかなのに、それを認識できない
アンチって何なんだろう?

86 :千里馬:03/10/23 00:33 ID:HtfQddKB
人民英雄ニムの過去は一切問わないニダ 大事なのは共和国に忠誠を誓っている今の英雄ニムだけニダ  プ

87 : :03/10/23 00:35 ID:Gl+/B7Hm
じゃあ>>40で言ってる
これって捏造?それとも…

>>72
       ┳   ウェー、ハッハッハ   ┳   ウェー、ハッハッハ   ┳   メロメロメロ〜ング
     / ̄ ̄\        / ̄ ̄\          / ̄ ̄\
    /xxx <ヽ`∀´>     /xxx <ヽ`∀´>       ./xxx <ヽ`∀´>
    lxxx (ノ   l)      lxxx (ノ   l)        lxxx (ノ   l)
    ヾxx   xメ       ヾxx   xメ         ヾxx   xメ
 (((((( レ"レ メタメタメタ ((((( レ"レ メタメタメタ  (((((( レ"レ メタメタメタ

メロンする価値もない!!
勝利宣言とは誇らしいですね。流石小林よしのりの同胞ニダ。
さぁ人民的英雄コ・バヤシと一緒に、ヴァカ右翼共を論破するニダ。
特に2chやハン板は、差別主義の上低脳ニダ。

88 : :03/10/23 00:42 ID:sknAKlBQ
>>40のソースを出してみれば、捏造かどうかわかるはず。

89 : :03/10/23 00:43 ID:NeESNE8W
>「拉致はテロじゃない! 米国に空爆してもらおうだなんて、自立心の無い事をするな!」
>「拉致被害者を救う会はキモイ」

俺この2つ聞いたことないんだけど。
いつこんなこと言ったの?

90 : :03/10/23 00:50 ID:NeESNE8W
あとさ、アンチがいつもやってることだけど前後の文脈無視して
文章ひっぱり出してきて揚げ足とるみたいなことばっかりやってる。
ヴァカすぎて反論するのも疲れるんだよね。

>「拉致はテロだ! 反テロと言うならば、米国は北朝鮮を先に空爆しろ!」

これは石油利権目的のくせにテロ対策を大儀名文に戦争を始めたアメリカを批判したんだろ。

91 : :03/10/23 00:52 ID:R2IFyWy3
>>84
なるほど。
しかしこれは別に原理主義過激派を応援してるんじゃなくて、反米のためにでっちあげた言説と言うほうが正しいような。
まあ、捏造で反米をしたんじゃ、かの国と同じレベルというのは理解できる。
かの国よりはマシだと思うが。

92 : :03/10/23 00:53 ID:L9cxm83O
文脈というものがあるからねえ。

ただ、小林本人及び支持者にはもはや右翼のレッテル張りは効かない。むしろ
喜ぶやつすらいる。だから小林=反米=左翼=朝鮮支持=親イスラム=反ユダヤ
みたいな攻撃に最近なってる。在日が反小林なのはかわらんし、某ユダヤ系団体の
影も見え隠れする。とりあえず戦争論3は読む価値ありだと思うがね。

93 :87:03/10/23 00:53 ID:Gl+/B7Hm
これかな?????

◆CS朝日ニュースター「ニュースの深層」
 6月11日放映分の小林よしのり・宮崎哲弥の発狂発言
・北朝鮮に対する異論を許さない現在の日本は気色悪い
・「拉致被害者を救う会」「家族会」の「拉致はテロだ」という言葉遣いが気に食わない
・テロは正義の抵抗運動
・北朝鮮による日本人拉致は政治目的がないのでテロではなくただの犯罪
・北朝鮮の拉致を悪の象徴とみなしてアメリカの戦略にはまるマスコミは危険
・「家族会」「救う会」の意見に同調するマスコミも危険
・現在の日本の北朝鮮に対する敵対感情はアメリカによる策略
・最後は朝日新聞編集委員と反米路線で仲良く合意


94 :87:03/10/23 01:09 ID:Gl+/B7Hm
>>84
>>90
う〜む目的の為に、手段をエラばず捏造合戦????

どちらにしても、鵜呑みは危険という訳か。
やっぱりアンチも信者も、個人的に同レベルの気が。
(ファンの方ゴメンね。)

まぁハン板的には、どうでもいいことなんでw

95 : :03/10/23 01:29 ID:XRmYug4e
>>93
本当にそんなことを言ったのかな?
俺観てないんでわかんないけど、具体的にどういう話の流れでそんな発言をしたんだろう。
これを見る限りじゃ、アメリカ陰謀論にはまってるとしか思えないな。

しかし「テロは正義の抵抗運動」というのは、小林は言いそうにないんだけど・・・
テロの動機を認めることはあるけど、全てのテロが正しいわけじゃないというスタンスのはず(個人的憶測)
「正義」という言葉も嫌いっぽいし。

>>94
>やっぱりアンチも信者も、個人的に同レベルの気が。
>(ファンの方ゴメンね。)

ファンと信者は重なるけども別と主張したい(w

96 :千里馬:03/10/23 01:30 ID:0PlRCSeN
そうそう、しっかりと人民英雄ニムを応援するニダ  プ
産経曰く、愛国者同士は分かり合えるニダ  共和国一の愛国者たる偉大なるトンジ将軍ニムと人民英雄ニムも分かり合えるニダ  プ

97 :千里馬:03/10/23 01:45 ID:0PlRCSeN
人民英雄ニムは最近になって転向したニダ。 しかし、些細な事でしかないニダ  プ

149章「安倍晋三ってのはよく勉強してる政治家だ。」
150章「平沢勝栄には期待するぞ!」
178章「拉致被害者も国民もしっかりしていて、マスコミに騙されなかった」

190章 国民・安倍・平沢・拉致被害者を救う会を罵倒

ここまで共和国を思ってくれてる事に、もの凄く感動したニダ  プ

98 : :03/10/23 06:23 ID:IZq9K+8e
国家意識に基づく理念の構築や国際政治を騙るにあたって反米を軸に展開する
思考は、主体性のない子供のそれである。
攻撃対象であるポチとやらが自分の影に過ぎないことに早く気づいてほしい。
もっとも安全な相手に噛み付くクサヨと同じ態度であることに早く気付いて欲しい。

99 : :03/10/23 08:46 ID:Gl+/B7Hm
反米のあまり、アメリカ全否定じゃなければ
ポチポチとレッテル貼りするのは、いかがなもんかと?
戦争にしても近代兵器で卑怯だのって、スポーツと勘違いしてるぞ。

で、小林よしのり氏が、朝鮮寄りになったというのは
>>97みたいなことを言うのかな?
これが脳内ソースじゃなければ、信者はどう擁護するのか?

PS 戦争論とか勉強になっただけに、最近の悪い噂がどうもね。
   左翼?アンチ?のデマなのか、それとも…

100 : :03/10/23 09:45 ID:tHmrR5I+
小林よしのり本人や、戦争論に嵌った人たちって
「失敗の本質」なんか読んでるのかな?

図書館に置いてあると思うので、読んでない人は
読んでおいた方がいいと思います。




101 : :03/10/23 10:13 ID:vAaKfFN/
小林の動向については、ここが参考になるかな
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066660869/

102 : :03/10/23 12:39 ID:edfaUxLL
>>101
結局、小林スレはコヴァだのポチだのサヨだのの罵倒合戦だなぁ。
あんまり読む気しない。
ハン板のほうが落ち付いてる。

俺は小林の言うことに全面的に賛成というわけじゃないけど、
日本は独立心とアメリカに対しての警戒心(敵愾心じゃない)をもっと持つべきだという面には賛同した。
目先の敵は北朝鮮(&南朝鮮?)だけど、その敵に対してアメリカに頼り切りじゃ、
独立国家としての尊厳は無いしね。
まあ、アメリカに頭を押さえられてるせいでもあるけど。

103 : :03/10/23 13:13 ID:vAaKfFN/
>>102
ああ、そのスレの価値は、住民の罵り合いではなくて、
小林がいつ何を言ったかが、出てきたりまとめてあるところ。
それ以外は読む価値なしだよ(w
先に言っておけばよかったな、スマソ。

104 :102:03/10/23 13:24 ID:XRmYug4e
>>103
じっくり読めば、資料やソースなんかが出てきてるのはわかるけど、
どうも罵倒レスに拒否感が出てしまって(w
ハン板で罵倒や電波レスに慣れてるつもりだったんだけどなぁ。

105 : :03/10/23 14:27 ID:vAaKfFN/
>>104
スレを持ってきた本人が言うのもなんだけれど、あんなのに慣れる方がおかしいかと(w

スレが新しくなると、小林の発言等がテンプレに追加されているので、
おおまかな小林の動向が分かって便利です。

106 :千里馬:03/10/23 15:05 ID:34I7Xxrk
だんだんと人民英雄ニムの支持者が増えて良い事ニダ  プ

>>90
>ヴァカ過ぎて反論するのも疲れるんだよね。
 同感ニダ 人民英雄ニムの共和国に対する忠誠心を疑うようなヴァカな人間を撲滅するニダ  プ

>これは石油利権目的のくせにテロ対策を大儀名文に戦争を始めたアメリカを批判したんだろ。
 全くそのとおり、人民英雄ニムの慧眼ニダ  プ
 >>40はデタラメを言っているニダ ついでに、デタラメを擁護する連中の本拠地を叩くニダよ  プ

軍事板FAQ イラク問題篇 
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq.htm
 【珍説】 「小ブッシュ政権は,イラクの石油利権を狙っている」???

軍事板・●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 104
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1066824891/


健闘を祈るニダ   プ

107 :千里馬:03/10/23 15:14 ID:34I7Xxrk
>>102
>独立国家としての尊厳が無い

全くそのとおりニダ 早く共和国みたいに、反米を貫く尊厳ありまくり国家になるニダ  プ
人民英雄ニムも、それを願っているニダ  プ

108 :千里馬:03/10/23 15:23 ID:34I7Xxrk
>>101
人民英雄ニムの親共和国ぶりが分かる大変な良スレニダ  プ
このまま日帝と米帝を離間させるニダ 人民英雄ニムは抵抗勢力コイジュミをもっともっと叩くニダ  プ


共和国南半部では人民英雄ノムヒョンが頑張ったニダ アレをお手本にすればよいニダ 次の選挙は同務管直人ニムで決まりニダ  プ

109 : :03/10/23 16:48 ID:o0IFNFF0
小林が北朝鮮シンパだって?

ちっと見に行くか・・・

110 :  :03/10/23 18:10 ID:60rAgQJX
>>100
いや・・・あの本をコヴァに読ませたら逆効果かと

きっと
「この程度の失敗なら何度でも恨みを晴らすまで繰り返す価値がある」
とか言いそう。

111 : :03/10/23 18:29 ID:gJp/UAKK
アメリカとは、絶コウモンばぁい!
だからアメリカに、少しでも肯定や協力あおぐ奴は
ぽっくん誰でも叩くばぁい。のように最近見えるが?これって俺だけか?

それと小林信者って、なんで煽りや批判に対して余裕ないんだよ。
ヴァカとかヴォケとかってw
氏を信じてる割に、過剰に反応するのは、痛いとこつかれてるからじゃないのか?
まぁここハン板だし、どうでもいいけど。(ファンの香具師、煽って悪かったね)

>>93
◆CS朝日ニュースター「ニュースの深層」 音声ファイル
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306asahi.mp3

■オマケ
エセ保守監視小屋   「HP運営者の主観抜き」で、音声ファイルだけ聞いて各自が判断汁。
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
1994年当時(今はどうか知らん)
http://hana.wwonekorea.com/hist/10th94/newManga/koba/kobayasiYosinori.html

別に小林嫌いじゃなかったのですが、戦争論の世話になったし
氏の最近の言動には正直ついていけん。(これで、信者からアンチ認定?)

112 :千里馬:03/10/23 20:22 ID:+CifcGrs
>>111
人民英雄ニムに盲誠を誓う人間たちをバッシングするのは止めるニダ プ
将来、日本が真の道を歩み、共和国の忠実な同盟国となる時の幹部候補生たちニダ  プ

113 : :03/10/23 20:25 ID:MWLQV3Mc
ゴーマニズムって何?

amazonで見てみるとやたら☆が多いのが怖い。

114 : :03/10/23 23:00 ID:tHmrR5I+
信者の中では、おぼっちゃまくんは無かったことになってるの?
教えてエロイ人。

115 :87:03/10/23 23:20 ID:lVTjznxf
>>111
ありがd
聞いてみたが、アメリカが大嫌いなのがよく判りました。
アメリカ陰謀説っても>>84見た後だけに、ちょっと…

打倒アメリカならアメリカで、まず国内の病原や争いを排除しまとまらなきゃ
あの超大国に相手に、戦えるかどうか疑問はだはだしいのですが???坂本竜馬みたいな感じで。
方法無視し、結果求めても無理な事ぐらいコヴァ板じゃ、
当然のように議論されてると思うがどうなのかな?
でもパッと板見た感じだと、アンチと信者が同レベルのけなしあいか
生粋の工作員同士で、自作自演してるのかわからんけど
同じ電波なら、俺にはハン板の生暖かさがいいよう〜。
(いくら朝鮮ウォッチャーでも、小林よしのりは無理みたいです)

その点(だけにおいては)、ニダーってネタの宝庫でいいなぁw

<"`∀´">∩ <ウリは人気者ニダ♪

116 :千里馬:03/10/24 02:17 ID:DVsXoWsf
英邁なる人民英雄ニムが、米帝嫌いなのは当たり前ニダ  プ

117 : :03/10/24 04:44 ID:oMdL/1XJ
定期的にこの手のスレ立つなあ…

118 : :03/10/24 10:13 ID:J5Oa7L3b
小林は反米で反中で反露で反韓で反北朝鮮らしいけど。

119 : :03/10/24 10:58 ID:b9wSOLws
そのうちジオン公国に独立戦争仕掛けそうだな。

120 : :03/10/24 12:09 ID:WlXHfOsS
>>119
ジオンは独立戦争を仕掛けるほうで、仕掛けられるほうではないんじゃないかと。

ついでにおそらくガイシュツのギレン演説
ttp://yotsuba.saiin.net/~nakakita/movie/giren.mpg

121 : :03/10/24 15:50 ID:6t8i/PpT
>小林は反米で反中で反露で反韓で反北朝鮮らしいけど。

ついでに反日で反皇族で反靖国らしいぞ。

122 : :03/10/24 15:54 ID:6lDaO9CP
サピオ立ち読みして来たが
「日本政府を信用するな!!」と言ってるけど
どうしろと…

123 : :03/10/24 15:58 ID:MSIBpimg
小林はどう見たって反靖国ではないだろ?
ヤツはなんであんなに台湾マンセーなんだろう

124 : :03/10/24 15:58 ID:Bo4Jzori
>>122
 ブッシュと小泉が嫌いなだけだろ。


125 : :03/10/24 16:00 ID:6lDaO9CP
>>124
それは解るけど
なんか支離滅裂で…
反米ばっかで中身が無いよな。


126 : :03/10/24 16:04 ID:MSIBpimg
小林は確かに気持ちいいくらいに自虐史観を反駁してくれたけど、
現代日本に対しては相当自虐的で気持ち悪い。
結局ただの理想主義者と思う。

127 : :03/10/24 16:05 ID:5m31kd0k
ゴー板を見てて思ったけど、ポチ側が色々説明して「こうじゃないの?」とか言っても、
コヴァ側は大抵「ポチ必死だな(藁・ポチは理解できないからな(藁」が多くてびっくりした。
まともに議論しようという気が見られない。(もちろんポチ側にも同様の奴はいるが、コヴァ側のほうが多い)

もっと凄いと思ったのは、時々コヴァ側でまともに議論してる奴がいて、
そいつが少しでも小林のことを批判してたら、他のコヴァが速攻で「ポチ」呼ばわりしてたことだな。
作者である小林も同じように自分を完全に肯定してくれる人以外は、ポチかそれに準ずる扱いにしていた。

小林も真性コヴァも「自分(小林)を完全肯定しない奴は全て敵」という態度なわけだが・・・。
     ↑真性がポイント

128 : :03/10/24 16:22 ID:KJ2Ni/gF
まあ、小林ってのは何時も敵を作ってそいつを劇画なんかで徹底的に
叩くって手法で引きつけるだけだしね。
本質は何もないのよ、最近は(小?)中華思想を感じるけどね。

129 :  :03/10/24 16:27 ID:Bo4Jzori
小林の言うことを100%突き詰めると革命をおこすか米中にまけない
もっと強力で実力のある指導者が必要なわけだが・・・

現実問題は共産党ですら革命路線を否定するほど日本は平和だ。

これで平和を乱して何しろと?
戦争けしかけてくる連中を自衛隊追っ払うくらいがせいぜい関の山だろ。


130 :あぎょうさん:03/10/24 16:29 ID:m2QyszqF
ゴー宣面白いよ。何でそんなに叩かれるのかわからない。
カナモリがどんどん肥えていくところとか、カナモリがよしりんに付いて行けなくなって辞めるところとか感動を覚えるし。





131 : :03/10/24 16:45 ID:MSIBpimg
へーカナモリさんやめっちゃったんだ。
小林って今四面楚歌常態か?

132 : :03/10/24 16:50 ID:Qqki4TOW
>>131

反米・反日サヨクと、日米関係が引き裂かれると極めて都合がいい半島の工作員たちが
生暖かい目で見守っていますよ。

133 : :03/10/24 17:06 ID:KJ2Ni/gF
>>131
でも本人は八面六臂だと思ってるけどね。

134 : :03/10/24 17:18 ID:UHGdnOd5
 北朝鮮は、日韓の左派と民族派双方に対して浸透しようとしている。
 何故民族派? と思う人が多いかもしれないが、それには理由がある。
 これは左派も同様だが、民族派と言うのは、民族の冠をかぶせると盲目になる人間が少なからず含まれるため、それを操るのが容易だからだ。
 日本でも、安保改定で岸首相が刺された時、犯人の右翼青年はこう言った「みんなが悪い悪いと言うから、岸はきっと悪い奴だと思って刺した」
 彼は、安全保障や外交に関する知識をほとんどもたず、世論に煽られるままに凶行を実行したのだ。

 共産主義者が策謀する時、必ず民族派と左派のベクトルを同じ方向に向けようとする。
 太平洋戦争を推進したのは、上記に上げたバカな民族派と、北進論を潰したい転向左翼の共闘だった。

 ちなみに、民族派とて国益が見えず、外敵に良いように操られるような人間ばかりではない。
 赤尾敏は熱心な、と言うよりも激烈な民族派だったが、祖国の安全が保証されなければ、民族の主張もできなくなると考え、対英米開戦に反対
して弾圧されたり、日米安保に民族派の立場から賛成したりしている。
 そして、同様の民族派も存在している。

 左派も一応弁護しておく。
 西尾末広の民社党は労働政党だったが、「左右全体主義に反対する」として、共産圏諸国の犬と化した多くの労働政党とは袂を分かった。
 民社党は現在消滅したが、祖国を第一と考え、現実的労働政党を目指した思想は、西村眞悟代議士等に受け継がれている。
 ちなみに、西村氏は民由合併の際、旧民社系の同志や、防衛族議員等数人と結んで新党立ち上げをも検討していた。
 それほど管・岡田体制を嫌ったのである。



135 : :03/10/24 17:34 ID:UHGdnOd5
北朝鮮は、韓国の民族派に対しては「同じ民族同士」と呼びかけ、左派には「米軍および米傀儡体制や軍・警察への攻撃」を呼びかける。
つまり、左派・民族派双方に呼びかけ、米韓を分断しようと、見え透いた陰謀を駆使しているのだ。
さらに、同様の事は韓国の対日感情を悪化させるためにも行っている。
露骨に北朝鮮びいきの日本左派が、韓国の民族派に反日燃料を注入し続けているのは、それが理由だ。

他所の国(韓国)のことは簡単に分かるが、自国の事はなかなか分からない。 情報過多で、判断に迷うためだ。


ブッシュ政権成立後、北朝鮮はクリントン政権のような甘い対応をしてもらえないかもしれない事に、危機感を抱いていた。
米中枢同時テロ後、悪の枢軸と名指しされた北朝鮮は、より一層危機感を強め、日本の左派と民族派に対する工作を強めた。
日本の左派(原よっきゅん)と民族派(小林よしのり)双方から、数千人の死傷者が発生した対米テロを、まるで喜んでいるかのような発言が
飛び出した事は、実に興味深い符合だと考える。

136 : :03/10/24 17:41 ID:UHGdnOd5
>>123  コピペでスマソ

小林が反皇室、反靖国というのは、以下の理由からだと思われる

____________________

 敵味方の恩讐を越えて戦争犠牲者を静かに弔う平和施設の靖国神社に、「靖国は戦争賛美施設」
という中共やブサヨのプロパガンダ攻撃をしやすくするかの如くに戦争賛美塔を建てようとした時点で、
最大級の国賊だ。

 まして、畏くも最後まで開戦を渋り、戦後の困難な時期も国民と共に有ろうとなされた、昭和帝の皇恩
ゆかしき皇居に対して、あつかましくも戦争賛美塔の建立許可を要求するなど、万死に値する。
 そんなものを皇居に建てられてしまったら、国内ブサヨに皇室と戦争賛美を結びつけて内外で大キャン
ペーンを張られ、陛下の内外でのお立場が徹底的に悪化するのが分からないほどのバカなのか。

 様々な批判に晒される宮内庁だが、今回の拒絶は伝統を担保し、国民の象徴で在らせられる陛下を、
身勝手な論理を振り回す国賊どもから守る英断だった。 改めて感謝したい。

_________________

要するに、在日ウヨや2chのなりすまし同様、味方面して靖国や皇室が不利になるような事をするから、
反靖国・反皇室と言われるのだと思われ。
つまり、WW2のイタリアと同じ

137 :119:03/10/24 17:44 ID:b9wSOLws
>>120
神聖モテモテ王国に、
「ジオン公国にまで独立戦争を挑んだ永遠の反逆児」
ってのがあるのよ。

ごめんね、わかりにくくて

138 : :03/10/24 18:48 ID:lDwKtK+a
この流れなら言える!










ごめんなさい、漏れはちょっと前まで真性のコヴァでした。
2chに来る様になって、洗脳が解けました。ありがとう、2ch、ありがとう、2ちゃんねらー。

139 : :03/10/24 19:41 ID:krEjTR3m
>>137
小林自身は反皇室反日じゃないと思うが
そういう取り巻きに操られてるのだろうな
小林が褒めてる古賀が怪しい
あいつ靖国の総代、遺族会会長やりながら野中とズブズブで親中

140 :120:03/10/24 20:12 ID:cl60kL5t
>>137
おお。モテモテ王国はチェックしてなかったのでわかりませんでした。
そういうネタだったのか。どもすみません。

141 : :03/10/24 21:52 ID:qodSYV4g
>>136

おそらく小林自身には、反日・反皇室・反靖国をやっている自覚は無いと思われる。 
基本的にバカだし。 だからこそ、よりタチが悪い。

142 : :03/10/24 22:04 ID:KLax3OwL
>>141
でもそれを鵜呑み丸呑みしてる、小林信者はもっと痛い。
議論しようにも「ポチ」の一言か、「アンチと議論する価値もない」って
最近、本当に宗教か自己開発セミナーか何かだよう。

金森去った今、
王様は裸だと言ってくれる奴は、もう小林の周りにはいないのね。
寂しいものだな。

俺もこのスレ見るまで、アンチは単に叩いてるだけって思ってたので。


143 : :03/10/24 22:45 ID:6YKSdaff
アンチは、小林の発言の間違いの根拠とソースを示してくれるのはいいんだけど、
「だから小林と小林ファンの言うことはなにからなにまで全てまちがい」みたいな態度で罵倒するのが痛いんだよな。
それに対して信者は、根拠さえ示すことなく相手を罵倒してるからもっと痛いんだけど。
いちおうまだゴー宣ファンの俺としては、信者の言動がどうにもいたたまれなく・・・

144 : :03/10/24 23:43 ID:HdXVRY27
一昨年中ごろまではアンチにブサヨ系が便乗していたが、去年の始め頃からは信者にブサヨ系が便乗している感じだ。
わしズムどころかSAPIOすら読んでいないという、あからさまに変な小林信者が多すぎるからな。

 「小林のオカシイ点を指摘する人=米国ポチ」

という、変な構図を当てはめて罵倒する香具師、大杉。
あとは、ユダヤとかも。


>>143

具体的に、煽り無しでどのような点が牽強付会なのかを指摘してもらえれば、冷静に対処してもらえると思う。
今のアンチには、元ゴー宣ファンが多数含まれているからね。

145 : :03/10/25 00:19 ID:QEs8yHKa
>>136
コピペか工作かだまされてるのか知らないが皇居に塔立てようとした話は初耳だぞ。
いくらなんでもそりゃネタだろう。しかも大東亜聖戦記念碑とかいうのは他にも
保守系言論人が賛同してるんだがなぜか小林だけを目の敵にし、塔の理念を
否定しようとする。さすがに最近は誰も信じてないが一時期小林が朝鮮右翼とに脅されていると
よく書き込まれていて、ソースっぽいものも巧妙に貼り付けられていたが結局関係のない
ものだった。今も、保守派で朝鮮人は全て邪悪な民族みたくいってる人はいないのに
最強硬派といっていい小林が朝鮮人は反日でなくともすべて否定しない限り親朝鮮のレッテル
張り。左翼かチョンかユダヤか知らんがやはり組織的なものだ俺はと思う。

確かに小林は言葉が稚拙な面があると俺も思うが概ね主張は当たるし正論を言ってるよ。

146 :そもそも何故こうなったの?:03/10/25 00:30 ID:YLnO0nar
>>143
全肯定信者と全否定アンチが、お互い声でかいからね。
でも少しでも懐疑的だと、アンチ認定するのだけは勘弁なw。
ファンなら今こそガンガレ。(コヴァ板ってハングルファイトみたいなのないのか?)

●小林よしのり(反米しない奴は敵。俺を好きにならない奴は敵。反米の為なら何しても可)
・信者(懐疑的・批判する奴は全て、ポチ、アンチ、ヴァカ、左翼)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー↓小林や信者から見たアンチ
・読者(昔からファンだけど最近疑問。でもよしりんやファンが叩かれると腹立つ)
・中立(検証やソースや動向を掲示)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー↑アンチから見た信者
・煽り(単に面白がるウオッチャー。笑韓みたいなもの?)
●アンチ(する事なす事考え全てに反対。反小林の為なら何しても可)

・元読者(ついていけなくなった)信者から裏切り認定?
・ハン板(別にどうでもいい)
・軍事板(電波認定w)

と、アンチの幅大き杉だな…

147 : :03/10/25 00:52 ID:r3heJdVW
>全否定アンチ

そうか??
3年前なら兎も角、全否定アンチってのは珍しいと思うけどな。 
つか、小林など歯牙にもかけない人間はそもそもアンチすらならないから、アンチは小林が今まで提示してきた意見のどれかには賛同してるのだと思うぞ。 

ハン板住人が半島に詳しいようなもんだと思う。 
半島を罵倒しつつも、どこか好きな部分が有るのも認めている、みたいな。

148 : :03/10/25 01:56 ID:r3heJdVW
>>145
>小林は対北最強硬派

は???

ならば、なぜ小林はハン板やマス板、極東板やニュー速+等でも賛同者多数の「北朝鮮船の厳密な臨検」に反対したり、
「拉致被害者を救う会」をバッシングしたりするんですか?????
小林が北朝鮮に対する最強硬派であるというソースは、一体どこに有るんですか??

軍事板等で、デンパぶりをさんざん笑いものにされた190章の事を言っているならば、全くの勘違いです。
逆にこれまでの言動と一緒に親北の証拠にされ、マス板の小林批判スレでは、テンプレにまでされているようですが・・・・・・。


◆小林の親北スタンス

・(北朝鮮が助かるように)       強硬論を牽制する。
・(北朝鮮が時間稼ぎできるように) 自主防衛でやれと言う。
・(北朝鮮が嫌いな)          安倍や平沢の悪口を言う。
・(北朝鮮にとって最も嫌な)     拉致被害者を救う会を中傷する。


149 : :03/10/25 02:05 ID:Vi8OWG/0
最近、金ナントカさんも叩き始めたね。
台湾論では評価してたのに、何時ものパターンだよな。
大月も西尾も江川も… 

150 : :03/10/25 03:05 ID:r3heJdVW
 敵対組織を潰すためのちょっとしたテクニックがあります それは、敵対組織の強硬論者を利用することです

 えー、構成員の知的レベルがさほど高くなく、ある程度民主的な意思決定をする組織の場合、
何らかの困難に際しては強硬論が主勢を占めやすくなります。
 強硬派と言っても、現実に立脚した強硬派と、感情に立脚する強硬派の二種類があります。
 前者は強硬論を実行する際にも、自組織の実情把握、敵情観察、そして組織外からの有形
無形の支援を集めることに余念がありませんが、感情派の場合は得てして願望をして予測の
根拠にするため、よほどの僥倖に恵まれない限り、失敗します。
 利用されやすいのは、後者の強硬論者です。
 この二年の小林は、現実主義をバカにし、感情論に基いて、様々な分野のプロを罵倒するのが日課になっていました。

・軍事
 (志方俊之 元自衛隊北部方面隊統監 帝京大教授 石原氏に請われて東京都参与となり、ビッグレスキューの立案にも参加した)
・外交
 (岡崎久彦 元外交官駐 防衛庁国際関係担当参事官、外務省調査企画部長、在サウジアラビア大使、在タイ大使等を歴任)
・安保
 (森本敏  外務省情報調査局安全保障政策室長 現野村総合研究所主任研究員 政府・政党の外交アドバイザーも勤める)
・政治分析・報道等
 (田久保忠衛 時事通信社ハンブルク特派員 那覇支局長 ワシントン支局長 外信部長 編集局次長を経て、現杏林大学社会学長)
 (古森義久 毎日新聞社会部記者 サイゴン特派員 華盛頓特派員 政治部編集委員 産経新聞倫敦支局長 中国総局長、駐華盛頓編集特別委員) 
・国策立案等
 (金美齢 ケンブリッジ大客員研究員 台湾総統府国策顧問 JET日本語学校校長、現専務理事)


 皆、彼に罵倒された人間達であり、そして彼らの論調は北朝鮮にとって不快でしかなく、常に左派からの攻撃対象にされる人たちです。
 小林の強硬論とは、各所で非常識さを嘲笑される類の荒唐無稽な感情論に過ぎません。
 つまり、北朝鮮が最も喜ぶ類の主張に他ならないのです。

 もっとも、マス板にしてもハン板にしても軍事板にしても、妄論に騙される人間が少ないのは慶賀の極みですが。

151 : :03/10/25 03:49 ID:LPwd5qAi
なんてこったい。
戦争論やらゴーマニズム宣言とやらは読んだことも無かったが、小林よしのりの名前くらいは知っていた。
いささか無理押しや、戦前賛美しすぎのきらいもあるが、基本的にはよい事を言ってるってな評価だった。
なのに、何だコリャ。
拉致問題に最も熱心な、安倍晋三や平沢勝栄のみならず、拉致被害者を救う会をも罵倒だと?


週金や朝日新聞同様の「 国  賊 」じゃねーか。

152 : :03/10/25 06:10 ID:xGToVOOX
漏れは1年ほど前たまたま古本屋で戦争論を立ち読みするまで実際にはゴー宣
を読んだことはなかった。
そのとき読んだ戦争論は今までのどんな本より強く明確に自虐史観を否定していた。
内容はたいしたことなかったがコヴァの思想、表現力に感動した。
でも、その後他の作品を読むと妙に現代史版自虐史観のようで気持ちわるい。

でも総合すると功が大きいと思うよ。

153 : :03/10/25 07:00 ID:YieIxZUW
>総合すると功が大きいと思うよ。

今この時点で小林が死亡したなら、そういう弔い方もできるだろう。
しかし、「妙に現代史版自虐史観のようで気持ち悪い」論調が現時点以降も改まらない限り、
誰にとっても総合評価が引っくり返るのは時間の問題だと思う
既に元ファンのアンチもわんさか出てきてるわけだし、一度はゴー宣を読み、簡単には在日や
ブサヨに騙されなくなったような若い世代すら、小林の今の意見に全く影響されてない所を見ると、
アンチにはならなくても見放した人数はかなりに上ると思う。

現在の論調に全く賛同できないが、それでも小林を好意的に見たい人は、現在の小林の評価が
急落している状況を、かなり危機的に見ていると思う。
そういう連中が必死になって、
「先生の今の論調は、全く支持されません! もう一度自分の論理展開と主張を見直してください!」
と訴えたい気分もわからないでもない。
コヴァ板で、そういうカキコを何度か見た事があるよ。 

それでもなお小林の自虐論調が毎回改まらないのを読んでしまうと、絶望してゴー宣自体から
卒業してしまうか、それともアンチと見られるのを覚悟でネットで虚しい諫言を続けるかの、どちらか
しかなくなるのだろうなあ。


元ファンアンチの心情は、アルツハイマーにかかった妻の面倒を見続ける夫のそれに似ているかもな
いつか、奇跡の復活があると願って日々構いつづける、みたいな

154 :今や「ゴー鮮」か :03/10/25 09:38 ID:BuLKCfPU
>元ファンアンチの心情は、アルツハイマーにかかった妻の面倒を見続ける夫のそれに似ているかもな
>いつか、奇跡の復活があると願って日々構いつづける、みたいな

辛辣だが、わかりやすい・゚・(ノД‘)・゚・
元ファンだけに…ゴー宣離れたとはいえ微妙な心境。

昔つきあってた彼女が、ソープで働いてた心境みたいな


155 : :03/10/25 14:11 ID:rMvx48wh
ブサヨに流されがちなマスコミの論調に喝を入れたのは評価できるんだが…
政治に関心持ったばかりの若造にありがちな青さ丸出し、って感じでなあ…
あんまり勉強もしてないようだし。

156 : :03/10/25 14:43 ID:Vi8OWG/0
嫌いになって行くと、描かれる顔が酷くなっていく。


157 : :03/10/25 14:56 ID:vIEjo5oh
>>155
少なくとも俺よりは勉強してる・゚・(ノД゜)・゚・

158 : :03/10/25 21:44 ID:0VYV47qE
>>イスラム教徒の走狗はお腹一杯
>これ、アンチの言い分っぽいですよ・・・
事実だから仕方ないでしょ。

それにしても、ハングル板に来た当時はコヴァだったから、
この板でコヴァは厨という扱いを受けていたのには困惑した。
尤も、今はすっかりコヴァから解脱して、小林はどうでも良くなっているけど(w

159 :千里馬:03/10/25 21:49 ID:2klfnWrv
人民英雄ニムは、常に日帝と米帝の離間の勉強に余念が無いニダ  プ


160 : :03/10/25 21:58 ID:QEs8yHKa
>「北朝鮮船の厳密な臨検」に反対したり、

これも初耳だな。こうゆうのがあるから逆にアンチ小林論者が工作員に見えてしまう。
というより実際あらゆるイデオロギーの人間が書き込みをしてるのだろう。
それくらい2chは影響力もあり個人が情報発信するのにべんりだ。
まあ匿名掲示板だからウソもホントも謀略もあると思ってみてるけどね。
責任はないけどありとあらゆる言論がかなり自由なところが2chのいいところだからね。

こうゆうのはクールに見守るしかないよ。

161 : :03/10/25 22:00 ID:KXt3lHFy
在日賎人テーマソング (ポケモンゲットだぜ!の節で)

たとえ 金丸・竹下・鈴木宗男・菅・野中 ♪
橋本・辻本・亀井静香・捨民の土井たか子(イヤ-ン)♪

根回しするのは ナカナカナカナカ 大変だけど ♪
北鮮・コリアンだぜ! 韓国・コリアンだZE YEAH YEAH YEAH YEAH YEAH YEAH...!

半島国家に♪さよなら BYEBYE! ウリは日本を 食い潰す ♪(アヒャヒャヒャ・・・!)

奪った土地を ころがして♪ 警察取り込み 次の街へ♪

いつもいつでも うまくいくという♪ 保証は ヤクザに頼んで♪
いつもいつでもしつこく居座るウリ達 チョー賎人!♪

AH〜憧れの♪ 日本の天皇に ♪ なりたいな♪ なれるかな?♪
ゼッタイなって やる!!!!!♪


162 :千里馬:03/10/25 22:48 ID:2klfnWrv
>北朝鮮船の厳しい臨検に反対なんて初耳だな

・万景峰号等の北朝鮮船に対する厳しい臨検に反対
 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306access.mp3
 (6月10日にTBS系列で放送されたラジオ番組「アクセス」)
 

同務宮崎ニムと人民英雄ニムは、万景峰号疑惑を「アメリカ政府がデッチ上げた陰謀だ」と断定してくれたニダ  プ
アンチが、人民英雄ニムの共和国に対する忠誠を疑うのはもっともニダ  プ

163 : :03/10/25 23:42 ID:QEs8yHKa
>>162
俺このラジオ聞いてたんだよ。念のためもう一度聞いてみたけどやはりそんなこといってない。
戦争論3でも言ってた事とつながってる話で主体性なく流されてる日本を危ぶんでいる。
外交とは後ろに軍事力なくしてはできないよ。生半可な気持ちで北と渡り合うべきじゃない。
日本が本気にならなければ米国もほかの国も本気で支援してくれないよ。最近の米国の
北に対する体制保障しそうな態度を見ててもそう思うよ。
よってあなたは工作員認定。小林を批判したいんなら保守でも左翼でもプロがやってくれるだろう。
そこらでコピペ張って啓蒙活動してるから幕屋とか言われるんだよ。あるいは左翼の
工作かもしれん。右翼とレッテル貼っても批判にならない相手だからね。

彼は911以前から態度を変えてないよ。もともと小林は自由主義、資本主義、民主主義を
ただのシステムとしか考えてない。台湾論執筆後の章で特にそう思ったよ。そえゆえの
反米だとも言える。その点が一番親米派との違いが際立っているから。

でもあなたは真面目に返信はしてくれないでしょうね。アンチが目的なんだから


164 :千里馬:03/10/25 23:54 ID:2klfnWrv
>そんな事は言ってない

ウリもこのラジオ聞いて感動したニダ 
もう一度聞いてみても、やっぱり四の五のカムフラージュしつつ、しっかり反対してるニダ アンチ必死ニダね  プ
このラジオで共和国臣民は非常に感動させられたニダ  プ

ちなみに、臨検等はオーストラリア政府などが非道にも実行し、貴重な外貨を稼ぐ覚醒剤を差し押さえられたニダ
公然と反対してくれた人民英雄ニムには、共和国人民一同感謝に絶えないニダ  プ

165 : :03/10/26 00:09 ID:GNjtT7/l
昔のゴーマニズム読むと
小沢一郎をリスペクトしてたね 10年前は。

166 : :03/10/26 00:16 ID:BpVToRxU
>>162
 俺も聞いたが・・・・・・、

 多国間連携で、北朝鮮製の薬物・贋札や精密機器類の不法販売を規制しようって時に、
 「アメリカ陰謀説」で片付けようとするのかい
 終わってるなキバヤシ


 あ、俺は工作員じゃねーからヨロ >>163
 つか、バカやキチを笑うのが2ch
 誰かへの批判が気に入らなければ、そのスレはスルーして読まなければいい
 ストレスの元だぞ

 まあ、アンチというか、現在の小林への冷ややかな視線は、各板共通のようだ
 今や、「アイツ、またバカ言ってるよ」って感じでしかないのかもな

167 : :03/10/26 00:31 ID:BpVToRxU
それとあのラジオ、内容がブサヨチックなのは構わんとして、
女子アナまで典型的なブサヨ反応なのが気になるな
<わざとらしいほど大げさな相槌、頷き、同意

昔の三文芝居のセリフ回しみたいで、頭痛がしてくるんだが

168 : :03/10/26 02:14 ID:mBEHsDGm
俺は戦争論3を読んで、反米とまではいかないが、アメリカにそれなりの警戒心と、
アメリカからの独立心は持つようにはなった。
しかし小林は、アメリカに無警戒で振り回されっぱなしの日本の現状を憂いてるのはわかるが、
今いきなり反米を唱えても、かえって国益を損ねかねないだろうな。

今や明確に北朝鮮という敵性国家ができたんだから、それに向かって国民が意識向上と
団結をするのが先決かと。
無論、その間もアメリカや中国などの諸外国に対する警戒は怠らずに。
そしてそれを踏み台にして、ゆくゆくはアメリカにも対抗できるような体制を作りあげるのが建設的だと
素人なりに考えてみる。

169 : :03/10/26 05:21 ID:AGpTVHMC
>>168
 考える頭を持つ小林ファンならば普通に出てくる結論なのだが、
そういうハンパな意見(小林から見てだが)は自らゴー宣で罵倒してしまった。
 曰く、「親米保守派の言い訳にしか聞こえない」のだそうだ・・・・・・
 「何故、北朝鮮が切迫してる時に性急な反米論を展開するのだ?」ってな問いを、
「誰が得をするのか」という観点から突き詰めていくと、ろくな結論にならない。
 想像たくましくしてる連中もいるようだが、俺は悲しいから考えない事にしている


 彼については最近、ネガティブな情報ばかりで正直ゲンナリしてくる。
ここで弁護論をぶつ気にもならない。
 というか、正直言うと失点が多すぎて弁護しきれないのが実情だ。
 ポジティブな情報は、新秘書ネタくらいだな。


 キミは戦争論3を、ある程度は肯定的に読めたのだな。 うらやましく思う
 オレは、読む度に虚しさがこみ上げてくるばかりだったよ・・・・・・

170 :168:03/10/26 11:03 ID:lGPRGXNR
>キミは戦争論3を、ある程度は肯定的に読めたのだな。 うらやましく思う

小林ファンのひいき目で見てるからかもね。
でも小林自身が言っていた「自分の頭で考えろ」を心がけて、信者にはならないようにしてる。
もしも小林否定派になっても、この心がけだけは持っておこうと思う。

しかし今までの戦争論の中では、一番おもしろくなかったと思うよ。
戦争論というより反米論で、ギャグも少なかったし。


171 : :03/10/26 17:58 ID:kkunQ9C5
俺もだいたい>>168と同じような感想。

>ただ、惜しむらくは、総じてさん君には事実の方を仮説に合わせ
>ようとするところがある点です。せっかくソースを見つけてきても、
>そのソースを自分の都合のいいようにしか解釈しようとしないから、

これは別スレでのある在日コテハンへのレスなんだが、
小林にもあてはまると思った。
小林も広範囲の分野にわたってよく本を読んでるようなんだが、
「え?あの本を読んでどうしてそういう解釈になるわけ?」
という感じ。最初に自分の直感ありきで、その直感を説明するための
理論武装に本を読んでるような…

ま、良くも悪くも、彼は漫画家、芸術家なんだろうな、と思った。


172 : :03/10/27 01:12 ID:WPiASFDS
>>「え?あの本を読んでどうしてそういう解釈になるわけ?」

ここの過去レス>>84のリンク先でも出ていたが、参考文献を都合の良く曲解し始めたら言論人として終わりだと思う
少なくとも、この種の曲解がデフォの民族と付き合っている、この板の住人としてみればね
つか、以前の小林よしのりは、資料批判がどうこう言ってなかったかなあ??


ラジオも聞いたが・・・なんつーか・・・
この板では既に何年も前から、何らかの対策を講じないといけないと誰もが思っていた北朝鮮船への臨検。
それに対し、何のソースも示さない米陰謀論を打ち、相対化しようとする目的を勘ぐってしまうのは、アンチならずとも
普通の反応だと思うが、そのへんどう思う? >>163

あ、漏れも工作員じゃないよ  つか、もう認定されてる???




173 :千里馬:03/10/28 23:59 ID:5CTM3CC3
未だに人民英雄ニムの共和国への忠誠を疑うとは、アンチも必死ニダ  プ

174 : :03/10/29 00:24 ID:rwpkSLm/
>千里馬
最初は只の煽りかと思ったけど
結構愉快な奴だなw

おかげで最近の、小林の動向わかったよ。
サンクス。

175 : :03/10/29 00:29 ID:SsUfHsG5
オウムのテロリストから受けた恐怖体験と、その後の原理主義テロへの親近感は、
かつてチンピラにボコられてチンピラ化した長渕を連想させる。

176 : :03/10/29 01:36 ID:rwpkSLm/
どっちか言うと
コンプレックスの裏返しじゃないかな?

テロを通して、自分が暴力を振るってるみたいに。

特に、小林は虚弱体質で、喘息持ちの非力だったらしいので
暴力に対して、一種の憧れ感があるのかも?(しれません) 
と言ってみるテスト

正義の反体制テロ=小林  
強大な悪=アメリカ

たんなる戯言だから、ファンの方気にしないでね。

177 : :03/10/29 02:18 ID:qW66uZ2s
>>176
当たらずとも遠からず、と思われ
アメリカを親米派以上に評価しているようなw

178 :千里馬:03/10/29 21:15 ID:8+PDYtIC
>>175
真の道に目覚めたと言って欲しいニダ  プ

179 : :03/10/29 21:19 ID:0cpusdXf
>>178
すべての道は、朝鮮よりい出る
ですかw

少林寺みたいだな(´Д`)ハァハァ

180 :千里馬:03/10/30 00:22 ID:qgli/reC
>>174
分かってもらえて嬉しいニダ 共に人民英雄ニムを称えるニダ  プ

>>179
共和国南半部は傍流ニダ  人民英雄ニムの応援する共和国こそ本家本元ニダ  プ

181 : :03/10/30 16:32 ID:741jJ85P
>>180
万物の根元は白頭山にありってことですか?

182 : :03/10/30 17:39 ID:1TO0PERb
9月末までの北朝鮮擁護の大絶叫は、一体にして何なのかねえ。

アンチや懐疑派はおろか、中立やファンまで変だといってるのに、信者は黙して語らない。

183 : :03/10/31 23:40 ID:LnJjhQQ1
>>182
北朝鮮擁護の大絶叫って、ゴー宣でも触れられてたっけ?
俺は小林の発言はほとんどゴー宣しか見ないんで、まったく知らんかった。

日本が反米になると、そりゃあ北朝鮮にとっては都合がいいかもしれないが、
だからって擁護にまで回るかな・・・それまで金正日は危険だと言ってたんだし。
反米のあまり、結果的に北朝鮮に利するようなことでも言ったんだろうか。

184 :千里馬:03/10/31 23:54 ID:v8qdRJ/r
今も人民英雄ニムの胸底深くには、燦然と輝く共和国への忠誠心が萌えているニダ
その証拠に、毎回のように共和国の大敵であるブッシュと小泉はボロクソに描かれているニダ。 愉快ニダ ウェーハッハッハ  プ

185 : :03/10/31 23:58 ID:ktCbCDg+
>>183
ゴー板覗くのは
流石に精神的に、キツイものがあると思うので
このスレだけでも全部見てみて、自分で判断してください。

186 : :03/11/01 00:11 ID:NG8/HJXj
>>183
 間接擁護も擁護のうち。

 「金正日が危険な男だ」程度は、よほどの親北ブサヨでも無い限り誰でも言っているから、反北朝鮮の証拠にはならん。
 あの「拉致は無い」の吉田某すら言ってるくらいだし、口先だけならなんとでもいえるわけ。
 金正日にとっては、表面上はどういう風に言われても、結果的に言動が北朝鮮の利益になれば良いわけで、
そういう意見を言っているから小林が「北擁護」と言われていると言うこと。

 今の小林はブサヨのそれとほぼ被ってるからね。 拉致被害者を救う会も、キモイらしいし。
 詳しくは、>>148あたりをどうぞ。

187 : :03/11/01 00:58 ID:/vmih7lG
>>148について
拉致被害者を救う会のバッシングと、北朝鮮船の厳密な臨検反対というのは
どういう理屈での発言か、知ってる人教えてプリーズ。

強硬論を牽制というのは、今やるとすればアメリカに頼る部分が大きいから、
小林の反米スタンスとしては認められないんじゃないかな。
俺としてはやるべきだと思うけどね。
むしろアメリカが一時的にしろ北朝鮮擁護に回りそうだから、よけい強硬姿勢を貫くべきかと。

自主防衛については、時間稼ぎよりもそのまんま日本の自主性を促してのことだろうと思う。
結果的に時間稼ぎになるかもしれないけど、日本の自主防衛力が高まれば、決して
北朝鮮に有利とは言えないと俺は考えるが。

要は、小林は北朝鮮についてはほとんど眼中に無いんだと思われ。
無意識に、アメリカに利するぐらいなら北朝鮮に利するほうがマシとでも考えているのか。
今、世論が盛り上がっているうちに北朝鮮を叩いておかないと、反米以前の日本の自主性の
問題だと思うんだが。

188 : :03/11/01 01:19 ID:IWYIbRkR
>>187
自分でそう判断し納得したなら、別にそれはそれでいいんじゃないかな。

◆CS朝日ニュースター「ニュースの深層」 6月11日 音声ファイル
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306asahi.mp3
拉致被害者家族の件は、ここで小林氏本人が語っていますのでよければどうぞ。

189 :名無し三等兵:03/11/01 01:49 ID:NG8/HJXj
もうちょっと過去ログ嫁

キミは、小林を妙に庇う部分以外は、なかなかマトモな思考をしてるように見える
小林の本を批判的に読めるようになるように、世界各地の安全保障の実態や戦史等をかじってみるといい 
自ずと答えが出てくる


入門として、小林のアシに「ポチ」と罵られた志方俊之氏の、「最新有事」シリーズを、きっちり読んでみるといい
あとは、ここでの過去ログで出てる、「失敗の研究」とかな

ちなみに、志方氏は元陸将
北海道の全ての陸上自衛隊部隊を統括する北部方面隊統監を勤めた人間で、現在は石原都知事に請われて
東京都参与も勤める軍事と安全保障の第一人者だ
間違えても、トーシロでしかない小林やそのスタッフが、妄想反米論のついでに罵倒できる人間ではない

190 :187:03/11/01 14:18 ID:9l5fF+JH
>>189
ありがとう。
勉強不足なのは自覚してるから、その本探して読んでみるよ。

191 : :03/11/01 23:34 ID:i29pko6f
>>189
「最新・極東有事」と「極東有事」の間違いだな


>>190
キミの意見の感想を少し。

外地で不当に身柄を拘束されている邦人の救助については、拘束している対象国・勢力との直接交渉の他、
その国・勢力と関係の有る有力国、そして友邦や同盟国等の側面支援などが肝要。
小林の反米論が的外れか否かはさておいて、持論を貫くために国民を見捨てろというのでは、小林は田中均や売国ブサヨと全く変わらない。
190章の内容を小林自身が本気で信じてるなら、それを可能にすべく非核三原則即時撤廃と憲法第九条改正を毎号主張しつづけて、
世論形勢の努力をするのが言論人として真っ当な態度だが、彼はそれすらしていない。

つまり小林は、自分の主張すら、本気で実現にこぎつける気も無いわけだ。
だから、強硬論の牽制は反米主張以外の目的が有ると思う人間が出ても、不思議ではないと思うよ。
オレもそう思いかけてるし



192 : :03/11/01 23:35 ID:i29pko6f
>自主防衛
まず、同盟=非自主防衛ではない
日本の自衛隊は、国連軍指揮下にある韓国軍とは違い、首相を最高責任者にし、統合幕僚会議において指揮される。
つまり、自衛隊は独立して動ける軍なのだ。
現に、自衛隊は攻撃に自力で対処すべく独自訓練をしており、その上で米軍とも防衛協力を結び、統合訓練を行っている。
もしも、ブサヨや小林の誹謗中傷のように日本が敵国による通常武力侵攻に対処できない軍ならば、随分と贅沢な装備を
抱えていることに、キミは矛盾を感じないのかな?

ちなみに、イラクへの戦後復興支援は国際貢献の一環であり、戦争支持不支持とは無関係の人道的なものだ。
ブサヨや小林が、「派兵だ参戦だ」としきりにデンパを発しているが、既に東欧諸国や韓国は復興支援に参加している。
カンボジアやルワンダ、ゴラン高原等と全く変わらない活動な訳だが、反日反米陣営は無理矢理こじつけないと気が済まないようだね


>北朝鮮については眼中に無い
キミの想像が正しいとしたら、よくまあ小林はこの程度の偏向を恥もせず、「戦争論」なんていう、名著をパクったタイトルの本を出せたものだね
日米同盟がギクシャクすれば、小林が大好きな台湾が危険になるわけだが、その程度の安保力学も理解できないで、何が「戦争論」なのだか
現在の極東安定は、日本+米国という二軸が、中露と対峙する事によって噛み合っている現実は、無視できないと思うんだけどね。

現在は中国が勢力を急進させ、北朝鮮が麻薬と贋札と大量破壊兵器とテロで周辺国を脅かしてる状態なのだが、それに対して共同対処にケチ
つけるようでは、「戦争論」の名が泣くぞ。

オレも戦争論は読んだ事が有る。 主張と数字は皿に残して、感動エピソードだけ美味しく頂きました。

193 : :03/11/02 00:23 ID:LgZet6xM
 なんつーか、ん〜〜〜〜〜

 以前みたいに、小林がプロの仕事を理解する風を示したら、また評価しないでもない。
 戦死者の霊が降りたと信じて喚き散らすイタコ状態だから、ちょっと今はね。 
 戦争論をやり始めた頃からヤバイと思ってたけど、まだアレは、
 「皆のために戦って死んだ人だっているんだよ、エライんだよ」
 ってな訓話的に読めなくも無いから評価できた。
 でも、今は逆にモノ言わぬ戦没者を利用しまくってるみたいで、吐き気がしてまう。

194 : :03/11/02 00:23 ID:LgZet6xM
あ、下げわすれた・・・・ゴメ

195 : :03/11/02 00:52 ID:c8lAaifm
>>194
同意。戦争論が出たばかりのころは、小林には「戦没者やその遺族のために」
という気持ちが強かったように思うんだ。

だがもう今は「自分の為」にしか活動してないように思える

196 : :03/11/02 12:21 ID:Lwr7DcER
>イラクへの戦後復興支援は国際貢献の一環であり、戦争支持不支持とは無関係の人道的なもの

復興支援は確かにいいことだと思う。
イラクに対する人道的な観点から見ればね。
ただ、結局はアメリカが勝手に暴れたあとの単なる尻拭いという気がするのがイヤなんだよな。
国連無視で暴走しておいて、後始末は他の国々にもやらせるアメリカの傲慢さには腹が立つよ。
今更っちゃ今更だけど。

ちなみに小林は、自衛隊の派遣については「危険な地帯に行かせるならちゃんとした装備をさせろ・
自衛隊の名誉を守れるように敬意を払え」というふうに言っていて、「派兵だ参戦だ」とブサヨなことは
言ってないはずだけど。

197 :文責・名無しさん:03/11/02 14:16 ID:KihfS0FE
>>196
>「派兵だ参戦だ」とブサヨみたいな事はいっていない

193章p56で、「(小林の妄想する)イラク国民から見れば「派兵」と映るのは当然」と、明言している。
小林がイラク人に取材したわけではないので、これは彼の意見で有る事は明白だが?


で、小林の妄想するイラク国民では無い、現実のイラク国民にアンケートを取った結果、
米軍の即時撤退に賛成している人間は数%に過ぎなかった。
一番多かったのは、
「1〜2年後の撤退(暫定自治政府が機能し始めた段階)」、
次に多かったのが「4〜5年後の撤退(イラクに民主主義が定着してから)」、
「恒久的な常駐」も、「即時撤退」よりパーセンテージが多かった。
つまり、フセイン支持派および原理主義反米派は、イラク人の中でも少数派なのだ。
その中でも南京事件の便衣隊よろしくテロを起こす奴は、さらに少数なので、テロがイラク人の総意を代弁していない事は確かだ

さらに、テロリストが暗躍してるとはいえ、米兵戦死者は14万の派遣軍の0.1%にも満たない。
小林の言うとおりにイラク国民が米軍に完全な敵意を抱いているならば、民衆蜂起が起きて、
米軍もイラク国民も犠牲者は前者が数千、後者は数万のオーダーに達する筈なのだが。
彼や、彼のネタ元ペシャワル中村に言わせれば、「ベトナム以下の失敗」なのだろうが、ハン板的に言えば、
日本の朝鮮統治並の成功としかいえないのが現状だ。

ちなみに、ブサヨの期待値はNステで大恥かいた田岡元帥が出している。
「戦死者が千人を越えれば、米軍は撤退せざるを得なくなる」
戦時中は100人ちょっと。
原理主義反米過激派のテロによる犠牲者も半年かけてやっと同数だから、五年後の2008年頃に米軍は撤退を余儀なくされると思う。
自衛隊は、その間にゆっくりと名誉あるイラク復興支援をしてくればいい。


「戦争論」では自衛隊を無視している小林に、反米目的でお為ごかしを言われる筋合いは、全く無い。

198 :文責・名無しさん:03/11/02 14:30 ID:KihfS0FE
あ、一応オレは即応予備自衛官だから。
現役時代、
「今の日本には命がけで国を守ろうとする人間などいない!」
ってな戦争論での断言に、ムカついたのを覚えてるよ。


ちなみに、自衛隊員の中に、復興支援を侵略の片棒担ぎなんて妄想してる奴は少ないと思われ
今でもポルポト政権を正統なカンボジア政権と思いこんでいる人間にとってはカンボジアPKOは侵略の片棒担ぎと思っているのと同様、
フセイン政権を正統なイラク政権と思い込んでいる人間にとっては、イラク復興支援も侵略の片棒担ぎに見えるのは、仕方が無いかと。

ま、バース党は社会主義政党だったので、ブサヨや元ブサヨにはアメリカの共産圏イジメの一環に見えるのだろね
「北朝鮮を庇ってる」ってな指摘も、あながち的外れでは無いかと思われ

199 :196:03/11/02 16:24 ID:SFHbcwmK
>>197
俺にはどうしても、日本の朝鮮統治並の成功とは思えんのよ。
アメリカは最初「大量破壊兵器を隠しているはずだ」という名目で国連無視でイラクを一方的に攻撃したけど
結局そんなもの見つからなくて、「イラクにアメリカ主導による民主主義を普及させる」というスタンスに
スライドさせてる。
他国に自己都合で攻撃して、政権に関与するのは侵略だと俺は思ってるよ。
良くても内政干渉。中国や韓国が教科書に文句をつけてくるようなもの。
イラク国民が頼んだのならともかく。

日本はそんなことしてない。
併合は朝鮮のほうから頼まれて、国防上しかたない理由があり、国際法でも問題が無い方法で実現させたから。
俺はむしろ、敗戦後の日本に似てると思う。
たとえこれでイラクに民主主義や近代文明が定着したとしても、成功と言うには日本人として抵抗がある。

俺は別になんでもかんでも反米じゃないけど、このイラク関係に関してはアメリカに同調する気はないな。
小林みたいにイラクにやたら肩入れするわけでもない。そんな知識ないし。

200 : :03/11/02 18:38 ID:fFkj3t70
>大量破壊兵器
事前に無かった事をイラクが全世界に検証可能な形でアピールしつづけていたならば、その説は正しいが、
都合の悪い事実を小林は捨象してしまっている。
実際には検証も査察も一貫して妨害しまくって、有るか無いか分からん状態にしておいた。
それにより、大量破壊兵器を使用したテロの不安に駆られた米国の攻撃を招いたのは、フセインの失策でしかない

その失策を、自国民まで巻き込むテロでリカバーしようとしてるのがイラクの現状なわけだ

そして、「大量破壊兵器の脅威」は、たとえブラフであっても発生する。
今の日本は、核が有るか無いか識者の間でも見解が分かれる北朝鮮に対して、大量破壊兵器を理由に経済封鎖し、
北朝鮮が討って出たなら、日米韓で受けて立つという主張が主になっている。
もしも北朝鮮を滅ぼした後で北朝鮮が保有を仄めかしてる大量破壊兵器が全く無かった事が判明したとしても、
それは批判の対象になるのだろうか?

もしもそうなった場合、ブサヨの罵倒と絶叫は続くだろうが、オレは英断だと思うけどね。


>朝鮮統治は国際法でも問題無い形で実現させたから
国際法においても、日韓合邦と同様、イラク戦争も特に問題無い
問題があると喚き散らしたのが小林よしのりだが、岡崎久彦が条文まで持ち出して問題無いと証明した
それに対して、ろくな反論もできずにポチ呼ばわりで罵倒してたのが、小林よしのり

この茶番劇をよそ目に、戦時国際法違反のテロをやってるのは、フセイン派残党


>これでイラクに民主主義や近代文明が定着したとしても、
>>197は、ちゃんと”日本の朝鮮統治並の成功”と言っている。
つまり、米軍のプレゼンスが無くなれば、元の木阿弥に戻るという意味を含んでいる

歴史的に見て、地政学上の要地を保持しつつ、野蛮な朝鮮人を近代化させようとした朝鮮統治は、成功とは言えない
しかしながら、日本が努力をした事は、認めなくてはならない

201 : :03/11/02 20:11 ID:uBwrREpR
「軍事板行って聞け」と思いつつも
ハン板でこれだけ、回答されてるとは
流石としか、言いようがないな。ビクーリ

久しぶりながら、電波、煽り、叩きみたいな痛いものから
専門分野までつくづく2chは玉石混合なんだな。

202 : :03/11/02 21:54 ID:iH4+IytB
>>201
ハン板住人を舐めたらだめよ〜
デンパ国家を二つ丸ごと取り扱う板なんで、この程度は片手間で片付くの


>>199
満州国だって、別に国際法違反じゃないけど評判悪かったわよ
小林がポチと罵る岡崎は、「満州国は侵略」と主張して高市早苗や靖国参拝者を「下品」と罵倒した田原総一郎を、渡部昇一と共に批判していましたよ
それどころか、国際法や安全保障に通暁する元外交官として、プロの立場から戦前の日本を弁護する能力を持った稀有な人間ですよ

そういう彼と、彼をポチと罵り、自分では何の代案も証明もできないアマチュアの小林よしのりとを比較し、どういう答えを出すかのお話
本当に岡崎がアメポチなら、米国と戦った戦前日本を、豊富な知識を活用してまで弁護したりはしないものよ

一回、小林のプロパガンダを離れて物事を見ることをオススメするわ
もちろん、イラク問題に関してもね

203 : :03/11/03 00:50 ID:ZVlSdSr9
そもそもが偏った情報に基いて意見をくみ上げてるから、片手間でひっくり返せる
どうも、この頃のよしりんは、彼らしくないなあ・・・・・・

時浦さんや金森さんが情報集めているんだったら、何かしら諫言が有っても良さそうなものなのに・・・・・・

204 : :03/11/03 02:16 ID:RBaNAioa
>>203
カナモリは辞めたよー。
今は新秘書がいるよー。

トッキーはよしりん師匠にべったりっぽいからなぁ・・・資料読んでも師匠と同じ結論しか導き出せないのかも。

205 : :03/11/03 13:55 ID:+ldaOtO+
>>204
あれ、金森タソ辞めちゃったの?
世事に長けたスタッフだから、いずれよしりん復活の手がかりになるかと思ってたのに・・・

時浦タソは、あんまり思考のバランスとれて無さそう
偏り始めたら、自己洗脳で倒れるまで偏りつづけそうなタイプ

206 :千里馬:03/11/03 16:54 ID:0h0gUzaD
人民英雄ニムの忠義の偏向は正義の偏向ニダ
反米は理屈が通らなくても事実に反しても正しいニダ  プ

207 :  :03/11/03 16:58 ID:pWjflLKp
>>203
マス板のわしズムスレでも「最近ネームの練り込み甘いよ!」
なんていわれてた。<最近の小林

208 : :03/11/03 17:01 ID:6RvHMUPw
>>200
小林に批判的な人は、なんでそこまでアメリカ擁護にまわるのか不思議なんだが。
小林がイラク擁護をしてるのを批判できないだろう、それじゃ。
今回のイラク戦争は、大量破壊兵器疑惑を一方的にアメリカに持たれたイラクだけが全て悪いのか?
検証や査察を妨害したのはイラクの国際感覚の未発達・欠如からだろうけど、
だからといって有るか無いかわからん状態で攻撃するのが正義か?
テロを招いたのは、ブッシュの失策、アメリカの失策じゃないのか?

北朝鮮とイラクを一緒にすることはできないだろう。
北朝鮮の核は、金正日が自ら開発していると明言している。
さらにテポドンなんかのミサイルの照準を日本に向け、国家的に日本人拉致をし、恫喝をする。
日本にとっては充分過ぎる攻撃理由だ。
イラクに対してアメリカにそこまでの攻撃をする正当な理由があったのか?
「ちょっとやられたから、何百倍にもしてかえしてやる」というのがアメリカの本音だろう。
そして「ついでに政権を自分の都合のいいようにして、2度と逆らおうなんて考えさせない」
ようにしようとしてるのでは?

アメリカに対してある程度批判的な目で見るのはそんなにおかしいことか?
第三国として公平かつ厳しくイラクとアメリカを見るべきだろう。

209 : :03/11/03 17:52 ID:5BfsEVtI
小林さんかー。自分が政治や社会の事に関心を持つきっかけを
くれた人だな。漫画という表現方法を用いることでぐいぐいと
引き込まれたよ、感謝してる。でも、彼の言いたい事は分かるが
信者ではないので、今は普通に活字の書物メインで彼の作品は
あまり読んでないなぁ。

210 : :03/11/03 17:52 ID:5BfsEVtI
まぁ、あくまで『入門編』ぐらいに考えてます。

211 :名無し三等兵:03/11/03 17:57 ID:aI+Sr8Dt
>>208
どこらへんが米国擁護に読めるのか、まったく不思議なんだがな・・・
197や200は、ブサヨや小林の反米プロパガンダに、事実で反論してるだけにしか読めなかったぞ


ああ、軍事板FAQのイラク篇も有るんだ
一応読んでくれ

 軍事板FAQ イラク篇
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq.htm

 初心者質問スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067695513/


軍事板FAQアフ【ガ】ニスタン篇に、井上ひさしと中村哲の非常識対談が珍説サンプルとして追加された
小林のデンパ主張は、どんどん崩れてるのが実情のようだね

212 :名無し三等兵:03/11/03 17:58 ID:aI+Sr8Dt
しまった、サゲ忘れた

213 :亜米利加マンセーなしよ:03/11/03 17:58 ID:gD0sYjcV
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦

ナスカの地上絵みたいに近すぎると、逆にかえって見えないものです。

思想問わず、
●戦争論語るなら「軍事板」 ●朝鮮語るなら「ハングル板」 ●イラク語るなら「イラク情勢板」
等、それぞれの専門分野のスペシャリストが揃った板を
ROMや質問してみると、また違ったものが見えるかもしれません。

一般的に、ポチ、保守、米国の陰謀で思考停止は
カルト宗教(オウム、統一etc)と、同じにつながりますから
一度アンチとか叩かず、見てはいかがでしょうか?


214 :208:03/11/03 18:21 ID:KuKYcqeA
>>211
>>186で、「間接擁護も擁護のうち」ってあったからさ。
アメリカ側の視点のみでイラク批判をしてたから、あえて「擁護」という言葉を使ってみた。
>>186の「金正日」を「ブッシュ」、「北朝鮮」を「アメリカ」に置き換えて読んでみたらわかる。

あと、俺は別に小林擁護じゃないから。贔屓目が無いとは断言できないけど。
このスレでもいろいろソースが示されてるから、嘘や誇張が多いのもわかる。

>>213
俺は別に反米じゃないからって、「ポチ」だの「アンチ」だのなどという罵声を浴びせたりはしませんよ。
ただ、このイラク戦争に関して傾向が「イラク批判・アメリカ無批判」一辺倒なんで、ちょっと言いたくなって。
「イラク批判・アメリカ批判」であるべきだと思っています。

板違いすみませんでした。

215 :名無し三等兵:03/11/03 18:25 ID:aI+Sr8Dt
>>214
ふむ、だから、どこらへんが間接擁護になってるんだ?

216 :名無し三等兵:03/11/03 18:34 ID:aI+Sr8Dt
語義の混乱を起こしているようだからこの際ハッキリといっておくが・・・。

事実を示したら、(間接でも直接でも構わないが)「擁護」というのでは、
そもそも始めから物事を相対的に見るつもりが無いことを自ら白状して
いるのではないかな?

197にしても、200にしても、親米だからという理由で、小林のようなデタ
ラメや誇張を主張しているわけではなく、
事実を並べたらその結果になる程度の書き方に過ぎない
キミは、それをして「擁護だ!」と難癖をつけているわけだが。



金正日をブッシュ、北朝鮮をアメリカに置き換えても意味が通じると言う
なら、実際に証明してみればいい。
多分、事実の壁に阻まれて断念すると思うけどもね。

217 :208:03/11/03 18:54 ID:YNXHbHXM
>>215
イラク批判をしていながら、アメリカ批判はしてないところ。
特に、

>それにより、大量破壊兵器を使用したテロの不安に駆られた米国の攻撃を招いたのは、フセインの失策でしかない

とまるで、フセインの失策のみがイラク戦争開戦の要因のように見える発言。

>>208で示した
>今回のイラク戦争は、大量破壊兵器疑惑を一方的にアメリカに持たれたイラクだけが全て悪いのか?
>検証や査察を妨害したのはイラクの国際感覚の未発達・欠如からだろうけど、
>だからといって有るか無いかわからん状態で攻撃するのが正義か?
>テロを招いたのは、ブッシュの失策、アメリカの失策じゃないのか?

などのアメリカのズルさの部分には触れずにイラクのみ批判するのは、アメリカへの間接的な擁護だと俺は判断した。

218 :208:03/11/03 19:06 ID:51Crfupj
>>216
その事実が、一方的な見方だと言ってるんだが?
アメリカから見た事実だろうと。

>>200の見た事実に対して、俺が他方から見た事実を>>208で並べた。
それは事実じゃないのか?
別に、>>197にも>>200にも「そんな事実は無い」なんて否定する気も無い。

ただ、事実にはいろんな見方があるというのは常識じゃないか。
事実を一方的な見方をして、それがいずれかのみの利益に繋がるなら「擁護」と言われても
しょうがないんじゃないか?



219 : :03/11/03 19:18 ID:tudGoOwb
なんとなく…
             ,' '
    OΛ_Λ∧_∧O
(( O <`Д´#=丶`Д´> O ))  小林が一番でなきゃ
    Oヽ = ( =  ノO      嫌ニダ困るニダ暴れるニダ
    ヽ__< < > >__フ ジタバタ
      <_> 〈_フ

に見えるw(ゴメンね)

小林氏の意見論破しても、
別にアメリカ擁護には、個人的に見えないんだけど… これって変かな?

とりあえずイラク情勢板に行って、イラクの情勢聞いてきたらどうかな?
(これ以上はお互い平行線の上、ストレス溜まるだけだと思うので)


220 : :03/11/03 19:41 ID:johJUekR
>>219
>小林氏の意見論破しても、
>別にアメリカ擁護には、個人的に見えないんだけど
最近の小林は病的な反米思想ですから・・・。
だから小林批判をすると「アメリカ擁護!!ポチ!!」というレスが
帰ってくることは良くあるよ。
俺もマスコミ板の小林関連スレでポチ認定されたし(苦藁



221 :208:03/11/03 19:42 ID:+rPoYZE5
>>219
違うー!
小林は関係無いってー!
どこにも「小林がこう言ってる」「よしりんマンセー」「よしりんのために死ねる」とか書いてないでしょー!
「小林を論破したからアメリカ擁護」なんて一言も言ってないー!

よく読んでよ・・・。
俺が言ってるのはイラクの細かい情勢は直接関係なくて、ただ「イラク戦争ではアメリカが全て正しいの?」
と言ってるだけなんだから・・・。

222 :208:03/11/03 19:47 ID:pod3cwML
なんかね、「アメリカ批判をしたら小林信者」みたいな反応もかえってくるんですけど・・・。
それじゃあ小林信者の「アメリカ擁護をしたらポチ」と変わらないよ・・・。

223 : :03/11/03 19:48 ID:johJUekR
>>221
>「イラク戦争ではアメリカが全て正しいの?」
これが言いたいってことなら・・・多分このスレの人皆
「んなこたーない」で終わりじゃないかな?
ただイラクにも当然悪い点があったってことをカキコした人に
「アメリカ擁護」とか言い出したから話がこじれてるだけだと思うよ。

224 :208:03/11/03 20:10 ID:RtDSmYCn
>>223
そうだっけ?
最初のレスで、俺は>>200にレスをしたんだけど
その内容0でイラクに悪い点があったことはいっぱい書いてあったが、
アメリカにも悪い点があったということは言われてたかい?

一方的にイラク批判をすることでアメリカが利益に繋がるのならアメリカ擁護となるんじゃないか。
>>186
> 金正日にとっては、表面上はどういう風に言われても、結果的に言動が北朝鮮の利益になれば良いわけで、
>そういう意見を言っているから小林が「北擁護」と言われていると言うこと
という文章をちょっと変えて、

 ブッシュにとっては、表面上はどういう風に言われても、結果的に言動がアメリカの利益になれば良いわけで、
そういう意見を言っているから>>200が「アメリカ擁護」と言っていると言うこと

で意味が通じるから「擁護」という言葉を出してみたんだけど。

225 : :03/11/03 20:26 ID:johJUekR
>>224
うーん、別に俺は>>200のカキコ見てもアメリカ擁護とは思わんかったが。
アメリカから見た事実を書いてるだけだと思うよ。
まあ、その辺はもう議論しても>>219の言うように平行線だと
思うし板違いとも思うからイラク板行った方がいいかもね。
つーかあなたが言う「アメリカ批判、イラク批判」って言うのには
別に異論ないし。

226 :208:03/11/03 20:38 ID:kzQLEbqk
>>225
イメージの問題かもしれない。
別に俺も、>>200がイラク批判したからって必死になってアメリカをかばってるなんて思ってないし。
ただ、何回も言うようにイラク戦争でイラクのみを批判するのならアメリカに都合がいいし、
>>186の論法で言うならアメリカ擁護ということになるってことで。

じゃあ、長々と板違いすみませんでした。
いろいろ意見ありがとう。

227 : :03/11/03 20:46 ID:johJUekR
>>226
いえいえ、こちらこそ。
では。

228 : :03/11/03 22:17 ID:O1/D3fnw
いいかどうかは、別として、
親米路線を「ポチ」と言い放った
センスは一流なんだろうな…



229 :野望の王国:03/11/03 23:10 ID:7m6P8DGn
>>228
橘 征五郎「それが政治というものです!」

橘 征五郎「大衆に必要なのは 絶対的真実ではない
        奴らの下種な期待を 満たしてやるという
        ことなのです!!」

230 :200:03/11/03 23:14 ID:WkFWWymK
漏れがアメリカから見た事実だけを言っている、だって???


実際に査察をフセインが妨害しまくったのは、アメリカから見なくたって事実だと思うのだがな? 違うのか?
ついでに、イラク戦争開戦について、アメリカは国際法に違反してないのも客観的な事実に過ぎんぞ
フセイン派によるテロは、統一された軍服も目に見える徽章もつけないで行っているので、当然ながら国際法に違反してるのも事実だろう?

漏れは、軍板FAQやマス板等、ブサヨ・コヴァ系以外の場所で、様々なソースを引用して証明済みの客観的な事実を、初心者にも分かりやすく並べているだけだぜ??
漏れのスタンスに疑問が有るなら、漏れ以外でここに書き込んでいるハン板住人か、それとも軍事板で聞いてきたら?

一つ言って置くが、漏れは別にアメ好きじゃないぜ
ブサヨや小林よしのりがろくにウラも取らずに非常識を垂れ流し、それに免疫無い奴がハマるといけないから、客観的に証明された事実を紹介してるだけなのだが
それを米擁護と言われたら、かなり閉口するなあ

231 : :03/11/04 01:19 ID:gJ2szbpz
>>230
やはりハン板的には
ゴー板どうでもいいで、OKでいいんじゃないの?

誰もアメリカマンセーしてないのにね。

そもそもソースも検証もろくにしてない(最近捏造(ry)
ゴー宣って、単なる感情論でしょ。

PS 反米言うだけなら、おたかさんでも出来るぞ。  


232 : :03/11/04 01:47 ID:afRgYlSG
>ハン板的には小林はどうでもいい

 それも寂しいな。
 たしかに、まだ小林がデンパ垂れ流す前でもハン板は小林に無関心だった。
 小林が半島ネタに無関心だったせいも有るが・・・・・・。
 慰安婦論争の頃は、2ちゃんもできていないか、黎明期だったからなあ。

 次の六カ国協議次第では、またデンパ流すだろうから、その時になればまた盛況になるかもね。

 
 さて、さん君スレでも読んで寝るか・・・・。

233 : :03/11/04 01:48 ID:afRgYlSG
たまに書き込んだから、下げ忘れた・・・ スマソ

234 :橘征二郎:03/11/04 04:57 ID:pPUI1Y97
>>229
俺は難しい事はわからねえが
まあそんなとこだよ…

235 : :03/11/04 17:08 ID:cL1VdMtO
ちょうどいいコピペが。

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

誰にでもない、自分に言い聞かせよう。

236 : :03/11/04 18:20 ID:SY49H+x9
ここらで一息

【UMR】〜ウリナラミステリー調査班〜 小林よしのり(仮名)の信者を解明せよ!!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067642392/97-102

>>235
以前料理スレの某コテの煽りに文句言ったら
9の禅問答で返された嫌な記憶が(苦笑)
今は懲りて、10のあぼ〜んしてます(笑)

このスレって結構良スレの気がします。

237 : :03/11/05 01:03 ID:gIyZFWaX
>8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。


そういや、核装備とか大軍拡とか、すぐには実現不可能な強硬論をまくしたてるのがいたな



238 : :03/11/05 01:28 ID:ji97Z1LZ
「下心を隠している」とか「単なるパフォーマンスでやってるだけだ」とか、ちょっと極端な断定が気になるけどね。
「そういう可能性を考慮して疑え」ってことなんだろうけど。

239 : :03/11/05 01:41 ID:gIyZFWaX
>>236
面白かった。

一つだけ難点を言うなら、今の小林はむしろサヨクと同調しており、売国左派からの批判はトーンダウンしてる。 
例の本、「アホ馬鹿ビョーキ云々」で、「(反米のためなら)あえてサヨクと見られる行動も取らなければならない」とか西部に言われて、疑いもせずに従ってたからな。
_________

 ここで、小話を一つ。

 ソ連が東欧諸国を併呑するとき、実は各国の非共産系社会主義者、民族派・保守派にもエージェントを送ってた。
 エージェントらは、現実派が眉をひそめるほど支持者に聞こえが良い事だけ言って民族派や保守派を分裂させ、復興すれば当然ながら経済関係を
築かなければならないドイツ、そして米英など西側に対する罵倒をしきりに口にして各派を対外的にも孤立させ、社会主義者に対しては共産主義への
警戒を解かせて、共産党以外の全ての勢力から、ソ連やソ連の手先たる共産党の国家乗っ取りに対しての抵抗力を奪った。
 スターリンは、こう嘯いている。
 「 敵 国 の バ カ を 利 用 し ろ 」
 この手法は、後に第三世界に対する調略にも踏襲された。


 同じ事を、滅亡の危機に瀕した北朝鮮が韓国に対してやっている。
 民族派には「民族同士の信頼と和解」を強調し、左派には「共産主義および主体主義を政府が許容しないのは非民主的」というプロパガンダを唱えさせた。
 そして、双方に反米思想を植え付け、露骨な親北スタンスを取らせた。
 特に、エージェントを青瓦台の主にまでした事は大成功だっただろう。


 日本に対しても同様の事をやってないという確証は無い。
 国難に際し、急に歯切れが悪くなったり、また急に変な事を言い出すような人間については、十分に注意を喚起すべきだろう。
 誰とは言わないが。

240 : :03/11/05 12:57 ID:9aj+h40l
>>235
管、辻本、真紀子、土井、康夫に当てはめると…

241 : :03/11/05 12:58 ID:9aj+h40l
すまんageてしまった…

242 : :03/11/05 21:16 ID:204le40v
バカは感染するからなあ。
シャレになんねえよ、マジで。

243 : :03/11/06 00:07 ID:sR20Tcsf
>>200
自説にそぐわない事実を提示しただけで、他人様を親米派呼ばわりするような読者を生み出す作品しか記せなく
なった人間は、知識人としては終わりと言うことだろう。
________

 「政府は戦争を甘く見ている」等と小林は主張するが、正に戦争を甘く見ていたから酷い目に遭ったのが、小林が
やたらと持ち上げる戦前の日本だ。
 国民の献身的な協力、兵士らの勇戦敢闘に、勝利または名誉ある講和という形で報いる事が出来なく、戦争という
全てを賭けた大博打に不利な体制で望まなければならなかった事は、まさに痛恨の失敗としか言い様が無い。

 日清戦争は大勝利したが、それでも楽な戦いではなかった。
 その経験が有るから、三国干渉に耐え、全面敗北だけは避けられるような体制を築いて、日本はロシアとの戦争に望んだ。
 しかし、太平洋戦争では相手を甘く見ていた。
 そして、太平洋戦争前から、あまり冷厳な事実認識をしなくなり、国際協調体制を維持することを忘れた。
 結果、一時なりとも独立と繁栄を失い、復興に苦しんだのが、日本の歴史だ。

 つくる会の歴史教科書も読んだが、そういう視点から遊離はしていない。
 せいぜい、左翼や中韓のウソによって不当に貶められた部分を除去し、日本史に救いを付け加えただけだ。


 国を愛すればこそ、痛恨の失敗に付いては何度も考えるのが普通だ。

 「相手(米国)が全て悪い!」 
 「(日本が中国と戦ったのも、連合国と戦ったのも、)全て運命!」

 このような子供じみた空言が、日本国と日本民族にとって、一体何の役に立つと言うのか。
 現実から目を背けても、何も良い事は無いというのに。

244 : :03/11/06 12:16 ID:XCZTA8vt
>>243
アメリカ擁護=親米派ということ?
どこにそんなことが書いてあるの?
そして、「他人様を親米派呼ばわり」とまるで親米派が悪いことのように言ってるけど、親米派で何が悪いの?
アメリカの光と闇を深く見据えた上での親米なら、特に問題はないと思うんだけど。

事実を提示しただけと言うが、その事実の別の見方を提示されただけでしょ?
たとえ事実でも提示のしかたでなんらかの意図が加わるのは、この板の人間なら誰でも知っていように。
あなたはTVのニュースや新聞雑誌の記事を鵜呑みにするんですか?

>>200の事実の提示のしかたではイラクに一方的に不利でアメリカのみの利益にしかならないから、
結果的にアメリカ擁護となると書いてあるだけなのに、勝手に意図を曲げないでいただきたい。

245 : :03/11/06 12:57 ID:xMXM6voq
∧_∧ コソーリ
<   `>
(    つ◇.             
      ∴∵ パラパラ
     旦旦旦 

      
∧_∧    チョパーリの皆さんお茶が入ったニダ、マターリ汁。
<丶`Д´>∫  
( つ旦旦旦  

餅つけ。
ネット上じゃ言葉足らずや表現の仕方で、誤解が生じ易い。

246 : :03/11/06 15:59 ID:sR20Tcsf
>>244
 キミからすれば>>200は結果的に米擁護に読めるらしいが、それが何か気に入らんのか?

>>200の事実の提示の仕方が気に入らないなら、キミもキミなりの事実の提示の仕方で対抗すればよいだけだろう。 
それと、オレには>>200が一方的にイラクに不利な事を書いているとは思えんけどね。

大体にして、>>200もソースの元を明らかにしているのだし、200以外にもソース主義のハン板らしく、ソース提示して発言してのレスが多い。
キミがそのような事をしてるのかな?

「ニュースや新聞雑誌の記事を鵜呑みにするのか」みたいな事を言っているが、鵜呑みにするなと言うならば、
ちゃんと鵜呑みにできない根拠やソースを提示してから言うもんだぞ。

247 : :03/11/06 16:29 ID:sR20Tcsf
繰り返すが、200は事実の提示しか行っていない。

アメリカが、フセイン政権が大量破壊兵器の査察を妨害しまくったという事実があり、
同時多発テロ後それがテロリストの手に渡るのを米国が極度に恐れていたのは事実だ。 
米国はイラクに大量破壊兵器が無いことを証明するために、査察を受け入れろと最後まで
主張していたのだから、この説自体を否定するのは困難だ。

それ以外の底意が有ると主張するならば、論考に値するようなソース付きで提示してくれないと、
200にしても誰にしても、もてあます他無いと思うのだが。 


それと200が結果的に米擁護などと言うが、それは全く当たらない。

200が提示した事実に対して、「至極正統だった」「理解できなくもない」とか、「恐れすぎだ」
「脅威に対する事前評価が妥当性を欠いたのではないか」とかと主張して、はじめて米擁護か
米批判かという、論者のスタンスが別れるのが普通だ。

米国にしても英国にしても、「結局見つからないじゃないか!」というブサヨ層の後出しジャンケンは論外として、
真っ当な野党や大手マスコミは、200の提示した事実に基き、後者側の批判を展開しているわけなのだが?

248 :名無し三等兵:03/11/06 17:46 ID:JK4ybZSE
>>244
なんだ、まだ諦めてなかったのか。
米陰謀論とフセインマンセーを並べてるブサヨや小林の記述を鵜呑みにする側から見れば、
そら客観的な事実の羅列すら米擁護に見えるわな。

スレ汚しになりたくなかったら、軍事板においでんさい。
議論スレでは、ハン板の議論スレ同様にソースが要求される軍事板だけど、初心者が教えを
乞う分には、無礼をしない限り優しいよ。


軍事板・イラク問題FAQ
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq.htm

●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 105
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067695513/




あと、最近の軍事板FAQは、管理者曰く、
「ソースを提示しないで、”FAQが間違ってるから訂正しろ”と主張する人間に悩まされて更新が滞っている」
のだとさ。
 
一応は忠告しておいたから、今後はちゃんと留意したレスを返してくれよ。

249 : :03/11/06 18:03 ID:LiFzXIlr
>>244
(゚Д゚)ハァ?
新たなソースや、展開でもあったのかな?

【UMR】〜ウリナラミステリー調査班〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067642392/
もう続きは、こっちのスレでいいぞw

250 : :03/11/06 23:02 ID:3ePkRz3o
>>245-249

おまいら・・・・・・どう見ても>>244は釣りだろ?
釣果あげさせてんじゃねーよ。


251 : :03/11/07 00:52 ID:YHSQHjOn
 小林と朝鮮がダイレクトに繋がっているというより、小林が最近猛プッシュしてる抵抗勢力古賀が朝鮮と繋がってるから、
小林が間接的に北を弁護するような妄論ばかりぶち上げると愚考するんだが

 ソースは別冊宝島などで書かれた、拉致被害者家族会を邪魔する、北朝鮮砂利利権族の存在な
 古賀は砂利を多用したがる高速道路族。
 そして小泉は国に寄生する道路族を潰そうと考えてるから、古賀の飼い犬になった小林が小泉を叩く、と
 イラク戦争における情報操作や、無理押し気味の反米も、小泉叩きというベクトルで考えると分かりやすい

 別に反日北朝鮮よりも、親日国バングラディシュ産の砂利を買ったり、北朝鮮利権屋が潰そうとしてる廃コンクリ
からの砂利分離装置でも使えばいいのだが、そこらへんは売国利権屋の売国利権屋たるところ
 多少高コストだからと言って、敵からモノを買うなどという選択は話にもならない。

 財界が野中・古賀ラインを支持しなくなったのは、「モノを買っても金を払わない国を無条件に信用するバカ」に対する不信任に他ならない。


 北朝鮮が潰れた際、必然的に明るみに出る総連からの有力政治家への献金額がどうなっているのか、実に興味があるところだね。

252 : :03/11/07 23:36 ID:iyqLPBFH
北朝鮮族の古賀か・・・・・・。
藤井を使って、未だアレコレやっているそうだな。


 売国奴の片棒を担ぐギャグ漫画家ってのも、落ちたもんだねえ

253 : :03/11/08 11:18 ID:d0xzQKwT
ハン板では
コヴァなんぞはなから
OUT OF 眼中

254 :千里馬:03/11/08 17:35 ID:1InpmVTE
人民英雄ニムが応援する日本の愛国者、古賀ニムは楽々当選ニダ  プ

しかし、自民は大敗するニダ  
それもこれも人民英雄ニムが大嫌いなコイジュミが、拉致で言いがかりを続けて人民英雄ニムに嫌われたアヴェを重用するからニダ  プ

今回のイルボソの総選挙は、日朝友好議連の単独過半数で決まりニダ
土井たか子も圧勝するニダ

255 : :03/11/08 18:33 ID:7eQpdSz8
>>235
これを見ると
小林は自分の考えで書いてる「つもり」で
反米→奴朝に誘導されてるのかな?

層化信者が同様に
公明キボンも「自分で考えてる」つもりだろうから。

選挙のたびに、クラスメイトや親戚から電話くるの鬱。

256 :  :03/11/08 20:53 ID:mZ+GhsdO
おい、お前ら。
単に反米というだけで小林を朝鮮人の味方と決め付けるのはどうかと小1時間・・・。


257 : :03/11/08 21:47 ID:5giTI81X
>>256
      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなネタで
 _ ム::::(,,゜Д゜)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

258 : :03/11/08 21:55 ID:mQCiytV3
>>256
 反米を理由に親北と決め付けられているのではなく、親北をカムフラージュするために反米を喚き散らしてると考えている人のが多い

 アフガンまでは、ペシャワール中村のインチキアフガンリポートを丸写ししただけの毒にも薬にもならん妄想反米リポートであり、保守
系の大物、渡部昇一等とも対談する余裕が有ったが、北朝鮮問題がヤバくなってきたら急に余裕を失い、意味不明の寺まわりを始めたり、
親米保守以外の保守層や保守系紙・保守系誌等を大急ぎで罵倒し始めたからね

 たとえばサンケイと正論は反米保守をパージしてるわけじゃないのに、小林はポチ呼ばわりしはじめた
 サンケイや正論が一切原稿を依頼しないのは、反米論者ではなく、親北媚中論者

 サンケイの社説にあたる、「正論」欄の執筆陣に、小林反米論の師匠、チョムスキー西部が残ってるだけでも、小林によるサンケイのポチ呼
ばわりはオカシイわな

259 : :03/11/08 21:56 ID:mQCiytV3
あ、釣られてもた。。。

260 :名無しさん@アテネ五輪予選落ち:03/11/09 15:34 ID:IcwUOrNk
>>259
みっともない(ワラ

261 : :03/11/10 03:43 ID:m98+sWhh
>>258
>北朝鮮問題がヤバくなってきたら急に余裕を失い、意味不明の寺まわり

あ、そういうことだったんかいな。
なんで寺まわりするんだ、と思ったんだが。

262 : :03/11/10 19:14 ID:SMu4c8Tu

 キバヤシが一章丸ごと費やして古賀をヨイショしまくったのは事実
 キバヤシは以前「野中が好かん」と言っていたが、その章では総裁も総理も「責任がある人間による密室決定が良い」とまで言い切った。
 おそらく、小渕死去後の森組閣を指していると思われる。 自分では何もできない小林が、唯一評価した内閣だ。

 しかし、責任が有る人間とは誰の事か?
 森首相指名の立役者野中は、ご存知拉致問題を無い事にして片付けようと目論んだ過去も有る最低の人間で、森内閣決定に絡んだ
古賀も拉致被害者を帰れと言った冷血漢。
 密室決定自体も国民の評判が悪かったが、密室決定が無責任な人物に牛耳られないとは限らず、国民の政治不信を煽るだけの結果
に終わったのだ。


結果も手続きも悪く、様々なところから寄せられた「密室決定は非民主的」との指摘に対し、キバヤシは「民主主義が必ずしも良いとは限らない!」
と反駁する始末。

 「民主主義が必ずしも良いとは限らない」というのは真だろうが、だからと言って「密室決定が良い」事の証明にはならない。
 かつてはキバヤシが罵倒していた野中を評価しなければ「密室決定」などは全く評価できないのだが、いつからキバヤシは親北派に転向したのだろうか?
 少なくとも150章の段階では、反野中の小泉内閣を罵倒しまくり、それを諌めようとした読者の投稿まで「慰安婦論争の時もそうだったナァ」等と罵倒している。


 自民党総裁選で親北古賀・野中が押す候補が勝てるように、今年前半から一所懸命に古賀をヨイショしまくったキバヤシだが、
奏効せずに終わったのは知ってのとおりだ。
 以前は口癖のように唱えていた「公のため」を言わなくなったのは、無意識のうちに「公のため」にならない行動をしていることを自覚しているからだろう。

263 :極東板住人:03/11/10 23:33 ID:vZwSOk8Q
>>262
おまえ最近はハン板で活動してたのか

264 :千里馬:03/11/11 01:56 ID:o9Uy9Vwq


      今回の選挙は民主の圧勝ニダ  プ
      人民英雄ニムも、大喜びニダ  プ

265 ::03/11/11 02:10 ID:SOL1Lnt7
日本が拉致云々で北を責めているが
今回中国が反日運動しているのは
北が中に呼び掛け中国政府が情報操作
現在に至っている。

266 : :03/11/11 06:24 ID:lG9nTYPd
コヴァの妄想反論が諸住民のツッコミで終わると、ろくな議論もできん荒らしが出てきて個人攻撃を試みるのは、どの板でも共通現象のようだな

267 : :03/11/11 07:47 ID:mKIQ6GSt
ソースも検証もろくしない、ただの感情論じゃ
もう先は長くないな…


268 :名無し三等兵:03/11/12 02:28 ID:wS+xunjW
>千里馬
ほらよ、人民英雄閣下の軍隊だそうだw

★Ships of the People’s Republic Japan Navy Red Guards Fleet 
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq33.jpg

269 : :03/11/12 21:25 ID:iouvIYWM
>>262
古賀ってコイツ?

 「まだいた、日本人を見捨てる政治家ども」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1411/141119traitors.html
 古賀誠関連
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1409/140913koga.html


 ついでに、これも出しておく。

「「救う会」を批判する小林よしのり 「反日派」を擁護する西部邁」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1507/1507021division.html

270 :千里馬:03/11/13 00:32 ID:pun1lk4C
人民英雄ニムの人気は絶大ニダ
感謝の気持ちをこめて、保守ageするニダ

人民英雄ニムは、「よしりん戦記」という自伝を出すニダ
1680円という、美味い棒168本でしかない人民の懐に優しい友好価格ニダ 
偉大なる将軍様の伝記と同じように、内容は自分を称える記述が満載ニダ

みんな、必ず買うニダ
立ち読みで済ませたら、強制収容所行きニダ  プ


>>268
これぞ理想ニダ
ついでに日本の技術と資金で共和国軍も近代化し、一緒に米(美)帝を打ち破るニダ  プ

271 : :03/11/14 05:09 ID:0+3QhyoS
>自伝
全編、「俺って凄いだろ」「俺ってエライだろ」のオンパレードか・・・・・・正直、ウンザリだな。

しかも1680円?
680円でも、買いたくない。 500円なら、まだネタ買いする気にもなるが・・・。

272 : :03/11/14 12:54 ID:hf2Qn6JX
ゴー宣言に限った事ではないが
今の世の中、ニュース番組自体も大雑把に

発言者(事件) → 記者(写真、カメラ) → 製作者 → キャスター

と、あるので途中で、思想、捏造、隠蔽etc入り放題だな。
ましてや悪意や思想が混じると…

客観的になるのって、本当に難しいね。

273 : :03/11/15 13:41 ID:6oB+QRI4
保守

274 : :03/11/16 01:48 ID:ioAY0cEI
>>272
学園祭で失礼な踊りをしたとかいう、中国の反日暴動なんかも、マスコミ各社は現地報道を真に受けてたしな。
南京事件の外電じゃねーんだから、もう少し疑ってくれよ・・・・・・

275 : :03/11/16 22:35 ID:LgGagSIB
ハン板がらみってことでひとつ。

>481 名前: 文責・名無しさん [sage] 投稿日: 03/11/15 09:34 ID:Jl3jqN5q
>今回も小林が無知を晒しております。
>p60下段中央のコマに「ハングル文字」という表記。

>基本だよなぁ。


マス板SAPIOスレより。

276 : :03/11/17 02:15 ID:MACsUORn
>>275
慣習的にはよく使われているから、間違いというほどでもないかも >ハングル文字

ただし、一応は言論人を名乗り、外交安保に口出しするような人が、この程度の雑学すら知らないのは問題
ハン板住人はおろか、マス板住人よりも半島に興味が無いということだから

ああ、彼のことだから、「読者に分かりやすくしました」ってな言い訳を使うかもね

277 : :03/11/17 18:20 ID:yWp2aHfA
>>276
同じコマの引用されてる文はちゃんと「ハングルで」ってなってるけどね。

278 : :03/11/18 00:37 ID:qlFoyKVz
.く ´  ̄ ` フ  ♪.*.+
  トノノ)⌒))〉   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l(l ゚ ヮ゚ノリ  < おみゃーさん達、ほっほぅ〜だよぅ ♪
   (つ丱つ¶  \おみゃーさん達、そりゃ、ほっほぅ〜だよぅ ♪
   ノ_二〕   .*.+  \________
   ∪ ∪


279 : :03/11/18 06:28 ID:ppoMjnjV
>>277
だったら、尚更のこと「文字」を後付けする意味が無くなるわけだが・・・・・・

280 : :03/11/18 13:53 ID:EyFKz65w
上杉氏  80年代から従軍慰安婦問題運動を始める
小林氏  従軍慰安婦問題批判を始める。
上杉氏  脱ゴーマニズム宣言で小林氏批判。内容は従軍慰安婦問題についての反論と、小林氏の漫画による
     印象操作や歪曲と言った論述手法批判。
小林氏  新ゴー宣55章で従軍慰安婦問題について吉田証言の虚偽性と吉見理論の出現時期を持って反論。
     脱ゴー宣の小林氏への反論に対する直接反論はない。論述手法批判にも反論無し。脱ゴー宣の
     引用を著作権法違反と主張。裁判に訴える旨表明。
地裁判決 小林氏の全面敗訴。
小林氏  新ゴー宣103、115章ででたらめな著作権解釈及び裁判批判。論点はコマ引用の是非であり、
     全創作者のために戦うと宣言。
上杉氏  脱戦争論を出版。小林氏をドロボー呼ばわりや悪魔顔での表記により名誉毀損で告訴。
高裁判決 小林氏の一部勝訴。60箇所以上の著作権法違反の主張に対し、1箇所のコマ 配置の変更が
     同一性保持違反と認定され、上杉氏側に脱ゴー宣の出版停止と賠償金の支払いが命じられた。
     しかし、コマ引用そのものは合法。裁判費用も小林氏側が99.6%負担。
上杉氏  HP上などにてコマ引用の正当認定を根拠に勝利宣言。上告
小林氏  新ゴー宣119章において、最初から出版差し止めが目的であったからと勝利宣言。
     全創作者のための戦いはどこかへ行ってしまったらしい。 付帯上告
名誉毀損 地裁判決。上杉氏全面敗訴。上杉氏控訴。
最高裁  上告棄却 高裁判決確定
上杉氏  高裁判決で違法とされた1箇所のコマの配置変更を修正した脱ゴーマニズム宣言改訂版を出版。
名誉毀損 高裁判決。ドロボー呼ばわりで小林氏の名誉毀損を認定。両者とも上告せず確定した模様。

281 : :03/11/18 13:58 ID:EyFKz65w
55続き
こんなところですね。上杉、小林両氏とも発端の従軍慰安婦問題から脇道にそれちゃってるが、脇道での
争点に関しては上杉氏勝利と言えましょう。従軍慰安婦問題についても、小林氏が再反論をスルーしている
点が多いので、上杉氏優勢かと。


282 : :03/11/18 14:04 ID:EyFKz65w
>>279
知識なんて何もない馬鹿だからな

283 : :03/11/18 22:29 ID:pp8/2bLp
>281
優勢な上杉大先生のお言葉。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/uesugi_sensouron_hihan.htm
>こうしたウヨク政治家と、それに踊らされる文化人という構造がまずある。
>そしてそれらを下から支えているのが日本会議や日本遺族会など戦争賛美団体、
>また神社本庁・生長の家などの宗教団体、そして右翼団体である。
>これら全体は、首都で2000−3000人を集会に動員したり、本ならば
>10万−20万冊を組織買いできる力を持っている。

動員に組織買いですか。
そういう世界にお住みなのですね・・・

284 : :03/11/20 05:26 ID:aH6pwV+p
反日ブサヨ上杉恥と、反日エセウヨキバヤシの内ゲバ
キバヤシが嫌いだからと言って、上杉恥を持ち上げる気も無い

ハン板なら特にな

285 : :03/11/23 10:36 ID:To26h4Yt
ハン板でしょっちゅう韓国の当て馬にされるトルコも、反テロ戦争に全面参加か・・・・・・

286 :千里馬:03/11/27 04:31 ID:AZDnqFcp
ウリにも人民英雄ニムの行動が理解できなくなってきたニダ  プ


403 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 03/11/26 23:10 ID:???

キバヤシ最新ボンチ絵(新ゴー宣)のご案内

「"ブラジャーを着用する変態男"で語る、日本男児の弱体化」

SAPIOを定期購読している人が、いち早く雑誌を入手して確認したそうですが、
マス板のキバヤシ観察スレでは誰もがネタと認識しました。
ウソだとお思いでしょうが、コレは真実です。 書店にて自分も確認しました。

287 : :03/11/27 05:30 ID:/C+X5vev
彼の底には、憲法改正と自国のみでの自衛みたいな意識があるから、
現段階で、アメリカの協力なくして、対北朝鮮はありえないっという認識がない。
イラク戦争を支持したのも北朝鮮のためだが、それが気に食わないようだ。

親米保守と呼ばれている方々の考え方→できれば憲法改正で軍を保有したいが無理なので、親米(っというか強いもんについとけ)
小林の考え方→憲法改正して自分のケツは自分でふく。メリケンなんかにケツふってんじゃねぇ。

だから、今現在できる、最良の方法が見えていないような気が。
目的と手段が違うんだろうね。彼とは。

288 :_:03/11/27 07:27 ID:m3i1v/SZ
>>288
だから、彼の考え方は、現時点においては、非常にラディカルな
ものだと思う。
日本国のみ自主防衛を実現するためには、憲法改正、自衛隊を
日本軍にするという手続きが必要であり、それが最も高いハードルで
あるのにもかかわらず、それをどう成し遂げるかというプロセスが
抜け落ちてるのが、ゴー宣を読む時、そりゃないぜと思うんだよな。
取りあえず今現在この状況下で、日本という国と国民のセキュリティー
レベルをいたずらに低下させないためにも、政府としては、
あからさまな反米はできない。
それは傍目には、カコワルイけど、それをアホバカビョーキの
ポチだと罵られるなら、早く憲法改正させてくれ(゚Д゚)ゴルァ、
それを許してくれないこの国の国民に責任があるんじゃ
ないと小一時間(ry
というか、彼は、今すぐにでも日米安保を破棄すべきだと思っている
のか知りたいんだけど、言及してくれんのだよな。





289 :288:03/11/27 07:30 ID:v9FF4T0l
>>287へでした。スマソ。
自分にレスをつけてどうする・・・_| ̄|○

290 : :03/11/27 15:49 ID:/sizBAxD
>>288
>安保
「破棄はしないけど、可能な限り米国の脚を引っ張って両国関係を冷却化しろ」
「それが正義であり、正義を国益とするべきなんだ」
「日本が被るデメリットは、正義のためだから我慢しろ」
という事だそうだ。

日本としては、

・北朝鮮の大量破壊兵器装備を容認するつもりも無いし、拉致問題も解決したいから、日米韓三国の連携を密にしたい。
・中東も資源確保の点から安定化させたい。

この二点をとりあえずの安全保障目標とし、安全保障の専門家も政治に絡まない限りほとんどが肯定しているのに、
コレをあからさまに否定して代案も出さないから、ほとんど誰にも相手にされてない。


日米安保はカコワルイのに、米韓、米豪安保、NATOはカコワルくないのか、シカと聞いてみたいもんだが。

291 : :03/11/30 15:06 ID:9g3mJm33
>>290
まんま、国賊の主張なんだが・・・。

292 :わむて:03/12/02 09:10 ID:W0F3akgu
  ∩∩
 <|: '''>_
  <_葱看〉,
/ i lレノ)))ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 il.゚ ヮノヽ<  みるまらー
  U U     \________

293 :わむて:03/12/02 17:42 ID:bggwovAb
              /-‐‐‐-_フ
             /_,,,-‐‐---,,_/
            r.:::;;-~~~--...,,_i
           [_,,-‐‐~~~‐--,,_|  我等は真実の目撃者の代理人
          L__,,---‐‐~~~~-,,_|  真覚の地上再臨者
         _|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
         |_,,,--‐‐\\---,,,_|   我等が使命は我が目した真実に唾つける愚者を
         i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|    その肉の最後の一片までも絶滅すこと────
         |:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
         L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|    A  m  e  n
         l  ィ LLLLLl」 | ..| ̄|            __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
         |:‖|.| l     i l . l          ..:::_,,.. -''''  ̄ ̄ ̄
         .i  |.| レ⌒ヽ  l |/..i  ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
        ┌---ヾ.TTTTソ//:::|二____,,,,..--''''''二二,,:::::'''''''''
      へF=======キ=========i へ----'''''''''
 ---´/  |      .キ      ::|  \二三二]─‐-、
   /    l      キ      :::|    ヽ         ヽ
  /    :|_______|_______|     ヾ         ヽ
  ヽヽ    :| ヽ /  |  |  ヽ /i     /         
    ヾ  .|  \  l  .l   /  l    /  /         
      > l    ヽl   | /    .|   く   /
    /  |     .\ /      |    ヽ /  

294 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

295 :わ­む­て:03/12/02 18:28 ID:B0080jfF
  ∧∧
 ( Фェ) <みるまらー
 ノ″ )  
⊂,,,,,,,;ミ

296 :わ­む­て:03/12/02 22:59 ID:RNJ72Vtf
  ∩∩
 <|: '''>_
  <_葱看〉,
/ i lレノ)))ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 il.゚ ヮノヽ<  ドメインなんか誰も登録しねーよ
  U U     \________

297 :わむて:03/12/02 23:00 ID:BcgZ7Wqe
変態好色金正日
                /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
               (   从    ノ.ノ .
                ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  )'ーーノ(         |::::::  ヽ ^   ...丶.  |ー‐''"l
 / 金  |         |::::_____  ___)  l 金 ヽ
 l   ・  i´       (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |  /  ・  / 
 |  正  l  トー-ト  ノ(  (   ̄ )・・( ̄ i  |  正 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''\   .._. ) 3( ._ 丿 l  ・  |
 | 日   |       | l |   /ヽ .__二__ノ   l  日  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  ヽ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、         |レ'     ヽ ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ 


298 :千里馬:03/12/03 00:15 ID:rUaQrB2O
保守するニダ プ

共和国南半部がブサイク率高いのは、共和国人民全ての共通認識ニダ

299 ::03/12/03 00:47 ID:gqVrK/44
最近ちっとも読んでなかったんだが、マジで北擁護的なこと書いてんの!?


300 :わ む て:03/12/03 13:26 ID:lPX9e0MI
全言語のページからYeVqvB7vJ2を検索しました。 3件中1 - 3件目・ ・検索にかかった時間0.56秒

301 : :03/12/03 13:35 ID:hrNzvgbh
>>299
北の擁護に取れるような発言をしてるよ。

302 :わむて:03/12/03 14:09 ID:lPX9e0MI
水陸両用MSを悪口に使うのは辞めて頂きたい

303 :般人:03/12/03 14:40 ID:cIdHDu8/
アメリカ信者、中国信者、サヨク信者、朝鮮信者

304 :わむて:03/12/03 18:10 ID:+ZONcIey
ttp://www.petitra.net/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=2chchar

モララーを1位にしよう



305 : :03/12/07 05:29 ID:GX93KCAV
中欧アジア情勢を語るのにアハメド・ラシッドを引用せず、ペシャワル中村を引用するのはどうしてなんだ。

まさか、前者も知らずにアフガン問題を語っていたのではなかろうな。

306 : :03/12/07 05:56 ID:Bvysvh6r
┐(゚д゚)┌


307 :千里馬:03/12/14 21:46 ID:mtDFNey+
あいゴぉぉぉぉぉぉっぉおぉっぉおぉぉぉおぉおっぉぉおっっ!!!!!!!!!!!!!!!

将軍ニムの盟友がぁぁぁっぁああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!



人民英雄ニムッ!
フセインニムを守るニダッ!


次は共和国ニダ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

308 : :03/12/27 15:30 ID:rr8ElYoU
キモイ漫画カ

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 : ◆bxbNw7vFoo :04/01/23 17:59 ID:wGag/tqs
1

311 : ◆sK8HrUu4s. :04/01/23 18:01 ID:wGag/tqs
2

312 : ◆OsWIzMdKpM :04/01/23 18:02 ID:wGag/tqs
3

313 : ◆358gaRiYcc :04/01/23 18:04 ID:wGag/tqs
4

314 : ◆7ZYlV5Cfu. :04/01/23 18:05 ID:wGag/tqs
5

315 : ◆7ZYlV5Cfu. :04/01/23 18:06 ID:wGag/tqs
6

316 : ◆N7k9u4pPLU :04/01/23 20:06 ID:wGag/tqs
7

317 : ◆K48wKFsfb. :04/01/23 20:07 ID:wGag/tqs
8

318 : ◆HSnrl/6fmI :04/01/26 20:02 ID:1dnFMa2U
9

319 : ◆B8D2U7ksoo :04/01/26 20:03 ID:1dnFMa2U
10

320 : ◆2Iv3f6waoQ :04/01/26 20:04 ID:1dnFMa2U
11

321 : ◆BgIKzNBkis :04/01/26 20:38 ID:1dnFMa2U
12

322 : ◆HGb5yVkh5E :04/01/26 20:40 ID:1dnFMa2U
13

323 : ◆CAu5GKYyjw :04/01/26 20:41 ID:1dnFMa2U
14

324 : :04/01/27 22:10 ID:Zc6Gs3Wq
15

325 : ◆dUdfPwShxk :04/01/30 02:29 ID:46D61R5J
16

326 : ◆Nm/R3FKz22 :04/01/30 02:31 ID:46D61R5J
17

327 : ◆wgce2xFWc2 :04/01/30 02:32 ID:46D61R5J
18

328 : ◆B8D2U7ksoo :04/01/30 02:34 ID:46D61R5J
19

329 : ◆H9iHI3plgM :04/01/30 02:35 ID:46D61R5J
20

330 : ◆HSnrl/6fmI :04/01/30 02:38 ID:46D61R5J
21

331 : ◆mFMbNjKX2U :04/01/30 02:41 ID:46D61R5J
22

332 : ◆hjAE94JkIU :04/01/30 02:41 ID:46D61R5J
23

333 : ◆CUZLM8U3vI :04/01/30 02:42 ID:46D61R5J
24

334 : ◆iy8iIt1j2E :04/02/08 02:48 ID:nYcZK6Bq
25

335 : ◆K48wKFsfb. :04/02/08 03:00 ID:XzJfoKUk
26

336 : :04/02/08 04:49 ID:lHp2pXlP
tes

337 : :04/02/08 05:21 ID:ZKsLDZrh
로켓

338 :長谷川彌 ◆ibiyu//sfI :04/02/08 16:22 ID:yZGh5n4e
528/529


339 : ◆PMU./0rIlQ :04/02/09 01:00 ID:kg830V23
27

340 : ◆Cqv.JeQdrU :04/02/09 01:05 ID:kg830V23
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341 : :04/02/09 06:12 ID:jBlOrtF2
29

342 : :04/02/09 06:14 ID:jBlOrtF2
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343 : ◆SJj3SLS/cI :04/02/09 11:07 ID:7MLs5eOo
31

344 :mm:04/02/09 11:55 ID:cC00Rfzd
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345 :,,:04/02/09 11:58 ID:cC00Rfzd
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346 :,,:04/02/09 12:04 ID:cC00Rfzd
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347 : ◆/xxVLdE0Uc :04/02/09 12:09 ID:7MLs5eOo
↑#36

348 :,,:04/02/09 19:03 ID:cC00Rfzd
37.5

349 : :04/02/10 00:02 ID:O0sfTZBe
37.52

350 : ◆l.h69QzCM6 :04/02/10 09:39 ID:f/hCduak
#38

351 :z39.219-103-255.ppp.wakwak.ne.jp:04/02/10 14:43 ID:iKqJIrDR
39

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