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変わり者ってどんな人?

1 :変人。:02/06/15 14:11 ID:yNHr3S8l
こんなスレ立てる>1?


いつも変わり者だと言われています。
独身なら「不思議ちゃん」「個性的」とでも言われるのでしょうが
主婦なので近所付き合いや子供の友人関係など
「ちゃんとした人たち」とお付き合いしなければいけないので大変です。
当たり障りのない話をして
「今日は完璧!」
と思っていても後から「変わっている」と噂された事を知って傷つく毎日です。

皆さんの周りの変わり者がどう変わっているのか、
変わり者を治すにはどういうふうにしたらいいのか、
ちゃんとした人と話をあわせるときの相槌の打ち方などを教えてください。

2 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:12 ID:izk+6ywU
2

3 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:13 ID:PrzZlpi4


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          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / ←>>1
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    / ノ   {  |          /  /|  |
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4 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:13 ID:PrzZlpi4
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                       ∵.    ・,‘ ,ヘ 、ヘ
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                        <,ヘ゛`\ ⌒`)
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                =  ≡  _,( ´Д`)ノ ミヾ  ノ=
                 − ̄  厂     /)) || | −=≡
                 −  =/ 、イ    ノ/ム  ∧ =
         − = = ≡ <_<ヾノ|    //  く/ ノ‖| \
                  −≡`´/  , イ〈 y /
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5 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:13 ID:PrzZlpi4
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6 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:14 ID:PrzZlpi4
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
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           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/


7 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:14 ID:PrzZlpi4

                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / __-- ̄
       ---------------------------------  。>>1 ィ
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         イ
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / ,|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││  .│
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                  /  /|
                  /  / |
                 (   / | 、
                 \_つ ) 
              



8 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:14 ID:PrzZlpi4
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    ドガァァァァァァァァン.....
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ
        (      、 ,     ヾ )
 ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ >>1 ←      .::田:/==Д::
 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl





9 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:16 ID:GhPDbw9D
>>1がんがれー

10 :変人。:02/06/15 14:16 ID:yNHr3S8l
PrzZlpi4も変わり者ですね。


11 ::02/06/15 14:16 ID:PrzZlpi4
くそ2げとできなかった。1よ、メルトモになろう

12 :変人。:02/06/15 14:18 ID:yNHr3S8l
>>11
しかも物好きですね。
ここでお話してくれると嬉しいです。

13 :変人。:02/06/15 14:20 ID:yNHr3S8l
>>9ありがとうございます。
しかしどう頑張るのが「まとも」なのか・・・

14 ::02/06/15 14:21 ID:PrzZlpi4
そうね、主婦のかたがたって公園デビューとかあるわね。
いろいろ大変だと思うわ。

15 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:27 ID:piWrGUsY
わかんないけどみんなと行動や考え方が違うってことでしょ。
私は「変わり者」と言われる方なのでよくわからないけど、
自分の考えを表に出す前に、まず相手や周りの出方を見て、
そっちを優先的に扱うのがいい気がする。
三歩下がって三つ指ついて、て感じかな?
決して流れを変えるような発言とかをしない。

16 :変人。:02/06/15 14:27 ID:yNHr3S8l
深入りするのが面倒なのでお天気の話でも・・と
天気の話をしているのですが、
「台風は今の時期だとまだ水温はさほど高くないのでたぶんたいした事には
ならないでしょうね」というと相手はキョトンとしていました。

あの表情が未だに気になっています。
なにがおかしかったのか・・・・

17 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:29 ID:piWrGUsY
詳し過ぎるからじゃないの。

18 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:30 ID:WJDlKiSJ
市ねばいいんじゃん?

19 :変人。:02/06/15 14:30 ID:yNHr3S8l
>>14
いろいろ辛いです。
>>15
いつもあまり話さず聞き役に回るように心がけているのですが・・・。
数人でランチに行っても噂話や悪口に興味がないので
一人で黙々と食事をしているという感じです。

独身の頃の合コンでも一人で普通に食事して飲んでいたら
「変わってるって言われない?」と聞かれて困りました。

20 :変人。:02/06/15 14:32 ID:yNHr3S8l
>>17
詳しい・・?詳しいでしょうか・・
模範解答は??

>>18
あと30年くらい先ならそれでもいいんですけどね。

21 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:33 ID:fk/lYZfN
変人=凡人じゃない人。マイノリティ。

22 :3:02/06/15 14:34 ID:PrzZlpi4
それは変人と言うよりきっとみんなが知らないことを
知ってるだけのことよ。気にしすぎちゃいけないわ!
個性的な人は周りにどう思われてるか何て気にしてないから、
気にしちゃ駄目よ。あえてすっぽんぽんで歩くくらいのあほっぽさを
持ちなさい。


23 :15:02/06/15 14:34 ID:piWrGUsY
喋らないってのも、負のほうの自己主張になっちゃうんですよ。


24 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:34 ID:GhPDbw9D
>>1は自分が変人って言われることが実は好きでしょ。
「人とはちょっとちがう自分」萌えなはず。

25 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:34 ID:oQOCTIR8
火葬してから納骨しに行くマイクロバスの中で
普通なら膝に乗せて抱えようもお骨を床に置くような人です。


26 :変人。:02/06/15 14:34 ID:yNHr3S8l
>>21
日常生活のグループ(?)では異端のようです。

27 :15=17:02/06/15 14:38 ID:piWrGUsY
「水温高いから」とかあんま言わない気がする。
「今の時期なら大した事ないと思いますよ」
って言って、
「なんで?」
って返って来てはじめて、水温が高いから、という話を
すればいいような気がする。

あと、相手がキョトンとしてたっていうの、本当の所わからない。
心の奥で自分が「こういうことを言ったら相手はキョトンと
するだろう」って思ってるせいでそう見える、というマジック
があるので。

28 :変人。:02/06/15 14:39 ID:yNHr3S8l
>>22
うう・・そうなれたらどんなにいいことか・・・
>>23
え!?そ・・そうなんですか!?
人の悪口グループの話を聞いてしまったけどここに参加しても
後々まで悪口の行く末を見守る事は出来ない・・だったら存在感を
消そう・・と思ったのに・・・
>>24
独身だとそれもまた一興。
しかし、子を持ち否が応でも「個人」として振舞えない日常生活では
本当に「変わり者」と言われることは障害でしかありません。
>>25
・・・・それ、おととしやったよ・・・

29 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:40 ID:fk/lYZfN
>>1
ほんとに変人と思われたくないなら、周囲がどれほどバカなのかを
確かめた上で自分も同程度のバカになりきること。
初めての人なら様子見ながらバカさ加減を調整すること。


30 :変人。:02/06/15 14:41 ID:yNHr3S8l
>>27
一言余計だったのかな・・
気にしすぎですかね・・・。>相手キョトン

31 :3:02/06/15 14:43 ID:PrzZlpi4
安心しなさい、1。
あなたはきっと天使のような心を持ってるのよ。
人の悪口に興味がないのは変なんじゃないわ。
きっと1がやさしいのよ。

32 :変人。:02/06/15 14:44 ID:yNHr3S8l
>>29
いえ・・・周りの人は賢いです。(学歴、IQ云々ではなく)
挨拶の流暢さ、話の切り返しの上手さ、
悪口を言い合っていても、出会うと瞬時に和やかなムードを演出。

・・・真似できない・・・・

33 :15:02/06/15 14:44 ID:piWrGUsY
>>30
>>1ですでに自分から「こんなスレ立てる>1?」
って言ってるしね。
相手の反応や気持ちを先回りして考えすぎなのでは。
それでそういうのはなぜか他人に伝わって、むかつかれたりすることがある。

34 :変人。:02/06/15 14:46 ID:yNHr3S8l
>>31
そ、そうでしょうか?

悪口の例もありますが、昔からどこに行っても緊張し気を使い
挙句の果てに「変わっている」と言われて困ります。

35 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:47 ID:fv4dD2RK
「あんた常識ないね」と言いたい!!
でも、でも「あんた変わってるよね」が精一杯・・・フゥ

36 :15:02/06/15 14:48 ID:piWrGUsY
>>32
ていうか、真似したくないんじゃないのかな?
うざいじゃんそういう人。世渡り上手いだけで内容ないパターン多いし。
私は独身だけど、会社が全部そんな感じで、そう思ってるんだけど。
まあでもだからって自分が偉いわけでもない、というのは
知っておかなくてはならないけど。

37 :変人。:02/06/15 14:49 ID:yNHr3S8l
>>33

あ!そうかもしれません!!
「○さんだ、あ、挨拶した方がいいかな・・でも誰かといる・・挨拶したら
馴れ馴れしいだろうか??向こうは覚えていないかも・・・」

で気付かないフリ。

考えすぎておかしくなってしまう事多いです。

38 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:50 ID:YpDM4paZ
うわー、私と同じような人が居るー。
>>1さん、私も人の悪口の輪に入れなかったり、芸能スポーツに興味がなかったり
で、なかなか話に入れません。
結局の所、自分は他人に対する興味が薄いのだろうと思います。

39 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:50 ID:TwVJ0T4K
私の知り合いにも
「また変わってるって言われちゃったぁ。なんで?なんで?
すっごいショックー。なんでいっつも変わってるって言われちゃうんだろう」
と楽しそうにいうウザイ女がいまふ。

>>1
人生相談板とか逝ったら?

40 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:52 ID:ILF8CSKN
この受け答えをみているだけで日常の人間関係から
はみ出ている雰囲気が伝わってきます>>1

変な人というより、キョドってそう。

41 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:53 ID:q6gZBCrK
もしかしたらよ、人と話してる時に1の反応があまりに
無表情だからではないのか。
確かに楽しいとか残念とかくやちいとかの返事をしながらも
表情自体にはなんの感情も表れていない。そういう奴と
話してるとこっちもちと不安になる。
だから会話が深まっていかない。どうもあいつはちょいと
ヤバイという感じになる。違うか?

42 :変人。:02/06/15 14:53 ID:yNHr3S8l
>>35
ド・・どういうときに!?
>>36
以前はそう思っていたのですが、最近「ひつようなのかなー」
と思うようになりました・・・・

43 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:54 ID:4Po+RFYZ
+がんばれ1!
.   +   /■\  /■\  /■\/''つ  +
       ( ´∀`∩(´∀`∩)(,, ´∀`)ノ
 +   (( (っ ・)・)ノ(・,(・, ノ (っ ・)・) ))プリルーン  +
       ヽ (⌒ノ ノヽ ノ   ) )_⌒)
       (_し' し(__)  (__) し'
    '''''"""'''' '''""""'''''''""''' '"""''''''''""''' ''""""'''''''

44 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:58 ID:Nfj58OOq
>>40 
確かに変わってるな、、そいつは。
 
ってもう、人生相談板に逝った?

45 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:58 ID:oO/yyMMq
日本人の普通はあてにならないという罠。

46 :15:02/06/15 15:00 ID:piWrGUsY
「ひつようなのかなー」
ってことは、結局よくわかんないんでしょ?「かなー」なんでしょ?
要領よくやるのが自分に取ってプラスかマイナスか。
まだちょっと「変わってる」ほうに分があるかなー、いや、
どうかなー、という状態なんでしょ?
そういう段階じゃなくて、本当に必要だと思う時に、努力の上で
変わればいい話と思う。


47 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 15:02 ID:cOJD8G37
参考資料

あなたの友人で一番の変わり者は?
http://life.2ch.net/kankon/kako/1006/10060/1006014075.html

48 :変人。:02/06/15 15:14 ID:yNHr3S8l
>>38
私も同じです。噂話そのものに興味がないのでなかなか周りと上手く
コミュニケーションを取れません。
>>39
それは確かにウザイ・・・・
そういう風にだけはなりたくないです・・
>>40
自分はおかしいんじゃないか?と意識すればするほど挙動不振になります。
>>41
無表情・・・あるかもしれない・・緊張しているので・・・
>>43
オパイカワイイ
>>44
まだいます。
>>45
普通って難しいですよね。
>>46
正直言って偽善行為はイヤです・・・
いま住んでいる家はずっと住まなければならないと思うので
上手くやっていきたくて・・・

49 :変人。:02/06/15 15:15 ID:yNHr3S8l
>>47
ありがとうございます行ってきます。


50 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 15:57 ID:pHyOtacF
「変人。」さん、あなたは本当の意味の変人ではないと思うよ。
本当の変人は人付き合いなんか一切しない or
興味ないので出来ないでしょう。

あなたは結婚されているみたいだし、変人なのに一体どうして
他人とつきあえ、結婚まで出来たのかお聞かせ願えませぬか?

51 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 16:23 ID:E1yNRKXK
本物の変人は、自分が変人であることに気がつかない。
本物のヲタクがそうであるように。


52 :変人。:02/06/15 17:46 ID:yNHr3S8l
>>50
夫がかなりの変わり者です。(職種、設計。独り言多し)
夫婦でいる時は楽しく、会話も弾みます。
夫に比べると自分は普通人で、「普通はこうする」と世の中の事を
夫に教えているくらいです。(しかし夫の生活には役に立つ事はない)

私の場合友人はさほど多くなく、しかし付き合えば長いです。
昔から「偏屈」「頑固」「変わり者」と言われる事が多かったのですが
就職(メーカーの試験研究室)してからはあまり目立たず
(ここも変わった人が多かった)平々凡々と過ごしてきました。
結婚し家族や家具が増えるごとに何度か引越し
昨年手頃な土地を買い、マイホームを購入したのですが
ここに越してきて子供を幼稚園に入園させてから苦悩の日々が始まりました。

53 :変人。:02/06/15 17:59 ID:yNHr3S8l
いろいろな勧誘、集金の人が我が家に来るので
普通に対応していました。
勧誘はインターホン越に断り集金が来ると「いくらですか?」
と聞き、玄関から出て言われた金額をお釣りのないように支払う。
ヤクルトは買いたいときは買う。いらなければインターホン越に断る。
新聞の集金も前の月に休みがあれば申し出て引いてもらう。
契約は半年ごとに行う。
近所の美容室に行き髪を切る。好みなどを細かく言って切ってもらうので
仕上がりは満足。

しかしこれらの行為はかなり常識はずれであったと知ったのは最近です。
勧誘をインターホンで断るのは失礼。
集金の人を玄関に入れないのも失礼。
ヤクルトは毎回買うこと。
新聞は一ヶ月分きちんと払わなければいけない。契約は1年。
初めて行った美容室であれこれ注文をつけるうるさい客。

主婦の仕事がこれほどまでに周りに気を使い謙らなければいけないとは・・
私は間違えていました。知りませんでした。


54 :変人。:02/06/15 18:09 ID:yNHr3S8l
自分が普通にやっていたことが人の道を外れていたとは・・
それは幼稚園の親同士の付き合いでも町会の隣組でも痛感しました。

55 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 20:41 ID:cYU9OECE
いや、全然普通だと思うよ>1。
だって日本で生活してるんでしょ?
私は日本に適応することができないから
一応アメリカの大学行ってそのあとはどこか海外を放浪しようと考えてる。
去年高校出たけどその時「あんたは個性的過ぎて一生忘れる事が出来ない」
って感じの事を何人にも言われた。
私の場合前頭葉に障害があるんだと自分では踏んでいるけど。
やっぱりどっか人と違った行動、言動をしちゃって周りに合わせられない人って
絶対アタマに障害がみつかると思う。
「変人」というレッテルより「障害者マーク」があったほうが絶対楽な生活
出来ると思う。

結論→前頭葉系の脳機能障害を持ってる人。

56 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 21:29 ID:j/oOO//+
>>53
私と同じような対応の仕方だが・・・。
インターホン越しに断わるのは確かにぞんざいな
気もしますが、丁寧に断わればいいのでは、と
(寝巻きから着替えてなかったせいもあるが)
この間やりました。
ヤクルトは欲しいときだけ買いますし・・・。
美容院だって決して安くないんだから伝えるのは
大事、っていうか伝えられてなおかつ満足してる
>>1さんは結構立派。
波風立つようなやりかたならそりゃ変かもしれ
ないけど、>>53程度のことを「変」と言われた
日には・・・どうしたらいいのか?

学力、学歴、職歴、育ち方、などが大きく影響
しますしね…。難しいなあ。
私も近所じゃ何言われてるかわかったもんじゃない。

57 :487:02/06/15 21:37 ID:+isu5XJW
1しか読まずにカキコ。
私もそうです。変わってると人によく言われます。
嬉しくないので目立たぬようにしているのですがやっぱり言われます。
いい意味ではいってないと思います。辛いですね。

58 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 21:48 ID:jM3t3X0i
がいしゅつかもしれないが
「わたしって変っているから〜」
と言う奴は個性的ではない。
本当に変っている人は、変わりものなのを気にしているので絶対自分ではいわない。
ひっそりと暮らしている。
わたしもそのひとり。

59 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 21:52 ID:lcrw5dvd
私も言われることあるけど、後から考えると言う人って
ロクでもない人が多いよ。
だいたいそのようなことを面と向かっていえるということは
相手を甘くみてるずるい人か、デリカシーのない人が多い。
ま、真に受けすぎないことだよ。

60 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 22:53 ID:Rxp2sNaO
2ちゃんやってる人。

61 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 23:11 ID:/9/DL6RF
私もよく人から「変だね」って言われてたけど
変っていうのを誉め言葉だと思って喜んでいた(鬱

そういや相手の人の反応がおかしかった…

62 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 23:23 ID:jIpuKy+K
>>58
最後の1行で君も普通人だネ!

63 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 23:23 ID:wfcc3a7/
姫野カヲルコ読んでみなよ。
結構、今の1には、安心できるぶぶんある気がするよ。

64 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 23:25 ID:fkFwJtoI
「個性的だね」といわれつづけてきたけど「変だね」を緩やかに
言われただけだった。
個性的な自分を誇っていたよ、若い時は…


65 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 23:25 ID:whMHWD9J
>>58
自覚している(つもりになっている)人はたいしたことない。

66 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 23:28 ID:nhLQGaci
>>62
でも、変わりものが原因でひっそりと暮らしている人は
けっこう変わってるかもしれないよ。

私は完全に自認してるので変わり者であることを全然隠してないよ。
周囲が「?」と思っても「なんで?こっちの方がおもしろいのに。」状態。


67 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 23:34 ID:jIpuKy+K
>>66
あなたは変わり者じゃないのでは。
周囲の人達と合わないだけなのでは。
そもそも変わり者なんていないのでは。
人はみんなそれぞれに変わり者なのでは。
はっきり言ってそれはどうでもいい事では。

68 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 23:35 ID:whMHWD9J
まあ、単なるひねくれ者ってとこだな。

69 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 23:36 ID:Gt3ceNbp
お前ら幸せもんだね。

俺なんて何度、お前頭おかしいよって言われてきたことか・・・

70 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 23:37 ID:6YjlK96e
変な自分に気がつくのに20年以上かかりました。
そして尋常じゃないほど変である事に気がつきました。
これまでの人生を振り返って「あああ・・・」と
気がつけるようになってきました。

変人を自覚している人は変人ではない、とはたまに聞くが、
何十年も生きてれば自覚できる事が多いのではないかと。

71 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:05 ID:KQe3fFeP
wカップに興味ないというと変わり者扱い
価値観なんてひとそれぞれだが
世間って偏狭

72 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:12 ID:6iRuyDqA
>>71
それはお前の世間が偏狭なだけだ。
うちの会社は逆だぞ。ワールドカップの話題を出すと失笑される。

73 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:19 ID:zQvO1WZx
気にしなくていいよ。
周りに気を使うのが嫌なら、自分と似たような人と仲良くすればいいだけだし。
類は友を呼ぶ。
気楽でしかも楽しいよー。

74 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:23 ID:Zv2bNm6M
散々既出しているのかもかもしれませんが

「君は君が思っているほど特別な存在ではないよ」

実際に会ってみれば、>>1も本当に「変わってる」のかもしれないけど
周りに「他人と違うアタシ」に酔っている人が多いので…
そして、そういう人たちは見ていて痛いので…
ついつい書き込んでしまいました。

75 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:28 ID:HUMInk1r
自分は変わり者と言われるような人、結構好きです。
「あの人変わってるよね」「そうそう!あの考え方にはついていけないよね〜」
とか言われプチ仲間はずれになってる(本人は気づいていないことが多い)人に
「へーどういうところが変わってるんだろう?」と
興味津々でわざわざ近づいていくタイプです。
実際つきあってみると確かに普通とはちょっとズレてたりするけど
そこがまた新鮮で面白かったりする。
これは私が平凡な人間だからか?



76 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:37 ID:2roPAKFE
それは、あなたが、変わり者は特別な存在だと感じていて、その変わり者と
付き合う自分も特別な存在だと思いたいだけ。

77 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:38 ID:b2aUhQqm
>>75
はたしてあなたは、本当に平凡だろうかふふふふふふふ・・・

78 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:41 ID:zQvO1WZx
>47
ありがとう。爆笑させていただきました。

79 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:46 ID:ewXOU4zL
私は自分では本当に面白みのない普通の人間だと思ってますが
他の人には「変な人」と言われるので鬱……
まあ、確かにオタクだし2ちゃん中毒だし、世間一般と価値観ズレまくってるけど
できることなら直したいんだ。普通が一番だよ。
わざわざ「私って変わってるって言われるの〜!」とか
嬉しげに言う人の気持ちがわからん。よくいるけど。

80 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:49 ID:2roPAKFE
直したんなら、あんたが変な人だと言われる原因だと思ってる、オタクも2ちゃん
も止めればいいじゃん。

81 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:54 ID:zyRdyaxU
>79
あんたも、ヲタクの中では「ふつうのひと」だ。
秋葉原で暮らせ。

82 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 02:25 ID:4IPDR7p8
服装とか髪型が個性的なのでは

83 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 02:41 ID:Y9TSplPC
うちも、変わり者、変人だと人からいつも言われるが。

ある時、ある人が言ってくれたのよ。
「これからはね、変人が世の中動かしてくんだよ」

この言葉で誹謗中傷、忘れます。
もちろん、世間一般での常識内でしか変なことしてないしね。

84 :変人。:02/06/16 09:01 ID:ETWqJ2RC
みなさん沢山のレスをありがとうございます。
「変わり者」を自覚していてそれを自分の個性として受け止め
自分を愛せると言うのは素晴らしいですね。

自分でもオカシイナ・・と思う点では一つ自覚している節があります。
異常に笑い上戸なのです。
ツボにはまったら最後笑いが止まりません。
それで相手を不快にさせ怒らせることがままあるので
前に指摘されたように極めて無表情を装う時もあります。

会話が苦手なので人とのコミュ二ケーションの訓練のつもりで
英会話教室に通っています。
日本語のそれだとどうもアヤシイニオイがするところが多そうなので
英語に興味がなく、使う用事もないにも拘わらず趣味として通っています。

私の場合誰がどう見ても決して「美人」ではないのですが
フェロモン系らしく女性の方からは第一印象で反感を持たれます。
若い時は自分の時間が一番大切だったので
男女交際などには全く興味がなく(女性にも興味ないのですが)
ひたすら目立たないように過ごして来ました。
(夫は幼馴染です)その頃から「変わっている」と言われ始めたような気がします。

秋葉原に行くのは大好きです。
よく家族で出かけます。
洋服は気が向いた時にデパートに行きまとめて買ってワンシーズン
それを着て過ごすことが多いです。
あまりバーゲンにも興味がありません。
必要なものが必要な枚数揃っていればそれ以上欲しいとも思いません。


85 :フェロモンハァハァ:02/06/16 10:49 ID:fMwol45A
わかった。1はもう1つの人生を生きても不思議ではなかったのだ。
男にもてはやされ、周囲の女の嫉妬をビンビンと感じながら
「やっぱ美人はお得よね」と男をとっかえひっかえして優越感の虜。
しかし1はその「優越感」に全く価値を見出していないマターリ系で
あるがゆえに周囲の女も肩透かしを食らったのだろう。
そのインパクトは消化不可能なもので、結局、
「変わり者」というレッテルを貼らざるを得なかったのだろう。
どう、これ?
これどうよ?

86 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 10:53 ID:2QqNzCR+
過去ログずっと読んでみたけど、1が変人だなんて全然思わない。
むしろ普通の常識人だと思ったけど。
私ももしや変人なのか?

87 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 11:02 ID:0/DbrAEc
自分と【見た目】【考え方】【行動】が全く同じ人なんていない。
自分と違う人を、【変】【変人】【変わり者】と言うとすれば、
60億の人類全てが【お互いに変わり者】。

結論
人は皆互いに認め合って生きるべし。
愛するものは愛される。

88 :変人:02/06/16 11:38 ID:ETWqJ2RC
>>85
・・・いえ。そこまでのフェロモンは発していません。(藁
一番の特徴を挙げるとアレルギー性結膜炎なのでいつも瞳が潤んでいるため
誤解されるのです。
>>86
私も努めて「正道」と言われる道を歩んでいるつもりです。
しかし「社会」の常識が「生活」の常識とは限らないようです。
人に迷惑を掛けない範囲で合理的に生活するというのは他人から見ると
「変わった人」に見えるようです。
また、数人の人間が集まり結論が明らかになっていることをあーでもない
こーでもないとこねくり回し誰が主催者に問い合わせるのかを
小一時間かけて譲り合っているのを見ると「私が電話しますよ」と
言ってしまうのですが、そこで結論を出すよりもそれまでのコミュニケーション
を兼ねたディティールこそがこの集会の目的だったのかと気付き
気まずい思いをするような体験もしばしあります。
(でも結局は私が問い合わせる)。
>>87
正直言って私から見ると周りの不毛な話し合い生産性のない行動を
とっている方々を見るにつけ「変わってるな・・・」と思うのですが
そちらの方が大多数。となるとやはり異端なのは自分であるというのがどうにも
悩ましい限りです。
認め合わないといけませんね。

89 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 12:41 ID:WT3VHfbs
>また、数人の人間が集まり結論が明らかになっていることをあーでもない
>こーでもないとこねくり回し誰が主催者に問い合わせるのかを
>小一時間かけて譲り合っているのを見ると「私が電話しますよ」と
>言ってしまうのですが、そこで結論を出すよりもそれまでのコミュニケーション
>を兼ねたディティールこそがこの集会の目的だったのかと気付き
>気まずい思いをするような体験もしばしあります。

そうだったのか・・・。用事なんてさっさと済ませればいいのに
いつまでウダウダやってんだろーとか思ってたよ。
つうか無駄ジャン。話をこねくりまわすことにどう意義があんの?


90 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 12:43 ID:6PlQK+1k
変わり者=DQN=高卒、専門卒、市営住宅居住者、金髪、分相応でないピアス・
ネックレス・リングなどの似合わないもの、工場労働者・電気工、
ミニバンを改造して乗ってる、シートベルトをしない無知な奴、
在日朝鮮韓国人、大声をやたら出す、フルスモーク車、
パチンコ好き(殆ど毎日通ってる)、プロレス好き、競馬好き
これだけ言えば充分だろ。



91 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 13:15 ID:8eQVg2sx
変わり者ねぇ・・・
ピアニストで変わり者に憧れる凡人がいたが、変わり者と言われるために
努力を怠らず挙句の果てに「私、AB型が良かったナ」とAB型の人間を羨む
彼女はアフォ決定です。
変ってるねと言ってやると喜ぶし、変わり者であろうとするために挙動不審
言動不信、ファッション変ではっきり言ってブキミです
お前はただの凡人だ無理して個性を出すんじゃねぇ

92 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 13:30 ID:CWk5lFSs
>>90
それじゃあ日本国民の半数以上が該当してしまうし、ディルレヴァンガーみたいな
高学歴でヤバイ奴は入っていない。まあ彼は引き篭もりだから、傍目から見て明ら
かに変人だったろうが、一応社会的地位のある人物が援交や痴漢で逮捕されたと
いうような報道を見ると、階層に関係なくヤバイ奴っているんだなと思う。

93 :変人。:02/06/16 13:37 ID:ETWqJ2RC
>>89
それがわからないです・・・私も・・。
幼稚園の行事でわからないことがあれば年上のお子さんのいるお母さんを
紹介してもらって集って話を聞くよりも幼稚園に電話した方が早い。
町会の清掃の事でわからなければ近所の人たちで井戸端会議を開くより
班長に聞いた方が早い。
カーブミラーが街路樹で遮られていたら役所に言えばいい

・・・と思うのですがそれは違うようですよ。

>>90
・・・・
き・・金髪は多いかも・・・。
シートベルト着用率も低い・・・
軽自動車に子供5人立たせて乗せている人がうちの子供を
もう一人なら乗れるから送ってくれるという好意を踏みにじった経験あり。

>>91
それは個性と言うより・・・・(以下略)

94 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 13:54 ID:KLJfMjVR
>>93
多分それはさ、的確な判断が出来ないお母さん連中が冷静なあなたを
僻んでるんだね。自分よりデキル人を排斥して低いレベルで馴れ合ってたいんだよ。
世の中ちょっとバカな方が可愛がられるみたいだし(女の人は特に)。
まったく面倒臭い世の中だよね。
その中に自分を殺してバカな振りして溶け込むか、他に気の合う仲間を
探して外に目を向けるかした方がいいんじゃない?

95 :変人。:02/06/16 13:56 ID:ETWqJ2RC
>>92
生活に於いての変わり者は学歴は関係なく
むしろ女性の場合は
地元の高校を出て地元で就職し結婚するまで実家から出ていない
人間の方が人付き合いや、地域の常識のようなものが身についているようです。
男性の場合もやはり近所づきあいが上手く変な噂の立たない人というのは
お付き合いが上手いのでしょうね。
どこの誰だかわからない全然会話を交わしたことのない男性が毎日挨拶をしてくるのは、
正直気味が悪いと感じるのですが、こういう人は「感じのいい人」
に分類されるようです。

96 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 13:56 ID:o7ruR3x/
不毛な行動を無意識にやっているのか、
意図的にやっているのかでも、印象が違ってくるかもね。
意図的である限り普通なのだと思う。
ついでにいうと、歴史上もっとも凡庸な有名人は
サルバドール・ダリで、彼のあからさまな行動は変人への憧れです(w
これこそ変人(天才)というべきは彼の奥さんであるガラ。
ダリが大事に育てていた魚が死んだ際、それを食卓に出した。
愛しているものと一体化したいのは「当然でしょ?」という態度だったそう。

97 :コギャル&中高生H大好き:02/06/16 14:00 ID:sTF9jweC
http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/  まるごと女子中高生 iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ PC

http://go.iclub.to/qppl/    マンピ〜のGスポ iモ−ド  

http://go.iclub.to/ffrqw/   ピチピチ女学院 PC

http://go.iclub.to/ggoute/ ピチピチ女学院 iモ−ド


98 :変人。:02/06/16 14:01 ID:ETWqJ2RC
>>94
出来る事なら引越しでもしてリセットして1からやり直したい気分です。

外に目を向けつつマターリとやれる方法はありますか?

私の処世術は「お付き合いは広く浅く」で揉め事にも巻き込まれず
かといって馴れ合いすぎないというのが一番良いとおもっていたのですが
それは「常識はずれ」の考えのようです。

99 :変人。:02/06/16 14:05 ID:ETWqJ2RC
>>96
死んだ魚なら病気を持っていそう・・・(^^;
食べる気がしませんね・・

100 :m:02/06/16 14:09 ID:b5muw5qy
うちの近所にもいますよ、変わり者つーかゴキブリ家族
まず、ガキがなんかたくさんいるんですが、
小学校すら行っていません。昼間家の前で遊んでたりします。
親も何の注意もしません。
とってもうるさいです。
つーか親もすんごく終わってます。
こないだまで、借金取りがしょっちゅうきて居ました。
何の知性もない、生命力だけのゴキブリです。
あ、ちなみに○価学会です。

101 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 14:11 ID:iEyldPre
100

102 :m:02/06/16 14:19 ID:b5muw5qy
ここのゴキブリ家族には、日本語は通じません。
日本人らしいのですが、意味がわからないみたいです。
ガキが母親のことを呼ぶときは、
とってもおおきなこえで、「おっかーー」と叫びます。
江戸時代です。
また、初等教育すら受けていないため、我々の常識は通じません。
ゴキブリの家の前はチャリンコが道いっぱいに止めてあります。
人の迷惑は考えられないようです。ゴキブリなんですね。
あ、ちなみに足立区です。

103 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 15:11 ID:o7ruR3x/
またあだちくか

104 :変人。:02/06/16 16:06 ID:ETWqJ2RC
>>100-102
小学校に行っていない!?

こういうご家庭が近所にあると私レベルごときの人間は目立たなくて
良いのでしょうが・・・・

というか割と近くです>足立区。


105 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 16:09 ID:OVbdgWwB
>>1読んでて思った。

私変わり者だったんだ!
初めて気づいた。

106 :負け犬 ◆l3gPQ5AE :02/06/16 16:10 ID:FQmfUVE+
オレには縁のないスレですな

107 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 16:11 ID:tymjllb/
>1
あなたはすこぶる常識的。
世間は世界と同じく、ひしめき合ってる。
ずるく生きて当たり前、ばれなければ何でも許されるのがこの世。
問題の「ちゃんとした人たち」はお互いがお互いを監視し合い牽制している。
あなたがそれに染まるなど必要なし。
むしろ重要なのは、外よりも家の中。
夫婦仲が悪くしないこと。子供が不幸になりますよ。

周囲には「笑顔であいさつ」。これで十分。

108 :変人。:02/06/16 16:11 ID:ETWqJ2RC
今日は夫婦で家周りを片付け、じめじめした家の中を片付けました。
久々に雨が降らず気持ちよくはかどりました。

割と夫婦(+子供)で行動する事が多いのも「変わり者」でしょうか?


109 :107:02/06/16 16:18 ID:tymjllb/
>107
夫婦仲「を」でした・・・

>108
>割と夫婦(+子供)で行動する事が多いのも「変わり者」でしょうか?
全然。

110 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 16:18 ID:o7ruR3x/
1は周りにおかしい人が多いだけなんじゃないか?

111 :変人。:02/06/16 16:20 ID:ETWqJ2RC
>>105
なんか・・おかしい事書いたでしょうか・・。
しかしどこでどう「変わり者」扱いされるのかわかりませんよね・・
>>106
うらやましい限りです(?)
>>107
監視と言えば、越してきた頃、国勢調査の人が提出した調査票の
封を開けて不明部分の補足を求めてやってきました。
その時「それはどちらから指摘されて来たのですか?」と
聞くとはっきり答えず、質問に対し疑問があったので
「どこに記入するべき回答なのでしょうか」と尋ねると
モジョモジョ何かを言っていました。非常に気まずい雰囲気になったので
別に答えてどうというものでもなかったため答えたのですが
その後、その人は我が家の近所に住んでいるということがわかり
見かけた時に挨拶したのですが、無視されています。

112 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 16:22 ID:konRNJ1j
>変人。さん

あんた、俺だろ?(w
俺の悩みをほとんど代弁してくれてるよ・・・
大学時代は周囲にいろんなバリエーションの「変人」がいて
うまーく波長が合っていたのだが、
就職してから急に周りが普通の奴ばっかりになり
何だか俺だけ浮いている・・・

変人。さんの気持ちが痛いほどよくわかります。

113 :変人。:02/06/16 16:25 ID:ETWqJ2RC
>>109
夫とは20年来の友人なので気の置けない親友みたいな関係です。
他の用事よりも夫との時間を優先する事が多く
ディズニーランドや遊園地、映画などは母子連れ同士で行くよりも
家族で行く方を選んでいるのですが・・・
>>110
私からすると「おかしい」「なんで?」と思うことが多いです。
常識とは何なのかわからなくなりこのスレを立てました。

114 :変人。:02/06/16 16:27 ID:ETWqJ2RC
>>112
具体的にどういった葛藤がありますか?

115 :112:02/06/16 16:31 ID:konRNJ1j
>>114
たとえば、「みんなの輪にとけ込みたい」という気持ちと
「こいつらに合わせると自分らしさのないつまらない人間になってしまうんじゃないか」という葛藤。
以前は俺とすごく気の合った友人がいたわけだから、
彼らに「112って変わったね」と言われるのもこわい。

ていうか、俺112で葛藤について書こうと思って一旦やめたのに
なんでそれがわかった?(w

116 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 16:34 ID:o7ruR3x/
112は微妙に違うような……

117 :112:02/06/16 16:35 ID:konRNJ1j
ま、認めてくれる仲間も大勢いるわけだし
変人。さんにもかけがえのないダンナ様や家族がいるわけだし
世間に迷惑を掛けるDQNとは違うわけだから、
気にする必要は全くないんだろう。

と、頭ではわかっていてもね・・・。

118 :112:02/06/16 16:36 ID:konRNJ1j
>>116
え、違うかな・・・やっぱ変人だ、俺。。。(w

119 :変人。:02/06/16 16:40 ID:ETWqJ2RC
>>115
私はあなただから。


というのは冗談ですが、(藁
>112を見れば葛藤があるのは明らかですよー。
いや、学生時代の常識を引きずっていると実社会に直面した時
戸惑う事が多いですよね。
だからといって「大学の時はうまくいってた」と言っても
「それがなんなんだ」という答えしかありませんからね。
確立したアイデンティティを一度崩壊させて新たに築き上げるか
それを芯の部分としてコーティングを施すか・・・・難しいですね

主婦の世界では逆に学歴、職歴自慢の鼻持ちならない奴に
認定されるでしょうから地雷を踏まない様慎重な言動が必須です。



120 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 16:47 ID:U3DFGTWH
本当にあなたの中で「常識」というものが揺らいでいるんですか?
だとしたらヤヴァイね
周りに毒されかけてるんじゃないの?


121 :107:02/06/16 16:54 ID:tymjllb/
>変人さん。、
さっきは夫婦仲がどうのこうの言ってごめんなさい。
全然、素敵です。 変人さん。マンセー!


122 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 16:55 ID:o7ruR3x/
揺るがない常識というのもアレだけどな。

なんだ、1は変じゃないと言ってほしかっただけか。
112なんて一蹴にしてもよかったのに。

123 :ななし:02/06/16 17:01 ID:l4RwXxm2
>1さん
私もよく「変わっている」と言われます。
でも「ごくありふれたつまらない人間だね」と言われるよりは数倍マシだと思う。
それに1さんのような周りから変人扱いされている人って、
独特の価値観持っているし、話すと楽しい。意外と物知りだし頭いいなと思う。

>「台風は今の時期だとまだ水温はさほど高くないのでたぶんたいした事には
>ならないでしょうね」というと相手はキョトンとしていました。
私、こんな事言われたら感心するもの。
「なるほど〜」って。

124 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 17:03 ID:wjVugay7
ここに書かれている事だけだと、変人さんが変わってるとあまり思えない
のですが・・・
いくつか気になった点があるので遅レスですが、書かせていただきます。

>53 に書かれている前半の部分は間違ってないですよ〜。新聞の契約期間は
契約内容によって違いますが、それ以外は。むしろ後半に書かれている方が
変です。勧誘を玄関に入れて恐い思いをする事もあるので要注意ですし。

それと、挨拶したら馴れ馴れしいかな、と思っても挨拶していいと思います。
無視されても(゚ε゚)キニシナイ!! 挨拶しない人と思われるより全然いいし。

>111の国勢調査の件は、国勢調査員が勝手に開封してはいけない事に
なってるのです。それを指摘されたのを逆切れしてるだけです。
放っておきましょう。


125 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 17:17 ID:qo44cpE3
私の変人ぶりは>97みたいなのを見ると「H大好きって・・・!そりゃ好きかも知れないけど
誰でもいいってわけじゃないよな!女を馬鹿にするなっての!男って馬鹿!」って言ってしまう。
何か思った事がすぐ出ちゃう。でも気にしない。
本当に気にしないといけないのは自分の自覚してないところにある・・・。

126 :変人。:02/06/16 17:19 ID:ETWqJ2RC
>>120
揺らいでいるというよりも自分はそもそも「常識」というものを
持っていたのだろうか?という疑問があります。
先にも述べましたがあまり異性との交際も無く、学生時代もこれといった問題も無く
人間関係で切磋琢磨された経験が無いので・・・
机上で得た「常識」は一般社会では通用しないのではないか?
と思い始めました。
>>121
いえいえ全然。馴れ合っていても努力を怠らず仲良くしていきます。
アドバイスありがとうございます。
>>122
変じゃないと皆さんに言っていただいて少し自信がもてるようになりました。
>>123
私は天気予報が好きなんです。
独身の頃流体を研究する職場にいたせいかも(私は主にお茶汲みでしたけど)



127 :変人。:02/06/16 17:25 ID:ETWqJ2RC
>>124
しかしそれらが全て「近所の人たち」が行っていたのです。
後で知った所によると子供の同級生のお母さんの実家
子供の同級生の親戚・・・・近所の人の兄弟など・・・
もう立ち直れません・・。
挨拶はどこまでしたらいいのか・・わかりません。
とりあえず道で会った人全員にするべきでしょうか??
>>125
私は
フーン。動物だね。

と思ってしまう・・・。


128 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 17:42 ID:W+VnlxK0
ただ単に、社交性がないから友達少ないんだと思ってた自分、
ここのスレ読んで、きっと周囲の人から変わり者扱いなんだ?
とあらためて合点がいった気がする。
どうりで、集団に馴染めないと思った。
特に、長年謎だった、「飲み会で気付くとひとりになってしまう」の
って、41さんの言ってた「無表情だから相手を恐がらせる」だったのね
きっと。自分では全然自覚なかった。
もういいんだけどさ、友達も少数だけどこんな私に付き合ってくれる人
はいるし、だんなもいるからさ。(てか、ダンナも冷静に考えたらすごい
変わり者だワ。)


129 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 23:59 ID:qo44cpE3
でも集団の中にいて普通に過ごしたいよね。そつなく過ごしたいと言うか。
「変わってるね・・・」って言われると「またか」って落ち込んじゃう。
ここに来ている変わり者さんたちでオフ会したらそつなく過ごせるかな?
それとも「やっぱりこの人達変わってるな・・・」って感じるのかな(w

130 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 08:52 ID:ZJq2CrEb
いつも夫婦で行動している人みると、たいていの人は
「あの人友達いないんだな〜」って思うよ。(w


131 :名無し:02/06/17 10:52 ID:XPbXZH/K
クラブ24の浜崎あゆって人も変わり者ですねー



132 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 11:24 ID:dTC59f1u
変人さん、私も同じ悩みを持っています。
親近感わきます!!

普通にしていても、初対面の人からいきなり「変わってるね」と言われることが多いです。
ものすごく腹が立って眠れなくなります。
なんて失礼な人だ、と悲しくなります。

心の中で煮込んで煮詰まって、「私は変わってない!バカにすんな!!」と言って
また知り合いが減ります。
友だちはあんまりいません。

あるオフ会で、とても楽しく過ごしたんだけど、その後
「とてつもない変人」扱いを受け、やはり傷つきました。
なんで変人扱いすんだ、ひどいよ、って知人に相談したら
インパクトありすぎたからだ、と言われました。
「おもしろすぎ」ってのも同様。
別に奇をてらった行動をしているつもりもないし、普通に生きているだけです。
本音をここでぶちまけると、
「あんたを面白がらすために生きてるんじゃない!」
クッソーーーー

むかつくからそういうあんたがおもしろいこと言え!!

「変わってるね」っていきなり言う人って、顔文字の「ニヤリマーク」みたいに
すごく意地悪な顔して言いませんか?
もー、全人格否定されたように思い、数日立ち直れません。
がんばって表に出さないようにしてるけど、暗い人間です。

私も悪口嫌いです。
悪口言いまくっていたのに、その人の前では仲が良いふりしたり、
文句ばっかり言ってるわりに、そのグループにずっといたり、
何でできるんだろう。

いっぱいぐちってゴメンなさい。

133 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 11:35 ID:YVH8UejZ
私も変わってるって言われる。
でもどこがどう変わってるのかわからない。
不思議とか、謎が多いとかそんなことばっかり言われる。
ものを見る視点が普通と違うとか。
自分じゃ普通と思ってるんですけど?
話好きだし人見知りしないし、いろんな人に会うのが好き。
でも深い付き合いというのができない。
相手が私の前を通り過ぎてく感じ。
他の変わってるって言われる人たちに会ってみたい。
多分、私から見たら普通だと思う。
こういう人もいるもんだ、で受け入れちゃうから。

134 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 11:44 ID:1FAmc7mM
変り者かそうじゃないかって要するに
多数決できまるような気がする。
非常識な事だって皆がやってればそのグループ内では常識みたいになっちゃって
それはおかしいだろと思って一人だけ違う行動取ってると
変わってると噂される。女の集団は全員同じ事言ってるのが一番安心するみたいだよね。
なんか宗教みたい

135 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 11:45 ID:mLSlQOrF
変わってるって言われるのは方便ですよ。
ほんとはうらやましくて仕方がないんですよウヒヒ
だから気にすることない。

136 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 11:55 ID:Q33Wrncw
自分もよく言われるけど「変わってるね」っていう人は
その人の人間関係の履歴にそういう人がいなかっただけの話。
自分が誰かに対して変わってると思う時は、
自分の中で「この人は〜さんタイプだな」と分類してしまうので
そうすると変わってないことになります。

仮に初対面で少し話して自分が相手に対して「変わってる」と思う定義
・どんな単純な話題でも論点が異常にずれる
・会話していないときでもチラチラとこちらの顔を伺う
・こちらが話してる時にジーっと顔を見つづけている
・すぐ話の腰を折る。自分のことだけを永遠と喋り続ける
・こちらが知らない話をする。単なる報告(自分の兄弟の間接的な話題とか)

ってちょっと書いてみたけど・・・自分なりの判断基準です。
あなたの周りにいるちょっと変わった人たちは?

137 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 12:01 ID:io4ZUguo
>>134
はげ堂です。「変わってる」と言われて傷つく人は女が多いでしょ。
それは本当はみんな一緒がいちばん安全であると思う心がどこかにあるから。



138 :おさかなくわえた名無しさん :02/06/17 15:09 ID:62+/64Vm
ここは「変わってて個性的なジブン」に酔うためのスレですか?
安心しなよ、真の変人はこんなとこに来るはずないからさ。
本当は変わってるって言われるの嬉しいでしょ?
他人とは違うジブン(と思いこんでるだけだが)に優越感持ってるでしょ?





アホらし。

139 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 15:23 ID:88kSgB3u
>138
ハゲドー
キモイよね

140 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 15:51 ID:eEzZA0Kw
慰めるために言うけど、私のことを面と向かって変わってると
言った人たちについて紹介します。

Aさん・・一見情にもろいようだけど案外冷たいよねと他の人が
     Aさんのこと噂してました。私はAさんが好きだったのだけど
     面と向かって変わってると言われた時はむかついたなー。
     自分だけが正しいと思ってる部分が私の目から見てあったけど。
     転職がち。当時で彼氏いない暦26年。(是非はともかく)
Bさん・・私と付き合った男。わがまま。親に住居から車までごねて
     買ってもらう(是非はともかく)自分はエ?というような大学
     出身なのに、学歴にこだわり高卒を馬鹿にする。
     ちょっと書けないことも含め超まず〜い人。
旦那・・鈍い。職場でちょっと煙たがられているみたい。でもいいところ
    もあるのよね。ま、私もそう言われたことはあまり気にしていない
    あんただって変わってるよ〜と軽く言い流す。

某宗教団体のセールス・・さんざん語り合った後、勧められた勧誘を断ったら
     最もらしい顔つきで変わってるねと言われた。
某教材セールス・・いらないと断ったら言われた。オヤジだった。
         どうも私が若かったし甘くみて断られたことに逆切れ
         して言ったらしい。

他にも何件かあるかもしれないけど、忘れた。
上記の具合のように、相手が「ン?」と思う場合が多いでしょ?

141 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 16:05 ID:oeikv/9e
痛いヤシが・・・

142 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 16:40 ID:GOZTtEMr
>>138
あんたバカだね。
変わってる自分に酔えるのなんて20歳までだよ。

アンタも早く気付きな。

143 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 17:07 ID:E7vH0auz
>138
というか、たかだか100くらいのスレ読めよ。
思いっきり既出で、それを越えてきてるんです。

144 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 17:11 ID:hAXEn6zw
意図的に「変わってる私」を演出しているならいいけど
普通にしてるつもりなのに「変わってる」っていわれるのがキツイ。
自分が変わってると思うのは、
一方的に喋る人です。話があちこちに飛ぶのも特徴。

145 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 17:11 ID:wE/JO747
>>138 142
もうそういうのは聞き飽きました。
そもそも酔うってなんだ?とっくの昔に酔いが覚めてるんだよ。

一人で行動するのが好きな人スレも無限ループだし。

146 :変人。:02/06/17 17:21 ID:hAXEn6zw
>>145
ワラタ。>とっくの昔に酔いが覚めてる
その通り。
職場で言われる「変わってる」は要するに会社のカラーに合わない
使えない、地味にコツコツやってくれという意。
友人間で言われる「変わってる」は2人きりになると疲れるの意。
同類に思われたくないとか。
生活で言われる「変わってる」は「なるべくかかわらないほうが利口ですよ」
を遠まわしに言っているものと捉えていますが・・・


147 :変人。:02/06/17 17:26 ID:hAXEn6zw
144も私の書き込みです(ID見ての通り)
沢山レスがあって嬉しい限りです。

言われてみれば私は話をするとき目を見つめる癖があるんですよ。
話す時視線はどの辺りが無難なのでしょう?
口元だと歯に付いた異物(青海苔など)や口角に溜まったアワが
気になるし・・・・鼻だと呼吸のたびに出入りする鼻糞を見てしまって
失礼ですよね?

148 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 17:33 ID:HdqPszl0
変わってるねアンタって言葉は
空気読めないねアンタと同義。

149 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 17:41 ID:C3FUe888
1がうざい

150 :変人。:02/06/17 17:43 ID:hAXEn6zw
>>148
なるほど。その言動が正しいか否かはさておいてですね。

空気読むのって難しいですよね。

下世話な噂話を聞いて「それは、誰が見たの?」と聞いたら空気が凍ったり・・

151 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 17:43 ID:B02+yOSs
>>147
はっきり言って「失礼ですよね?」なんて同意求めてないで
即刻改めた方がいい癖だよ。じっと見られるのは不快だから。
どう間違っても個性じゃないし。

152 :変人。:02/06/17 17:49 ID:hAXEn6zw
>>151
鼻や口は失礼だと思って目を見るのですが不快なものなのですか?
「話を聞く時は相手の目を見る」って常識だと思ってた・・・。

>>149ウザイですか・・そろそろいろいろな意見も出てきたので
私宛のレス以外はROMるか名無しで発言しますね。

153 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 18:01 ID:B02+yOSs
>>152
会話中一定の割合で目をそらしてあげないと相手を不快にさせます。
(人付き合いのビジネス本でも立ち読みしてごらん)
喧嘩売ったり追い詰めたりするのには効果的かもしれないけど。

自分は好感持っている相手には「変わってるね」じゃなくて「面白いね」を使うかな。
「面白い」も嫌味で使われることあるけど、「変わってる」ほど否定的じゃない。

154 :152:02/06/17 18:25 ID:/gam2+y8
>>153
成る程・・・そういえば「胸元に視線を落とす」とか書いてあるものを
読んだような記憶があります。

会話している時は自分の意見を言う前にちょっと首をかしげたり
するとき以外は目を見ている事が多かったです。
相手の視線を執拗に追っていたかもしれません。
ちょっと気をつけてみますね。

じーっと目を見るので異性の意外な人に気を持たれたりするのでしょうね。
(しかもアレルギー性結膜炎で目が潤んでいる)
先日はプライベートレッスンを受けている英語の講師が帰国する事になり
「あなたの気持ちに応えることが出来なくて申し訳ない。
家庭を大切に」と言われ、何言ってんだ!もうバカかとアフォかと
とっととアメリカに帰れと憤慨したのですが、そういう訳だったか・・・
相手が外国人でも油断なりませんね。

明日から気をつけよう・・・


155 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 18:34 ID:adKXhf1q
相槌打ちながら相手の口元や胸元に視線を移動させるのはいいんだけど
ホントに一点をじーっと見つめる人。
この人は今何を考えながら私の話を聞いてるの?って思ってしまいます。

156 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 18:36 ID:HlQIEcBr
>>147
は即刻止めた方がいいですね。↑上記のとおり。

157 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 18:41 ID:0hFn3FL6
そうそう、前の会社の同僚から言われた言葉。
「〜さんて私の周りにいないタイプかも」と・・・。
これは「あんたとは友達になれそうもない」という意味。
そのとおり彼女とはまったく気が合いませんでした。
つまり私が苦手とするタイプの女。

158 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 18:47 ID:yZZjHszY
>157
そう言われた時は間髪入れずに「オマエモナー」。
もっと広い意味で「変わり者」だと言う噂が流布するかも。

159 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 19:14 ID:sx9DQCQZ
うわー私も人の目じっと見るよ。見すぎって言われる。

160 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 20:16 ID:E7vH0auz
>151
1が同意を求めているとは限らない。
同意できないなら、「私はそうは思わない」って返したっていいだろ。
2chに最近増えてるよね。この疑問系嫌いな人。
自分の意見言うのを恐がってるふうに見えるよ。
次の人が答えやすいような、あるいはROMった場合の読みやすさとか、
会話が流れている気がして俺はいいと思うよ。

あと、「ほんとに?」は「私はびっくりしている」というニュアンスを伝えたいとき
にも使うことがある。「俺が嘘をついているとでも思うのか」とか返したら無粋。
なんか、強迫観念というか、自意識過剰というかさ。

161 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 20:55 ID:eQ6pFTBm
>>160ハ、カワリモノ


162 :151:02/06/17 21:08 ID:Fdm9xIk9
>>160 わお、そう受け取ったんだ。感受性豊かなのか読解力がないのか。
べつに同意を求めてるとかどうとか細かい言葉尻はどうでもいい。
要するに「あんまり良くないのは分かってるんだけどどう思う?」という発言に対して
「ならとっとと直せ」と明解に言ってるだけなんだけど。
そして実際、その後も変人さんとの会話がスムーズに流れているではないか。

疑問形、良いと思うよ。そんで、私は自分の意見言うの、怖がってたかい?

163 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 21:19 ID:eQ6pFTBm
しかしこのスレは読みやすいな。
変わり者達は文を書くと意外とまともに見えるのかもしれないね。

164 :160:02/06/17 21:28 ID:E7vH0auz
>162
読み直したらわかった。でもわかりづらい文章だ。
>「ならとっとと直せ」と明解に言ってるだけ
の「なら」が意味不明。

1はあなたの意見を聞きたかったんですよ。
その答えによって彼女の考えが変わるとかは関係なく。

165 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 21:42 ID:dpp8Ga3W
>164
>「なら」が意味不明

162ではないが
自分であまり良くないのは分かっている「なら」とっとと直せ

ということじゃないの?


166 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 21:54 ID:eQ6pFTBm
147は口と鼻は見ると失礼ですよね?だから目を見てる
と言っているように見えるがそれに対して151が「なら」を使うとおかしいと164は言い鯛のではないだろうか

167 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 22:18 ID:cSxLOcnJ
あまり親しくない人と話してるときって、どこ見ていいか本当にわからん。
わからんので目を見ちゃうと相手の表情が曇る。
かといって目をそらすとそれはそれで変な感じになる。
自然な人になりたいのにさ!!

168 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 22:23 ID:MjDr+ZRj
>>167
学生の時と違って親しくない相手を避けられないのが辛いのが社会人。

169 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 22:26 ID:cSxLOcnJ
>>168
そうだね。
しかも同じ人と一日に何度もすれ違うわけで、俺は軽い会話が苦手だから目をそらしちゃうんだよ。
だんだん相手も無視してくれるようになるけど、それはそれで何かを失ったような気分になる俺は
変な奴なんだろうな。まあ、あからさまに「変な人」って言われたのは学生時代に2、3度だけど。


170 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 22:28 ID:MjDr+ZRj
2ちゃんでも明らかに間違った知識と情報で盛り上がっていて
本当に現実と違うので教えたら
何言ってるの?>>000さんが〜って説明してるでしょ。知ったかぶりすんな!
と変人扱いされてショック受ける時ある。

小梨なのに育児板逝く自分も悪いが。

171 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 22:58 ID:Qf+FyG0n
最初にあれだけ殴り倒されていながら淡々と話を
続けていく変人さん、(・∀・)イイ!! 実にマターリとした
スレになってますね。

私もよく「変わってるねー」って言われます。行
く先々でほぼ毎回言われてかなり鬱。普通にして
いるつもりなのに、不思議ちゃん扱いされて、ほ
んとにいやなんです。でも、大抵いやがってるこ
とを判ってもらえない……。

本日言われた言葉。
「もうちょっと肩の力抜いたら? 肩肘張ってる
のって疲れない?」

親切のつもりで言ってるのか知らないけど、それ
言われたの3回目で、そんな自覚があるわけもない
私には(゚Д゚)ハァ? だったぞ、ゴルア!!
           
        …………オチコンデイタノデチョトスキーリ


172 :長くてスマソ。:02/06/17 23:01 ID:Z18zjoSs
>>95
>女性の場合は
>地元の高校を出て地元で就職し結婚するまで実家から出ていない
>人間の方が人付き合いや、地域の常識のようなものが身についているようです。

すごく同意。同じ事考えてたのでびっくりした。
幼い頃から転校することが多く、いろんな土地をまわったので
首都圏の人にも地方の人にも出会ったけど、
ずっとひとつの所に住んでる人の方が、さすがに自分の役回りを心得てるなぁと思ってた。
何か事を起こしたときの周囲の反応が、経験上割と予測しやすいからね。
都会に住んでる人が、田舎から来た人の言動を嫌ったり、
地方の人が、他の土地から来た人を疎外することがあるのは
自分のそれまでのやり方を、経験したことのないやり方で崩されるのに抵抗があるからだし。

1は周囲の人達に比べて、精神的に自立した人だとみたけど、
寄り合ってやっていってる人達にとっては、自分らの存在を否定されてる様で不安になるのでは。
みんな「1の言動を自分の中でどう納得させたらいいかわからない状態」
じゃないのかなと思う。
それと1のレスを読んで、他者に対して誠実な態度をとる人だなとも思ったけど、
現実の世界では、もうちょっといいかげんでもいいんじゃないかな?


173 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 23:04 ID:Z18zjoSs
地域のコミュニティから心理的に距離をおかれているのに、自分の噂
(悪口ならまだしも「変だ」という微妙な表現で言われる。)
が耳に入ってくるのは辛いわな。
私だったら敵意むき出しの方が割り切りやすい。

174 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 23:20 ID:xoDOJ2Ul
このスレに登場した自称変わり者さんたちが一堂に集まれば
円滑なコミュニティが形成されるか否か?

175 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 23:35 ID:OrkTfxnH
「あなた変わってるよね?」とか言われちゃうのって
まだいいと思いませんか。褒め言葉の一種みたいな感じかも
しれないし。
本当の変わり者に対してはみんなマジでひいてしまって、
そういう言葉かけすらないような気がするナ。

176 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 23:41 ID:TueD4z/J
1は主婦だから昼過ぎから夕方までしかいない、と言っておくテスト


177 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/17 23:49 ID:vKP3RkFO
OFF板に異常と普通を判定するOFFつーのがありましたよ。

私はコミュニケーション能力としては普通だと思ってる人間ですが
趣味趣向が変わっているので(ネットの世界ではそうでもない)
子供の頃から「変わってる子供」として家族から異端視されてきました。
また女3人家族なので余計に叩かれましたね。
でもネットで人格的に変わってる人がたくさんいて救われる気がしてます。
>>172・175
私もそう思います。
うちは父方家系が変人なのでレッテル貼ってます。
相続やらの揉め事が多く、お話にならないくらい議論できないのですが、
自分の中で「あの人たちは変わってるから〜」と納得させるのにストレスを感じます。
母が父方親族にいまだに「常人のような対応を求める」のが余計腹立ちますよ。



178 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 11:52 ID:EFYjtdf7
私は面白いって言われるのも腹が立つ。
人のことつかまえていきなり面白いだなんて、ホント失礼しちゃう。
普通に生きてるだけで、なんで笑われなければいけないんでしょうか。
バカにすんな。人のこと笑うんじゃねー!

面白いっていう言葉、褒め言葉には思えない。
「楽しい人」と「面白い人」ってニュアンスが違うと思う。
「面白い」ってのは、薄ら笑いを浮かべながら嘲笑してる感じがします。

人のこと面白いってそればっかりしか言わない人って、
自分の価値(地位?)を高めるために、他人をおとしめるような
ブリッコタイプに多くないですか?

179 :変人。:02/06/18 11:56 ID:dbFjV3+e
>>172さんいろいろと参考になりました。

私は「人から聞いた話は口外しない」のが信念なのですが
これは時として逆に信頼を失う事になり兼ねません。
「変人さんにも話したんだけど・・・」
「え!?この前その話になったけど何も言っていなかったよ!」
自分は信頼されていなかった・・・と取られる事があるようです。
情報(伝達以外でも)はみんなで共有しあうものというのが常識なのかも。
>>173
私が人に言わない、悪口の対象者にも態度を変えないので
漬け込まれているのかもしれません。
本人に確かめる価値も無いような中傷まで報告されます。
(この時も後々の事を考えて無表情に対応)

ここにいる人たちで集まったら本当に色々話せそうですね。
現実には無理なのでこのような場があって救われます。
(自称普通の主婦なので午後の一部の時間のみの参加しか出来ませんが)

ネットでは実社会で知り合う事の出来なかった人たちとコミュニケーションがとれるので
楽しいですよね。なかなか同じような思想、趣味、嗜好の人と出会うのは難しいですから。

180 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 11:58 ID:dbFjV3+e
>>178
おもしろーい!の裏に
(私とは違う類の人間ね)

というニュアンスが読み取れますよね。

181 :124:02/06/18 12:51 ID:saa1eTqs
「変わってる」とか「面白い」と言われる事をこんなに嫌だと思う人が
沢山いたなんて、知りませんでした。今までごめんなさい。

でもきっと言っている人たちは「嘲笑」とか「私とは合わないわ」という
つもりで言ってる人だけじゃないと思いますよ。
私はどちらかと言うと、個性的でそういう人は大好きです。自分と違った
考え方や、会った事ないタイプの人とお話するのは新鮮だし。

変わってる=周囲と溶け込めない、というのは違うと思ういます。
みんなと一緒なら何でもいい、という訳じゃないと思いますが、ここで
悩んでる人達はそういう訳じゃないですよね。
変わってるって言われないようにするためには、みんなと一緒でないとならないから。

一番いいのは、何処がどういう風に変わっているのか納得できるように
説明してくれる友達がいるといいんでしょうけどね・・・難しいですね。

遅レスすみません。
>127
124に書いた通り、勧誘とかいちいちドア開けなくていいと思います。
場合によっては、危険ですし。それを真似る必要は無いと思いますが・・・。
挨拶をどこまでしたらいいか、って難しいですよね。
顔見知りだったら、相手が覚えて無くても関係なく、とりあえず全部挨拶
しておいてもいいと思いますけど。悪い事じゃないですし・・・。


182 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 13:21 ID:tECVSM0c
>175
同意。
真の変人には面と向かって「変わってるね」と言えないある種の凄みを感じる。
もう何か範疇外というか超越してると言うか。
誰もが一歩引いて距離を置いて見つめている、それが変人。

私はこのスレに来てる人はごくまともな人だと感じた。
何せ、文字でにしろきちんとコミュニケーションがとれている。
「面白いね」も、「変だよね」も会話のとっかかりでしかないと思うなあ。
悪意はないと思うし、むしろ話してみたい相手だと思われているのでは?
相手も意思の疎通の図れる相手だと見越して言っているような気がする


183 :変人。:02/06/18 16:08 ID:8L0AM5D4
>>181さんありがとうございます。
勧誘・・・で思い出したのですが、以前、顔見知りの人が
署名を求めて訪ねてきました。
地域の設備に関することで特に悪い内容でもなく同意出来たので私の名前を
署名したら
「旦那さんの名前も書いて」と言われたのです。
夫は在宅していなかったので「今いないの」と言うと
「奥さんが書いてくれていいから」
といわれました。いくらなんでも文書を見てもいないのに夫の名前は書けない
と思って「朝か夜ならいつもいるので申し伝えておきますから後日来て頂いていいですか?」
というと「じゃあいいわ」と気を悪くして帰っていかれました。

家族の分まで署名するのは生活的には常識ですか?

184 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 16:10 ID:w3kVbf7k
面と向かって向かって変わっているって言われているうちが花。
ホントの変わり者には怖くて言えません。

185 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 16:15 ID:UnfR45ze
花?

186 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 16:19 ID:ipGNsROP
日本が負けそう・・・・でもカキコ
>>183
「旦那さんの名前も書いて」は非常識。

187 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 16:23 ID:8L0AM5D4
>>184
見下されているのでは?
>>182も頷けるけど・・・。

私も夫に「変わってるよねー」と言うことがありますが
それは「それ以上主張しないで。ウザイ」という意味の時がある・・・

188 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 16:24 ID:8L0AM5D4
>>186
ですよねー。たぶん誰に聞いてもそうは言うのでしょうが
でも日常的にはありがちですよね。こうなったら常識なのだろうかと・・・。

189 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 16:34 ID:hOyisXfA
変わってるって、あくまでもその人から見て、の意見でしょ。
普通の定義なんて、どこにもない。
わたしは自分が「変わってる」のを知ってるけど、わたしには他人が変わってみえる。

「変わってるねー」って、
他人が自分と違う考えや習慣を持ってることを
理解できない、視野が狭いひとが言うことが多いような気が・・。
外人たちには日本人は「変わってる」わけだしね。わたしたち
「普通」なのにね。

190 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 16:36 ID:5hekn32T
「気難しい」ことを「変わってる」って言ったりしない?

191 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 17:09 ID:C8gIWKAL
電話が大嫌いなのです。
偉そうに人を呼びだすシステムに腹が立ちますので絶対に出ない。
電車内でにやにやしながらケータイをプチプチやってるヤツみても
なんか気持ち悪い感じがします。実際吐き気を催します。
ケータイを後生大事に持ってる人たちって
ネットワークで監視しあってるみたいで、気持ち悪い。
だからケータイ持ってません。自宅の電話の線も常に切ってます。
っていうと皆「変わってる」っていうけど
あたしはあんな基地外みたくなりたくないなぁ。

192 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 17:59 ID:u2+aVHNm
>>191
言いたいことはわかるけど、あなたも変わってる。
個性というより病的なので、カウンセリング受けた方がいいかも。

193 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 18:11 ID:9TZisOqv
>191
私も電話がきらい。着メロ鳴ったら何してても出てしゃべらないと
いけない。留守電があるからだいぶ緩和されてるけど、一方的に
呼び出すというシステムは変わらん。
でも緊急の用もあるし、自宅の電話線切るのはどうかと。
日常的に会わない人だと生死も分からんよ。

194 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 18:21 ID:qLd9dknG
>>191
自宅の電話の線を常に切ってるのはヤバイだろ。
俺も電話は嫌いだけど幸い俺の部屋まで電話の音が聞こえないから
電話に出たくても出れなかったりします(笑
結局電話線を切っているのと同じ事なので、周りの人からは
家に居ながら電話に出ない変人だと思われているかもしれない(鬱

195 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 21:42 ID:WtYCocxi
>>193
俺は携帯の場合は、出たくない気分のときは鳴ってても無視する。
それかメモボタンを押すと留守録モードに切り替わるし。
自宅電話は、最近ほとんどかかってこないので問題ありませんが(藁

196 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/18 22:01 ID:UnfR45ze
ケースバイケースの話がなんか冗長でウ雑多淫だよ。
変とは何か、変人とは何か、びしっと言ってやれよ>somebody

197 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 00:43 ID:HROqplHB
>>196 youが言ってみてよ(あなたは定義(変とは?)持ってんでしょ)

>>191
実はオレも似たようなモン。
切ってはないよ、電話線。ただ呼出し音は最小。
で、電報!が届いた事があったよ。(W

198 :177:02/06/19 00:51 ID:1a4wH9FV
>電話が大嫌いなのです。
>偉そうに人を呼びだすシステムに腹が立ちますので絶対に出ない。

これははっきりいって迷惑です。
緊急事態にあなたに連絡をとらなきゃいけない場合、
あなたと連絡とれなくて困るのはこっちです。
ごめん、八つ当たり・・・これは私の叔父です。
電話に出ない、手紙も読まない、家も居留守。
それで相続問題を家裁まで持ち込むことになったんですよ。
でも強制執行もできないみたいで困ってます。


199 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 01:04 ID:mbooXWLS
変わり者も度が過ぎるとDQNになっちゃうよね

200 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 01:19 ID:i4ZgYRAZ
変わり者=人と違う身振りをし、ときに「異常」と思われるが、同時に人より秀でた才能を持つ者
DQN=人と違う身振りをし、異常であり、なんの才能もない者

201 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 01:47 ID:i4ZgYRAZ
よって変わり者(変人)はその才能によって社会的に受容されるが、
DQNはウザがられておわり。以上。

202 :186:02/06/19 06:05 ID:HROqplHB
>>198
「迷惑です」って言ってるけど「自分にとって都合が悪い」とも言えるのではなかろうか。
「電話に出ない、家も居留守」は「強く明確な意思表示」ではなかろうか。
モノの見方なんてそん時の立場次第で変わるかも知れん。
                    



203 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 09:42 ID:/U7x8bf6
電話、言いたい事わかるよ。
要するに「緊急の用」や「伝達」でかかってくるならいいんだけど
それ以外のものが多いんだよね。
出ても出なくてもいい用事が9割。

こっちの都合関係なしに下らない事で動きを止められる
電話は暴力的だと思うよ。

204 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 10:25 ID:/U7x8bf6
音楽聴かなかったりテレビ見なかったりする人も
変わり者だって言われるよね。

最近は言われなくなったけど男でタバコ吸わない人も変わり者だったよ。

205 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 11:00 ID:E432hrer
1さんの話聞いてると、確かに若干浮いてるっぽいけど、
それくらいなら地域から露骨に疎外されることにはならないんじゃない?
実際まだそこまでなってないみたいだし。
心配せんでも、この先もそれ以上は浮かないと思う。
結局今のポジションが、1さんの理想とする
「広く浅く馴れ合わず」の現実版なんじゃないかと思うよ。

つーかその理想を実現しようとすればどうしても若干浮くでしょ。
近所の人たちは「広く浅く馴れ合って」るわけで、
もしその中に「広く浅く馴れ合わずしかも浮かず」な人がいるんなら
その人を観察してみたらいいけど。(いなそうだが)

206 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 11:21 ID:HKD57L9X
>>204
うわーそうなんだ!!
まあ世の中大多数がやってることが「普通」なんでしょうよどうせ。


207 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 11:28 ID:/U7x8bf6
あと子供が小さいのにお稽古事に通っている主婦もダメだよ。
>1は英会話になんて行ってるから嫌われるんじゃないの?

208 : :02/06/19 12:13 ID:JliyggK2
テレビ見ない
サッカー見ない
パチンコしない
ビール呑まない
コーヒー飲まない

これだけで「変わり者」扱いされたが、
単にそいつがドキュンなだけでは・・・

209 :198:02/06/19 12:45 ID:NLjVbITl
>>202
用事がある人間には「迷惑」になり、用事のない人間には「意思表示」
用事のない人間にも「外部との接触を断つことでしか意思表示できない人」=「変人」
という図式は一般的に通用すると思うのだけど・・・。
その人の不可解な部分を自分の中で納得させる苛立ち自体が「自分にとって都合が悪い」。
なんか全部それから発しているような気がしてきた。

210 :172:02/06/19 14:05 ID:+DLt4Txb
>>205
ものすごく納得…。

211 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 15:44 ID:Q92JMQdD
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023539818/226
この人はなかなか変わり者だと思う。

212 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 15:50 ID:0EYtcXba
アンタと結婚したいわ。ほんと(w

ネカマじゃないです。
ただまわりがあんまりDQNオッサンばっかりだから・・。

私はオカンとの電話で「ハイ、ハイ・・」って返事してたら
それだけで変わり者扱い。
「うん」じゃないとおかしいらしい。「お嬢様だねー」とか
イヤミまで言われた。思い出すとムカつくわー

213 :212:02/06/19 15:51 ID:0EYtcXba
アンタとは>>208のことです。


214 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 15:52 ID:UKMuuMw6
>>211
「♪闇に隠れて食べる、俺たちゃ・・」という替え歌が浮かんだ

215 : :02/06/19 16:01 ID:rm8Q5JKz
>>214
その歌何だっけー?


216 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 16:03 ID:UKMuuMw6
妖怪人間の替え歌

217 :  :02/06/19 18:46 ID:hNWRMQT9
そうだ!これで安心しれ寝れるよ。

218 : :02/06/19 19:03 ID:q/QzxiSI
>>212
彼(>>208)は賭け事しない、お酒を飲まない、電気代もかからない
(・∀・)イイ!! 人でしょ〜。
あと、文句を言わなかったら(゚д゚)ウマー


219 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 19:08 ID:PZpWvN37
自分の子供を「さん」付けで呼んでいるから笑われてるよ・・・。
「きょうこさん。帰りますよ」っておかしい???
自分もさん付けで呼ばれていたけど友達も同じだった・・・

220 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 21:22 ID:eRcgspfG
「さん」付けだと上流階級みたくきこえますが・・・
それはおれがDQNだからかな?

221 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 21:46 ID:gZpUyylL
金持ちな親戚のオバサンは息子を”さん”で呼んでたよ!

222 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/19 22:33 ID:lKDqNs9T
自分の価値観に合わない人=変人 なんだろうか。

223 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 09:16 ID:mp54hmim
母親集団の中で出た悪口。
「○○さんってケータイもってないんだよねー」
「えー!変わってるー!」
「メールとかどうすんのー」
「PHSでやってるみたいだよ」
「マジ?変わってるね!」

私もH”・・・・・・。主婦だからこれで充分なのに・・。
変わり者かよ・・

224 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 09:19 ID:I/KTHZZu
私なんか携帯持ってないよ…
おまけに、不便なことはほとんどないよ…
口も聞いてもらえないかもしれない、その人たちに。

225 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 09:20 ID:BdYjAjdK
自分の子供を「ちゃん」づけする親はアホにみえる…。

226 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 09:30 ID:r0XbfXsA
>>24も言ってるけど、
自分で「よく人から変わってるって言われる」って言ってるやつってただ自分に酔ってるだけだろ。
せめてABRH-くらいになってから変人と言ってくれ。

227 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 09:30 ID:mp54hmim
>>225
自分の子供を「オマエ」呼ばわりする親はDQNにみえる…。

228 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 09:32 ID:mp54hmim
200も前のレスを引っ張り出して煽る>>226
変わり者ケテーイ。

229 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 17:33 ID:r0XbfXsA
>>228
初めて見たスレは過去ログ見てからレスするのは常識だ。
そんな常識を知らないおまえは変人ケテーイ。

230 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 17:38 ID:uELTBMNg
2ちゃんに来てる人で、変わってない人っているの?(藻

231 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 17:42 ID:bE2aqWan
>>230
9割以上は普通の人じゃないでしょうか。

232 :闇に隠れて食べる〜:02/06/20 17:49 ID:Yh+juhmu
>>211
私も人前で食事をするのは恥ずかしいです。
でも実際は食事はできますけどね。
誰かが食べてるのも恥ずかしいなぁ。
料理番組なんて変態じゃない?って思っちゃう私
特に大仁田っていうのが団子たべてるシーンをテレビでみて吐き気がしました。
だって、すんごく食べ方が汚かったんだもん
闇に隠れて食べるおれたちゃ♪

233 :232:02/06/20 17:55 ID:Yh+juhmu
でも、食事よりも身の回り1メートル以内に知らない人が来ると
恐怖で気が狂いそうになります。
(彼氏やお友達は平気)

ちなみに>>191の書き込みをした
電話線切ってる基地外も私よ〜

もー 死んだほうがいいかな・・・

234 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 17:58 ID:bE2aqWan
漏れも携帯、加入電話どちらも嫌いで
全く出ない。

235 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 22:59 ID:HJ3+udOB
普通の人定義=
変わり者の定義=
誰か自信を持って答えられる人いる?
 

236 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 23:35 ID:oUcLAeOm
時代によって常識なんて変わってくるし、
所詮「変わり者」なんて言葉はものの結果に対して使われる言葉。

自分の頭で考えて納得いくのなら、変人かどうか気に病まずやれ。と思う。
たとえそれで所属する社会からはぐれていっても自己責任。
人の言葉に揺らぐぐらいなら、立ち止まって思考の転換も良し。

237 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 23:50 ID:JNWfEFKD
驚き。
わたしも「かわってる」とか「おかしい」とか「マイペース」とか常に言われる。
そんな自分に酔ってるわけでないから、かなり嫌な気持ちになるよ。
言われるまでは、自分で気づかなかったし。

ある時、友人に言われたことがショックで、
(過去ログにもあるようにマイナス面で使用される言葉でもあるから)
不安になって、周囲の人二十数名に聞いたら、
一人を除いてすべてがわたしのことをずっと「かわってるetc」感じてたと言ったよ。
過去ログにある悩み、ほとんどわたしにあてはまる……。

で、
そういうこと言う周囲の人に理由を尋ねると、
みんな答えられないんだよね。
言葉に出来ないんだって。
ボキャブラリーがもっとあれば違った表現をしてくれるのかも……?
と思ったりした。

どうして言われるのかというのは、もしかしたらずっと謎のままかも。
誰も答えてくれないし、自分ではそう思わないから、いまいち掴めないし。
自ら感じていることでは無いので、普段は気にしてないのだけど、
ときどき言われるから、そのたびに気になって鬱になるよ。

ふう、長くなりました。
過去ログにだぶるけど、どうしても書きたくて。
そうか、ほかにも居たか。おもしろい。

238 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 09:59 ID:eGaS4ht9
>>237
おいおい、お前みたいな奴って周りが一番迷惑してるんだよ。
自分で何がなんだかわかってない奴。
知らない間に他人に迷惑かけてんだよ。
「マイペース」って実際自分のことしか見えてない奴に使うんだよ。
友達も言葉に出来ないんじゃなくってお前に気を使って言わないんだよ。
裸の王様って言葉知ってるよな?一生裸のままでいるつもりか?
もうちょっと真剣に考えてみろ。

239 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 10:45 ID:N1AYL2zI
>>237
二十数名の人間に「私って変わってる?」と聞く時点で変わってるよ。
自分探し系の変わり者はウザイ。

240 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 15:11 ID:FFnOTI16
(´(x)`)クマー


241 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 15:14 ID:IxiOkyFX
>>235
普通の人定義=周りとのズレを自覚できる人
変わり者の定義=ズレてることに気付かない人

242 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 16:32 ID:wjM0Auje
>>238
> 友達も言葉に出来ないんじゃなくってお前に気を使って言わないんだよ。
に一票。

243 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 20:40 ID:L9IEjruh
普通の人=みのもんたの言いなり
変わり者=疑ってみる人

244 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 00:19 ID:91UtX7gT
俺、通信簿の「先生からの一言」の欄に必ずマイペースって書かれてた・・・

245 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 00:29 ID:fOw5WUUY
普通の人=周りとたまたま同じようなものを好むまたは合わせる人
変わってる人=周りの人とたまたま違うものを好み合わせない人
なので、変わってる人はずっとそのまま、合わせない。だから
合わせたがる「普通の人」がそれを不思議がるのも無理ありません。

246 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 04:39 ID:iaFT4GhJ
>245
化粧品売りだったころ、「お似合いですよ」とかいう言葉より
「同世代の方はみな持ってます」という売り文句の方が
おばちゃんたちには受けが良かったなぁ。。。と。
普通の人のほうが病んでないかい?

247 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 04:45 ID:R1CIxAj5
なにが変わり者なのかわかんないけど私は変わり者らしい・・
だからきっと私みたいな人は変わり者なんだろう。

248 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 04:51 ID:JLBxeazV
>246
同意。テレビでもどっちの料理ショーやナイナイの水掛け論だっけ?
多数の優位性を前面に出すものが結構あって、ちょっと違うんじゃないかと
思ってしまう。


249 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 11:21 ID:XJCUF/an
1さんは自分にも他人にも誠実な人なんだと思う。どんな時にも自分自身であろう、
としているんだと思う。
 しかし、世間一般ではそんな「ナマ」の自分を出さないように、人間関係を円滑に
するためその場その場にふさわしい衣をまとっているのでは。一方、「そんな衣が
あるのだな…」と、うっすら承知しているものの、衣の入手方法や着こなし方が
どうしても分からない、学習できない者もいる。上手に世間話できる人たちにとっては
そうではない人たちの「ナマの言葉や感情」がいかにも唐突に、場違いに感じられるんでしょう。

 よくある「話し方教室」なんかでは、そんな「世間一般に通じる話し方」を教えてる
のかな。1さんは悩みながらもまだ世間と距離をおいていられてる気がする。過剰適応して
世間に振り回されてる人ではないよね。でも日常生活の上でのちょっとしたずれやつまずきが、
ささいなことのようで辛いんだよね…。相槌の打ち方、私も知りたいよ。

250 :俺も変わっているとよく言われます。:02/06/22 13:56 ID:lYDEjNT/
今、全レス読み終えました。
1さんのような女性と付き合いたいなと思いました。
私の職場にはDQNがたくさんいます。同年齢の集団とは
話があいませんが、10ぐらい離れていても年下とは楽し
くやれます。変わってますかね?

251 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 18:04 ID:+Gs1LLA3
「ただであげる」と言われてもいらないようなものを
お金を払って手に入れる人を見ると、
自分が変なのか、世間の一般人が変なのかわからなくなる。

252 :名無し:02/06/22 19:30 ID:SdMa89kx
俺も変わり者って会う人に一回は必ず言われる。
でも自覚ができないんだよなぁ。自然にやってる行動に
「あはは何やってんのー?」とか言われたり。謎。

253 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 21:38 ID:JX3T/CpW
私は自他共に認める変わり者です。
今日のワールドカップ、まわりの人達ほとんどが韓国を応援する中
自分だけがスペインの勝利を祈っていた。負けて残念です・・・
その前の韓国VSイタリア戦では当然のようにイタリアを応援してますた。

いま観戦してるのでは、セネガルに勝って欲しい。
これは普通か。

254 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 21:41 ID:OrYkFU2f
>>253
それじゃあ私も変わり者じやないですか!
韓国は絶対応援しません。

255 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 21:57 ID:JX3T/CpW
>>254
いやいや、私は韓国を応援しない!という韓国嫌いではないんです。
イタリアやスペインがはるかに好きなので応援してますた。
これ言ったら、アジア代表なんだから韓国応援するのが常識
みたいに言われるし、TVのアナウンサーとか中継でも
韓国寄りの応援が多くて、なにか変だなーと私は思うんですね。
それ言うとまたアンタが変なの!って言われる(w

あーベッカムも応援してたんだけどなー


256 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 22:09 ID:+Gs1LLA3
くそスレに成り下がったな。

257 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 22:23 ID:sQOJiQI7
20代の頃までは、変わり者ってよく言われていた。でも最近は全く言われなくなった。
今も昔も俺の性格は変わらないが、周りの人たちと意見が違ったら黙っている。
若い頃は、「俺はそう思わない!」ってはっきりと皆と意見が違うと意思表示していた。
でも今は、そういう時は黙っていることにしている。
 

258 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 22:26 ID:AKBWWR2b
>>255
すっげー、普通だと思うよ。
そもそもワールドカップなんか興味ないって人もいるんだし。

259 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 23:34 ID:4YgsPoes
ワールドカップ・・・日本が負けたのでもう見ていないと言ったら
偏屈だと言われたよ・・・


なんでだ!?
変わり者自慢しているのではない。本当にわからないんだ!

260 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/22 23:56 ID:RZtV7m0u
>>256
sonotouri

261 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/23 00:47 ID:jMEFEVdi
>256
私も同意。最近単なるDQNが多い。

262 :237:02/06/23 03:37 ID:naKbdRtP
>>238
はい、そうかもしれないとは考えています。
もちろん真剣に考えましたよ。

周囲の人よりも周囲のことを考えながら行動していて、
それでも、なおかつ、マイペースと言われたら驚きませんか?

あなたが言うマイペースな様子はわたしもよく理解できていると思います。
それを裸の王様だというあなたの表現の意図するところもおそらく理解済みです。

ただ親友が言うには、
マイペースにも人に迷惑をかけるものと、そうでないものがあるそうです。

>>239
こりゃ真剣に考えねば、と思い周りの人に聞いてみたわけです。
でも一度に聞いて回ったりしたわけではないですよ。
たまたまそういう感じの話になったときに、だけです。
友人と呑んだりしてるとそういう話にわりとなるので。
合計するとそんなぐらいに。(親友も友人も知人も血縁も含めて)
なんの脈絡も無しに聞くのも変ですし。
それからいつも真剣に尋ねているわけでもないです。

だから別に自分探しとかではないと思います。
一般に言うところの「自分探し」はしたことないです。
むしろそういうの嫌い。(←あなたが嫌がる意味と同じで、多分)

まだ見てるか分かりませんが、一応、返事です。


263 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/23 10:11 ID:aP4Iwb7w
>237
「変わってるね」といわれることを気にしている人が、実際「私って変わってるかな?」
と人に聞くことは結構勇気がいると思うよ。それを実行できたのは余程思いつめたのかな。

 237は親友さんの言う、迷惑をかけるタイプのマイペースなの?そうではないんじゃない?
「迷惑というほどじゃないけどちょっと困るかな、でもわざわざ咎めるほどのことじゃないし」
ていう程度なら、「変わってるといわれてしまう自分」を受け入れるしかないかなあ。
どうしても気色悪いなら、話の通じそうな人を見つけて徹底的に「変わっているとは?」を
突き詰める。独りで考えててもどうどう巡りだもんね。

 自分も、会話しててたまに「○○らしいよねー」(苦笑)と言われる、(苦笑)の部分が気になる
ことがある。「何かおかしい?」と聞きたくても、なかなか聞けない。微妙だ。

264 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/24 00:05 ID:TemioMOd
唐突にすみませんが
関西と関東と両方住んだことがあります。
で、思ったのですが
関東の方が「人と違う趣味や考え方を持っていること」を非として
他人に合わせることを強要する雰囲気が強くないですか?
関西の方がいわゆる変わってる人や個性的な人に寛容だったような気がします。
関西にいた頃は自分が変わってるかどうかなんて意識する必要もなかった。

私の周りだけかもしれないですけどね。
ちょっとこのスレ読んでて気になったもので。

話の流れを切ったぽいのでsageで

265 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/24 00:09 ID:er/aqyk/
>>262
落ち込むなよ

266 :237:02/06/24 02:12 ID:cJi948d+
>>263
たしかに、わたしは周囲に迷惑をかけないタイプのマイペースだそうです。
迷惑をかけるタイプの人には面と向かってこんなこと言えないそうです。

親友が言うにはわたしがマイペースなことで“面倒”が生まれる時は、
全てわたし自身降りかかってるらしいです。笑
それを面倒だと感じないのがマイペースな理由でしょうか?
マイペース 変わってる おもしろい(おかしい) と言われる原因がいまだに
説明つかないので不安があるんです。
最初に言われた時に迷惑をかけるマイペースなのかと思って、
かなり落ち込みましたから。
(265さん慰めてくれてありがとうございます。)
確かに聞くのには勇気がいりました。
お酒の力と冗談の力を借りました。
263さんの言うように、自分で考えてばかりだとしょうもないので。
真剣に考えてくれる人は少数です。
で、未だに答えは出てません……。

>>264
関西には住んだことは無いけれど、
わたしはわりとあちこちに移り住んでいる方だと思います。
わたしの経験では、
関西、関東という区分けよりももっと小さな単位で違いがあると感じました。
子供の場合、学校単位、クラス単位ぐらいで。
当たり前のことかもしてませんが、
おそらく、あつまる人によるのでしょうね。

どうしても、長文になってしまいます。
すみません

267 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/24 13:44 ID:4R9fbrx1
>>266
自分の言動を周りに理解してもらおう、誤解を生まないように説明しておこう
というのが裏目に出て無駄な動き、唐突な発言が多くておかしくみえるのでは?

あなたの言動を歌に例えると最初にサビから始めるようなもの。
(チト古いが鈴木雅之の歌のような・・・・)
それで印象付けて注意を向け、後から説明を補足する。
しかし聞いている人は最初の一言目で完結しているのでその後は聞いていない。
最初の言葉で受けた印象だけが残る。
よって変わり者だと判断される。

人の注意を向ける為に無意識に相手が不快感を持つような表現を使ったり
驚かせてから説明したりしていない?

最初の一言がその時説明したい内容の「タイトル」だったりしそう。
それが日常ではかなりセンセーショナルなのだろう。
2ちゃんならスレ立ててタイトルで煽られやすいタイプ。
「1」の内容を読んでもらえない。

268 :237:02/06/24 23:01 ID:26NjkyYU
なんか……はじめて聞く意見で、しかもその通りかも。凄い。
主語が無いとか、言葉が古いとか言われるのはそのせいなのかも。
↑主に親に   ↑同年代(二十歳過ぎ)の友人に

きちんと相手に考えを伝えたいがために、
言葉にこだわり過ぎて、結局自分の言いたい事に終始してしまい、
うまく伝わらず……の結果おかしげに……という事でしょうか。

いくつも例えを挙げてくださってありがとうございます。
鈴木雅之の歌、解りやすかったです。笑
これからその点に気をつけて、
せめて周囲の人を不快な気持ちにはさせないように気をつけようと思います。

少し安心しました。

269 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/25 11:26 ID:EB9poEFR
隊長!一件片付きますた!

270 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/25 12:12 ID:SuinLlSF
自分と比較するとすべての人は「変わってる」ってなります、
20代の頃は気にしてたけれど30代になるとなんとも思わなくなった。
というよりそう言われたら「あら!変わってる人に変わってるといわれた!!」
って言ったり「私のことを変わってると見抜くあなたはもっと変わってるね」って
言ったりします。

271 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/25 13:13 ID:EB9poEFR
ファミレスでブサイク母親グループが集まって
「あの人友だちいないよねー。」
「いつも一人だよねー。寂しくないのかな」
「変わってるよねーこうやって集まったり出来ないなんてカワイソー」
「ほんと!ああいう人って困った時どうするんだろうねー頼る友達いないんじゃん」
「お金持ちかもしれないけど、子供がかわいそうだよねー」

こういう会話を聞いた。
子供を持ったらつるまないと変わり者になるらしい・・・


272 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/25 14:07 ID:E+bzLBFU
ここの1さん、男脳に近い方なのでは。
そんな私も男脳寄りの子蟻専業主婦だす。
主婦同士で群れるの苦手。

参考までにどうぞ。
「男脳・女脳診断」
http://bom-ba-ye.com/a.cgi?car_2ch=1

273 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/25 14:24 ID:k8Nqeltp
>>272
これやってみたYO!
当方女なんだけど、50ポイントだった。
男脳だったのか(w

274 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/25 15:22 ID:RjerYrQH


男脳・女脳テスト
「男脳」
論理的で分析力に優れ、言葉を厳密にとらえ、几帳面で、物事を整然と処理する。
また得点が0に近づくほど、感情に惑わされず、
統計データをもとにコストや結果を正確に予測することができる。
女性で得点が低い人は、レズビアン傾向になる可能性が高い。押忍!
ななしさんは130ポイント です。
男のほとんどは0〜180点、女のほとんどは150〜300点の範囲に入る筈だ。
得点が150〜180点の人は、男と女の両方に片足ずつ踏み込んでいるようなものだ。
得点がマイナスになった男と、300点を超える女は、
脳の配線が正反対と言ってもいいだろう。

だとさ

275 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/25 16:57 ID:4k9A2EZm
やってみました。
マイナス50点・・・・・・・
非常に強い男脳か・・・

276 :変人。:02/06/25 16:59 ID:4k9A2EZm
>>275=1です。

よくここでネカマに間違われるのもこのせいだったのか??

277 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 02:42 ID:+5I9f0QY
>>276
旦那さんは何点でしょうか?

278 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 02:49 ID:MvuuOIML
>>275-276
ワラタw
あなたらしいや。

279 :変人。:02/06/26 09:04 ID:mQDyEiir
>>277
夫は・・・今度勧めて見ますね。
それにしても男性75%女性25%だそうですよ。

ママグループで話をしていても話の結論も何も出ないまま、次々に話題が移り変わり
感心しながらもあまりにも底の浅い話に退屈しつつ
「これが家庭生活におけるコミュニケーションの最たるものか」と感心していたのですが
そうではないようですね。

はぁ。私が努力しても悩みは解決しないのだと諦めが付きました。

私の場合見た目が「女らしい」(貧弱)ようなのできっと見た目と話した印象が違うのでしょうね。

280 :変人。:02/06/26 09:08 ID:mQDyEiir
補足。

私は既婚女性なので、以前「既女板」や「育児板」などに参加していましたが
何故か普通に一言書いても必ず「ネカマ」だと言われて嫌われてしまう為
すっかり行かなくなってしまいました。
女性の話に混じると異端なのかもしれません・・・・・


281 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 09:30 ID:3djITfKa
>280
お仲間ですね。(と言ってもつるまない罠)

私も10ポイント獲得の男脳の持ち主。
既婚板では「ネカマは(・∀・)カエレ!」と言われます。

282 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 11:10 ID:OWAx1Tnm
うう…わたしも女なんだけど
ある程度書き込みして性格が露出してくると
「ネカマ ハケーン!」とか書かれる。
少々の書き込みだと問題ないんだけどね。

283 ::02/06/26 11:21 ID:mQDyEiir
>>281-282
日常生活での女性とのお付き合いはどうですか?
(!?なんか板違いのような質問!?)
2ちゃんだと「ネカマ!」と言われて退散すればいいだけですが
普段の生活だとたぶん相手はかなりもにょっているということですよね。

284 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 11:25 ID:16+NfUdO
変わり者でいいじゃないか!

そうでない奴は、単なる当たり障りのないツマラン奴だ。

285 :281:02/06/26 11:45 ID:v0BLZIpN
当方既婚子蟻ですが、
いわゆる主婦の会話、○○のケーキが美味しいとか、
まったくついていけません。と言うより興味がありません。
相手の話に共感する能力に欠けているのかも知れませんが、
会話ストッパーになりがちです。

男友達には
「ミスター・スポックのようだ」と…。


286 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 12:10 ID:+5I9f0QY
ギャラクシークエスト(映画)に感動すると思う>>285


287 ::02/06/26 12:27 ID:mQDyEiir
>>285
ケーキが美味しい店がどこにあるのか?
というのはどこかに手土産を持っていく時の為に記憶しておくには有益な情報だと思う。
どのように美味しいのか、何故美味しいと思ったのかは知りたい。
また、その店の欠点も一応知っておきたい。

しかし、そこの店のケーキの種類はその時々で陳列されているものが同じとは限らないので知っても無駄。
更にその店の店主や従業員の家族や家柄などはもっと無駄。
その店で誰に会ったのか、誰が子供の為にどんなバースデイケーキを注文したのかを
聞いているうちにだんだんぼんやりしてきそう・・・・

わたしも必要なことさえ聞いたら会話を終わらせてしまいそうです。
うまい相槌の打ち方はありませんかね?
一言で相手が気分をよくするような・・・




288 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 12:32 ID:gLSM8xIG
【変人診断テスト 〜果たしてあなたは変人か〜 】 (どんどん問題を付け加えていってください)
Q1:血液型がABである A1:YES=変人 NO=正常


289 :281:02/06/26 13:21 ID:v0BLZIpN
>>1
そうですね。
ケーキの話はつい2〜3日前に話題に上ったのですが、
私も自分の中のデータベース用に聞いていました。
途中で彼女たちの主観が混じり始めたところで意識が宙を漂いだして
気がつくと次の話題に移っていました。

人に私自身のことを聞かれた場合、
答えられる範囲内で頑張って会話を続けようにも、
相手に質問をするということがないので、質疑応答のようになってしまいます。
弾む会話術を知りたいですね。


290 :281:02/06/26 13:41 ID:vwCSJ2bc
学生の頃の話です。
「なんか化粧のノリが悪いから学校行きたくな〜い」騒ぐ子がいました。
私の目にはきれいに仕上がっているように見えましたが、
本人がそういうのであれば、と
「じゃあ代返しておこうか?」
と気をきかせたつもりがそれは正しい答え方ではなく、
「そんなことないよ。きれいだよ。」
と言わなければいけないのだと、
後でその場にいた友人たちからアドバイスを受けたこともありました。

現在の状態も、この頃から変わっていないような気がします。



291 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 13:49 ID:MhtlI5ED
変わり者は自分のことを変わり者と思ってないから変わり者であって自分のことを変わり者と思ってる人はたくさんいるからそれは変わり者とは言わず普通の人であって変わり者は自分のことを普通の人と思っているから変わり者なのです。

以上、中田カウス口調で読むこと。
次の人はボタン口調で突っ込むこと。

292 ::02/06/26 13:51 ID:mQDyEiir
>>290
え!?
本人が否定形で話を投げかけているのに肯定で返す!?

私なら一生懸命アラを探してそこをどう改善すべきかアドバイスするのが
一番親切だと思ってしまいそうです。
又は、休むのか、行くのか、私自身の身の振り方も考えたいのではっきりしろと・・
その程度の理由で休む事が出来るのならそれなりの単位は取れているんだろうな
そうでなければ自己責任だからね。
と勝手に判断してしまいそう・・・

「そう?いつもと全然変わらないと思うけど?」
あたりが無難かと思っていたけど・・・・ダメね。

293 :桂小枝:02/06/26 13:54 ID:m0UGXprL
ビ    \\  \  \\\  \\ \ \
 \\ \\ ュ    ウ     \\ \ \\
 \\  \\  \\  \ ウ  \\\ \\
 \\\  \\ \ ∧_∧      ウ  \\ \
  \\  \\  (`Д´ ∧ ∧ 291、無視されてるしー!寂しいしーー!
     \ \   (   (`Д´ )  \\ \\ \\
 \  \\   \| | |  ヽ    \\
 \\ \ \\  (_(_UU( )〜′ \\  \\   
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 \\  \\  |  |  |  \  ヽ


294 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 13:57 ID:sYShFwea
>1=287
うひゃ〜、私もそんなの付き合いきれない。
私は嘘つかない範囲で「強く共感する態度」を前面に出し、
そのインパクトを利用して短時間で逃れる、という戦法に出ます。
共感できない場合は強く「反応」さえしてあげれば、内容は問題ではない…らしい。

でもね、皆だらだら喋りながら、内心は他のこと考えているらしいですよ。
結論は求めてなくて、その場で一体感を得ながら発言のパス回しをするのが目的らしい。
「プロカウンセラーの聞く技術」(創元社)は大変参考になりました。

295 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 13:57 ID:a4jb/DQ/
ネカマかぁ、私も「男?」って言われた事あるな
それも女みたいな男に・・・

既女板で思い出したけれど、
「嫌いなスレッドを語る」とかいうスレに既女板の特徴が
凝縮されているように私は感じる。
まともなのは私達だけ!みたいな妙な連帯感に退いた。

296 ::02/06/26 13:58 ID:mQDyEiir
>>291
ゴメン。
送信してから存在に気付いたけど
上手く突っ込めそうもなかったんだよ。

297 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 14:21 ID:7PshQFub
>1さんと>281さんの話
すっげー興味がある。もっといろいろ日常で違和感を感じたことを話して欲しい。

思ったんだけど、ここで変わり者って呼ばれてる人はどちらかというと
情緒や共感や連帯意識より、合理性や情報や個を重視するのかな?
>1さんと>281さんは感情の起伏が激しい方では無さそう。

子供の頃の育てられ方とか、物事への感じ方はどうだった?

298 ::02/06/26 15:09 ID:mQDyEiir
>情緒や共感や連帯意識より、合理性や情報や個を重視するのかな?

どちらかといえばそれが先に来ますが、前者のほうにも興味はありますね。

興味を持って頂けるのは嬉しい限りですが、他人の「自分語り」は読んでいて飽きると思いますよ。
一緒にお話しましょう。

育てられ方・・・特に親の教育方針やこだわりなどを感じた事はありません。
子供たちの教育費は惜しまなかった程度です。
自分の家は物凄く貧しいと思っていました。
しかしそうではなかったのだということに最近気が付きました。
夕飯のおかずがホッケ一枚でそれを家族4人で囲んで食べていたり
もやしとハムとたまごを炒めたものが最高のおかずだったというのに・・・・
(娘達は好き嫌いが多く小食だったから作っても仕方なかったとのこと)

育ちを一言で言えば「清貧」かも。


299 ::02/06/26 15:15 ID:mQDyEiir
>>294
その書籍アマゾンで探してみます!
パス回し・・・ぜひ得とくしたい技ですね。
>>295
本当にそういうのが一般的な「本性」の部分なのでしょうかね?>鬼女板

にわかに信じがたいけど女性の集まる板ではかならずそのような流れになるところを
みると皆心の中に鬼を飼っているのかもしれませんね。

300 :294:02/06/26 16:24 ID:EmlxZzeD
>1さん
近刊なので手に入りやすいと思いますよ。

「変わってる」と他人を指すことで自分たちの矛盾や問題を見なくて済む、
そういう心理はありますよね。
見るのが辛い人に「現実を見なさいよ」とは言えないしね。

281さんのような体験が私にも沢山ありますが(主に関東で)
いつも「理解できない」「面倒くさい」と思って過ごしてきました。
心理の本を読み漁るうちに、少し気が楽になりましたよ。
首尾一貫しない言動に振り回されることも減りましたし、
苦手な人とも瞬間風速的に仲良くなったり……これは歳のせいかも(藁

言葉=意味内容を表すもの、ではないコミュニケーション・フィールド?
いつも意味があると思ってまっすぐな姿勢で聞いていたら身が持たない。。。
早めにパスを回して知らん顔、これ名人芸だと思います。

仕事中なので、本日はこの辺で。

301 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 17:17 ID:a4jb/DQ/
>本性
>名人芸
なるほど、パスして知らん顔か・・
「女の本性」も知らん顔して気づかない振りするのが無難かな?
不器用な私には名人芸取得は難しそうだ。

時々、自称「まともな人」の中には異質な者に対する
アレルギーがかなり強い方もおられるようなので、
異質(変?)をオブラートで包み和らげれば上手く世の中
(含む鬼女板)を渡って行けるのかなぁ?とぼんやり考えたりします。
でも、つい地というか本音が出てしまう・・・

302 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 17:23 ID:a4f3vA1/
>こんなスレ立てる>1?

これは何だ?

「私本当にこんなスレ立てるの?」の「?」か??

既出か?そうか。

303 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/26 23:43 ID:CpQfYNpP
こんなスレ、立てる私(1)ってやっぱり変わってる?
て事じゃないの。
291の言うとおり、自分で解ってる分では変わってる人ではないと思う。


304 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/27 00:20 ID:gZ+U/IUP
笑うツボが異なる人って、一緒にいてもあまり気持ちよくないよね。
これは、努力しても治らないんじゃないかな。



305 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/27 12:54 ID:RoFpLVf9
>>302>>303
おーい1さ〜ん
答えてくんろ〜

306 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/27 13:16 ID:JD6c4Vih
>>1
ここに逝け
ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1023694701/l50


307 ::02/06/27 13:21 ID:nWuZ6Oxp
>>305
タイトル「変わり者ってどんな人?」に対するレスで
「こんなスレ立てる>1」と来るだろう・・と予想して先走りました(^^;;;
ただのおっちょこちょいです。スミマセン・・・・

パス回し・・自分的に上出来だと思ったのが、昔職場のオジサンたちの好きな
「堺屋太一」の話題を振られた時
「タイトルが印象的ですよね」。実際自分は全くサカイヤを知らなかったのですが
これだけで乗り切ることが出来ました。
その後、大河ドラマ「秀吉」が話題になり、財務大臣に就任した時も
彼を知らずして彼を語ることが出来、非常に便利な一言でした。

現在、ワールドカップの話題でも「今回ばかりは予想がつきませんね」
(実際は普段から予想のつくものではない)
美術品を見たら
「繊細かつ大胆で前衛的に見えますが意外と伝統を感じさせられます」
(要するにどうでもいい)
読んでいない本の感想は
「どこかで読んだ事があるような内容ですが切り口が斬新ですね」
(だから売れてるんでしょう)
などと言っています。
これで次の人にパスが回り私は会話の流れを切ることなく聞き役に徹する事が
出来るのですが、主婦の会話ではなかなか良いものが思いつきません。

308 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/27 14:54 ID:H1Spb6w5
???

変わり者っつーか、個人と別の個人は違うものであって
そこに何らかの差が生じているのは当然。
「この人は他の人と比べて変わっている」と思うことがむしろ当然ではないか?

普通の人、なんてのは結局その人の理解の範囲に収まってしまうつまらない人間なんてことじゃないの?

309 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/27 14:57 ID:ZPgP8aGf
>興味を持って頂けるのは嬉しい限りですが、他人の「自分語り」は読んでいて飽きると思いますよ。

ワラタ。自分でスレ立てといて今更何をおっしゃる。
もうこのスレでいっぱいしてんじゃん。

310 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/27 15:03 ID:ZPgP8aGf
このスレでは未だ1さんの結論は出てないんだけど、
近所の人との人間関係を切り捨てようとか、
変と思われてもいいと割り切れるようなことはないんでしょ。

これって近所の奥さんたちと同じに思えるよ。
1さんは奥さんたちと違うところで、奥さんたちと同じような悩み方してる。
ループ。解決できない。
それでいいんじゃない?
解決できないことを抱えたままというのも、人間味があっていいよ。
それを近所の人にそれとなく話してみれば? 話に乗ってくれるかもしれん。
結論は出ないかもしれんけど、話の場が1つ出来ることになるし、
近所の人は1さんの価値観や考え方を理解はしてくれるかもしれんよ。

311 ::02/06/27 17:33 ID:4vxGVa9s
>>308
みんなちがってみんないい(byみすゞ)なのですよね。
深い付き合いをする場合は個性を出してこそ良いお付き合いが出来るのですが
そうじゃない場合無個性に、無印象でいたいんです。
>>309
言われてみたらそうでした。現在の報告はまだしも
「思い出語り」はサムいでしょう。と思ったのですが
このスレそのものに嫌悪感を持つ人はどっちも腹が立つでしょうね。
>>310
うーーんそうですね。
特に親しい人ならいいんですけどその場限りのお付き合いみたいな
(子供の仲良しさんのお母さんに自宅に招かれた時など)のが辛いです。
思いっきり深い「友達」は選べてもそれ以外は選べない・・・・

310さんは近所の方などとどのように距離をとってどういうお付き合いをしていますか?


312 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/27 17:57 ID:JD6c4Vih
>>1
結局あんたは「傷付く毎日」だとか1で言ってたけど
傷ついちゃ〜いないよ!
って感じがしてきたよ

・・・もう終わりにしようや
・・・・疲れたデ 実際。(当方男)

313 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/27 21:04 ID:dJ8Ulc4G
≫312
そんなことないでしょ。1さんのあまりのクール振りにはそう思うのも無理ないとは
思うが。主婦のつきあいって大変だよ。自分ひとりの問題じゃなくて、家族も込み
だもん。会社や学校からはまだ逃げることができるけど、地域から逃げるのは簡単
じゃないよ。

1さんや他の「変わり者」さん達のお話まだまだ聞きたいので終わらせないで下さい。



314 ::02/06/27 21:21 ID:hxc39q4/
え!?クール!?
私としてはこのスレではかなりネガティブモードなのですが・・・・
>>312
疲れるほどお付き合い下さった方がいたとは・・・・かたじけない・・

315 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/28 13:23 ID:i7JBNOVl
主婦の会話に結論は必要ないんだと思うよ。
そういう私も主婦だけど、どうにも浮きやすいのよ。
主婦同士の会話のなかでは、話すことによってストレスなどを発散することが最大の目的であって
「どうしよう?」「困った」などという言葉が出ても明快な答えを出すと
嫌がられる傾向にあるような気がする。
そんなときには相槌だけ打って「そうなの」「すごいね」「大変そう」なんかでいいのね。
否定的な言葉とかは言わないに越したことはないみたい。
要は「話す当人に共感してる」ように見せれば相手はOKなんだなあ、と最近は思います。
私はどうも笑うポイントとかいつもずれてるようなので、正直言って女同士の付き合いは苦手です。
それでもしなきゃいけないんだものね。
自分でもわかってるの、充分変わり者です。

316 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/28 14:21 ID:DvXY4TL+
主婦とヒマ爺さんは相手にしないが吉。

317 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/28 17:49 ID:65+4AmSM
のっちを見てやって下さい。そして自分が小物だと気付いて下さい。>1
www.hoops.ne.jp/~t9610100/topindex.htm

318 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/30 04:48 ID:aNe0de+l
1は自分よりレベルの低い人と一緒にいるのが苦痛なんだろ?
俺もそうだ。
うんこネタで盛り上がれる男って結構いるんだよ。
で、「俺たち同類じゃないか」という視線を送ってくるんだ。
これがうざいのなんのって。
臭い話題で盛り上がれるのが普通だとすれば、俺は変人でも構わないな。

319 :おさかなくわえた名無しさん:02/06/30 23:06 ID:SsKrPKW5
うんこで盛り上がれる方が変わり者。
友達って、何だかんだで似たもの同士が集まる物だよ。


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