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頭が少し良すぎて…

1 ::02/06/27 23:20 ID:SszCBEAy
周りの人間と微妙に歯車が合いません。
それが私のここまでの人生でした。

2 :マジレスさん:02/06/27 23:21 ID:uBUgVb1I
ふーん、それで?

3 :マジレスさん:02/06/27 23:21 ID:uXUT3HYC
これからは?

4 :マジレスさん:02/06/27 23:21 ID:oOhbfkR3
俺もそうだ。>>1

5 :マジレスさん:02/06/27 23:22 ID:iDnXtOY0
頭が良いなら考えよう!どうすれば歯車あうかどうか。

6 :たこやき ◆takO/MOE :02/06/27 23:22 ID:8mxnQvGw
哲学板出身ですか?

7 ::02/06/27 23:22 ID:SszCBEAy
>>3
これからは何とかしたいです。
でも自分から愚鈍にはなれないし。

8 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/27 23:22 ID:L0qxfZAO
偏差値が低い学校に進学でもしたのか?

9 :マジレスさん:02/06/27 23:23 ID:1R/glroB
俺もだ…合わす努力したから友達は多いけどな

10 ::02/06/27 23:25 ID:zQXxQHSk
>>5
人と人との交流には作為は無意味です。
私は私にしかなれません。

11 :     :02/06/27 23:25 ID:h9AeEknY
>>1
「お前の事なんか何も気にしてない」
これは世間がお前に思ってる意見。

12 ::02/06/27 23:25 ID:zQXxQHSk
>>9
頭のいい人間はそんなにいないと思うけど…。

13 :マジレスさん:02/06/27 23:26 ID:iDnXtOY0
>>10
そうですか、すいません。

14 :マジレスさん:02/06/27 23:26 ID:uXUT3HYC
てめー何がしてーんだ!!
ぶっ殺すぞ!?

15 :マジレスさん:02/06/27 23:26 ID:IfczgKd9
愚鈍て凄いな。

16 :マジレスさん:02/06/27 23:27 ID:oOhbfkR3
合わす必要ない。自分の道を行け>>1

17 ::02/06/27 23:27 ID:zQXxQHSk
>>11
分かります。
私を評価するには私以上かもしくは私に近くないと
いけないから。
愚鈍な人たち(別に軽蔑はしていません。)の世界では
私を理解することはできないだろうし、できても
せいぜい「風変わり」程度だと思います。

18 :パーラミター:02/06/27 23:27 ID:uCREcARd
頭が良すぎて歯車が合わないが、
歯車を合わすほどの頭の良さはないってこったな。(w


19 ::02/06/27 23:28 ID:zQXxQHSk
>>13
別にいいんです。
>>16
それも寂しいし、もう少しつかれました。

20 :マジレスさん:02/06/27 23:28 ID:WM3mtqME
「少し」なのか良「すぎる」のかはっきりしる!

21 :マジレスさん:02/06/27 23:29 ID:uXUT3HYC
>>18
オマエモナー。

22 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/27 23:29 ID:L0qxfZAO
勉強ができる奴と頭がきれる奴は違うとけど
1はどっちタイプ?
頭が少し良すぎって日本語が異様な気・・・・。
国語は苦手みたいだけど。

23 ::02/06/27 23:29 ID:zQXxQHSk
>>18
真の精神の崇高さと狡猾さは違います。

24 :マジレスさん:02/06/27 23:30 ID:oOhbfkR3
俺がいるじゃないか>>1

25 :マジレスさん:02/06/27 23:31 ID:wl88NtyU
              ∧_∧
              (    )
────-o────/   \────────
       \\   //\   \
..        \\//   \   \
          \/      ) ∴)ヾ)
                  /  / ⌒ヽ
                  /  /| |   |←>>1
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                 / / . | ||
                ( ´|   ∪∪
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                 | |   | |
               (´ ノ  (´ ノ


26 :パーラミター:02/06/27 23:31 ID:uCREcARd
>>21
オレは関係ないだろ。


27 :     :02/06/27 23:31 ID:h9AeEknY
>>1
じゃお前に何が出来る(わら
何も証明、貢献出来ない負け犬のくせして。

28 :マジレスさん:02/06/27 23:31 ID:QZ0S/2lT
なんだ宗教か

29 ::02/06/27 23:31 ID:zQXxQHSk
>>22
くだらない概念のあてはめは
人間の精神の崇高さを計る尺度にはなりません。
そんなことをするのは虚栄心に心が歪められているからです。


30 :マジレスさん:02/06/27 23:32 ID:uXUT3HYC
>>26
うっせーてめー人のことすぐ馬鹿ってほざくくせに何?
で、理解できないから馬鹿って言うだろ?
金龍スレは笑えたよ。お前のピエロっぷり。

31 :パーラミター:02/06/27 23:32 ID:uCREcARd
「精神の崇高さ」ときたよ。(w


32 ::02/06/27 23:33 ID:zQXxQHSk
>>27
お願いです。
つまらない嫉妬のようなパターンはやめてください。
私はむしろ愚鈍になりたいです。
一方では愚鈍な人間を心底憎悪しながらも、
一方では心底憧れ、自己嫌悪です。
>>28
ワイドショー主義という宗教の方がまさに
新興宗教です。

33 :大ケヤキ:02/06/27 23:34 ID:0kLCbagG
1に合う歯車を持っていたのは、サイレンススズカ。
すまん、彼はもうこの世にいない。

周りに合わせて生きていってくれ。




34 :パーラミター:02/06/27 23:34 ID:uCREcARd
>>30
おや誰かな?
オレから馬鹿呼ばわりされたことありそうだな。(w



35 :マジレスさん:02/06/27 23:35 ID:uXUT3HYC
だいたい>>1は何がしたいの?
頭イイっていうネタで釣りたいならもう飽きたよ。
前にさんざんやったんだから。
おめーの悩みは周りと合わなくてこれからどうしてーんだよ?

36 :マジレスさん:02/06/27 23:36 ID:iDnXtOY0
自分で頭が良いって言い放っても周囲が気づいてないならしょうがない
じゃないですか、何とか順応しないと。

37 :聖帝サウザー ◆89mP3666 :02/06/27 23:36 ID:uXUT3HYC
>>34
ないね。
よしかかってこい!!

38 :パーラミター:02/06/27 23:36 ID:uCREcARd
>>32
てきとーに馬鹿のフリするテクニック身につけりゃ済むことだろ。


39 :マジレスさん:02/06/27 23:36 ID:WM3mtqME
頭が悪いから歯車が合わないのでは?

40 ::02/06/27 23:36 ID:zQXxQHSk
>>35
普通になりたいです。
でも馬鹿は嫌。

41 :マジレスさん:02/06/27 23:36 ID:oOhbfkR3
>>1は歴史上の人物で誰が一番好き?

42 :      :02/06/27 23:38 ID:h9AeEknY
>>1
ヘッセの「荒野の狼」読んでる?多分そーだろうけど、完全に自己陶酔入って現実見えてませんよ、あなた。
マジレスでした。

43 ::02/06/27 23:38 ID:zQXxQHSk
>>38
テクニックの問題じゃないと思う。
やっぱり演技ってどこかでばれるし。
>>39
違うけど。


44 :パーラミター:02/06/27 23:38 ID:uCREcARd
>>37
サウザーか・・・。(w
で、ホンモノ? ニセモノとかいるらしいが。

かかってこいと言われてもねぇ・・。


45 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/27 23:39 ID:L0qxfZAO
>>35
そう1はネタなんだよ。
語り房ってのは質問してない定義を語り出すもんだよ。
33のレスで何故かワイドショー主義?を述べる始末だ。
ような・という、とか曖昧な表現をなくしたレスならまだ
論理的で知的に見えるんだけどな。


46 :マジレスさん:02/06/27 23:40 ID:WM3mtqME
歯車があわせられない=頭悪い
だと思いますが。

47 ::02/06/27 23:40 ID:zQXxQHSk
>>42
読んでません。
自己陶酔とかではありません。
冷静に、ここまでの人生を振り返っての総括です。
私はもっと普通になりたいです。
頭が良すぎて歯車が合いません。
合うはずもないから。

48 :無政府主義者 ◆bni.BnIA :02/06/27 23:40 ID:MD5Vr8AA
>40
普通ってのが一番難しいだろ。。。俺はちなみに馬鹿。

49 :聖帝サウザー ◆89mP3666 :02/06/27 23:41 ID:uXUT3HYC
いや、実は俺の旅団スレが今回の騒動で潰れてね。
新しいのを建てるのに許可もらうの待ってたんだよ。
ヒマつぶしにここで遊んでたらお前がいたからさ・・・
ついつい出しちゃったよ、ハンドル。

50 :パーラミター:02/06/27 23:41 ID:uCREcARd
>>43
ばれないよ。
なんだかんだ言って、アンタは
「人から賢いと思われたい」という欲求が強いんだよ。
だから演技(つっても適当に力ぬくだけだが)もできないんだよ。


51 ::02/06/27 23:42 ID:zQXxQHSk
>>45
「ネタ」なんて無意味なレッテルを貼って安心したいなら
してください。
でも私の悩みは消えないけど。
>>46
そんな定義はどうでもいいです。
私が周りの人間と合わないのは確かだし、
大抵は頭が良すぎて人が1を感じる間に
3ぐらい感じてるからです。


52 :マジレスさん:02/06/27 23:42 ID:oOhbfkR3
>>1は全く俺の言いたいことを言ってくれている。

53 :パーラミター:02/06/27 23:42 ID:uCREcARd
>>49
ヒマ潰しに煽るな!(w
最近誰からもまともに相手にされなくなって
サビシーんじゃないのか?(w


54 ::02/06/27 23:44 ID:zQXxQHSk
>>50
欲求と言うより実際そうなのだから(結果として)、
仕方ないと思います。
演技なんてできません。
自分の自然な感じ方を偽って生きるなんてそんなこと
できるわけありません。

55 :マジレスさん:02/06/27 23:44 ID:WM3mtqME
相手は6感じてるが遠慮してるだけかもしれないよ?


56 :天才:02/06/27 23:44 ID:E4LNY1pE
あのなぁ、1よ。
少しでも天才としての自覚があるんだったらな、
天才っていうのは孤独で当たり前だってことぐらいわかるだろう。

本当の天才だったら、自分のことを微塵ほども理解して貰おうと思うなよ。
どちみち凡人にはわかんねーんだから。

そのかわり、相手のことはとことん理解してやれ。

自分の良心のみを報酬と思えってこった。わかったか!

57 ::02/06/27 23:45 ID:zQXxQHSk
頭がいいことになんて1つも幸福はありません。
せいぜい焦燥して、消耗するだけ。
適度に愚鈍であることの方が幸せだと思います。

58 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/27 23:45 ID:L0qxfZAO
自我の薄っぺらいエリート意識をもった奴だな。
たぶんあんたは凡人だよ、それも認めたくない故にもがいてるんだよ。
普通の人より社交性がないし適応性がない。まあ、そこは天才とか関係ない
とこだけど。


59 :マジレスさん:02/06/27 23:46 ID:IfczgKd9
パネボーの気持ちが今になってわかるなぁ・・・・
煽った奴リアルで殺すぞってやつ。

60 :マジレスさん:02/06/27 23:46 ID:VOOeHiuf
周りに合わせる気無いなら孤独に耐えなさい
それがあなたの人生よ

61 ::02/06/27 23:47 ID:zQXxQHSk
>>56
頭がいいからって、強い人間だとは限りません。
だから困っています。

62 :パーラミター:02/06/27 23:47 ID:uCREcARd
>>54
だからさ(バカ?)、「自分の自然な感じ方を偽れ」なんて
言ってないだろ?
その感じたものをいちいち素直に表現する必要ないってーの。

第一、釈迦だって自分が尊敬できる人間を友とせよって言ってるよ。
わざわざバカにしてる連中と友達になって、
その和の中に入ろうとすることないだろ。


63 :マジレスさん:02/06/27 23:48 ID:SjikFT6V
頭が言い割にはおかしなスレタイ付けましたね。
>少し良すぎる
どのくらいを表すんでしょうか?

64 :聖帝サウザー ◆89mP3666 :02/06/27 23:48 ID:uXUT3HYC
>パーラミター
いや、俺はもうここは引退宣言出したのよ。
で、旅団スレの許可が下りたのでいってくる。

65 ::02/06/27 23:48 ID:zQXxQHSk
>>58
エリート意識なんかじゃありません。
それはあなたです。
そんなくだらない意味で悩んでるんじゃありません。
もっと真剣です。
>>60
「周りに合わせる」という概念は無意味だし、
そんな要求は残酷です。
頭の良い私に「馬鹿になれ」と言っても無理です。
頭がいいんだから。

66 :(⌒▽⌒) ◆0prW8foE :02/06/27 23:49 ID:rExEH99H
 ワケ     ワカ      ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   (・∀・ )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂ ∩  つ
 < < <    ) ) )   / /\ \
 (_(_)  (__)_) (__)  (__)


67 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/27 23:50 ID:L0qxfZAO
具体的にどんな風に天才なんだ。
思想家?学問的?

68 :パーラミター:02/06/27 23:50 ID:uCREcARd
>>64
なんだ、引退?
旅団すれってどこよ?

69 ::02/06/27 23:50 ID:zQXxQHSk
>>62
だから歯車が合わなくて、色々と苦労するんです。
好きな人間とだけつきあっていけばいいなんて
思っている人はまだ子供です。
>>63
「少し」は婉曲の表現です。

70 :無政府主義者 ◆bni.BnIA :02/06/27 23:51 ID:MD5Vr8AA
今更聞きますが、お幾つですか?

71 :マジレスさん:02/06/27 23:52 ID:VOOeHiuf
周りに合わせるのが無意味なら
あわせなくていいじゃん。
そんで孤独でいいじゃん。
何が悩みだかわからん。

72 :なな(゚Å゚ )モクヨウ(ノート:02/06/27 23:52 ID:6MobpBL+
人と合わせられない時点であなたは馬鹿。

以上

73 ::02/06/27 23:52 ID:zQXxQHSk
>>70
大人です。

74 :マジレスさん:02/06/27 23:53 ID:WM3mtqME
頭が良いと思うってことは周りの人間との比較が
すでになされているということですか?
それならどのようにして回りの人間の頭のよしあしがわかったのですか?
どうやって比較したの?
というか頭の良さなんていろんな側面を持っていて比較してこっちの方が良い、
悪いというように画一的に決めれるものなのか?
相手の考えていることは超能力者でもない限りわからないのに
どうして自分の方が色々考えているということがあなたにはわかるのか?

75 :マジレスさん:02/06/27 23:53 ID:MFOJkeCj
分かってはいると思いますが、「勉強ができる」と「頭が良い」は、
全く別なものだと思います。
それと、本当に頭が良い人間は、相手の考えている事なんか読めてしまうのでは?
それが分かっていれば、他人に合わせなくても普通にすごせると思います。
まあ、他人なんかどうでもいいや、って思えないあなたは、
小さい人間だって事です。

76 :パーラミター:02/06/27 23:55 ID:uCREcARd
>>69
>好きな人間とだけつきあっていけばいいなんて
 思っている人はまだ子供です。
意味不明。(w
なんで興味のない人間とわざわざ付き合わなければならない?
狂ってる?

大体、歯車なんて合わなくていいんだよ。
周りに「歯車の合わないヤツ」って思わせておけばいいの。
そうすれば「歯車の合わないヤツ」と認識された上で、
歯車が合っていくから。




77 :すこってぃー:02/06/27 23:56 ID:MSgFKwfw
「周囲の人に合わせられない自分は頭が悪い」と
自分に言い聞かせみるのも1つの手かもよ。

78 :マジレスさん:02/06/27 23:56 ID:A1LCw9/0
 

79 ::02/06/27 23:56 ID:zQXxQHSk
>>74
人間の精神の崇高さをそのように悟性だけで追っても
無意味です。
非論理的な言い方をするならば、フィーリングです。
馬鹿な人たちとはフィーリングが合いません。
>>75
頭がいい人間は馬鹿な人間の考えることは分かります。
でも分からないのは、
「なぜその(馬鹿な)感じ方だけしかできないのか。」
「なぜそんな感じ方を一瞬で超越してしまう私の様にみんななれないのか」
ということが分かりません。
それが頭のいい人間のある種逆説的な愚鈍さであり、悩みでもあります。

80 ::02/06/27 23:58 ID:zQXxQHSk
>>76
そんなやり方では結局歯車は合わないし、
歯車が合わないままその状況で停滞することは
決して幸福ではありません。

81 :マジレスさん:02/06/27 23:58 ID:psRHObdB
少し頭が良いだけの人間はごまんといるのであなたは凡人です。

82 :マジレスさん:02/06/27 23:59 ID:VOOeHiuf
頭がいいんじゃなくて性格が悪いんじゃないの?


83 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:00 ID:5MkB2f4d
>>74
きっと麻原のような夢想家だろ。誇大妄想家、勘違い野郎。
今までのレスをみてると、何様かと思う。一見、周りに合わせることの
できない原因を自己責任としてる内容もあるが、凡人を愚鈍・馬鹿呼ばわり
して責任転化しているので倫理的にクズだ。自分一人をまともにコントロール
できない奴が頭がいいとは到底思えません。単なる、社会不適合者じゃないですか?

84 ::02/06/28 00:00 ID:nqK+m4BD
>>82
どっちでもかまいません。
でも多分頭がいいんだと思います。
その結果周りの人間に性格が悪いと思われることもあります。

85 :(⌒▽⌒) ◆0prW8foE :02/06/28 00:00 ID:+YwFd/au
>>82
あーあ、遂に言っちゃった

86 :マジレスさん:02/06/28 00:00 ID:k8/IOOh2
寂しさに耐えろ>>1

87 :パーラミター:02/06/28 00:00 ID:rUxkCAtg
>>80
なんでそんなに歯車が合うことにこだわるのか・・・。(w
あくまでも、自分よりレベルの低い連中と合わせないと生きていけないんだな。



88 :(⌒▽⌒) ◆0prW8foE :02/06/28 00:01 ID:+YwFd/au
        ____________________
       /                            \
∧_∧  | >>1君さぁ こんなスレッド立てるから        |
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 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊って逝け |
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89 ::02/06/28 00:02 ID:nqK+m4BD
>>83
そんな風にからむのはやめてください。
そんな次元じゃないんです。
あなたが「頭がいい」という概念に反応するのは
あなたの価値観の問題です。
くだらないレッテルはやめて下さい。

90 :パーラミター:02/06/28 00:02 ID:rUxkCAtg
なにやらネタの臭いが・・・。


91 ::02/06/28 00:03 ID:nqK+m4BD
>>87
私はそんなに強くないし、
そんな風に
「頭のいい人間達とだけつきあっていけばいい」
なんて考えは大嫌いです。
本当は普通になりたいし、もう普通に生きたいです。


92 :ねっこ:02/06/28 00:03 ID:g3xN0jyH
お祭り参加してもええのんかなぁ。

93 :マジレスさん:02/06/28 00:04 ID:rY57/H91
だからネタだよ!

94 :マジレスさん:02/06/28 00:04 ID:WcRrSBba
大人になって「頭が良すぎて…」って悩んでる時点でだめぽ。
あなたすごい痛いですよ。

ってこんなこと書いても「愚鈍な人間のいうことは…」って思うんだろうな
愚鈍な人間が美しく思えて、調和したいと思うのならまず自分を客観的に見てみたらどうですか
頭良すぎてだめなのかな


95 ::02/06/28 00:05 ID:nqK+m4BD
人間の頭のよさにさほどの違いなんてないし、
真実の前には差はまったくないと言ってもいいほどです。
私が言っている「頭がいい」は本当にたいした意味じゃないんです。
でもそのささいな「頭がいい」のせいで、私はここまで
苦しんできたのだと思います。

96 :無政府主義者 ◆bni.BnIA :02/06/28 00:05 ID:/VupR0Sp
1のコミニュケーション能力は高いように思えるけど。。。

97 ::02/06/28 00:06 ID:nqK+m4BD
>>94
自分を客観的に見た結果が
「無意味に頭がいい」ということだったんです。

98 :ねっこ:02/06/28 00:06 ID:g3xN0jyH
やったー。1からレス全部読んだよー。
大変やなぁ。天才っていうのも。

99 :マジレスさん:02/06/28 00:08 ID:rY57/H91
要するに周りが自分の思いどおりにならないから
嫌なだけなんでしょ?
やっぱ性格悪い!

100 :ねっこ:02/06/28 00:08 ID:g3xN0jyH
で、どのへんが頭いいの?

101 :パーラミター:02/06/28 00:08 ID:rUxkCAtg
>>91
その答えからすると、アンタの言う頭の良さは「学力」だな。
問題はやっぱりさっきも書かれてたけど、
アンタの性格の悪さじゃないの?(w
表面には出さなくても心の中で常に人のこと見下げてみてるんでしょ。
で、それは何となく周りにも感じ取られてしまう。
だから人間関係がギクシャクする。

>>92
いーよー。



102 :マジレスさん:02/06/28 00:08 ID:P3d/3j2S
どうでも良いけど「少し頭が良すぎる」って変な言い方ですよねえ(笑)
本当に頭が良かったらそんな小さい事なんか気にしないんじゃないんですか?
というか、頭良いんだったら相談なんてしないで自分で考えろよ、って感じです。


103 ::02/06/28 00:08 ID:nqK+m4BD
私が本気を出して話をはじめたら
周りの人間は理解ができなくて当惑するか、
それをなかったことにしようとして怒り出すかどちらかです。

104 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:09 ID:5MkB2f4d
>>91
多少の良心をもった上祐。基地外までは逝ってはないようだ。
俺が見る限りだじゃあんたは普通だよ。
普通の人間だからこそ悩むんだ。
後は、自分が異端の人間だと思い込むのはよせ。

105 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:10 ID:5MkB2f4d
>>103
うわ〜思いっきりネタ臭い。
本性が表れたか・・・・

106 :パーラミター:02/06/28 00:10 ID:rUxkCAtg
>>103
それ、おもしろそう。
ここでやってくれ。
実例を示さないと話にならないしね。

107 ::02/06/28 00:11 ID:nqK+m4BD
>>99
違います。
>>101
学力とは何の関係もありません。
私の速度についてこれる人間が少ないために
人間不信になっています。
そのために悪循環になってしまうのだけど。

108 :ねっこ:02/06/28 00:11 ID:g3xN0jyH
本気だすのん?
みんな、がんばってー。

109 :マジレスさん:02/06/28 00:11 ID:pyeQobLO
百歩譲って頭いいとしても
うまが合わないのを頭のよしあしのせいにしてること事態は
頭良いとはいえないと思う。

110 ::02/06/28 00:13 ID:nqK+m4BD
>>105
「ネタ」ってどういうことですか?
私の悩みが「ネタ」なんですか?
意味不明です。
真剣に悩んでるのにやめてください。
>>106
ここでそんなことを繰り返す気にはなりません。
もう何度も繰り返したし。

111 :マジレスさん:02/06/28 00:13 ID:WcRrSBba
なんか>>1に同情さえしてきた
たとえば、人並みにつらいこといっぱいあるはずなのにいつもバカなこと言って
いっつも笑ってて他人に「コイツバカだなあ、何も悩みないのかなあ」
とおもわれてる人がいたとしてその人の精神は崇高だとは思わないの?
少なくとも自分の精神よりは良質だとは思わないの?
愚鈍は美しいと思ってるんでしょ?
頭がいいって悩んでるってことと頭が悪いって悩んでることは同レベルだとは思わないの?


112 :無政府主義者 ◆bni.BnIA :02/06/28 00:13 ID:/VupR0Sp
>103
なんの話し始める気なんだか

113 :ねっこ:02/06/28 00:13 ID:g3xN0jyH
たとえば、どういう話題で本気出せるんやろ?


114 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:13 ID:5MkB2f4d
>>106
そうそう、1は本当に天才なのかって裏付けするレスがないんだよね。
抽象的なレスばっかりだ。

115 :パーラミター:02/06/28 00:13 ID:rUxkCAtg
>>107
なんで自分より低い連中と無理して付き合わなきゃならないんだ。
別にその連中と付き合わなくても、心に軽蔑がないんなら、
悪いことでもないだろうに。



116 ::02/06/28 00:13 ID:nqK+m4BD
>>109
じゃあ私の性格が悪いということですか?
別にどっちでもいいんだけど。

117 :マジレスさん:02/06/28 00:14 ID:4+Mq4+Rn
自分の本気見せて下さいよ。
じゃないとそれこそみんななにも言えませんよ。

118 :パーラミター:02/06/28 00:15 ID:rUxkCAtg
これじゃ、話にならない。

119 :ねっこ:02/06/28 00:16 ID:g3xN0jyH
もしかして、お題を与えてっていうことなんかな?

120 :(⌒▽⌒) ◆0prW8foE :02/06/28 00:16 ID:+YwFd/au
       ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 1は逝ってよし! アタマ良かったら自分で考えろ!
  UU ̄ ̄ U U  \_____________


121 ::02/06/28 00:16 ID:nqK+m4BD
>>111
善良であることと精神が崇高であることはまた別だと思います。
くだらない屁理屈かもしれないけど。
頭が良くても、悪くてもどっちでもいいけど、
純粋に客観的に自分を反省した場合、
私は無意味に頭がよくて、そのために普通の人たちと少し感覚が
ずれてしまいます。
そのための苦しみ。
>>115
寂しいからです。
そして私のレベルに合う人間は本当に少数だし、
私ほどのレベルの人間はほとんどみな孤独なんです。


122 :パーラミター:02/06/28 00:17 ID:rUxkCAtg
>>116
性格が悪いんだろ。
頭が良くてもちゃんとコミュニケーションとれてるヤツ、
いっぱいいるだろ。


123 :マジレスさん:02/06/28 00:17 ID:k8/IOOh2
俺と友達になってくれ>>1

124 ::02/06/28 00:19 ID:nqK+m4BD
>>117
本気ってどういうことですか。
私はすでにほとんどの人を見抜いています。
みんながただ「頭がいい」という点にばかり注目して、
嫉妬をしたりしているけど、誰もその先の「苦しみ」を知ろうと
しないことも。
私はある種の愚鈍さに憧れます。


125 :すこってぃー:02/06/28 00:19 ID:iNFFTPmu
俺と一緒に風呂に入ろう!>>1

126 :マジレスさん:02/06/28 00:19 ID:P3d/3j2S
自分と他人にそこまでランクの壁みたいな物を作っちゃうと、
そりゃあ周りも気付いて離れていきますよ。

127 :ねっこ:02/06/28 00:19 ID:g3xN0jyH
このスレ、ひさびさのヒットやなぁ。pさんがんばって。

128 :マジレスさん:02/06/28 00:20 ID:pyeQobLO
>>116
それはわからん。あなたと会ったことないし。
つーか頭良かったら周りの人間とのずれをその場の機転で埋めれるとおもうけど?

129 :無政府主義者 ◆bni.BnIA :02/06/28 00:20 ID:/VupR0Sp
>>121
だからhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1025189043/l50につながるの?

130 :楽観主義:02/06/28 00:20 ID:rsh1Q21l
>>121
レベルではなくて価値観が合わないってこと
じゃないの?

131 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:20 ID:5MkB2f4d
>>116
今のあんたとは誰も付き合いとか考えないよ。
それにしても一度あんたもその柔なプライドをひき裂かれる体験ができたらいいな。
この際その自我を今まで以上に突き通してみてはいかがだろうか。
馬鹿だと感じたら、相手にはっきりそのことを伝える。いつか、自分の及ばない
壁にぶち当たるさ。そして、自分のちっぽけさを知れ。

132 :パーラミター:02/06/28 00:21 ID:rUxkCAtg
要するに、孤独を楽しめないヤツだということで・・。


133 ::02/06/28 00:22 ID:nqK+m4BD
>>122
私もそうやって納得したいです。
でもそれはやっぱり真実じゃありません。
いつも結果として「頭がいい」ことが判明するし。
ほとんどの人が第一印象では私を理解できない感じなのも
分かるし、私を知ると大概の人が私の下にいることを実感する
(もしくは私を風変わりとして理解する)のもいつもの
ことです。




134 :ねっこ:02/06/28 00:22 ID:g3xN0jyH
おお、すでに見抜かれてるのか。
で、ねっこはどんな感じの人間ですか?


135 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:22 ID:5MkB2f4d
激しく概だけど1にはこれをやってみて欲しい
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/sin-d.htm

136 :マジレスさん:02/06/28 00:23 ID:k8/IOOh2
>>1が女だったら付き合いたい。男だったら親友になりたい。

137 :マジレスさん:02/06/28 00:23 ID:rY57/H91
レベルじゃなくて会話が合わないだけでしょ
いつも論破する気満々で話してるんじゃないの?
あなたの話がつまんないんだよ。
途中でどうでもよくなっちゃうんだよ。
それを空気読まないで話しつづけて
それで相手がむかついて怒り出すんじゃないの?
それを「あ、この人レベル低いから話についてこれないんだ・・」
と思っちゃってるところが終わってる。
ディベート好きな奴と一生討論やってろ

138 :マジレスさん:02/06/28 00:24 ID:P3d/3j2S
どんな時に、自分のことを「頭良いなあ」って思いますか?
そういう具体的なの出して下さい。

139 :マジレスさん:02/06/28 00:25 ID:r92o53+E
頭が良い、じゃなくて、
多くの人と、感性が違う、だと思う。


140 ::02/06/28 00:25 ID:nqK+m4BD
>>128
頭がいいということは万能ではなく、
ある種逆説的な愚鈍さだと何度言ったから分かるんですか?
どうやら私の言っていることを理解できない人が増えているようですね。
こういう感じです。
微妙なズレ。
>>131
自分のちっぽけさは知っています。
頭がいいなんてことは価値はありません。
あなたは少しそのことに価値をおきすぎではありませんか?
>>132
そんな人ごとみたいな言い方はしないで欲しいです。


141 :マジレスさん:02/06/28 00:26 ID:k8/IOOh2
俺もディベート好きだから>>1と気が合いそうだ。

142 :マジレスさん:02/06/28 00:26 ID:JnKEEsTN
このあいだ、近所の人生相談板行ったんです。人生相談板。
そしたらなんか自称天才って奴がめちゃくちゃいっぱいで語れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「頭が少し良すぎて…」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、レトリカルな文章如きで惹かれて普段来てないネタスレに来てんじゃねーよ、
ボケが。パラダイムだよ、トマス・クーン。
なんか名無しで擁護とかもいるし。一家4人で天才か。おめでてーな。
よーしパパ コテハン煽っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スティグリッツやるからその席空けろと。
ネタスレってのはな、もっと 開放的であるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った 言語学者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、「税制改革」で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「ぜいせいかいかく」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「税制改革」で、だ。
お前は本当にタックス・ペイヤー意識があるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、税制改革って言いたいだけちゃうんかと。
社会科学通の俺から言わせてもらえば今、学会の間での最新流行はやっぱり、
「正義論」、これだね。
格差原理、レキシカルオーダー、マキシミン原理。これが通の頼み方。
マクシミン原理ってのは悲観が多めに入ってる。そん代わり不平等が少なめ。これ。
で、それに中盛り再分配。これ最強。
しかしこれを頼むと次から右翼にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ド素人は、功利主義でも信奉してなさいってこった。

143 :ねっこ:02/06/28 00:27 ID:g3xN0jyH
>>142
人生板じゃなくほかの学問板のやつでは?

144 :無政府主義者 ◆bni.BnIA :02/06/28 00:28 ID:/VupR0Sp
>>140
あんた頭いくない。。。頭良い奴は頭のわるい奴にも理解できるように
噛み砕いて説明できるもんよ。

145 : :02/06/28 00:28 ID:9enZ/SzB
1よ、頭の良さを測る尺度はないと思うんだが、客観的に聞いて分かるようなお前の頭の良さの
実例をあげてくれ、そして凡人に分かる様に説明しろ。
そうでないと馬鹿か本物と相手をしているのか判断つかないから、お前はカスだと
思われても仕方ないぞ。
頭が良いならそれくらいしろ、カス。


146 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:28 ID:5MkB2f4d
>>124
藁タ。
あんたが頭が少し良すぎてって前提の定義でこのスレをたてたんだろ。
寂しいけど一般社会と適合できませんので悩んでます。
原因は精神的なものにありますにしろよ。
はじめに頭の良し悪しを誇示していやらしいんだよ。

147 :マジレスさん:02/06/28 00:28 ID:4+Mq4+Rn
愚鈍な俺の為に質問に答えて下さい。

なんで2ちゃんにスレを立てたんですか?

148 ::02/06/28 00:28 ID:nqK+m4BD
>>137
違います。
私はそういうタイプとはむしろ逆です。
無意味なレッテルを貼ったりするのはやめてください。
>>138
どんなときというより、「結果として」です。
そして「それが私のここまでの人生」と総括している以上、
今さら「どんな時」なんて聞かれても困ります。
こういう風に微妙なズレなんです。
>>139
それでもいいです。

149 :マジレスさん:02/06/28 00:30 ID:jxWheI7P
>>1
遺作たんか?

150 :マジレスさん:02/06/28 00:30 ID:pyeQobLO
>>140
ある種逆説的な愚鈍さって何よ?

愚鈍なのは頭悪いからじゃないの?

そこんとこちゃんと説明シル。

151 :パーラミター:02/06/28 00:30 ID:rUxkCAtg
>>133
だーかーらー。
ま、確かに頭もいいんだろ。
だけどな、
>私を知ると大概の人が私の下にいることを実感する
 (もしくは私を風変わりとして理解する)
ってのは、やっぱりアンタが性格悪いからだろ。
アンタが口に言わなくても、態度や目つきで相手にそう思わせてんだろ。
「頭がいいからって、単純に人の上下が決まるものでものない。」
そういう気持ちで相手に常に敬意を持って接すれば、
そんなことにはならないはず。
心の中に相手をバカにする気持ちがあるからそうなる。


152 :ねっこ:02/06/28 00:31 ID:g3xN0jyH
>>144
やねぇ。たとえば、「愚鈍」って言葉をとってもpさん語みたいで
定義があいまいやもんなぁ。

153 ::02/06/28 00:32 ID:nqK+m4BD
>>145
精神を計る共通の尺度は存在しません。
ある人間が理解できる精神の尺度はその人間の精神に沿って
作られるものだからです。
このことも既に言ってあります。
私の言っていることの意味がわからないんですね?
>>146
あなたの劣等感で反応するのはやめてください。
あなたの価値観はただの妄想です。
頭がいいことには何の価値もないし、不幸なだけです。


154 :マジレスさん:02/06/28 00:32 ID:k8/IOOh2
俺は>>1と感性が合うもんね。

155 :ねっこ:02/06/28 00:33 ID:g3xN0jyH
>>149
あんとわねっとたんかも。

156 :マジレスさん:02/06/28 00:34 ID:r92o53+E
>>148

じゃあ、感性の違いを受け入れて、
孤独の中で生きていく覚悟をするしかない。
あなたには運が無かった。
そして、運を変えれる能力が無かった。


157 :マジレスさん:02/06/28 00:34 ID:JnKEEsTN
頭がよいとは社会では一般にある種の学問バックグラウンドをもっていることが前提に
なっているとおもいます。そしてこれは
いろんな意味が取り出せると思いますが、やはりすぐに思いつくのは、
現実は学問を変えるし、学問は現実を変える、というダイナミクスだと思います。
(一種のポジティヴ・フィードバックみたいなものかも)。
静的に固定された「真理、事実」があって、学問はそこに向かって
無限に近づいていく、という見方がある一方で(>>634さんはこれに近いかな・・?)
「学問」自体が現実を創り出す、という見方もあり得るでしょう。例えばマルクス主義が存在しなければ、
その後の革命も、冷戦も、デタントもありえなかったはずですし、あるいは、
自然界に存在しない/しなかった、人為的な物質の合成も、これにあたるかもしれません。

もっとも、それが「可能である」という意味では、世界はあらかじめそちらの可能性に開かれていた
わけですから、学問はあくまで事実に沿って行われたことになりますが。
人間が「可能性」自体を創出できるかどうかとなると、かなり微妙な問題だと思います。
これは、「人間に自由意志はあるか?」「自由とはなにか?」
みたいなことに、繋がっていくかもしれません。どうでしょうか?

158 ::02/06/28 00:35 ID:nqK+m4BD
>>150
嫌です。
そんなことをしても無意味だから。
理解されないことを知って寂しくなるのはもう嫌です。
同じことを繰り返すのも嫌です。
私の言ったことが一度で理解できない以上、何度説明しても
無駄だと思います。
私の頭が悪いからでもかまいません。
別にどちらでも大差がないから。
けれど、微妙なズレがあることは確か。
>>151
誰だって、自分と感性が遠い人にはあまり好意はもてません。

159 : :02/06/28 00:35 ID:9enZ/SzB
で、1よ
お前の後ろに見えるその真っ白な部屋の小さな鉄格子のついた窓からは
何が見えるんだ?

160 ::02/06/28 00:36 ID:nqK+m4BD
>>156
そうですね。
私には能力はありません。
無意味に頭がいいだけなんて、醜悪です。

161 :マジレスさん:02/06/28 00:37 ID:4+Mq4+Rn
流されたのでもう一度。

な ん で 2 ち ゃ ん に ス レ 立 て た ん で す か ?

162 :マジレスさん:02/06/28 00:37 ID:k8/IOOh2
「卓越せる魂は孤独という罰を受ける」

       スタンダール

163 :パーラミター:02/06/28 00:38 ID:rUxkCAtg
>>158
だから、その好意も持てないようなヤツと歯車が合わなくたって、
悩むこたぁねーだろ! ヽ(`Д´)ノ
同じこと何回も言わすな。

164 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:38 ID:5MkB2f4d
>>153
本当に頭がいい人には俺は尊敬するよ。ニュートン編集長などの竹内均さん
は俺的にかなりすごい人だ。劣等感ではない。
何が天才で何が愚鈍か述べてくれないので1のことは正直よくわかりませんが。
あなたが本当に頭がいいかどうかは別として、頭がいいと念頭においてるから
そんなにも他人を見下せるんだろ。まずはそこを治せよ。

165 :ベンジー:02/06/28 00:38 ID:P3d/3j2S
分かった分かった。あんたの言いたい事は良く分かったよ。
とりあえず300までは我慢してやるから、
それ以上になっても納得できる答えが見つからなかったら回線切れ。
ここにもアンタよりもオツムが良い人がいないみたいですよ、天才さん。


166 ::02/06/28 00:38 ID:nqK+m4BD
頭がいいことに価値を見出している人は、
頭がいいことのくだらなさと、無意味さを知らないからです。
頭がいいということは本当は軽蔑されても仕方ないことなんです。
なぜならマイノリティだから。
そして実際軽蔑をされています。
愚鈍な人たち(これはもう誉め言葉でもいいくらいです)の世界では
頭がいい人間なんてただの迷惑な人間でしかないんです。
これが現実の社会です。
もちろん後世に都合良く「有り難がられる」ことはまれにあるけど、
たいていは「変わり者」として疎まれるだけです。
このことのどこが「価値がある」のですか?
あまりに無意味です。
そしてこのことの苦しさを知っていますか?

167 :マジレスさん:02/06/28 00:40 ID:rY57/H91
で、どうしたいの?

168 :マジレスさん:02/06/28 00:40 ID:pyeQobLO
>>158
説明もせずに一人で自分は頭が良いというのならそれはおめでたいことですな。
あなたのレスからはなんら頭のよさは感じられないし、
ただの独りよがりにしか見えませんYo。
問題を提起しておきながら説明を放棄するとは自分勝手ですね。

169 :◆co6vzd6. :02/06/28 00:40 ID:HrtksyxI
あの、自分は頭が悪すぎて周りと上手くやっていけないことで悩んでる身なので、
あなたのような方にアドバイスなどするのは偲ばれますが・・・
自分を馬鹿にしてくれるような環境に身を置いたらどうでしょうか。
プロ野球の入団テストを受けてみるとか、人の凄さを感じてみることが必要かと、
思いました。頭が良すぎて悩んでるという事は、恥をかくなんて経験もほとんどないかと思います。
自分の能力に対して恥を知れば、(こういう表現はしたくないのですが、
他に言葉が見つからないので)自分より能力が低いんじゃないかな、
と思うような人に対して寛大になれるというか、そんな事気にしないで、
自然に付き合えるようになると思います。
私のように頭が悪いことで悩んでいる人も居るという事を忘れないで下さい。
そういう人達に対する配慮が欠けているのではないでしょうか。
自分の頭の良さを鼻にかけているようにしかレス内容を見ていても思えないのは・・・
やはり私のコンプレックスのせいなのでしょうね。
このレスは空気だと思って頂いて結構だという事は付け加えておきます。
どうか、不愉快な思いをされるようなことがありませんように。

170 :ねっこ:02/06/28 00:41 ID:g3xN0jyH
で、なんで人生相談板やの?
ここはレベル高くないことぐらいわかってると思うんやけど。
なんでここにきたのん?_

171 ::02/06/28 00:41 ID:nqK+m4BD
テストで0点をとる人間も100点をとる人間も敗者です。
実際は50点をとる人間こそが勝者である時代。
それが現代です。主役はまくまで50点の人間達です。
50点の人間達がたまに100点の人間のうわさ話をすることが
あってもそれは、お互いの平等意識を強めるための行為でしかないし、
結局はただ「気が向いたから」でしかありません。

172 :マジレスさん:02/06/28 00:41 ID:JnKEEsTN
日本は学力による選別が上手く言ってる国だと思うぞ。
それでなんで文句いってるのか疑問だねェ

173 : :02/06/28 00:41 ID:9enZ/SzB
「頭がいいから、お前らとは歯車合わない。
社会に適応できない。」

まあいわゆるなんですかぁ〜、現実逃避の傾向ありと。

174 :マジレスさん:02/06/28 00:42 ID:P3d/3j2S
あなた何やってる人ですか?
太宰治かよっ(三村)!!

175 :マジレスさん:02/06/28 00:43 ID:k8/IOOh2
軽蔑されたら軽蔑しかえしてやれ>>1
神から天恵を受けたと思って我が身を嘆くな!

176 :パーラミター:02/06/28 00:43 ID:rUxkCAtg
>>166
それはアンタ個人の考え。
アンタが弱っちいだけのこと。


177 :マジレスさん:02/06/28 00:43 ID:r92o53+E
>>166

だから、それは正確に言うと、「頭が良い」ではないんです。
たぶん、考えに多様性がある人なんでしょう。
後は、人の考えを理解してしまいやすいとか、そういうのでしょ。
簡単に言えば、少数派なんですよね。良い悪いじゃなく。
それなら、多数派に無理して合わせるか、
苦しみながら生きるかしか、解決策はない。

178 ::02/06/28 00:45 ID:nqK+m4BD
>>169
あなたは頭が悪くありません。
レスから一瞬で分かります。
頭がいいとは「誠実であること」なんです。
もちろん頭がいい人間が必ずしも誠実とは限らないけど。
頭のいい人間は「誠実である」か「醜悪であるか」のどちらかです。
何者でもない、凡人こそが現代の勝者です。


179 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:46 ID:5MkB2f4d
>>166
偏見の塊だな。
最高の生き方の条件
@自分の好きなことをやる
Aそれで生活が成り立つ
Bそれが他人から評価される

Bが重要だね〜あなたが言ってることは麻原と同レベルだ。
麻原も凡人が理解できないから、グルの総帥?も定説語を語り
凡人が理解できないからと、訴えた。頭がいいやつが創った価値有るものは
思想であれ評価されるものだよ。

180 :ねっこ:02/06/28 00:46 ID:g3xN0jyH
え、後の祭り?

181 :マジレスさん:02/06/28 00:46 ID:r92o53+E
>>171

突き詰めると、そういうことになりますね。
だから、どうしたいん?

182 :マジレスさん:02/06/28 00:47 ID:k8/IOOh2
>>171
いいやそれは違う。100点が勝者だ。
50点の奴らは100点の奴を妬む。それが人生だ。

183 :気円斬:02/06/28 00:47 ID:0iTDlUAu
まー麦茶でも飲めよ!
つーか
いいじゃんよ
噛み合わなくても。
歯車にでもなりてーのか♪

184 : :02/06/28 00:48 ID:9enZ/SzB
なんですかー!もう馴れ合いですか!

185 :パーラミター:02/06/28 00:48 ID:rUxkCAtg
>>171
これ読んで、アンタはバカだと思ったよ。(w
勝手に決めつけるなよ。
負け犬の考えを全ての人に当てはまるかのように言うなよ。
なんでそんなに他人を横目で見ながら
自分を安心させるような人生を送らなきゃならないんだ。
基本的な発想がおかしいよ。




186 :マジレスさん:02/06/28 00:49 ID:JnKEEsTN
>>178
展開がものすげぇ下手糞だな。あふぉだろ。ずばりよ


187 :マジレスさん:02/06/28 00:49 ID:I1by3huN
笑えるシュレら。

188 :マジレスさん:02/06/28 00:50 ID:pyeQobLO
具体的な話は無視
抽象的な言葉の羅列で現実的な妥当性の説明もなし。
机上の空論とはまさにこのことで。お話にならない。

189 ::02/06/28 00:50 ID:nqK+m4BD
>>179
そういうありきたりな批判は無意味です。
それは結局50点でない私をせめているだけです。
私はむしろ普通になりたいんです。
あなたの残酷な言い分に悲しくなります。

190 :マジレスさん:02/06/28 00:51 ID:k8/IOOh2
>頭がいいとは「誠実であること」なんです。

同意。

191 :ねっこ:02/06/28 00:51 ID:g3xN0jyH
>>182
そうやなぁ。勝ち負けってあくまで周りが決めることやからなぁ。
んで、100点ばっかりの子は好きな仕事に就けるやんなぁ。

192 : :02/06/28 00:51 ID:9enZ/SzB
レスから一瞬で頭の良さを貴方の価値観で判断できるならぜひとも私めを
そのゴールデンスカウターで測っていただきたいです。
おながします。

193 :マジレスさん:02/06/28 00:52 ID:4+Mq4+Rn
そろそろ飽きたな。

>>1、ほんとに悩んでるんなら過去レス探せばたくさんの解答ありますから。

194 ::02/06/28 00:52 ID:nqK+m4BD
>>185
あなたは抽象的なことしか言ってないし、
言葉に実感がありません。
人はそんなに強くありません。


もういいです。落ちます。

195 :ねっこ:02/06/28 00:54 ID:g3xN0jyH
>>193
たまぁに、考えて考えて考えてひらめいたことを、ここで発表したい
だけやと思うねん。だから、ここでやってええと思うねん。
人生相談板やもん。
あってるまちがってるとかいうのは、まあええやん。
そういうのは学問板でやったらええねん。

196 :体育係:02/06/28 00:54 ID:9enZ/SzB
1時間22分で194レスか・・・これじゃあ大会出場すら危ぶまれるな・・・

197 :マジレスさん:02/06/28 00:54 ID:r92o53+E
残念やけど、100点を取ってしまう人は、ほとんど
社会に適合できない。
ある意味、欠点なわけや、100点取るという事は。
バランスよく50点をとれる奴。
そういうバランス感覚が良い人間が、社会では伸びると思う。
と、1に同意はこれくらいにしておきます。

198 :マジレスさん:02/06/28 00:54 ID:k8/IOOh2
>>191
テストは飽くまで例え話であって勉強が嫌いでも賢い人はいる。

199 :コゼット:02/06/28 00:54 ID:am1A3bPZ
頭が少し悪すぎて…・・なんだか、他人が皆詐欺師のように見えてきます。
「教養の為の現代国語」という本を買ってきて、母校の入試問題を
といてみたのですが、著者の採点基準で採点すると満点でした。
(問題集の採点基準だと8割らしい。この辺ですでにうそ臭い)
でも、文章の意味はあまりピンときてなかったんです(わら)
文章の意味があまり理解できなくても、言葉の遊びに長けていれば
現代国語の問題など合格点が取れてしまう(しかもその採点基準ですら明確ではない)
大学の先生って、詐欺師みたいなものに思えてきました。
コトバ遊びの能力で人の優劣を振り分けているのか……。大学ってところは。

大学時代母校の先生が入試シーズンに
「私達はテストの専門家でもないのに、テスト作りをする資格があるのかな。やはり
テスト作成は業者に委託した方がいいのかもしれない」などと言っていたのを思い出しました。
大学の先生って、自分がどういう学生が欲しいのかすらわかっていないのです。
多分企業の人事部の人も同じようなものだと思う。(親父は会社の元経営者(もうつぶれてしまった)
だったけど、入社試験でどういう人材を選りすぐりたいかなんてピンときてなかったみたい。だからつぶれたのかな。)

昔々、「富国強兵」「殖産興業」とか言ってた時代、いや「所得倍増計画」の時代でもいいけど、
こういう時代は人を管理している連中に目的があったから、管理される側も管理する側と目的を
共有することが出来た。(勿論、学園紛争の学生みたいに管理する側に反発することも出来た)
だけど今は、管理する側すら目的がないみたい。知識人やブルジョワも何が真理なのか、誰に期待すれば
いいのかなんてわかっていないみたい。知識人もブルジョワもエリート面をして人を煙にまいてるだけ。
何の目的もない詐欺師達の為に、受験だの就職だのでまどわされていると思うと
生きる気なくしました。
こんなこと考えているのって、頭悪い無能の証拠だとは自覚していますが、
頭良すぎる1さん、アドバイスを。



200 :パーラミター:02/06/28 00:55 ID:rUxkCAtg
>>194
おいおい。
オレの>>185>>171に対しては具体的だと思うがな。


201 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:55 ID:5MkB2f4d
我侭な奴だ。プライドを捨てろ。
馬鹿になれとしかいいようがない。
自分を維持したままで周りに合わせる方法なんて皆無。
そのことを示唆したら嫌だとくる。
どうしようもないね。

202 :体育係:02/06/28 00:56 ID:9enZ/SzB
>197
なんのテストだよ。

203 ::02/06/28 00:56 ID:nqK+m4BD
頭がいいとは劣なことだし、不道徳です。
頭が悪いことも当然下劣だけど。
普通であること。その能力こそが最大の価値です。
幸福になるためには。



204 :パーラミター:02/06/28 00:56 ID:rUxkCAtg
なんかサエないヤツだった・・。

205 :パーラミター:02/06/28 00:58 ID:rUxkCAtg
まだいたのかよ。(w

>>203
それはお前個人の考えだということくらい、
しっかり認識しとけ。


206 :ねっこ:02/06/28 00:58 ID:g3xN0jyH
なんかpさんも落ちて終わりなんかな?

207 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 00:59 ID:5MkB2f4d
だったら普通になる方法を教えてくださいにして。
価値観の相違についてのディベート無意味だ。
後、論駁しようしないでもうちっと吸収性をもった人間になってください。
人間はやっぱ純粋さ大切だよ。

208 :ねっこ:02/06/28 00:59 ID:g3xN0jyH
結局、一度もレスもらわれへんかった・・
がんばろ。

209 :マジレスさん:02/06/28 01:00 ID:k8/IOOh2
普通になんかならなくていい>>1
誰も手の届かない所に昇れ。俺はついていく。

210 :マジレスさん:02/06/28 01:00 ID:rY57/H91
>>201
そうだよね〜
自分が頭良すぎてまわりとあわせられないみたいな言い方してるけど
50点の奴らだって皆がんばってまわりにうまく合わせてるのに
そういう普通の努力もおしんどいて
ただのわがままだよな。
やなやつだ!

211 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 01:00 ID:5MkB2f4d
>>208
健気やねあんた。

212 :パーラミター:02/06/28 01:00 ID:rUxkCAtg
>>207
無理。
だって、ヤツは普通を心の中ではバカにしてんだもん。(w


213 :気円斬 :02/06/28 01:00 ID:0iTDlUAu
いいなー♪いいなー♪
人間ていいなー♪
美味しいおやつにぽかぽかお風呂♪
子供の帰り待ってるだろなっ♪
ぼくも帰ーろお家へ帰ろでんでんでんぐりがえしで・・・

1は運動不足かと・・・




214 :体育係:02/06/28 01:01 ID:9enZ/SzB
実は・・・俺も頭が良くて周りの奴らとかみ合いません。

理解力、暗記力共に群を抜いていると自負しています。

今中学生です。

215 :コゼット:02/06/28 01:02 ID:am1A3bPZ
199に対するレスくらさい!
頭の悪い僕は歯牙にもかけられないのですか?

216 :パーラミター:02/06/28 01:02 ID:rUxkCAtg
>>214
素晴らしいことじゃないか。
1のように情けない人間にならないようにね。


217 :ねっこ:02/06/28 01:02 ID:g3xN0jyH
>>211
あはは。
けなげというかなんというか。なんやろ。
まあ、pさんにはがんばってほしい。

218 :パーラミター:02/06/28 01:03 ID:rUxkCAtg
>>215
>>199・・・、長いよ・・・・。(w


219 :ねっこ:02/06/28 01:05 ID:g3xN0jyH
>>199
言葉遊びは国語力。だから妥当。

220 :◆co6vzd6. :02/06/28 01:05 ID:HrtksyxI
ねっこさんは1さんがお気に入りなんですね。
私は自分の能力に自信を持っている人を尊敬してしまうので、
1さんにはある面で憧れる所があります。
また来るといいですね。

221 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 01:08 ID:5MkB2f4d
1には尊敬する人物がいなかったのだろうか。
1には人生の鏡となる人物はいなかったのだろうか。
いないから視野が狭い、視座の転化ができないのだろう。
俗な言葉だが井の中の蛙だ。周りと合わせる事ができないのは
天才が原因だというのはのぼせ上がってるだけだ。
1は少なくとも歴史上の偉人と比べるとかなりの凡人だ。
自覚しろ自覚しろ自覚しろ肥大した自己顕示欲を捨てろ。

222 :ねっこ:02/06/28 01:08 ID:g3xN0jyH
>>214
>理解力、暗記力共に群を抜いていると自負しています。
それなら、相手の話題を理解だか暗記だかしてみて、相手に
合わせばええとおもう。

223 :マジレスさん:02/06/28 01:09 ID:FInfOChk
頭が悪くて悩んでるヤツと頭が良くて悩んでるやつ、結局は向いている方向が違うだけで
同じベクトルであるということは>>1もわかっているようですね。
ただ、>>1のいう「愚鈍な人間たち」にもこの悩みをわかってもらいたくて、
レベルを下げて選んだ言葉で反感を買ってしまったんだね。

ちゃんと愚民にもわかるように説明しようとする>>1はたぶん幸せになれるよ。
近い将来、向こう岸にいる人の愚鈍さに愛しさを感じるようになるでしょう。
「あんたのいってることよくわかんね〜」って、話を聞いてくれないとか、そうゆうことが
それがなんともいえない喜びにつながる日がきっと来るよ。

224 :マジレスさん:02/06/28 01:10 ID:k0+LbPVW
少し霊感が強すぎて・・・周りの人間と微妙に歯車が合いません。
pさんどうしたらいいですか?














なんてね(w

225 : ◆GpSwX8mo :02/06/28 01:11 ID:eY6ObX30
わかりすぎると疎まれるというのはあると思う。
あと1は天才というよりは、
情報処理が早すぎるだけの超秀才でしょ。時々そういう人いるよ。

漏れは別に秀才ではないが、
世間一般よりは回転速いみたいだから、
1の言ってるような感じというのは時々わかるよ。
「なんでこんな簡単なことがわかんねーんだ」とか
「なんで二度も三度も言わにゃならんのだ」とか。
そういう時たしかにうざい。バカじゃねーのとも思う。
だがそうなっちまったんだからしょうがねえんだよな。
たまたまそういうものとして生まれついたわけで。

どうしろと言われてもな。。。
同類みつけるか、忘れるか。それくらいしか思いつかん。
同レベルの人が多いところで一生すごすのが幸せだとは思うが。


あとつまらんコンプレックスで発奮して書き込んでる奴。
見苦しいからやめれ。1は悩んでんだよ。

逆説的な愚鈍さ:
周りが馬鹿に見えて仕方ない、何でそんな単純なことが分からないんだ、とか
思うが、常にそういう見方でしか他人を見ることができない・そういう見方に
(避けようと思っても)常に陥ってしまう自分の馬鹿馬鹿しさを比喩的に表現したもの。
「わかっちゃいるけどそう見てしまう→(そんな)自分は馬鹿だ」ということ。

>>1
回転の速さなんてのは人間の尺度のひとつに過ぎん。
振り回されてるのはわかるが、そのうちそれを
受け入れられるようになるといいな。
人生頭だけじゃないんだよ。頭の回転の速さだけじゃなく
他のものも見えてくれば楽になるさ。
肩の力を抜き、いろんなことを見てみることかな。
世界は辛くない、楽しいものなんだよ。


226 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 01:12 ID:5MkB2f4d
>>224
その程度の理念だよ。1はさ。
世間が理解できない、評価しないってことは低レベルってことだ。
と粘着に批難してる自分もどうかと思うこのごろ。

227 :マジレスさん:02/06/28 01:12 ID:95DEOIWp
>>222
間違いねえw

228 :ねっこ:02/06/28 01:13 ID:g3xN0jyH
>>220
そやなぁ。またきっと来てくれると思う。
だって、pさん孤独な天才やもん。

229 : ◆GpSwX8mo :02/06/28 01:13 ID:eY6ObX30
あと、
こういうとこに書いても最大多数にとっての解答しか得られないという罠w
しかも迂闊なこと書くとやっかみを買うという罠w


230 :体育係:02/06/28 01:14 ID:9enZ/SzB
>199
すべて悟れば死ぬ覚悟ができるかもしれませんが、DNAには勝てません。
おとなしく社会に適応できるよう努力しましょう。

231 :パーラミター:02/06/28 01:14 ID:rUxkCAtg
一方で、周りと歯車を合わして幸福になるため(w)に「普通」になりたい。
一方で、自分よりおバカな「普通」にはなりたくない。
どーしたらいーんでしょーか?

こんな悩み解決できるワケないよな。(w
1はホントに頭いいのか?
何かどっかが抜けてるように思えるが。




232 :コゼット:02/06/28 01:15 ID:am1A3bPZ
@尊敬する人物……なし。強いて言えば「てきとうふき(漢字変換できない。
ようするに型破りなこと。」な高校時代の何人かの先生。
(授業をブチることしばしば(当然その時間は自習時間となる)、ミッションスクールなのに
全校生徒の前で「聖書は紙切れだ」などと演説する、授業中にイスラム教の
布教活動はする、今日言ったことと昨日言ったことが正反対だったりするなど)
A人生の鏡となる人物……@のような人を鏡にして生きていくことは不可能に近い。あの
高校の面白さは、@のような大人がいるということを知れたことだった。



233 :体育係:02/06/28 01:16 ID:9enZ/SzB
>223
ベクトルの意味わかってんの?向き違ったら同じじゃないよ。

234 :体育係:02/06/28 01:18 ID:9enZ/SzB
すいません、天才で誰とも話が合いません。
助けてください。

235 :コゼット:02/06/28 01:19 ID:am1A3bPZ
>234
あの、天才なのならば一つ、
次の問いに答えてください。
「社会は存在するのか否かについて、あなたの考えを
200字程度で述べなさい」

236 :パーラミター:02/06/28 01:20 ID:rUxkCAtg
>>234
合わなくていいんじゃない?(w


237 :すあま:02/06/28 01:20 ID:LmmveaaX
ただの世渡り下手じゃん!
ナルスティック&神経質な。。

238 :マジレスさん:02/06/28 01:21 ID:pyeQobLO
周りが馬鹿に見えるのは想像力が欠如しているからだと思う。

239 :麗奈 ◆A6O5W.U. :02/06/28 01:21 ID:dZSUP567
>>1
 これまでのあなたの人生がそうだとして、
で、これからの人生はどうなの?
 頭が人よりいい人間なんて、一生孤独だよ。

240 :ねっこ:02/06/28 01:22 ID:g3xN0jyH
>>225
おお、頭がいい人だ。
>逆説的な愚鈍さ
なんとなく意味わかったような気がする。
pさんも、それならそうといってくれればよかったのに。

241 :体育係:02/06/28 01:23 ID:9enZ/SzB
よーし

>235
俺のドーパミンを刺激しないからやらない
>236
困ってんだよ、なんかねえのか?


242 :ねっこ:02/06/28 01:23 ID:g3xN0jyH
>>235
宿題?

243 :パーラミター:02/06/28 01:25 ID:rUxkCAtg
>>241
中田でも見習えば?(w

244 :マジレスさん:02/06/28 01:27 ID:PNDU7J0v
確かに次元が低すぎて話についていくのがうっとうしくなるときはあります。
誰にもあることだと思う。私は頭はすごく弱いけど。
人のどうでもいいうわさ話とか・・・普段はみんなくだらない事ばかり話してる。
くだらなくても楽しい話もあるし、疲れるときもある。
いい加減にすれば?しつこいんだよ!!って心の中で思ったら適当にあいづちうったりしてる。
何が言いたいのかわからなくなってきた・・・。
それぞれ価値観も違うし、人とのつきあい方も難しいですよねぇ

245 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 01:28 ID:5MkB2f4d
>>240
1はずっとそのことを主張してました。
けど改善は無理っぽい。凡人を論駁することが前提だし1は。

246 :マジレスさん:02/06/28 01:28 ID:k8/IOOh2
>頭が人よりいい人間なんて、一生孤独だよ。

それは違うね。分かる人は分かる。だから>>1は自分の道を行け。


247 :コゼット:02/06/28 01:29 ID:am1A3bPZ
>239
頭が人並みはずれて悪い人間も孤独だと思います。
だけど、俺の従兄弟にアフォな奴がいて
高校入試直前にカテキョー頼まれた時に教えていて焦ったけど
(公立高校入試の英語と国語は零点に近い成績。数学もほぼ計算しか出来ない。)
そいつ自身はのほほんとしてたなぁ。
ちなみにそいつ、Fランクとは言え大学受かったし。
やはり頭が人並みはずれていい人間の方がこどくなのかなぁ。


248 :パーラミター:02/06/28 01:31 ID:rUxkCAtg
そもそも孤独って、そんなに悪いことなのか?(w


249 :マジレスさん:02/06/28 01:31 ID:NArFc7D7
>>247
「アルジャーノンに花束を」って名作を読むと頭が悪い方が幸せっぽい


250 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 01:32 ID:5MkB2f4d
>>225
1の心情解説ご苦労さんでした。
コンプレックスかどうかは知らんが、1は嫌いだ。
と、自分のレスを見ておもた。
世の中1みたいな人間ばかりだったら同じく1の如く悩んでいただろうな。

251 : ◆GpSwX8mo :02/06/28 01:33 ID:eY6ObX30
あのなぁ、「頭がいい」という言葉に
脊髄反射するのやめれっての。
生まれつき持ってるってのも苦痛なんだよ。

あれだ、一つ例出そう。
親が世界的に有名な陶芸家だったとする。
でもってうちの一門は昔から陶芸家で、当然自分も
後継ぐものとされてる。もちろん才能は幼少の頃から高く評価されてる。

でもさ、世間がどう思おうと勝手にそんな風に決められるのいやじゃん?
いくら生まれつき才能があろうとも、それだけで全てを
決められたくないわけよ。自分には自分のやりたいことが
あるわけで。いくら才能があっても陶芸なんかやりたくない、
自分は音楽で喰ってきたいと。
でも世間は優秀な才能を持った陶芸家の後継ぎと見る。
実際ほしくもないのに才能もある。そこで悩むと。
自分は本当はこうしたいのに、と。

。。。ちょっと例が下手だけど、
そういう感じかね。
周りから見ると才能あるのが妬ましいかもしれんが、
自分が妬ましいだけで反応するなってこった。
生まれつきほしくもないのに才能与えられてるってのも
つらいもんなのよ。そのせいで(ある意味才能に振り回されて)
普通に生きることができなくなるから。


252 :体育係:02/06/28 01:35 ID:9enZ/SzB
俺実は小の時IQテストで測定不能出して
旧防衛庁のある六本木のどこかに呼ばれました。
場所言ったらさすがにやばいので言えませんが・・・



253 :パーラミター:02/06/28 01:36 ID:rUxkCAtg
>>251
その例え、ちょっと1とは違う。


254 :ねっこ:02/06/28 01:36 ID:g3xN0jyH
pさんは普通の人は孤独じゃないから、普通の人になりたいって
言ってるわけやんなぁ。
でも普通の人にも、孤独な人はいるわけで。
ようは、人付き合いが、自分からいくか、人が来るのを待ってるかだけ
の違いやと思う。
1の悩みにあわせると、周りの人間が歯車を合わせてくれるのを待ってる
のか、自分から合わせに行くのかの違いやとおもう。

255 :マジレスさん:02/06/28 01:36 ID:r92o53+E
>>251

禿同。
1の気持ちは、なんとなくわかる。
価値観が一般的なほうが、生きていく上で圧倒的に楽だ。


256 :マジレスさん:02/06/28 01:37 ID:k8/IOOh2
人間の価値は頭の良し悪しだよ。そして頭が良いとは何か?
>>178
>頭がいいとは「誠実であること」なんです。

↑これが正解。



257 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 01:37 ID:5MkB2f4d
>>1
お前は1かと小時間問い詰めたい。
1の代理みたいだ。
どこの誰が1を妬むんだ。それこそ勘違い。
251の内容ぐらいはこのスレに参加した人のほとんどが理解していた
思われるが。馬鹿にしすぎ?


258 :パーラミター:02/06/28 01:38 ID:rUxkCAtg
>>252
すげぇ。
ホントならうらやましい。



259 : ◆GpSwX8mo :02/06/28 01:38 ID:eY6ObX30
>>250
いえいえ。

1みたいな人が多いと、1みたいな人が世間一般になって、
今度は逆の悩みが増えるだろうね。
要は標準からズレてるかどうかだと思うのよ。

>>245-249
漏れもちょっと弱いくらいが人生幸せなんじゃないかなと思う。
何であれ、普通より上だと疲れる。(下でもだけど)
ズレてるということでも悩むし、やっかみも買う。
何かが人より上なのは幸せなことだと思われてるけど、
そうでもないと思うのよ。みなそれぞれに悩みはあるわけで。

>>257
まあまあそうつっかからずに。


漏れが書くと長くなるからそろそろ引っ込みます。


260 :楽観主義:02/06/28 01:39 ID:cuU/dRNf
なんでこんな簡単な事がわからねぇんだ。とか、なんでこんな事
二度も三度も説明しなきゃならないんだ。とかって思うことは
俺にもある。こいつはバカなんじゃねぇのかと。
でも、もしかしたら自分もまわりにそう思われているんじゃないか
と思うことが視野の広さなんじゃねえかなぁ。
少なくとも、(引き合いに出してすまんが)バーラミターは1に
対して、何でこんな簡単な事がわからねぇんだ、と思ったんじゃないか。
そうなるとバーラミターは頭が良過ぎて、1のような凡人とは
話が合わないってことになると思う。
結局、どの位置から見ているかってだけの話。
で、自分の位置からしか物が見えていない1は、少し視野が狭い
って結論になるのは、言い過ぎか・・・。

261 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 01:39 ID:5MkB2f4d
重複すまそ。257のリンクは>>251です。

>>253
違うよな〜。そんな情緒的なメンタルで悩んでないし彼は。

262 :ねっこ:02/06/28 01:40 ID:g3xN0jyH
>>251
pさんの言ってるのとはちょっと違うような気がする。

263 :マジレスさん:02/06/28 01:41 ID:k8/IOOh2
体育係はかまって君です〈w

264 :パーラミター:02/06/28 01:42 ID:rUxkCAtg
>>261
1の問題は1が隠そうと思えば隠せるんだしね。


265 : ◆GpSwX8mo :02/06/28 01:42 ID:eY6ObX30
>>261
漏れも最初は情緒的な悩みじゃないなと思った。
でも違うみたい。言葉の端々につらさを感じた。

まあ、例が適当なのは事実。
pさんの判定を待ちましょう。


266 :マジレスさん:02/06/28 01:44 ID:r92o53+E
要するに、天才と呼ばれる人の多くは早死にするやろ?
気が狂ったりして。
それは、頭が良すぎるから、発想が斬新すぎるの。
一般人が考えないようなことに、気が付いてしまって、疲れる。
それと似たような悩みちゃうの。

267 :パーラミター:02/06/28 01:45 ID:rUxkCAtg
んがぁ。

268 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 01:46 ID:5MkB2f4d
俺は凡人には理解できない天才と秀才の存在は信じるよ。
けど、1がそれに値するほどの人間とは思えないな。
神経質に悩む必要はないね、気楽に生きて欲しいね。

269 :ねっこ:02/06/28 01:47 ID:g3xN0jyH
たぶん努力が嫌いなんかな?器用貧乏っていうんかな。

270 :パーラミター:02/06/28 01:48 ID:rUxkCAtg
>>268
同感。
でも1は弱いから無理だろうね。
問題は弱さじゃん。


271 :マジレスさん:02/06/28 01:49 ID:eFvC5IfW
自分で頭が良いとか言ってしかもそれが悩みだとかいうようなやつはだいっ嫌いだ。

272 :コレ ◆a6UOtHpA :02/06/28 01:53 ID:5MkB2f4d
>>265
麻原に例えた時に、傷ついたみたいなレスをされたから
性格が悪いの一言じゃ片付けれる人ではないとは感じたけどさ。

それにしても1をどこかで馬鹿にしてる側面が自分にあった気がする。
今度はあくまで助言するような立場でレスができればいいな〜


273 :マジレスさん:02/06/28 01:59 ID:k8/IOOh2
>>1は努力する必要なし。>>1を理解しないものこそ努力が必要。

274 :マジレスさん:02/06/28 02:00 ID:OMXNmO66
オレは天才じゃないけど、自意識過剰で疲れる。
多分アルツハイマーになって早死にすると思う。

275 :ねっこ:02/06/28 02:02 ID:g3xN0jyH
pさんは努力をしてるんかなぁ。東大とか、京大とかのひとかなぁ。
なんで”わざわざ、歯車が合わない人の中”にはいってくるんやろう?
頭がいいならさっさと高みに上ったらええと思うんやけど。
そんで、その人たちが自分よりも低能かどうか見極めたらええと思う。
なんで2chっていう、歯車が合わない人の中に来るんやろ。
歯車が合わない人ばっかりやねんから、歯車が合うはずないのに。
あたりまえやのに。
なんで、上を見ないで下ばっかりみるんやろ?

276 :マジレスさん:02/06/28 02:05 ID:k8/IOOh2
>>275
寂しいからだよ。

277 :男なら不眠症:02/06/28 02:06 ID:5xUSORTO
ねっこの275の意見は危険です。このスレが終了してしまいます。
>274
俺も自意識過剰で疲れる。なんでそれがアルツハイマーの根拠になるんだい。
そうなん?心配になって来た・・・でもま・もともとそんな感じだし。
いいか。

278 :マジレスさん:02/06/28 02:06 ID:r92o53+E
1は上とか下とか言ってるんじゃないと思う。
そんでもって、多くの人が思う上下っていうのとも、
1さんの上下とは、捉え方が違うと思われ。


279 :ねっこ:02/06/28 02:07 ID:g3xN0jyH
>>278
言いたいのは、1は、”一般に偉いといわれてる人に”接したことあるのかなぁ
と。いうこと。

280 :パーラミター:02/06/28 02:08 ID:rUxkCAtg
>>277
大丈夫。
オレも>>275みたいなことさんざん1に言ったが、
受け付けなかった。


281 :マジレスさん:02/06/28 02:13 ID:k8/IOOh2
>>280
無駄だよ。おまえより>>1の方が頭が良いから。

282 :パーラミター:02/06/28 02:17 ID:rUxkCAtg
>>281
スレをよく読んでから書きな。
賢さの問題じゃない。
弱さの問題だ。

283 :マジレスさん:02/06/28 02:20 ID:k8/IOOh2
>>282
おまえらの駄レスは読む価値もない。>>1を勝手に弱いと決めつけるな。

284 :マジレスさん:02/06/28 02:20 ID:eFvC5IfW
>>1は上の方で50点ぐらいの人が勝っていく人で、100点取る人は負けるみたいなこと言ってるけど、
その勝っていった50点ぐらいの人たちのことを「頭良い」と思わないのだろうか?

285 : ◆GpSwX8mo :02/06/28 02:21 ID:N4I/I9co
強いというのは疲れるよ?
誰しもそれを目指すが、そんなにいいものなのかとも思う。


286 :パーラミター:02/06/28 02:22 ID:rUxkCAtg
>>283
いや、弱いよ。
オレのレスに対する返しも弱々しかったし。
オマエだって>>276書いてんじゃねぇか。(w



287 :パーラミター:02/06/28 02:27 ID:rUxkCAtg
あのね、1は自分が賢いと思ってるだし、
それで、愚かになりたいと言いながらも、
同時になりたくないとも言っている。
実際高いのなら、自分の知性を落とすことはできないだろう。
それじゃ、「愚かになる」という考え方では、
歯車を合わすことは不可能なわけ。
そしたら解決するには結局、自分の弱さを問題としていくしかないの。


288 :パーラミター:02/06/28 02:28 ID:rUxkCAtg
時間なので落ちる。


289 :マジレスさん:02/06/28 02:32 ID:k8/IOOh2
>>286
単細胞なおまえは孤独を感じたことがないからだろう。
それに今まで放置していたくせに煽ったら釣れるとはやはり馬鹿だね。


290 : :02/06/28 02:33 ID:N4I/I9co
喧嘩すんなぁーヽ(;´Д`)ノ


291 :マジレスさん:02/06/28 02:44 ID:iMjXC+/B
>>1
多分俺が思うにお前はすごいプライドが高いんだと思うんだよ。それで
どこかで自分が完璧であることに自負してるよ。というか逆に完璧主義者なんかな。
だろうな。一ついわせてもらえれば、世の中ってのは広くてな、お前より頭いい奴なんか
ざらにいるわけなんだよ。自分が一番だって思ってるってことはおそらく世間を
あまり知ってないと思うよ。ここで一つ質問があるんだけどさ、
お前が頭いいってうならそれなりの成果を残してなくちゃ信じることができない
わけで、なにか今までに人より優れたといえることをなにかしたわけ??

292 :マジレスさん:02/06/28 02:47 ID:iMjXC+/B
↑ごめん一番だと思ってるとはいってないな。

293 :体育係:02/06/28 02:58 ID:9enZ/SzB
実は受験勉強のストレス発散のために駄レスの連発してました。
今勉強終わって、ちょうど寝るところです。
迷惑だった方ごめんなさい。

親切にもレス返してくださったパーラーミーターさん
お礼する理由が自分でもわかりませんが、ありがとうございました。


294 :マジレスさん:02/06/28 03:01 ID:VyurH/9g
>293
そんなに、自分は頭がいい≠ニいう印象を持って欲しいのかね。

295 :マジレスさん:02/06/28 03:08 ID:c1pnoXOh
          {!! _ ヽ、
            ~ `、  \  いえ〜!
       ∧_∧  , ‐'`  ノ    わんだほぅ〜♪
      ( ´∀`)'" .ノ/
  ,-‐'⌒" ̄ `Y"   r '
/' −、_,-ュ    |   ノ
(_     }-‐´;`ー イ
 ` " ̄` T彡 i ミ/
      }     '´ ̄"`ヽ
     /    _,,,,,、   |
    /   / ̄  {  /
   /  ノ      |  (_,,-,
   \  `ヽ    / __ノ
     \ \    ̄
      ノ  _> 
     <.,,_/~    

296 :マジレスさん:02/06/28 03:12 ID:iMjXC+/B
ていうか、1が1に対してのレスを批判だと決め付ける時点で1は誠実では
ないような気がするのであって…。それと1がいう「頭がいい」っていう
概念がそもそも意味が分からないのであって…。っていうかここでレスしあって
る時点で歯車があっている気がするのであって…。結論から言えば1はいろいろ
と突っ込める要素がたくさんあるただの凡人のような気がするのであって…。


297 :マジレスさん:02/06/28 03:18 ID:iMjXC+/B
自分が頭いいって逝ってる時点で凡人以下のような気がするのであって
…。

298 :マジレスさん:02/06/28 03:18 ID:iMjXC+/B
いろいろつっこめますなぁ〜(w

299 :マジレスさん:02/06/28 03:22 ID:foytx4yp
自分自身が特別と思ってる人間なんていくらでもいるぜ!

300 :マジレスさん:02/06/28 03:42 ID:4+Mq4+Rn
300?

301 :ハンガリー:02/06/28 04:10 ID:q3HDu8bg
でも、自分が頭いいって思ってる人間がいて〜も別にいいんじゃねえの?
誰もが、自分自身を特別と思うのが当たり前だろ?
おまえらのいってるんもは悪しき平等主義だな。

あ、俺?頭いいのにきまってるだろ!こ〜ぉの、クソボケがぁ。

302 :楽観主義:02/06/28 04:17 ID:cuU/dRNf
>>1
一緒にしないでくれって思うかもしれないけど、一応書いておく。
違ってたらごめんな。
10代の頃の俺に似てるなぁ、って思いながらレスを読んでた。
その頃の俺は、何かの話をしてる時に相手が反論してくると、こいつ
わかってねぇって思ってた。俺は深いところまで考えた上で、それを踏まえて
話してるんだ、って。お前はたいして考えてねぇだろ。もし考えてたら
そんな返答にはならないはずだ、って。
ほら見ろ、もう論点がずれてる。俺はそんなこと最初から話してねぇ、って。
俺の言ってることを理解してないやつと話しても仕方がねぇ、って。


303 :マジレスさん:02/06/28 04:20 ID:ss5EKm6w
>>301
頭のよさっていうのは漠然としている。子供ならまだ自信の養成という面からみてもそれでいいと思うが、
大人になるにつれ、それが限定された具体的な能力に対する自信に変化させるのが必要なんじゃないかな。
違いますか?

304 :楽観主義:02/06/28 04:24 ID:xc3E7q5R
何を始めてもある地点までは他人よりも早く到達できた。
周りでチンタラやってる奴らが白痴に思えた。
そんで、その後のほとんどの事が予測ができてしまい、
結局飽きてしまう。

305 :マジレスさん:02/06/28 04:24 ID:r92o53+E
>>291

ほんとに、1の言いたい事考えてない奴が多いな。
1はそう言う意味で使ってるんじゃないんだよ。
自分が一番?人より優れている成果?
アホか。こういうのを、コンプレックス丸出しって言うんだよ。
冷静に1の言ってることを考えてみれ。
中には、弱いとか強いとかで考えてる奴もいるし、
ほんと、わけわからん。


306 :楽観主義:02/06/28 04:25 ID:xc3E7q5R
こんな感じだった。

307 :マジレスさん:02/06/28 04:26 ID:ss5EKm6w
>>306
いまはどうなんだ?

308 :マジレスさん:02/06/28 04:33 ID:r92o53+E
>>279

接した上で、
一般的に偉い(国立大とか)と言われてる奴のほとんどが、
突出していないというの(50点うんぬんで言ってたように)を、
1は知ってるんじゃないかな。
そんでもって、天才なんてのは、突然変異なわけで、
2chでも東大でも、存在する確立は極低く同じやから。
というのは、俺の推測ね。



309 :楽観主義:02/06/28 04:36 ID:VFnUZ0i/
>>307
俺はひどい決め付けをする単なる頑固者だったんじゃ
ないかと思うようになった。
自分に対して自分でする評価ほどいい加減な物はないって。

310 :すこってぃー:02/06/28 04:40 ID:iNFFTPmu
世の中がオマエを生かしてくれない、
ちゃんと評価してくれない、ってか。
それは不幸だよ。
まあ頑張れ。
俺はただの能無しだが頑張る。

311 :マジレスさん:02/06/28 04:42 ID:r92o53+E
>>304

悪いけど、俺もそう。
運動は、野球、サッカー、バスケット、全部学年トップクラス。
勉強も、暗記は人より時間がかからないし、国語は常にトップ。
数学的なセンスに欠けるのが欠点。
顔も良く、人当たりも良いので、モテまくる。(過去形になるかな)
でも、人生おもんない。どこか一つの道を極めることができない。
だから、不器用でも一つ秀でてる奴は正直うらやましい
と、ナニゲに自慢してみました。

312 :すこってぃー:02/06/28 04:43 ID:iNFFTPmu
俺みたいな馬鹿に頑張れ、って言われるの
気に食わんだろうけどさ、
頑張るのやめて文句言うだけの人間になったら
俺はそいつを軽蔑するし
みんなだってそうだろうし
それは正しい行為だと思うな。
偉い奴も馬鹿な奴も
ドロドロになって頑張らんと駄目なのがこの世の中なんだと思うよ。

313 :マジレスさん:02/06/28 04:52 ID:r92o53+E
結局、1がもし天才なら、どんだけ苦しくても、僕としては羨ましい限りです。
そう思ってる人も居るんで、
無いものねだりはやめましょう。
なるだけ、自分を受け入れて、他人を受け入れましょう。
ベタですけどね。

314 :楽観主義:02/06/28 04:53 ID:j95iEW45
>>311
そう。一つの道を極めることができない。俺もそう。
まさに器用貧乏だ。
だからこそ今は結果がすべてだと思うようになった。

315 :マジレスさん :02/06/28 05:02 ID:TeUfJmh6
社会人になると学力以外の力が大きくためされるんだよな。
たとえば、交渉や自己アピールなどの折衝能力
上手にコミュニケーションするための社交性
学力を生かすためのスパイスといったところか。
こういうのは義務教育してもらわないと、
1のようなたくさん生まれる。
あ、俺もだけどな。

316 :すこってぃー:02/06/28 05:08 ID:iNFFTPmu
もし>>1が俺のバイト先に現れてここで言ってるようなこと言ってきたら
俺は「まあ、その場その場を上手く取り繕って行こうよ」とか言うだろう。
あるいはその方法を教えるだろう。
>>1がそれを受け入れることを拒絶したらどうするだろう?
俺は余裕が無いので>>1と関わらないようにするだろう。
面倒見てらんないのである。
>>1は実際どうしてるんだろう?
上手くやってるんならそれでよし。
でもそれだと魅力が無いな。
まあいいけど。
ようはみんながそれなりに幸せならそれで良し。

317 :マジレスさん:02/06/28 06:14 ID:MzxJLV0e
一つの道を極められないかぁ
心のどこかで、極められないことを悟っちゃったのかもね
知らんけど

318 :マジレスさん:02/06/28 06:22 ID:nztlSPtm
>>1
羨ましい。頭がいいなら合わせるというか理解できるじゃん。
疲れるだろうけど必要なのに理解できないより羨ましい。

319 :マジレスさん:02/06/28 06:33 ID:u+8cpfrj
周りと合わない。他人が1感じる間にその数倍感受している。普通の人たちと少し感覚
がずれる。言っている事が理解されず、微妙なズレが生じてる。他人とはフィーリング
が合わない。感性が違う。→「頭が少し良すぎる」
そのために、、、
苦しんできた。寂しい。孤独。悩んでいる。というpさん。
 
(低レベル)な認識しかできない普通の人を憎みながらも、普通の人同士でその認識が
共感され、共有されていることに憧れている、ということでしょうか。

pさんは「頭が良すぎる」ため、他人以上に(高レベル)に、世界を感受し認識してしまうため、
普通の人がする(卑小な)認識は、とうてい共感できず、またその差異を歴然と把握してしまうため、
隔絶感や異質感を強く感じ、苦しく寂しい気持ちになってしまうのでしょうか。

だれにも共感され(る感じ方はでき)ず、他人から、根源的に疎外されているかのような、もしくは他人
に対して、何か自分と根源的に異なっているかのような感覚に陥っているのでしょうか。

愚鈍になって、多くの人と、共感しあいたい。でも(普通以上に)感受しているものはどうしようもない。
自分の感じかたを変えることはできない。ということでしょうか。
 

う〜ん、そうだとすると、多分その直観はどうしようもない気がする。
他人と合致することは不可能だということを所与として引き受けて、諦めるしか・・・・・

・・・なんか抽象的だったので、哲学的な悩みかなぁと思ったんですが、どうなんでしょうか。

320 :マジレスさん:02/06/28 06:56 ID:XnULuHsZ
おい、>>1のレスがないことに気がつけ。
これはネタだ。
また出てくるぞ。
そして最後には
「きみたち、これはネタですよ。
だいいち頭いいなんて何を基準にしていえるんですか?
それがわかってないあんたらは馬鹿には違いないですけど、
わたしは自分が頭いいなんて思ってませんよ―。
はっはー。
ほんと2ちゃんねるはこんなネタで300も400もいっちゃうんだから
すげえよな。そしてレベルひくゥ――。
とりあえず、わらわせてもらったよ。ありがとう、じゃあね、ばいばい。」

ここからさらに煽りで100レスぐらい続く。
それをみながら液晶の前でニヤニヤする>>1
目に浮かぶようだ。

321 : ◆vH2/vrC. :02/06/28 06:59 ID:NNpu3Nov
1が思ってるのとは微妙に違うと思うが
俺も50点の人間に憧れるよ。
自分が3考えた発言でも相手は1考えた発言で返してくる。
会話は普通に成り立ってるのに・・・(考えてる時間がほぼ変わらない事を言いたいです。)
相手は1考えた発言なので、言葉におかしい所、矛盾点がよくある。
自分も普通の人間なら、矛盾点なんかに気づかず気分よく会話できるのになぁ・・・
考えればわかる発言も、相手がその場ですぐに理解してくれないから気まずくなるし。
この悩みって理解してもらえないものなんですか?

322 :マジレスさん:02/06/28 07:01 ID:uCzv8+wm
>>305
お前が一番わけわからへん(w 
考えてみれって…。(汗

323 :非学生(大型) ◆BIG1jjvU :02/06/28 07:19 ID:UZ1SqX62
過去レス読まずに書き込むけど
こーいう風に思う人は本能と意思が弱いんだろうな

324 :マジレスさん:02/06/28 07:26 ID:uCzv8+wm
てかさおたくらさ人に点数つけて何様なんだよ?(w
神にでもなったつもりか?えらそうに。びっくりするわ。まぢで(爆
そいで自分は100点か(爆
あひゃひゃひゃひゃっ!!笑えるぜ!!このボケどもは(笑
ここの板は、勘違い野郎の宝庫だな!!(爆

325 :非学生(大型) ◆BIG1jjvU :02/06/28 07:28 ID:UZ1SqX62
>>324
17点 

追試な

326 :マジレスさん:02/06/28 07:34 ID:uCzv8+wm
ネタだな。
あ〜こわいこわい
こんな誤解してる奴がイパーイいるなんて世の中こわいね〜(爆
あひゃひゃひゃひゃ!!!

327 : ◆vH2/vrC. :02/06/28 07:49 ID:IEO+R9K5
>>324
そういう発言ができないんで悩んでるんです。
>>324みたいな考えが浮かんでも、
「思考のスピードが他人よりも速いだけで、他の分野でも100点だとは言ってない。
特定分野での自己採点であり、自分が完璧なんて思ってないな。
むしろ点数を用いて解りやすく例えてるな」
って自分で納得してしまう。
だから少なくとも>>324みたいな人とは会話が微妙に噛み合わないんです。

328 :マジレスさん:02/06/28 07:53 ID:uCzv8+wm
>>327
あひゃひゃひゃひゃっ!!!腹いてえええええ!!!
まぢでアホやな!!(爆
思考能力が早い割にはどんだけ時間かかってんのぉぉぉ??(爆
よく考えてレスしたのぉぉぉぉ??(爆
笑えるぜー!!!(爆爆

329 :マジレスさん:02/06/28 07:58 ID:uCzv8+wm
>>327
そういうのをなんていうか知ってるか??(w
自分を正当化するための屁理屈っていうんだよ(爆
特定分野での自己採点だってええええ!!!!(あひゃひゃひゃ!!!爆死
自己虫がいますよぉぉぉぉ!!!早く駆除してくださぁぁぁい(爆爆
あひゃひゃひゃっ!!ひーひぃひぃいひっひっひひひひひぃぃ(爆死

330 :マジレスさん:02/06/28 08:02 ID:FBMrcBRH
みんなー早く学校行かないと遅刻するよ!

331 :マジレスさん:02/06/28 08:05 ID:uCzv8+wm
あーーー…おもろかった(涙


332 :マジレスさん:02/06/28 08:11 ID:uCzv8+wm
はい…これでおしまいっ!!
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/4038/kaorin-kusosure.swf



333 : ◆vH2/vrC. :02/06/28 08:27 ID:fp1fNROR
>>328
常駐してませんので。
俺の発言のID見てないですね。一回接続切ってるんですよ。
それでも俺のレスを長考の末の発言と言えますか。
ID:uCzv8+wmが普通の人間ならやっぱ普通じゃなくてもいいかな?
じゃあパチ屋に並んできます。

334 :マジレスさん:02/06/28 08:32 ID:FBMrcBRH
>>333さんは働いてないのかな?
こんな朝早くからパチンコだなんて…。

335 :マジレスさん:02/06/28 08:41 ID:4H+3olB2
>>333
まぁレス見てる限りではかなり狡猾そうだな(w

336 :マジレスさん:02/06/28 08:48 ID:RuOSak83
そのていどのなやみなら
おなにすれば
なくなるって

337 :マジレスさん:02/06/28 08:55 ID:UBWDAwJC
>>333
>>33
朝からパチンコでっか?たいそうなご身分で(笑
俺が見るに君みたいなタイプの人間はプライドが高く被害者意識が強く、負けず嫌い。
自分の尺度にこだわり、視野が狭い。偽善者で、計算だかく、執念深い。
懐疑的で、一度信じたら疑わない。こんな感じかな(爆)

338 :マジレスさん:02/06/28 08:55 ID:FBMrcBRH
頭が良すぎて悩んでる人は
山野一やねこぢるの漫画を読もう〜

339 :マジレスさん:02/06/28 12:19 ID:C+Pa/lCh
あっはっは大笑い。
このスレで俺は優秀とか言ってるやつら痛すぎる。
本当に優秀過ぎて悩んでるなら自分よりもっと優秀な奴らの中に身を置くことを薦めるね。
自分より優れた人間はいくらでもいるということをもっと自覚すべき。
君ら程度の人間は星の数ほどいるんだよ。

340 :マジレスさん:02/06/29 00:20 ID:7eGtlG75
誰だ上げた奴わ!!

341 :sage:02/06/29 00:44 ID:ezbm6Au/
>339
あまり内容読んでないか理解していない様子だし。
上げるなって。

342 :みかんくん:02/06/29 00:45 ID:oua4Zk9X
>341
わざとだと信じたい。だよな。だよな。

343 :トキオ:02/06/29 00:45 ID:DMqOKGni
頭イイって困ることあるよね。

344 :マジレスさん:02/06/29 00:47 ID:+BwW/PTt
>>1
ヨッシャヨッシャ!
おまえは成功できるタイプだ!
もっと勉強せよ!

345 :マジレスさん:02/06/29 00:56 ID:8A892fVj

ただのナルチスト。大藁。

346 :マジレスさん:02/06/29 01:09 ID:GLnBmSge
周りの人間と歯車を噛み合わせたいのなら、
周りの人間を受け入れなきゃ。

347 :マジレスさん:02/06/29 01:20 ID:nDGxv8Lj
>>1
お前のような天災を受け入れてくれる場所はこの地球上には無い。
さあ、今こそ新しい世界へと迷わず逝くのだ。
さあ、縄を木にくくって、首をかけ・・・・・・・

348 :体育系:02/06/29 01:23 ID:z5vj9HRI
俺天才すぎてすべてを悟ってしまいました。
人間の第六感の事にも気づいてしまいました。
能力者の方々いますか?
本当にごめんなさい。

349 :マジレスさん:02/06/29 03:26 ID:DQK4e1ZE
ここの1って前にメンヘル板に来てなかったか?
「それでも私は天才だと思ってしまう」
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10041/1004103097.html

同じような事でスレ立てているし、
頭の良さを証明してみせろと言うと、頑に拒否するあたりがそっくり。

350 :マジレスさん:02/06/29 07:01 ID:PEO+eYq7
学校かどっかでいじめられた奴の自尊心保つための戯言だよ(w

351 :マジレスさん:02/06/29 07:15 ID:RFY961OJ
自分だけは特別ってか。笑える。社会に適応する努力してないだけだろうが。

352 :マジレスさん:02/06/29 07:46 ID:6rPtv4tU
なんだこのスレ、また上がってるのか…
もういいんじゃない?

353 :マジレスさん:02/06/29 08:33 ID:PEO+eYq7
sage


354 :マジレスさん:02/06/29 09:10 ID:h5iUHmp6
>>341
>>353
"sage"ってフランス語で「賢い」って意味だよな…(w

355 :まじれすさん:02/06/29 09:22 ID:PlA7VIVc
>>1
単純な言葉で言い換えてみれば、1さんってのは
人一倍感受性が鋭くて正直で誠実で、そして不器用な人なんだろうね。
恐らく、彼は「自分が高慢な人間だ」というのを自分自身で認めていて
それを誇りに思いながらも、心のどこかではそんな己の内面に嫌悪感
を抱いてるはずだよ。常に心の内に葛藤を秘めているんだと思う。
これまで人間の生のあり方をずっと真面目に考えてきた人なんだろうね。
だから、そんなに突き詰めて考えないで暮らしているように見える
人(彼の言葉を借りると「愚鈍」な人間)を見ると、たまらなく羨ましく
思ってしまうんだろう。「自分ももっと単純に生きたいんだ」と思って。

でもね、人間ってそんなに単純なもんじゃないんだよ。世の中のことを
知れば知るほどに「人間の複雑な多様性」ってのがよく見えてくるもんだ。
そして、ある種の人間についていえば、「単純に見える人ほど凄まじい
人生を送ってきたんだ」ってことが分かってくるはずだよ。
人間練れてくればくるだけ「(人前で)理屈をこねる」ことの不毛さという
のが分かってくるはずだから。
長レスごめん。

356 :み〜:02/06/29 09:27 ID:kx11HiRV
鈍感なふりをする人というのがいる。
アタマの悪いふりをする人というのもいる。


357 :マジレスさん:02/06/29 09:31 ID:PEO+eYq7
どうでもいいな(ワラ

358 :マジレスさん:02/06/29 09:34 ID:PEO+eYq7
結果的に1は他人のことを考えられない自分勝手な愚鈍な勘違い
DQNということで…。

359 :太抜き:02/06/29 09:34 ID:LKVEbuYa
>>1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。

そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 (  ´A`)
 (    )
 | | |
 (__)_)


360 :マジレスさん:02/06/29 09:35 ID:fRV/qVqJ
俺は>>1擁護だね。激しい性格の人は好きだ。

361 :マジレスさん:02/06/29 09:38 ID:PEO+eYq7
>>360ワラタ
激しい性格か…(謎汗

362 :p:02/06/29 09:42 ID:ju8iQxQH
だからお前らみたいなバカとは歯車が合わないんだよ・・・。
頭が良すぎるのも苦労するぜ。

363 :マジレスさん:02/06/29 09:45 ID:PEO+eYq7
>>362
さすがプッシー!!言うこともクールだな!!

364 :マジレスさん:02/06/29 09:48 ID:fRV/qVqJ
>>362
偽者っぽい。

365 :マジレスさん:02/06/29 09:48 ID:fe2e1z9Y
少し、ってとこがミソだな。俺的には。
合わせてえの?pちゃん。無理は体に良くねえよ。
そのままでいいんじゃねえの?駄目なの?

366 :マジレスさん:02/06/29 10:54 ID:J2iJ+QO5
回りとの人間関係がうまくいかないのを
1は自分の頭のよさのせいにしているけど
根拠が見当たらないんですが・・・
説明求むよ

367 :マジレスさん:02/06/29 10:56 ID:T1Kpet6h
アタマがいいのではなく、
自分の中で自己弁護するのが上手なだけで
意味がないタイプですね。
そう思って自分をまもるほど
辛いことがあったのかな?
そういう風に人間は出来ているんですよ。

368 :マジレスさん:02/06/29 11:08 ID:6rPtv4tU
1はもういなくなりますた・・・
誰か変わりに煽ってあげてください

369 :マジレスさん:02/06/29 11:11 ID:J2iJ+QO5
>>367
やっぱりそんな感じっすよね
正常な人間関係を築くことができない、本当の原因を自分では
認めることができなくて、目をそらして
変わりに「それは自分の頭が良すぎるからだ」という根拠のない理由を
でっちあげたと。
そう思わないと生きていけない1の思考回路を問題にしなくてはね

370 :マジレスさん:02/06/29 11:41 ID:qQk1Yt2y
あっはっはっは すごーい バヒューン

371 :マジレスさん:02/06/29 12:29 ID:VQfdrEi3
みんな才能がない凡人過ぎて、可哀想になり
その一方理解されないので苦しいです。

372 : :02/06/29 14:00 ID:z5vj9HRI
確かに頭の回転が速い人間と遅い人間はいる。
そして、頭の回転の早い人間が遅い人間と会話をすると
思考のスピードが違うので、会話がかみ合わなくなったりする。
そこで、わざと会話のスピードを下げたり、わからない不利をしたりする場合もある。

しかし、1よ。それだけで自分は頭が良すぎて云々と決めつけてしまっていいのか?
お前には、どうしてわざと会話をするのか、理解できているのか?
理解していないから、お前はここで、日頃の鬱憤晴らしをしているのだろう。
なんでわざと会話話す必要があるのかよく考えて見ろよ。
思考のスピードはあくまで思考力の一つの条件にすぎないと俺は思うんだが
お前くらい思考が早ければ、どこかでミスを犯している可能性は考えられないか?
もう一度、最初からよく考えてみたらどうだ?お前はっきりいって憶測で行動していないか?
この問題は知識云々の話になるぞ?まとめると、もっと深く考えられるんじゃないのか?と言ってるんだけど。
俺の問いはどうして人間は生きているか、とかそういう不条理な問題じゃないぞ。
社会に適応できなきゃ、生きていけないから、お前に警告の意味を込めて、アドバイスしているんだよ。
もしお前が二十歳前後ならまだいいが、30過ぎの大人なら、このまま人を見下して生きていけば、なにか問題が起こると思うぞ。


373 :マジレスさん:02/06/29 14:10 ID:KamGYCzp
1さんも言ってるけど時代のせいも
大きいよね、。
知性的 精神崇高 の人はどうしても
弱さをもってしまうのでは。(とてもマレな人を除いて)
だから、ただただ生命力旺盛なら勝ち組傾向にあるいま
は生きずらいよねきっと。
Pさんに全身全霊で理解し合える人が現れること祈っています。

374 :螺旋蒼月@:02/06/29 14:14 ID:g03KUtNQ
あー・・・俺も>>1みたいな事はあるなぁ。
頭が良過ぎる訳ではないのだけれど、「妙に論理的」とか「無意味に理屈屋」って言われるなぁ。
早い話が論点ずれてるんだよな。(で、年上とかと話が合ったり・・・・俺、オヤジ?)
まぁ、キャラ的には面白いって言われて救われたけど。
日常会話で哲学・科学を論拠に話をする奴なんて普通いないからなぁ・・・。

375 :マジレスさん:02/06/29 14:14 ID:J2iJ+QO5
疑問なんですけど。
なんでみんなは1が知性的とか、頭が良いとか
そういう前提にたって話をしてるのですか?
問題なのは客観的に彼が知性的かどうかではなく、かれが主観的には
自分を知性的だと思っているということなのかな?

376 :マジレスさん:02/06/29 15:18 ID:wSMHP1er
>>1の頭のよさは人並みだろ。

377 :マジレスさん:02/06/29 15:20 ID:wSMHP1er
もしくは百歩譲って多少人より回転速いとしても、
一般的には頭悪い部類に入れられるよな。こんなとこでぐちぐち言ってる時点で


378 ::02/06/29 22:59 ID:vG6O5Izu
悪口書かないでください。
頭がいいからって、全然うれしくないし、ほんとに悩んでいるんです。
普通になりたいんです。

379 ::02/06/29 23:01 ID:vG6O5Izu
それから私の頭のよさは思考のスピードだけじゃありません。
むしろ私の頭のよさは質にあります。

380 :マジレスさん:02/06/29 23:04 ID:95EOvu5W
そうだよね。

381 :マジレスさん:02/06/29 23:08 ID:ieyEXwHY
>>379
それから私の頭のよさは思考のスピードだけじゃありません。
むしろ質です。

でいいだろ。この文章力の無さでよく頭がいいとか言えるなw



382 ::02/06/29 23:08 ID:vG6O5Izu
>>355
どうして普通にみえる人たちが凄まじい人生なのですか?


383 :ねっこ:02/06/29 23:11 ID:wAvjOQzT
>>382
普通に見える人って具体的に誰のこと?

384 ::02/06/29 23:11 ID:vG6O5Izu
>>381
頭がいいことに価値を見出しているんですね。
私はそんなことに価値を認めていないから、下手な文章を
書いても別に気になりません。
そんなに頭がいいことに価値を見出して、「自分は頭がいい」といっている
私が気に入らないなら、私と代わって欲しいです。


385 :もふたん ◆vcQeYrzw :02/06/29 23:12 ID:92ofEVjc
今いくつですか?

386 :マジレスさん:02/06/29 23:13 ID:ieyEXwHY
>>384
IQは?

387 :下痢:02/06/29 23:14 ID:tm3zFi6G
僕はあまりにも頭がよすぎるせいでバカだといわれます

388 :マジレスさん:02/06/29 23:14 ID:95EOvu5W
別に文章下手じゃないよ。

389 :ねっこ:02/06/29 23:14 ID:wAvjOQzT
あたまがいいことと、文章力はあんまり関係ないと思う。
勉強しなきゃ文章力はつかない。勉強すればだれだって身に付く。

390 :マジレスさん:02/06/29 23:15 ID:37U3XOrn
中学の教師です。一年生の女の子ですが勉強も運動も人よりできてしまって
戸惑っている子がいます。でも一生懸命に朗らかに友達と接していて
見ていてとてもさわやかで好感が持てます。結局のところ、相手への感情移入
をその頭の回転の速さで人よりたくさんしてあげればいいんじゃないでしょうか。
なんてね。

391 :p:02/06/29 23:15 ID:ju8iQxQH
15

392 ::02/06/29 23:15 ID:vG6O5Izu
実際世間の人は頭がいい人間を評価しません。
そんな人間は不道徳だし、現代ではむしろ弱い人間の部類
入るからです。
ただし、世間の人たちは、自分自身にのみ頭のよさという
価値観を認めています。
つまり、
「他人が頭がいいことは何の価値もないけど、自分が頭がいいことは
価値がある」と思っています。

393 : :02/06/29 23:16 ID:iCB2VXUg
なぜクラスはグループに分かれるか?
それはレベルのせいである。
レベルが高いものは同じレベルの者とつるむのである。
またレベルの低いものは同じレベルとつるむのである。
もし1がレベルがそこら辺の人間じゃ理解できないレベルなら釣り合うレベルと仲良くすればいいだけだ。

394 :マジレスさん:02/06/29 23:16 ID:ieyEXwHY
じゃあ>>1の頭の良さって何だよ?

395 :もふたん ◆vcQeYrzw :02/06/29 23:16 ID:92ofEVjc
>384
なんでそんなに自信があるんですか(w
再中心化が必要だと思います。

396 :ねっこ:02/06/29 23:17 ID:wAvjOQzT
>>392
ねっこは思ってないけどから、「世間のほとんどの人」に修正
したほうがいいと思います。

397 :マジレスさん:02/06/29 23:18 ID:M0DdkOYd
周りと歯車が合わないのは頭が良すぎるからなのか?
大体頭良すぎて周りと歯車が合わないなんてありえるのか?
最初から周りに合わせる努力もせずに
「やっぱり上手くいかない…きっと頭が良いからだ」って
勝手に思い込んでるだけじゃないの?

398 :マジレスさん:02/06/29 23:18 ID:95EOvu5W
頭がいいならいいじゃないか。

399 ::02/06/29 23:19 ID:vG6O5Izu
392の続きです。
こういう世間では頭がいい人間であることは何の意味もありません。
そして私自身、頭がいいなどということ自体くだらないことだと
思っています。
というのは、能力の点で人間の間には大差ないし、頭がいいなんて言っても
無意味に感受性が強いだけだからです。
内容的にはほとんど無内容です。

400 :マジレスさん:02/06/29 23:19 ID:5sK7D9lm
1の頭が良いだの悪いだのってのは置いといても、
1はただのへそ曲がりにしか見えません。

401 : :02/06/29 23:21 ID:iCB2VXUg
>>400
なんか俺は電波っぽく思えてきた。
感受性が強いって頭がいいって事なの?

402 :マジレスさん:02/06/29 23:21 ID:95EOvu5W
合わせるか合わせないかは自分の損得で決めるべきだ。


403 :マジレスさん:02/06/29 23:22 ID:ieyEXwHY
>>1は歳いくつだよ?

404 ::02/06/29 23:22 ID:vG6O5Izu
>>393
私のようなタイプの人間は人生を楽しめません。
その発想は「普通の人たち」の発想です。


405 :ねっこ:02/06/29 23:22 ID:wAvjOQzT
自分を曲げたくない人やとおもう。pさんは。

406 :マジレスさん:02/06/29 23:22 ID:ieyEXwHY
>>1はそんなに頭良くないだろ。

407 :もふたん ◆vcQeYrzw :02/06/29 23:23 ID:92ofEVjc
>403
ログ読んでて確か社会人だとかのレスがあった気がするんだけど。
記憶違いかなぁ〜
年は知りたいよね。なんとなく。

408 :マジレスさん:02/06/29 23:23 ID:ieyEXwHY
頭がの良さなんてくだらないなんて価値観持ってるなら、
気にもしないはずだろ。


409 :マジレスさん:02/06/29 23:24 ID:5sK7D9lm
1はメガネをかけてそうな気がします。

410 :ねっこ:02/06/29 23:24 ID:wAvjOQzT
哲学やね。

411 :マジレスさん:02/06/29 23:24 ID:95EOvu5W
>>401
感受性こそ頭の良さだよ。

412 ::02/06/29 23:25 ID:vG6O5Izu
この時点で私の頭が実際に頭がいいとか、悪いとか
言っている人たちはすでに問題の趣旨が全然わかっていないし、
私の話もほとんど伝わっていません。
この微妙なズレです。

413 :もふたん ◆vcQeYrzw :02/06/29 23:25 ID:92ofEVjc
>408
いや、頭が良いという事に自信持ってるらしいから。
それ自体に悩んでるんだってさ・・・。

414 :下痢:02/06/29 23:25 ID:tm3zFi6G
じゃー おめー 俺と頭の良さで勝負しようじゃねえか ゴルァ?


415 : :02/06/29 23:26 ID:iCB2VXUg
>>404
人生楽しめないって決め付けてるなら人生相談板に来るなよ。
アホか?何で来た?住民をからかうためか?それで面白いなら人生楽しんでるじゃねーか。
好きでこんな事やってるならもう十分楽しんでるよ。

416 :マジレスさん:02/06/29 23:26 ID:XqYD1Isq
周りとあわないタイプはこんな感じ
・嫌われやすい
・頭がいい
・常識に疎い
・会話の仕方が違う
・あっというまに集中できる
など。

417 :下痢:02/06/29 23:26 ID:tm3zFi6G
あっ ↑も趣旨とずれてるっていわれそうだけどさあ?
まあお遊びって子とでサア? やらない?だめ?

418 :マジレスさん:02/06/29 23:27 ID:ieyEXwHY
>>412
まずお前が頭がいいって所見せないと、どうアドバイスしていいか
ワカンねえんだよ。

419 :ねっこ:02/06/29 23:27 ID:wAvjOQzT
>>411
頭のよさって意味がいまいち決まってないと思うんやけど。・

420 :マジレスさん:02/06/29 23:27 ID:5sK7D9lm
ますます、1はメガネをかけてそうな気がします。

421 ::02/06/29 23:28 ID:vG6O5Izu
現実にズレは存在してしまいます。
私のことを頭が悪いと言うのは勝手だけど(そして
そんなことは私にとってはどうでもいいけれど。)
実際にはズレが存在するし、そのためにうまくいかないことが
ほとんどです。
この悩みは頭のいい人しか分からないかもしれません。
普通の人には分からない悩みです。

422 :マジレスさん:02/06/29 23:28 ID:M0DdkOYd
頭がいい→歯車が合わない

っていう流れがそもそもおかしい。
ただ単に周りとあわせようとしないだけの怠惰な感じがする。
そりゃ自分の好きなように感じるままにしてたら、
なかなか他人と歯車なんて合わないと思うよ。
それは頭のよしあしとは無関係だと思うんだけど。
みんな少しずつ自分を相手に近づけ合ってるからこそ
歯車ってかみ合うもんじゃないの?

423 :下痢:02/06/29 23:28 ID:tm3zFi6G
周りとあわないタイプはこんな感じ
・嫌われやすい ○
・頭がいい ×
・常識に疎い ○
・会話の仕方が違う ○
・あっというまに集中できる ×
ぼくの周囲とあわない度はサイコウでした 1さん友達になろうYO

424 :マジレスさん:02/06/29 23:29 ID:ieyEXwHY
>>421
いいから頭の良さを何らかの形で見せろよ。


425 :もふたん:02/06/29 23:29 ID:92ofEVjc
>419
頭が良いとかの問題じゃなく、現在の環境に適応できないことに悩んでるのかも知れない。
プライドが高い故、素直に相談出来ない。
とかじゃないかなぁ〜とか思う。

426 :マジレスさん:02/06/29 23:29 ID:95EOvu5W
不道徳ではないよ。自分より頭の良い人を見れば
いいじゃないか。

427 : :02/06/29 23:30 ID:iCB2VXUg
とりあえず頭がいいと普通の人とで線を引いてたら歯車あうわけがないな。

428 :ねっこ:02/06/29 23:30 ID:wAvjOQzT
そもそも、ズレはあると思う。だれにでも普通の人でも。
要は、言葉を交わしてズレをなくしていくってのが大事やとおもうねん。
頭がいいっていう言葉の意味がよくわからへんけど。
成績とかがいいっていうひとなら、語彙も多いしそのへんは普通の人
よりも有利やと思うんやけど。

429 :マジレスさん:02/06/29 23:31 ID:ieyEXwHY
とりあえず何かスゲー文章でも書け。

「根性」について語れ。

430 :マジレスさん:02/06/29 23:31 ID:95EOvu5W
>>419
決まってるよ。感受性の豊かな人ほど「頭が良い」。

431 :もふたん:02/06/29 23:33 ID:92ofEVjc
あのさ、今気がついたんだけど・・・

1が頭が良いと言い張る→レスしててもどかしい→歯車が噛み合わない

1の思う壺じゃないか。1の最後のレスはこうだ。
「やはり周りと噛み合わない。これからの人生も。」(既出かな?スマソ)

432 :マジレスさん:02/06/29 23:33 ID:37U3XOrn
あーわかってきた。謙遜じゃないんだ。アナタ。人との意見のズレは
つまり頭のいいボクと頭の悪いキミのレベルの差なのだって言う感じ。
会話のレベルを下げることと、謙虚に耳を傾けること違いってわかる?

433 : :02/06/29 23:34 ID:iCB2VXUg
>>431
みんな暇なのね

434 :結論マン:02/06/29 23:34 ID:ieyEXwHY
結論

>>1=馬鹿

435 :ねっこ:02/06/29 23:35 ID:wAvjOQzT
>>433
暇やねぇ。(シミジミ

436 :もふたん:02/06/29 23:35 ID:92ofEVjc
>430
430さんの価値観でもないの?頭が良い。
納得できないのはなんでだろう。すいません、ワカリマセン。
具体的な説明お願い出来ますか?是非宜しくです。
もちろん煽りでなく。純粋に知りたいのですが・・・

437 :マジレスさん:02/06/29 23:35 ID:5sK7D9lm
1がバックレた!

438 ::02/06/29 23:36 ID:vG6O5Izu
>>431
どうして私が自分で頭がいいと言い張っているなんて
思うんですか?
確かにそうだけど、それは結果としてです。
そんなことろに趣旨はないはずなのに。
私が頭がいいか、悪いかなんて、そんな「事実」の話は
ここでは何も関係ないのに。
ただここで私の悩みが具体的に体現されているという皮肉な
状況はあります。
私の言っていることを理解できる人は少ないみたいです。

439 :螺旋蒼月@:02/06/29 23:37 ID:g03KUtNQ
>>438
キャラの問題だろう。
っつーかさ、そんな公言するほど頭いいならその崇高たる悩みも自分で解決しろや。

440 :もふたん:02/06/29 23:37 ID:92ofEVjc
>438
読解力の無い人間なので、申し訳ない。
気にしないでください。

441 :マジレスさん:02/06/29 23:38 ID:5sK7D9lm
>>438
最後の一言がいつも余計だな。

442 : :02/06/29 23:38 ID:iCB2VXUg
>>438
理解できるけど納得できない人間が多い。
それは1の説明不足。凡人と会話をかみ合わせたいならそれなりに努力しろ。

443 :基地外は消えろ!:02/06/29 23:39 ID:ieyEXwHY
>>438
不愉快だ。消えろ。

444 :ねっこ:02/06/29 23:39 ID:wAvjOQzT
>>438
理解はしてると思うんやけど。pさんが書き込んだ内容の分には。
でも、1さんがどんなものが好きで、今日の夕ご飯はなんやったんやろ
っていうことまではわからへん。
でも、pさんが話してくれればわかる。

445 ::02/06/29 23:39 ID:vG6O5Izu
ここではベクトルの方向は何の関係もありません。
「頭が悪くて、歯車が合わない」という悩みなら喜んで
納得するような人たち、そういう愚鈍な人たち(ただ頭がいいと言っている
私が気に入らないだけの普通の愚鈍な人達)がうらやましいです。

ただ、皮肉だけど、こういう風にみんなのレスからも、みんなが
1を考えている間に私は3を考えているし、ほとんど話がかみ合っていません。
「頭がいいかどうか」なんて事実にのみ拘泥している愚鈍さ。
この愚鈍さが私も欲しいです。

446 :マジレスさん:02/06/29 23:39 ID:J2iJ+QO5
1は自分が人間関係を上手く構築できないことを
自分が頭が良すぎるからだ、というところに原因をおいているみたいね

んで、ここで問題なのは、1が客観的に見て頭が良いのか、それとも
主観的にそう自分で思い込んでいるだけなのか、ということがひとつ。
さらに、人間関係の構築下手なのが、はたして頭の良し悪しから
来るものなのかという問題がひとつ。

・1は頭がよくて、そのせいで人間関係が上手くいかない
・1は頭が良いと思い込んでいるだけで、それとは関係なく
 人間関係を築くのが下手だ。
・1は頭がよくて、それとは関係なく単に人付き合いが下手だ。
・1は頭が良いと思い込んでいるだけで、実際はそうでもなく、さらに
 人付き合いも上手くできない

この4つから、とりあえずひとつにしぼらせて欲しいっちゃ

447 :マジレスさん:02/06/29 23:39 ID:mXWrxccv
>>1さん
頭がいいといっても他人との協調がなければ凡才も同然ではないでしょうか?
どういう観点で頭がいいと言っているのか分からないんですが、
あなたの一番の問題はその諸々の問題を自分の能力(または思いこみ)のせいに
していることではないでしょうか?

1はコミュニケーションの努力が足りてないのではないのだと思います。
攻撃するつもりはないんですが他人のことを愚鈍なんて言っているようじゃ
一生孤独でしょうね。





・・・・と、マジレスしてみる。



448 :マジレスさん:02/06/29 23:40 ID:9M90vxTz
>1
雑学家ってことか?小倉アナ、松尾貴史みたいな。

449 ::02/06/29 23:41 ID:vG6O5Izu
分かりました。私は頭が悪いです。
これで納得ですか?

私は本当にどちらでもかまわないんです。
そんなことに何の価値も見出していないから。

450 :マジレスさん:02/06/29 23:42 ID:5sK7D9lm
>>449
まともなレスもあるだろ。ちゃんと答えていけよ。

451 :マジレスさん:02/06/29 23:42 ID:95EOvu5W
>>436
感受性に重きをおくのは俺の価値観だよ。だから芸術家が
一番すぐれていると思っている。

452 :マジレスさん:02/06/29 23:42 ID:M0DdkOYd
>私の言っていることを理解できる人は少ないみたいです。

こういうフレーズすっげーむかつくんやけど
結局「わからない人」ってすっぱり切り捨ててる意識がミエミエですげー嫌な感じ。
あなたの話が理解できない人は頭が悪いからとでも言いたげやねえ。

453 :基地外は消えろ!:02/06/29 23:42 ID:ieyEXwHY
>>449
1428+24059=

454 : :02/06/29 23:42 ID:iCB2VXUg

厨 房 に マ ジ レ ス 
 
 喜 ぶ だ け で イ ケ ナ イ ヨ

455 ::02/06/29 23:43 ID:vG6O5Izu
>>446
そんな整理の仕方は愚鈍です。
残念だけど。
むしろここで再現されている「皮肉」について考えてください。
>>447
この場合の「愚鈍」はわたしにとってはあこがれです。

456 :螺旋蒼月@:02/06/29 23:44 ID:g03KUtNQ
>1を考えている間に私は3を考えている
のではなく、
みんなが1を考えている間、お前は無視して3を考えているだけ。
おまえ自身が協調性を放棄してるだろうが。馬鹿か?
そもそも「頭がいい」とか言って他人の意見を「愚鈍」とかって見下す様な奴なんか
歯車合うわけねぇだろうが、ヴォケが。

俺が得た結論。
基地外の被害妄想。以上。

457 :マジレスさん:02/06/29 23:44 ID:z5vj9HRI
1は哲学板に行ってみて
そこでコテハンにあなたは頭がいいと本気で言われたら
俺はお前が頭のいい人間であると思ってやるよ。

458 :下痢:02/06/29 23:44 ID:tm3zFi6G
25487! ぼくって頭イイ!

459 :マジレスさん:02/06/29 23:45 ID:37U3XOrn
>みんなが1を考えている間、お前は無視して3を考えているだけ
イイ!d(・∀・)グッ

460 :パーラミター:02/06/29 23:46 ID:EOEsnMVs
>>438
なんだかんだ言って、自分の頭の良さを強調してんだろうが。
普通、「頭がいいことに対しての周囲からの反発」を悩みにしてるんだったら、
自分の頭の良さを表現する時、反発されないように、
言葉を選ぶなり、当たりが柔らかくなるような表現を工夫するだろうが。
それがわからないほどのバカじゃあるまい。
いや、バカでもそれくらいの気配りはする。
だが、アンタはそれをやっていない。
結局アンタはみんなのことを軽蔑して踏みつけるような
気持ちで見てるんだろう。
それは無自覚にやってるんだろうけどな。
そういうヤツなのさ。
アンタは。
そんな人を腹の中でバカにしてるようなヤツが、
バカにしてる相手たちの和の中に入れてもらおうなんて、
調子が良すぎるってもんだよ。


461 ::02/06/29 23:46 ID:vG6O5Izu
私が現実に頭がよくても悪くても、別にどちらもでいいこと。
つまりベクトルの方向性なんてただの「偶然」だし、
本当のことを言えば「頭がいい、悪い」なんて概念自体無内容
だからです。
ただ私はおそらく常識から言えば「頭がいい」と思うから、
そう表現しただけです。

ここまでの前提を理解できていた人はいますか?
これができないで、
「事実」に拘泥していた人たち。
これがズレです。
そして私を苦しめるズレ。

462 :ねっこ:02/06/29 23:46 ID:wAvjOQzT
>>457
すでに行ったことあるんやないかな。そんで、理解されなかった。


463 :もふたん:02/06/29 23:46 ID:92ofEVjc
>455
自分は何もかもわかってるような言い方をするんだけど、
それを他人に説明出来なかったら意味がないです。
ここに来てあなたのレスを読んでる人に、自分の今現在考えていることを、
上手く説明してみて下さい。
そうすることが、周りに合わせるいい練習になると思いますが。

464 :マジレスさん:02/06/29 23:46 ID:95EOvu5W
>>457
くだらなすぎ。哲学板のコテハンマンセーか〈w

465 ::02/06/29 23:47 ID:vG6O5Izu
>>457
くだらない虚栄心からの発言は危険です。
本当に。

466 :基地外は消えろ!:02/06/29 23:48 ID:ieyEXwHY
>1
不愉快だ。消えろ。

467 :マジレスさん:02/06/29 23:48 ID:J2iJ+QO5
>>461
つまりあなたの思う頭がいいというのは、自分の主観であって
客観的証拠はないということでいいのかな?

468 :マジレスさん:02/06/29 23:48 ID:ezbm6Au/
>1
本当にこのスレを立てた意味があると思っているのなら
450氏の言うようにマトモなレスに対して答えて欲しい、
繰り返す余計なレスに逐一反応しないで。

469 : :02/06/29 23:49 ID:z5vj9HRI
昔、王様が高名な博士3人をお城に招き、全員に赤い帽子をかぶせたあと、小部屋に閉じ込めました。
王様は「帽子は赤か白、1人は必ず赤」とヒントをつぶやくと、
「自分の帽子を見てはいけない、話をしてはいけない、自分の帽子の色がわかるまで外に出てはいけない」
と命じて扉を閉めました。
しばらくすると3人揃って部屋を出て行きました。
さて1よ、なぜでしょう?

他のみんなは答えるなよ!!!!!
これは純粋に思考力を問う問題だからね。
しっかりとした解答と、その根拠があります。
できなきゃ1は頭がいいとは言えません。
ちなみに俺は5分くらいで解けました。




470 :マジレスさん:02/06/29 23:49 ID:J2iJ+QO5
人間関係の構築下手をあなたが、頭の良し悪しに求めていたので
これはどちらでもよいことじゃないですよ。
思い切りスレタイトルに書いてあるじゃないですか・・・

471 :マジレスさん:02/06/29 23:49 ID:9M90vxTz
だから松尾貴史とか小倉

472 :螺旋蒼月@:02/06/29 23:49 ID:g03KUtNQ
>>467
逆じゃないの?
主観価値的にはどうでもいいが、客観的価値観から考えるとそのベクトルの方向性としては「頭がいい」つまり「プラス」であると、
そういう事だろ?

473 : :02/06/29 23:49 ID:z5vj9HRI
>>しばらくすると3人揃って部屋を出て行きました。
この部分は考えない。

474 :基地外は消えろ!:02/06/29 23:50 ID:ieyEXwHY
>>461
ただ私はおそらく常識から言えば「頭がいい」と思うから、

どうしてそう思った?具体的に述べろ。

475 :ねっこ:02/06/29 23:50 ID:wAvjOQzT
虚栄心という言葉はあえて出したんやろうね。
でも、もともと人間って他人の心は読まれへんのやし、
知ってほしいことはがんばって説明してわかってもらうしかないとおもうねん。
繰り返し繰り返しでも。

476 :マジレスさん:02/06/29 23:51 ID:5sK7D9lm
ったくサディスティックな1だなおい。
けど、お前、面白がられてるだけだぞ。

477 ::02/06/29 23:51 ID:vG6O5Izu
「頭がいい」とは何かきちんと考えたことはありますか?
みんなはただ価値観だけで反応しているけど。
「頭がいい」なんてそんな無責任な判断は無意味です。

だから私がここで「頭がいい」と言ったのはただ常識的な
意味でいっただけだし、ここで「頭が悪い」と言っても形式的には
何も変わらないんです。
ただ、結果として、またこのスレッドに再現されている「皮肉」として、
実際に常識的に私が「頭がいい」方のベクトルで表現した方が適切
だと思っただけです。
そしてこの無内容な「頭がいい」を私はほんとうに愚劣だし、
私の価値観では「頭が弱い」ことだと思います。

478 :マジレスさん:02/06/29 23:52 ID:J2iJ+QO5
>>472
えーと>>474さんの言っている感じです。
結局、1が客観的判断に使用したものさしである、常識は
1の主観ですから。
1の常識がその他の人の常識と一致しているとは、断言できませんので。

479 : :02/06/29 23:52 ID:iCB2VXUg
頭がいいにこだわってるのは1じゃねーかよ

480 :螺旋蒼月@:02/06/29 23:52 ID:g03KUtNQ
っつーか、都合の悪いレスは放置か。

481 ::02/06/29 23:53 ID:vG6O5Izu
>>467
私の言っていることを何一つ理解できてないようですね。
これが「皮肉」です。
意味がわかりますか?

482 : :02/06/29 23:53 ID:iCB2VXUg
>>469
答え教えて〜

483 :すこってぃー:02/06/29 23:54 ID:Am9046rh
博士A「俺の帽子って白?」
王様「はずれー!」
博士A「じゃあ赤」
王様「正ー解!!出ていいよ。」

484 :マジレスさん:02/06/29 23:54 ID:M0DdkOYd
>>460
同意もしくは
それをわざとやっている(つまりネタすれ)

何故なら
問題を解決しようとするレスはほとんど無視して
煽るようなことばかり(しかも言葉を選んで慎重に)書き込んでいるのが
ミエミエだから。

485 :マジレスさん:02/06/29 23:54 ID:95EOvu5W
>>1の頭の良さを証明してるのは、これだけのレス。
ほんとに眼中にないなら放置すればいいのに。
釣られまくってるから>>1に馬鹿にされるんだよ。
暇だったら他のスレにいけばいい。だが、ここに来るのは
>>1に負けている証拠。

486 :マジレスさん:02/06/29 23:54 ID:J2iJ+QO5
>>477
無意味なことをスレタイトルにつけるという行動に一貫性がないね・・・

じゃ、1は自分のまわりとのズレは、何が原因で起こっていると
考えているわけ?
頭の良し悪しが、関係ないとしたら。

487 :ねっこ:02/06/29 23:54 ID:wAvjOQzT
>>477
ベクトルとかって、意味があんまりわからへん。
説明は、してくれる?
かな。。

488 :下痢:02/06/29 23:54 ID:tm3zFi6G
なんかこんなやつ前いたな
誰だったッケ・・・ 完全に忘れた エンリケ?ゼンゼン違うな

489 :螺旋蒼月@:02/06/29 23:54 ID:g03KUtNQ
>>478
成る程。

490 :マジレスさん:02/06/29 23:55 ID:37U3XOrn
左脳で物事考えやがって!「人間とは、生きていることこそが罪である」
とか言いながらずーっと一人で悩んで炉!


491 :パーラミター:02/06/29 23:55 ID:EOEsnMVs
>>477
こら>>1、オレの>>460に納得のいく反論してみろ。
なにエラソーに自分の悩みをみんなに押しつけてんだ。

492 :マジレスさん:02/06/29 23:56 ID:J2iJ+QO5
>>487
そのほうが盛り上がると、注目されると思ったということかな

493 :ねっこ:02/06/29 23:56 ID:wAvjOQzT
頭がいいの意味もあいまいやけど、常識的の「常識」もあいまいやね。

494 ::02/06/29 23:56 ID:vG6O5Izu
頭がいいとは、だからこの場合、「他人に理解されないこと」です。
だとしたらそこに何の価値があるのですか?
他人に理解されないのは風変わりだからです。
それ以外に何の内容もありません。



495 :もふたん:02/06/29 23:57 ID:92ofEVjc
自分の考えてることが完璧なものでもあるにもかかわらず、
人はそれをどんなに自分が説明しても理解してくれない。
このスレでこんな展開になっていることが皮肉。
あってる?>1

496 : :02/06/29 23:57 ID:iCB2VXUg
>>483
なるほど。それは面白い答えだ。

497 :基地外は消えろ!:02/06/29 23:58 ID:ieyEXwHY
>>469
答えは?

498 :マジレスさん:02/06/29 23:58 ID:M0DdkOYd
あなたの話し全然現実味が無くてネタスレにしか見えないんですけど

現実に今までかみ合わなかったというエピソードを
2,3書いてください。

499 : :02/06/29 23:58 ID:z5vj9HRI
ベクトル知ってるって事は少なくとも高卒だよな?
頭が良すぎて人と会わないからPさんは無職ですか?
とりあえず、この問題に答えろ!こんなの小学生でも頭が良ければ答えられる
知識も必要としない、良問だと思う

昔、王様が高名な博士3人をお城に招き、全員に赤い帽子をかぶせたあと、小部屋に閉じ込めました。
王様は「帽子は赤か白、1人は必ず赤」とヒントをつぶやくと、
「自分の帽子を見てはいけない、話をしてはいけない、自分の帽子の色がわかるまで外に出てはいけない」
と命じて扉を閉めました。
数分後3人の博士たちは同時に部屋から出てきました。
(部屋から出たのは、博士たちが皆同じくらい頭が良かったから)

500 :マジレスさん:02/06/29 23:59 ID:J2iJ+QO5
>>494
自分が風変わりだから、周りの人間と微妙に歯車があわないと
1は考えているのかな?

501 ::02/06/29 23:59 ID:vG6O5Izu
>>491
前も言ったように現実で演技をすることはできます。
頭がいいということに価値を見出している普通の人たちと
合わせること。
でもそんな生き方は結局私だけ嘘をついて生きること。

502 :もふたん:02/06/29 23:59 ID:92ofEVjc
>494
でもさ、理解されない部分は置いておけば、
普通に悩む事なく生活していけるんじゃないの?
余裕があって不安のない最高の人生じゃないか。なんでも包括的に理解できちゃうんだから。
それとも自分のレベルに着いて来て欲しいんですか?
羨ましいよ。

503 :ねっこ:02/06/29 23:59 ID:wAvjOQzT
>>495
>どんなに自分が説明しても
どんなにっていうほど説明されてないと思うんやけど。
もいっかい過去スレ見ないとわからんけど。

504 :螺旋蒼月@:02/06/30 00:00 ID:nskTkePh
人間関係は妥協と選択だ。

505 :パーラミター:02/06/30 00:01 ID:n8Od9aXP
>>501
誰が演技の話をしている。
も少し当たりの柔らかい表現ができるはずだと言ってるだけだろうが。

506 :螺旋蒼月@:02/06/30 00:02 ID:nskTkePh
理解しようとしない人間を理解したいと思う人間はいない。
この意味わかるか?

507 :ねっこ:02/06/30 00:02 ID:IHdGgBV0
>>504
そうやなぁ。
激しくもなく同意。

508 ::02/06/30 00:02 ID:5X3aTfg6
>>502
真理が存在しない以上、または明確ではない以上、
包括なんて外面的な事柄でしかありません。
現代の価値観では包括している人間は中心からずれている
だけの愚鈍な人間です(それが頭のいい人間の逆説的愚鈍さ)。

509 : :02/06/30 00:03 ID:JkMBpT26
1は自分より頭がいい人間を見たことがあるか?それは誰?

あと問題に答えてくれ

510 : :02/06/30 00:03 ID:J8r5Lour
>>506
その発言って理解してない?

511 :もふたん:02/06/30 00:03 ID:hRXHB58E
>501
1じゃなくても大抵の人は他人に合わせながら生きてるとは思う。
そういう意味じゃ、普通の悩みを持っているよね。
俺だって演技しながら生きてるよ。
楽しくない話に笑ってみたり、それは必要だと思うから。
そして、無駄な事ではないと思うから笑うんだけどね。
1はそれすら無駄な事だと考えているようだね。

512 :マジレスさん:02/06/30 00:03 ID:lgRoxwjS
頭が良いことは価値があるよ。>>1

513 :基地外は消えろ!:02/06/30 00:04 ID:lX2S9Yl5
>>499
話しちゃ駄目なだけであって、ジェスチャーとかはあり?


514 :もふたん:02/06/30 00:08 ID:hRXHB58E
>508
そんな小難しいこと言われてもわかんない。
せっかくレスくれたのにごめんね。
人に合わせるのは出来るけど、自分のレベル(高い低いは関係なく)に、
他人が追いついてこないのがもどかしいんだよね。
そういう意味じゃ、やはり頭はいいけど、頭がいいって言葉は嫌味と捉える人が多いから、
えーとわかんない(w。

515 :ねっこ:02/06/30 00:08 ID:IHdGgBV0
理解させようとしない(理解させる努力をしようとしない)人間を
理解しようとする人間はいると思うねん。
このスレの人たち。
他人のすべては分からへん。それでも理解しようとする。
なんでやろ。
逆説的愚鈍さ:
>>225さん参照。

516 :マジレスさん:02/06/30 00:08 ID:h6akbqXA
で、1は回りとのズレの原因はなんだと推測しているわけ?
重要な質問なんだけどさ・・・
これから精神分析するために

517 : :02/06/30 00:08 ID:JkMBpT26
>513
部屋の中では誰一人コミュニケーションをとっていません。

518 :ねっこ:02/06/30 00:10 ID:IHdGgBV0
>>516
過去レスに推測っぽいのは出てたよ。

519 :基地外は消えろ!:02/06/30 00:10 ID:lX2S9Yl5
>>513 博士三人をA、B、Cとしよう。
Aは自分のかぶってる帽子をBにかぶらせる(Aは目をつぶって)。
で同じ要領で、BはCに、CはAに、ってな感じ?
それだったら自分の帽子じゃなくなるから、見てもいいって事になる。

多分違うと思うけど。

520 :螺旋蒼月@:02/06/30 00:10 ID:nskTkePh
とりあえず人間関係を円滑にしたいのであればだ。
お前が持ちたい人間関係の相手側、つまり「一般論」としては、
「頭がいい」などと論拠もなく言い張る輩は嫌われる。
言い張らなくとも相手を見下すような言動は同義。

>>456(の、特に前半四行)についてはどう思うのよ?
自分は他人に合わせようとしてるのか?

521 : :02/06/30 00:11 ID:JkMBpT26
>519
ダメダメ、博士たちは全員頭の中で物事を考えたよ

522 :マジレスさん:02/06/30 00:11 ID:h6akbqXA
>>518
まじすか
ひ〜

523 :マジレスさん:02/06/30 00:11 ID:i+GxzLNw
>人に合わせるのは出来るけど、自分のレベル(高い低いは関係なく)に、
>他人が追いついてこないのがもどかしいんだよね。

その「自分のレベル」がさも「世の中の真理」かの様に言っている>>1がとてもむかつく。


524 :基地外は消えろ!:02/06/30 00:11 ID:lX2S9Yl5
>>519
レス番は>>513ではなく、>>499

525 :マジレスさん:02/06/30 00:11 ID:lgRoxwjS
理解しようとするも何も俺は>>1の気持ちがよく分かる。

526 :447:02/06/30 00:12 ID:fkMzNJCC
>1(455)
文章を理解してもらえなかったようですが、原因はそこですよ。
あなたは自分が「普通」であるということをもっと自覚するべきです。
馬鹿でも天才でもなく。
このスレをたてたのは他人と普通に接したいと思うところが
少しでもあったのではないですか?ネット上だからいいものの
面と向かって「あなたのように愚鈍になりたい。」なんていったら
喧嘩をうっているとしか思われないでしょう。

自分のことをまだ賢いと思っているならたかが高校生の私に
説教をされている自分の書き込みを客観的に見てみてはどうでしょうか。


527 :もふたん:02/06/30 00:12 ID:hRXHB58E
>520
金龍のコテ使ってた人だきっと。ファンです。
サインうpして下さい!!

528 : :02/06/30 00:14 ID:JkMBpT26
1は自分より頭がいいと思ってるやつはいるんだろ?
それは誰?

529 :マジレスさん:02/06/30 00:15 ID:UCpTCpvK
全然質問に答えねえ1だな。

530 :パーラミター:02/06/30 00:17 ID:n8Od9aXP
こりゃネタスレだな。
挑発が柔らかかったからわかりにくかったけど、
何か不自然だ。

531 :もふたん:02/06/30 00:17 ID:hRXHB58E
もう、私達の愚鈍さにあきれ返って1は行ってしまわれたようだ・・・。

532 :螺旋蒼月@:02/06/30 00:17 ID:nskTkePh
>>527氏、レス番号のミスでしょうか?(520は僕ですね、ほかの番号さんでしょうか?)

俺は金龍さんというコテハンは使った事も見受けた事もありません。
申訳ありませんが、人違いかと。


>>529
都合の悪いレスは全て放置。それが1であり、彼の頭の悪さの証拠ですよ。

533 :すこってぃー:02/06/30 00:18 ID:XUkuK0Kp
周囲と歯車が合わないときに
俺は自分が悪いんだ、と思った。
色々妥協しているうちに周囲と噛み合うようになった。
でもそれで幸せかと言うと
何となくそうでも無い。

結局ね、
人間たるもの、本質は
ある程度の年齢になると
そうおいそれと変われるものではないわけだ。

だから>>1のように頑なに自分が正しい、
周囲がおかしい、というのも上手いやり方かもしれないのだ。
別にそれでも筋は通せないわけでもないんだから。

534 :マジレスさん:02/06/30 00:18 ID:lgRoxwjS
>>1は少しも喧嘩を売ってないね。そう思う奴はコンプレックス
を抱くのだろう。

535 :ねっこ:02/06/30 00:18 ID:IHdGgBV0
ありゃー。
あきれかえって帰ったんかぁ。
ねんこももっと勉強せなあかんね。

536 :マジレスさん:02/06/30 00:18 ID:i+GxzLNw
ちゅうか人間みんなずれてる
クローン人間じゃあるまいし。

537 :ねっこ:02/06/30 00:19 ID:IHdGgBV0
>>535
ねんこ=ねっこ
でした。

538 :基地外は消えろ!:02/06/30 00:19 ID:lX2S9Yl5
>>499
他の博士の帽子も見る事も出来ないの?

539 :マジレスさん:02/06/30 00:19 ID:h6akbqXA
>>501
これか! 原因は!

嘘をついてまで、周りに迎合して人付き合いなどしたくない、と。
俺は正直に生きたいのだと。

これっすか 1?

540 :頭いい人:02/06/30 00:19 ID:jD9gIHIw
聞きたいことあればどうぞ

541 :もふたん:02/06/30 00:20 ID:hRXHB58E
>532
あぁ、失礼しました。面白いレスを返してくれるので、
どちらにしてもファンです(w。
レス読んでて楽しい。

542 :すこってぃー:02/06/30 00:20 ID:XUkuK0Kp
大事なのは自分とその周囲、両方が幸せになる事なのだから
そのために取るべき考え方、行動を
大局観に欠ける美意識に捉われず
毅然と選択していくことなのだと思う。

543 :マジレスさん:02/06/30 00:20 ID:h6akbqXA
むむ。遅かった?w

544 :パーラミター:02/06/30 00:21 ID:n8Od9aXP
1はオレがいなくなるの待ってんじゃねぇのか?(w

545 :もふたん:02/06/30 00:22 ID:hRXHB58E
>544
んじゃ、とりあえず、ロムってて(w

546 :螺旋蒼月@:02/06/30 00:23 ID:nskTkePh
>>541
はは、いや、御気になさらず。
面白いですか。俺の貧弱な語彙と稚拙な文章記述能力で楽しんでいただけるのなら光栄ですよ。

547 :マジレスさん:02/06/30 00:23 ID:lgRoxwjS
>>1が幸せであるためには>>1を理解する人間が
いなくてはならない。

548 :螺旋蒼月@:02/06/30 00:23 ID:nskTkePh
>>544
いや、ネタバレしたから逃げたのでしょう。
パーラミター氏らの勝利ですね。w

549 :パーラミター:02/06/30 00:24 ID:n8Od9aXP
>>545
そしよっかな。(w
で、1が調子のってるの見たら、また水を差す。(w

550 :マジレスさん:02/06/30 00:24 ID:h6akbqXA
>>547
理解しようとして質問してるんだけど、結構とばされちゃってんのさー

551 :基地外は消えろ!:02/06/30 00:24 ID:lX2S9Yl5
>>499よ答えを教えてくれ

552 :マジレスさん:02/06/30 00:24 ID:i+GxzLNw
自分は真理を言い当てているからこそずれていて、
周りはその真理に気づかないからこそずれを気にしないでいれる幸せ者。
アアみんなうすらばかで幸福なのに自分は明晰であるがゆえになんて不幸なんだろう。
みたいな。

みんなはずれを修正しながら生きている。
>>1はそれをしないだけの怠け者。

553 :ねっこ:02/06/30 00:25 ID:IHdGgBV0
>>547
そういう人はいるやろうと思う。どっかに。
1さんはその人を探しに行くかいかないかってことやとおもうねん。

554 :螺旋蒼月@:02/06/30 00:25 ID:nskTkePh
>>547
そのために1は理解される努力をする義務がある。
それを怠り、協調性を放棄する人間が理解を求めるのは、どうかなぁ・・・・。

555 :パーラミター:02/06/30 00:25 ID:n8Od9aXP
>>548
でも1は必ずまた来るよ。
このスレ、釣れる釣れる。(w
久々の名ネタスレ。

556 :マジレスさん:02/06/30 00:27 ID:nl+fOI6z
俺も残念ながら1の気持ちはわかる。
ただ、ここで愚痴ってる意味がわからん。
大きい何かを変えれる可能性を秘めてるのは1みたいなタイプだと思うよ。
もちろんバランス取る為に、日頃は疲れるやろうけどな。


557 :基地外は消えろ!:02/06/30 00:27 ID:lX2S9Yl5
クソ、答えなんてなかったのか。。。

558 :基地外は消えろ!:02/06/30 00:28 ID:lX2S9Yl5
>555
俺は>499に釣られたよw

559 :もふたん:02/06/30 00:28 ID:hRXHB58E
>552
なんかすごく納得しましたよ。
頭がいいことに拘っていないならば、そのズレを直す努力を惜しむ理由はないですもんね。
なるほどー。

560 :マジレスさん:02/06/30 00:29 ID:UCpTCpvK
>>556
↑こういうのを釣れたって言うんじゃないの?

561 :マジレスさん:02/06/30 00:30 ID:fkMzNJCC
どっちにしろ笑えるスレタイです。

562 :もふたん:02/06/30 00:31 ID:hRXHB58E
>556
馬鹿でもそのズレを直そうとして、疲れてる。
当然さ(パクリでレスはカコワルイ?w
大きい何かとはまた・・・ほぅ。期待してます。

563 :ねっこ:02/06/30 00:31 ID:IHdGgBV0
やったー。
今日もpさんにレスもらえなかったよー。ザンネン!

564 :螺旋蒼月@:02/06/30 00:32 ID:nskTkePh
ありゃりゃ、このスレももう終りかなぁ?

565 :パーラミター:02/06/30 00:32 ID:n8Od9aXP
1は多分、「バカ共、今頃たくさん書き込んでんだろーなー」
と思いながら、布団の中にいると思われ。(w

566 :マジレスさん:02/06/30 00:33 ID:lX2S9Yl5
みんな>>499の答え分かったのか?

567 :マジレスさん:02/06/30 00:33 ID:lgRoxwjS
>>1は結局人気者だな〈w

568 :もふたん:02/06/30 00:33 ID:hRXHB58E
>563
ねっこさんのより駄レスなのに、2回もレス貰っちゃいました。
わーい。なんて(w


569 :ねっこ:02/06/30 00:34 ID:IHdGgBV0
>>566
筆談でもしたのではないかと。

570 :もふたん:02/06/30 00:35 ID:hRXHB58E
>565
激しくワロタ。群がってまーす(w

571 :ねっこ:02/06/30 00:36 ID:IHdGgBV0
>>568
ちぇーっw

572 :マジレスさん:02/06/30 00:37 ID:nl+fOI6z
>>564
>>565

必死だな(w
>>562
基本的に言葉で説明できないけど、個人差はかなりあるよ。
いわゆる頭が良すぎる=一概に良いという事ではないからね。

573 :マジレスさん:02/06/30 00:37 ID:lX2S9Yl5
>>569
だからコミニュケーション一切交わしてないってんだから、
筆談もコミの内だから駄目だろ。

574 : :02/06/30 00:38 ID:JkMBpT26
1000人でサッカーやってるとき一人だけ俺はバスケットのプロだとか言ってるのが
1なんでしょ、きっと。
結局結果を出せなければ、いくら頭が良くてもそれは社会の中のでは負け犬としか
思えないんだよね。俺は頭がいいからなんて、負け犬の遠吠え。

で、何人か答えを考えてくれたみたいなので、問題の答え言います

それぞれ博士をABCとする。自分がAのつもりになって考えると。
皆赤い帽子だから、残る問題は自分が赤か白。
もし自分が白なら、BCからは赤白に見える。
ここで、もしB(C)が白ならC(B)からは白白と見えるから
C(B)は自分は赤だと断定するはず。しかし、出ていかないと言うことは
つまり、Aは赤。
と3人が同じスピードで考え結論を出したので、同時に出た。
これが答えです。


575 :パーラミター:02/06/30 00:39 ID:n8Od9aXP
>>572
? そのレス意味不明。

576 :らくてい:02/06/30 00:39 ID:XMsfxkEb
>>1 ただ自分の人間関係が下手なだけ

577 :もふたん:02/06/30 00:39 ID:hRXHB58E
>572
Σ(´Д`;)すいません、どういう意味だろか。すいません。
個人差??

578 :もふたん:02/06/30 00:43 ID:hRXHB58E
>574
答え聞いても難しいな・・・なんとなくわかった。
ありがとう。
こういうのってトレーニングしたらチカラ付くもん?
先天的なもん?

579 :ねっこ:02/06/30 00:44 ID:IHdGgBV0
>>565
1はたぶん、前にもここに来たことある人やとおもう。

不条理について、一人で考える。
     ↓
答えをひらめいたような気がする
     ↓
誰かに無性に話したくなる。
     ↓
周りには聴いてくれそうな人はいない。
     ↓
    2chで話そう
     ↓
すっきりしたので、また一人で考えよう
     ↓
    (-_-)

っていうことやとおもうねん。

580 : :02/06/30 00:45 ID:JkMBpT26
>578
トレーニングでつくけど、その場合は本当の力ではないと思います。
やはり小さいときの親の教育が強く影響すると思います。
俺は実はトレーニングです。。。鬱

581 :マジレスさん:02/06/30 00:46 ID:nl+fOI6z
>>577

あんまり話広がらんよ。後、俺の経験上含めた考えね。
頭が良い人っていうのは、一般的な人より
どんな事象にも細かく深く考てしまう(単純に言葉で表せばね、ほんとは少しニュアンスが違ってくるけど)
それが、良い方向に出るのは今の日本というか今の世界じゃ難しい。
おのずと、悪い方向に出て、疲れてしまうと思う。
これには個人差があって、
1は頭が良いほうに分類されると思われる。
まあ、結構おるよ、こういう人。
発想が独特で個人的には好きなタイプやね。

582 :もふたん:02/06/30 00:46 ID:hRXHB58E
>574
おし、完全にわかった。明日みんなに教えよう。
そんな中学2年生。

583 :すこってぃー:02/06/30 00:48 ID:XUkuK0Kp
>>574
よく分からんな。
三人の博士は同じ部屋に入ってて
他の2人の帽子の色は確認できるけど
自分の帽子の色だけは分からない、という状況なのか?

584 :もふたん:02/06/30 00:48 ID:hRXHB58E
>580
一緒に、鬱。。しょうがないかぁ〜(w
レスありがとうございました。

585 :マジレスさん:02/06/30 00:50 ID:i+GxzLNw
絶対ネタスレだよぅ
言い訳じみたレスか、
理解してる人いませんねみたいな軽い煽りばっかりだもん。

これがマジスレだったら。ガクガクブルブル

586 :ねっこ:02/06/30 00:50 ID:IHdGgBV0
>>580
本当の力って何?
結果(問題とけた)出せたのなら本当の力やん。

587 :マジレスさん:02/06/30 00:51 ID:7LblnPJQ
>581
激同意!

588 :すこってぃー:02/06/30 00:51 ID:XUkuK0Kp
しかし昔からマリースレ立つと
必ずこういう謎々出してくる奴出てくるよな。
もしかして同一人物だったりしてなw

589 :もふたん:02/06/30 00:51 ID:hRXHB58E
>581
自分も1のように深く細かく考えたりしますが、
頭がイイとは到底思えないので、ニュアンスの違いで1とは区別されるんでしょうね。
レスくれた事に感謝します。

590 :螺旋蒼月@:02/06/30 00:52 ID:nskTkePh
>>572
すまん。
言語読解能力不足故、よくわからんかった。

591 : :02/06/30 00:52 ID:JkMBpT26
>586
う〜ん、そうかもしれません。
しかし、やっぱり6歳くらいでぱぱっと解いちゃう子を見ると
なんか違うと思ってしまいます。

592 :マジレスさん:02/06/30 00:52 ID:h6akbqXA
自分では深く細かく考えているつもりでも、それも主観的な
ものでしかないっつーのが、あれだね。
悩ましいとこだね

593 :もふたん:02/06/30 00:53 ID:hRXHB58E
>586
問題を探し出す能力みたいな、トレーニングじゃ得られないチカラってある気がする。
応用が利くというか、機転が利くというか。
名探偵コナンは本当の力があると思う。うわ、幼稚くせー例え(w

594 :マジレスさん:02/06/30 00:55 ID:h6akbqXA
形而上の話だけに、比較検討できないのがつらいとこ

595 :ねっこ:02/06/30 00:56 ID:IHdGgBV0
形而上って何?
読み方もわからへん。

596 :螺旋蒼月@:02/06/30 00:56 ID:nskTkePh
名探偵コナンは論理的矛盾が多すぎて嫌いだ。

597 :もふたん:02/06/30 00:57 ID:hRXHB58E
>596
でも週刊連載として考えると、凄い人だよね、青山剛昌さんは。

598 :ねっこ:02/06/30 00:57 ID:IHdGgBV0
”本当に頭のよい人”は見つけた問題をとく人やろね。

599 :マジレスさん:02/06/30 00:58 ID:h6akbqXA
>>595
抽象的な話ばかりになりがちだから、同じ単語を使っていても
違うイメージをそれぞれ持っていたりして、なんか話がかみ合わない
もしくは、わかったような、わからないような感じっす

600 :マジレスさん:02/06/30 01:00 ID:nl+fOI6z
>>592

たぶんね、考えてる。じゃないよ。
考えてしまう。だと思う。
この差かな。。
一般的には考える。だと思うから。
って意味不明か。


601 :螺旋蒼月@:02/06/30 01:00 ID:nskTkePh
>>597
アイディアとか想像力、設定としては買ってるんよ。
功績とかはほんと尊敬に当たるけど。
一点のみ納得いかないところがあってね。まぁ、どうでもいいことなんだけど。

602 :螺旋蒼月@:02/06/30 01:01 ID:nskTkePh
ちなみに読みは「形而上【けいじじょう】」ですね。

603 :もふたん:02/06/30 01:02 ID:hRXHB58E
>>574
あれ、なんかわからんくなった。
「もしB(C)が白なら」って、
例えAを白だとして考えてもB(C)は赤なのはAに取って事実じゃないか。
うがぁ〜その解答、正確?

604 :すこってぃー:02/06/30 01:03 ID:XUkuK0Kp
むっちゃ気になるんだけど
>>574
「ここで、もしB(C)が白ならC(B)からは白白と見えるから
C(B)は自分は赤だと断定するはず。しかし、出ていかないと言うことは
つまり、Aは赤。」
とか言ってるけど、実際はB(C)は赤なわけで・・・。
間違ってるでしょ。これは。

違う?

605 :ねっこ:02/06/30 01:04 ID:IHdGgBV0
>>599
へー。
でも、そういう問題があると分かってるときは、その会話してる人たちの中で、
ちゃんと意味を確かめ合うことで解決できそうやね。
普通に会話してるときとか。
説明してくれないと、どうしようもないけど。

606 :もふたん:02/06/30 01:04 ID:hRXHB58E
>601
あ、それ良かったら少年漫画板のコナンスレに書き込んでもらえませんか?
興味あるな〜(w
暇があれば考えておいて下さい。
なんだろ。((スレ違いさきほどから激しくスマソ))

607 :マジレスさん:02/06/30 01:04 ID:nl+fOI6z
そもそも問題文が少しおかしい。


608 :マジレスさん:02/06/30 01:04 ID:h6akbqXA
>>600
考えたくもないのに、考えてしまうってこと?
考えるのやめようと思えばやめられるの?

609 :ねっこ:02/06/30 01:06 ID:IHdGgBV0
ジョジョとかすごいと思う。

610 :マジレスさん:02/06/30 01:06 ID:1NyHNq5p
1に似た人が知り合いにいる。
自称「ニュータイプ」(w
情報処理能力が抜群に速いの。

社会的にはアレだけどね...

611 : :02/06/30 01:06 ID:JkMBpT26
>604
いや、何度考えても納得いきます。
紙に書いてやってみてください。

実際は〜とかじゃなくて、仮定の中で仮定をしているので、実際という
言葉は当てはあてはまらないと思います。

612 :マジレスさん:02/06/30 01:08 ID:nl+fOI6z
>>608
あくまで俺の推測ですよ。
やめれない。それができたら苦労しないかな。って思う。
でもそれは多かれ少なかれ誰にでもあると思う。



613 :ねっこ:02/06/30 01:08 ID:IHdGgBV0
ニュータイプになってみたい。

614 :もふたん:02/06/30 01:08 ID:hRXHB58E
>604
それも仮定の話で、C(B)から見てB(C)とAが白なら自分は赤だとわかる訳でしょ?
それで出て行かないってことは、Aは白じゃないという事がわかる。
違うかな。もうちょい考えよう。

615 :マジレスさん:02/06/30 01:10 ID:mt0vXpib
>>613

おまえは、既にニュータイプ(キティガイ

616 :すこってぃー:02/06/30 01:12 ID:XUkuK0Kp
>>611
いくら仮定しようにも
Bも、Cも
お互いの帽子が赤であるのが見えてしまってる事は動かしようのない事実で
B(C)の目に白・白という光景が写ることはAには仮定できない。

と違うのかなー。

俺が間違ってることを期待します。

617 :もふたん:02/06/30 01:17 ID:hRXHB58E
>616
わかんねー。もうギブ。紙使おう。
俺の頭はこんなもんなのか・・・。
1よ、説明しておくれ。俺にわかるように・・・。

618 :すこってぃー:02/06/30 01:18 ID:XUkuK0Kp
前もな、こういう問題出してくるヤツがいてさ、
半年くらい前だけど。
俺偶然その問題知ってたからキッチリ答えてみたの。
そんだらね、問題出したヤツに駄目出しされちゃって・・・。
え!嘘!?とおもたよ。

んで、出題者は
「こーいうのってやっぱ生まれつきの知力ってのがあるからー」
とか語りだしちゃって。
しばらくしたら「あの問題の答えおかしいだろ!」
てな声がいっぱい出てくるようになって。
んでその出題者「あ、間違ってた。」だよ。
笑えなかったよ。

619 : :02/06/30 01:20 ID:JkMBpT26
>616
その通りです。BからもCからもAからも白白という光景が見えない。
となると最後には皆Aと分かるわけなのです。

620 :マジレスさん:02/06/30 01:23 ID:jD9gIHIw
>>616
間違ってるよ。
図に描いてちゃんとやってみりゃわかる。

621 : :02/06/30 01:24 ID:lX2S9Yl5
あのさ、言っていい?

>>>574
>ここで、もしB(C)が白ならC(B)からは白白と見えるから
>C(B)は自分は赤だと断定するはず。しかし、出ていかないと言うことは
>つまり、Aは赤。


Aが白の場合はどうすんの?




622 :もふたん:02/06/30 01:24 ID:hRXHB58E
>619
みんな出て行けないという事は、白白赤のパターンは在り得ない訳で・・・
全員赤か白か、赤赤白の三つのパターンしかない。
つまり、一人が他の二人を見て、赤赤なんだから、自分も赤というパターンに当てはまる。
どーだこのやろう!!!

623 :マジレスさん:02/06/30 01:25 ID:lX2S9Yl5
間違ってるよこの問題


624 :もふたん:02/06/30 01:26 ID:hRXHB58E
あ。赤赤白のパターンがあるじゃねーか。
鬱だ志脳。

625 :すこってぃー:02/06/30 01:26 ID:XUkuK0Kp
>>619
ホント分からない。
ああ・・。

あのさ、もしBが白だったとしたなら
Cがすぐ名乗り出ない場合Aが赤だっていう事が
Aには推測できると思うの(Cが馬鹿じゃない、と前もって分かっていれば)。
でも残念な事にBは赤で
上記のような推測が成り立たないわけ。
キミの解答のような理屈をかますには
BかCのどちらかが白である必要があるわけで。
と違うの?

626 : :02/06/30 01:27 ID:JkMBpT26
>618
そうやって逃げ出していてはダメです。すぐに逃げ出してしまうから
例えばこの場合なら論理的思考力が必要なんですが、この先思考力が養われなくなってしまいますよ?

私も答えに納得できない問題をいくつか知っていますが、この問題には
きちんと答えがあります。

627 :なな(゚Å゚ )l=ちょぅ(ノート:02/06/30 01:27 ID:8yTcp413
赤っぽい白の可能性もあるぞ

628 :もふたん:02/06/30 01:27 ID:hRXHB58E
全員が赤だっていう問題の前提文がなければ正解が導けないような・・・

629 : :02/06/30 01:28 ID:lX2S9Yl5
>>628
そうそ。

630 :もふたん:02/06/30 01:29 ID:hRXHB58E
>626
なるほど、今奮闘中ですが。
ご忠告ありがとう。諦めないことが向上の真理だと思いました。

631 : :02/06/30 01:29 ID:JkMBpT26
皆さん問題をよく読んでください。
全員に赤い帽子をかぶっているんです。

632 :マジレスさん:02/06/30 01:29 ID:lX2S9Yl5
>もし自分が白なら、BCからは赤白に見える。
>ここで、もしB(C)が白ならC(B)からは白白と見えるから
>C(B)は自分は赤だと断定するはず。しかし、出ていかないと言うことは
>つまり、Aは赤。

ここがひっかかる

633 :マジレスさん:02/06/30 01:30 ID:XUkuK0Kp
もしAが赤、B(C)が白、C(B)が赤、
という状況ならオッケーだよね。
そういう問題だったんじゃないの?

A,Cはともかく
Bは物凄く賢くないと自分のが白と推測出来ないかも知れないけど。

634 : :02/06/30 01:31 ID:JkMBpT26
あなた達の頭が悪いとしか言えない。。。

635 :マジレスさん:02/06/30 01:31 ID:lX2S9Yl5
いや、だからCが出ていかなくったって、Aが白の可能性も
Aの頭の中にはあるだろ。

636 :なな(゚Å゚ )l=ちょぅ(ノート:02/06/30 01:32 ID:8yTcp413
色盲で赤が白く見えたに100ウォン

637 : :02/06/30 01:32 ID:JkMBpT26
自分が白ならば、他の奴が出ていくはずなのに、出ていかないんですよ?
選択肢は2つなんですから、1つがダメなら答えはもう一方でしょ?

638 : :02/06/30 01:32 ID:lX2S9Yl5
出て行かない=Aが白、これが間違っている。

639 :もふたん:02/06/30 01:33 ID:hRXHB58E
>634
まぁ、私に関しては反論ないです。(・ω・)こんな遅くまで2ちゃんなんかに、
興じてるしな。

640 :マジレスさん:02/06/30 01:33 ID:jD9gIHIw
A赤 B赤 C白
の場合、A,Bは相手が出て行かないことから、
自分の色を特定できます。だから、最初にでていくことが化膿。
Cは、だれかが出て行ったときに始めて色を特定できる。
だから最初に出て行くことは不可能。ここに前後差があるから、
3人同時という問題文とはあわないということか。

641 :マジレスさん:02/06/30 01:33 ID:XUkuK0Kp
>>626
俺はこの問題に対してガチンコでぶつかってるぞ。
ところでキミさ、問題間違ってない?

642 :もふたん:02/06/30 01:34 ID:hRXHB58E
ねぇ、聞いて。
少し頭が良すぎて悩んでる人のスレに馬鹿がたくさん集まってる。

爆笑した。

643 :マジレスさん:02/06/30 01:35 ID:XUkuK0Kp
>>637
Aが赤、B(C)が白、C(B)が赤
てな問題だったんじゃないの?

全員赤じゃ「解なし(実は無理)」が答えだよ。
多分。

644 : :02/06/30 01:35 ID:JkMBpT26
んんん、俺がおかしいのかなぁ・・・

645 :もふたん:02/06/30 01:35 ID:hRXHB58E
>642
いや、不快に思わないで下さいね、これ。
そう思うと爆笑するって意味です。


646 :なな(゚Å゚ )l=ちょぅ(ノート:02/06/30 01:35 ID:8yTcp413
だれもわしの意見に賛同してくれないのか

647 :マジレスさん:02/06/30 01:35 ID:XUkuK0Kp
>>642
笑えねーよ。
深刻だよ。
危機だよ。

648 :マジレスさん:02/06/30 01:35 ID:lX2S9Yl5
出て行かない=Aが赤、これが間違っている。



649 :ねっこ:02/06/30 01:35 ID:IHdGgBV0
>>634
皆のあたまがわるいんじゃなく、あなたが少し良すぎるだけ。
pさんはいつもこのズレを感じて生きているんだって。

650 :もふたん:02/06/30 01:36 ID:hRXHB58E
>646
赤っぽい、青かも知れませんね。(つまんねーユーモアも磨かないとな。。

651 :マジレスさん:02/06/30 01:37 ID:lX2S9Yl5
問題が間違っている。俺も最初、答え聞いて納得しちまったが。


652 :もふたん:02/06/30 01:38 ID:hRXHB58E
>647
いやホントに、申し訳ない。>>645を見てください。
なぜか本当にツボだったんですよ。

653 :マジレスさん:02/06/30 01:38 ID:jD9gIHIw
間違ってません。

654 : 出題者:02/06/30 01:38 ID:JkMBpT26
なんか間違ってるような気がしてきた・・・

655 :なな(゚Å゚ )l=ちょぅ(ノート:02/06/30 01:38 ID:8yTcp413
>>650
そういうこと。
真正面から馬鹿真面目に当たるのは面白くない人間w

656 :マジレスさん:02/06/30 01:38 ID:3acriVeZ
一人は必ず赤=赤は一人だけ
じゃないのでは?

657 :マジレスさん:02/06/30 01:39 ID:h6akbqXA
結局1は自分の特殊性にすがって、なんとか生きているわけね
ずれっていうか会話できない人だったなぁ・・・

658 :マジレスさん:02/06/30 01:39 ID:lX2S9Yl5
>>654
分かったろ?>>635とか見ろ

659 :ねっこ:02/06/30 01:39 ID:IHdGgBV0
>ここで、もしB(C)が白ならC(B)からは白白と見えるから
>C(B)は自分は赤だと断定するはず。
Bが赤の場合はどうやって断定するの?
説明して。だれか。

660 :マジレスさん:02/06/30 01:40 ID:jD9gIHIw
昔、王様が高名な博士3人をお城に招き、全員に赤い帽子をかぶせたあと、小部屋に閉じ込めました。
王様は「帽子は赤か白、1人は必ず赤」とヒントをつぶやくと、
「自分の帽子を見てはいけない、話をしてはいけない、自分の帽子の色がわかるまで外に出てはいけない」
と命じて扉を閉めました。
しばらくすると3人揃って部屋を出て行きました。
さて1よ、なぜでしょう?

661 :マジレスさん:02/06/30 01:40 ID:XUkuK0Kp
>>654
またかよ・・・。
マリースレで謎掛けしてくるヤツは何でこう阿呆ばっかりなのか?
あるいは同一人物?

662 :マジレスさん:02/06/30 01:40 ID:lX2S9Yl5
>>656
今更何を・・・。まあ俺も最初疑問だったけど。
でもそれは一人以上は赤って意味だろ。
少なくとも赤はひとりは絶対いるって事だろ。

663 :なな(゚Å゚ )l=ちょぅ(ノート:02/06/30 01:41 ID:8yTcp413
説明が下手な時点で頭は良くありません。以上

664 : 出題者:02/06/30 01:42 ID:JkMBpT26
うーん・・・・・・・・・・・・・・

これ答え間違ってたかも・・・・

665 :マジレスさん:02/06/30 01:42 ID:jD9gIHIw
それぞれ博士をABCとする。自分がAのつもりになって考えると。
皆赤い帽子だから、残る問題は自分が赤か白。
もし自分が白なら、BCからは赤白に見える。
ここで、もしB(C)が白ならC(B)からは白白と見えるから
C(B)は自分は赤だと断定するはず。しかし、出ていかないと言うことは
つまり、Aは赤。
と3人が同じスピードで考え結論を出したので、同時に出た。
これが答えです。

666 :パーラミター:02/06/30 01:42 ID:n8Od9aXP
>>660
自分が白だと思ったからじゃないの?


667 :マスカキザノレ:02/06/30 01:42 ID:HQQ2whuv
「少し」なのか「過ぎる」のかはっきりセヨ(´ー`)

668 :すこってぃー:02/06/30 01:43 ID:XUkuK0Kp
と、いうわけで
出題ミスだった、でよろしいんでしょーか?

669 :ねっこ:02/06/30 01:44 ID:IHdGgBV0
Bが赤の場合に断定する方法を答えればいいだけでは?

670 :マジレスさん:02/06/30 01:44 ID:lX2S9Yl5
>>664
やっと気付いたか。俺もさっき「あ〜、こういう事かァァ」って
納得しちまった自分が、空しくなったよ・・・。

671 :ねっこ:02/06/30 01:46 ID:IHdGgBV0
え、どこ間違ってたん?

672 :マジレスさん:02/06/30 01:47 ID:jD9gIHIw
白白白:問題文より独りは赤なのでありえません
赤白白:まず赤が出て行くので3人同時にはなりません
赤赤白:まず赤の2人がでていくので3人同時にはなりません

以上の現象がおこらず、だれも出て行かない場合、
赤赤赤しかありえず、自分の色は特定します。


673 :すこってぃー:02/06/30 01:48 ID:XUkuK0Kp
>>643
多分な、
「全員赤い帽子をかぶった」ではなく
「Aが赤、B(C)が白、C(B)が赤の帽子をかぶった」だったんじゃねーの?

674 :パーラミター:02/06/30 01:48 ID:n8Od9aXP
>>665が正解だね。

675 :もふたん:02/06/30 01:49 ID:hRXHB58E
ここで1が颯爽と現れて説明してみんなが納得すれば、
紳士に1の話が聞けるようになりそうですね。
1さんそんな感じの展開キボン。

676 : 出題者:02/06/30 01:50 ID:JkMBpT26
結論
俺is糞、尻

677 :すこってぃー:02/06/30 01:50 ID:XUkuK0Kp
>>672
おお!スゲエよ。
感動した。

そうだな。
赤赤白じゃあ同時は無理か。
アンタ賢いよ。

678 :マジレスさん:02/06/30 01:52 ID:lX2S9Yl5
>>672
それならちょっと納得

679 :ねっこ:02/06/30 01:52 ID:IHdGgBV0
>>672
なるほどー。
同時に出て行ったってとこもヒントなわけやね。
納得。

680 :もふたん:02/06/30 01:53 ID:hRXHB58E
     
     672は1!!!

681 :すこってぃー:02/06/30 01:53 ID:XUkuK0Kp
>>665じゃあ3人とも上手い具合にアホだった、ということになるな。

682 :螺旋蒼月@:02/06/30 01:54 ID:nskTkePh
いつから「赤をかぶっている者は部屋を出る」ってなったの?
俺、>>499しか読んでなかったんだが。

683 :すこってぃー:02/06/30 01:54 ID:XUkuK0Kp
>>680
そーだったのか!!
やっぱタダもんじゃねーよ。

684 :ねっこ:02/06/30 01:55 ID:IHdGgBV0
>>682
知らん。

685 : 出題者:02/06/30 01:55 ID:JkMBpT26
俺もだけどこれ以上知ったかすんなよー

ある人が3つの知能ある糞に帽子をかぶせて部屋に閉じこめました。
2つの糞に赤と1つの糞に白をかぶせました。
部屋に入れる前に一つ条件を与えておきます。
「必ず1つの糞は赤」
すると、糞はいつまで経っても出てきませんでした。


686 : 出題者685:02/06/30 01:56 ID:JkMBpT26
足がなかったは、なしね

687 :マジレスさん:02/06/30 01:57 ID:lX2S9Yl5
まずどうやったら出られるんだよ?

688 : 出題者685:02/06/30 01:57 ID:JkMBpT26
672は知ったかだぞ


689 :パーラミター:02/06/30 01:57 ID:n8Od9aXP
672は540だよ。


690 : 出題者685:02/06/30 01:58 ID:JkMBpT26
糞自身のかぶっている帽子の色がわかったら出られる。
糞には口ついてない。足だけ。

691 :ねっこ:02/06/30 01:59 ID:IHdGgBV0
赤赤白の場合、AさんBさんCさんともに、ほかの2人は赤に見えてる。
さて、自分の色は赤と白どっちなんだろう。と悩む。
皆さん悩む。

692 :もふたん:02/06/30 02:00 ID:hRXHB58E
じ、じ、じ、じ・・・・・・人生相談関係ねぇ・・・。鬱だ。
なんか鬱だ。
出題者乗ってるよ(w でも楽しいからよし!!

693 :螺旋蒼月@:02/06/30 02:00 ID:nskTkePh
前の問題は
「自分のかぶっている帽子の色がわかったら」部屋を出るんでしょ?
「赤い帽子をかぶっている事がわかったら」部屋を出るわけじゃないよね?

694 :すこってぃー:02/06/30 02:01 ID:XUkuK0Kp
>>689
どーしたんだ?ヘイヘイヘイ!!♪

695 :パーラミター:02/06/30 02:01 ID:n8Od9aXP
このまま1000まで行って、1を鬱にしてくれ。(w


696 :螺旋蒼月@:02/06/30 02:03 ID:nskTkePh
しかも、「同時に部屋を出た」ってのは
「博士達の偶然」である筈で、それがヒントになる事は無いと思う。
だって、問題は「博士達はどうやって自分の帽子の色を知りえたか」なんだから。
どうだろう?
どこか間違ってるかなぁ??

697 :もふたん:02/06/30 02:03 ID:hRXHB58E
>691
とりあえず、赤赤同士では他の二人は赤白に見えてるでしょ?
だから赤赤が互いに出て行かないのであれば、二人とも赤なんだ。
出て行かないということ自体に暗に示唆されたというコミュニュケーションがあると、
もふたんは思うんですが。どうでしょう。
つか、問題変わってるし・・・。

698 :すこってぃー:02/06/30 02:03 ID:XUkuK0Kp
>>689
頭いい人と名乗るだけのことはあるんじゃねーの。
>>688
何で?

699 :もふたん:02/06/30 02:05 ID:hRXHB58E
>>697
こうなると、自分の帽子の色がわかってないんだから、
赤同士もクソもないんですよね。うぅ・・・

700 :マジレスさん:02/06/30 02:05 ID:3acriVeZ
二人は必ず赤、だったら簡単なのに。。。

701 :ねっこ:02/06/30 02:06 ID:IHdGgBV0
>>697
赤白に見えてたとして、なんで出て行けるの?
そこの説明お願い。

702 :螺旋蒼月@:02/06/30 02:06 ID:nskTkePh
とりあえず、事実としては「全員が赤」。
つまり、誰から見ても他の二人は「赤赤」に見える。
「一人は赤」と言われても、既にその「赤」が二人も目の前にいる訳だから
自分が赤白のどっちかってのは判断がつかないと思う。

それとも俺は何か重大な勘違いを?

703 :なな(゚Å゚ )l=ちょぅ(ノート:02/06/30 02:08 ID:8yTcp413
赤い帽子を被っててしかもその色さえも知らない時点で

ただの阿呆ではないか

704 :もふたん:02/06/30 02:10 ID:hRXHB58E
>>701
赤赤白というパターンだとしたらさ、
赤の人と赤の人の間では、どちらかが白ならば相手が赤なんだから、相手は出て行くじゃん?
これじゃ、わかんない?
説明してても混乱する。これが、思考のトレーニングか。面白い!

705 :螺旋蒼月@:02/06/30 02:11 ID:nskTkePh
だから、そもそもいつから
「赤帽子は部屋を出る」ってルールが付随したの?

706 :もふたん:02/06/30 02:11 ID:hRXHB58E
>703
良レスしますね!ななさん。「に」が可愛いHNだ。
なんか、MOTHER2の土星さんを思い出した。
知ってる??

707 :ねっこ:02/06/30 02:12 ID:IHdGgBV0
>>704
AさんとBさんとCさんを使って説明してホスィ

708 :もふたん:02/06/30 02:13 ID:hRXHB58E
>705
最初に出題された時のレス。
どこだ最初のレス・・・・。王様が加えた条件のひとつですよ。

709 :螺旋蒼月@:02/06/30 02:14 ID:nskTkePh
最初に出題?
>>499じゃなくて?

710 :ねっこ:02/06/30 02:14 ID:IHdGgBV0
>>705
自分の色がわかればってこと。だから、部屋から出るのは自分の色
が赤だとわかったからでるっていうこと。
かな。

711 :なな(゚Å゚ )l=ちょぅ(ノート:02/06/30 02:17 ID:8yTcp413
>>706
知らない。。糸井プロヂュースなのは知ってる。

わしは真面目に回答する気持ちは毛頭無いのですな
学年末テストの古典の解答欄に猫の絵を描いた男ですのでw

712 : 出題者685:02/06/30 02:18 ID:JkMBpT26
赤赤赤

A白だと仮定、じゃあBcからは赤白に見える。
BcはCbを見て自分が赤だと確信するだろう。
しかし、BもC出ていかないという事は、Aは白じゃないな。じゃあ赤かな

じゃあA赤だと仮定すると、BCは1の仮定に行くよな・・・
となると、次はBCは2の仮定へ・・・

ループすんの?

713 :もふたん:02/06/30 02:18 ID:hRXHB58E
>707
Aが赤、Bが赤、Cが白だとして・・・
AはBCを見ると、当然赤白だって認識するでしょ?
そうだとすると自分は何色なのかを判断する為には、他の人が白白だとしたら、
その人は赤帽子なんだから色がわかったってことで出て行くよね??
それを利用して、AはBが出て行こうとしない様子を見れば、
自分は赤だと判断することができる。 どうだろ??

714 : 出題者685:02/06/30 02:20 ID:JkMBpT26
結局赤赤赤になるのかなぁ・・・

715 :もふたん:02/06/30 02:22 ID:hRXHB58E
>>709
ありゃ、間違いです。すいません。
王様は色がわかったら部屋から出て良いと言っていて、
さらに一人は赤だというヒントが与えられている。
それらを踏まえると他の二人が白である場合にはその人は赤だという事がわかるから、
自分の帽子の色が判明したという事で出て行っていいというわけです。
あぁ、赤が一人の場合は赤は出て行けるってことかぁ・・・

716 : 出題者685:02/06/30 02:22 ID:JkMBpT26
やっぱり答えはないはず。。。数学板で聞いてみます。

717 :螺旋蒼月@:02/06/30 02:23 ID:nskTkePh
とりあえず、誰も出れないと思う。
三人が出れたのは・・・・・読み違いじゃないかなぁ。
これは、「赤帽子は部屋を出る」だったとしても変わらないと思えてきた。
ちょっと考えてみる。

718 :螺旋蒼月@:02/06/30 02:25 ID:nskTkePh
ABCについて。(事実は赤赤赤である)
AからみてBCは共に赤赤と見える。
BからみてCAは共に赤赤と見える。
CからみてABは共に赤赤と見える。
さて、この状況で。
可能性としては二つ。「赤赤赤」か「赤赤白(全員が「自分は白では無いか?と思っている。」)」
この状況で。
全員が「自分は赤白どっちなのだろう?」と思っている筈である。

719 :もふたん:02/06/30 02:26 ID:hRXHB58E
>716
その答えのコピペこのスレに貼ってもらえますか??
出来たらヨロシク。

720 : 出題者685:02/06/30 02:28 ID:JkMBpT26
>719
了解。というわけでもうみんな寝てください。

721 :すこってぃー:02/06/30 02:29 ID:XUkuK0Kp
>>672でオッケーなんじゃないの?
何を悩んでいるのか。
出題者は何をもって>>672にケチ付けてんの?

722 :もふたん:02/06/30 02:30 ID:hRXHB58E
脳みそが疲れた言ってるよ。駄目じゃぁ〜
普段から考えるクセというか、とにかく知的好奇心を持って色んな物に取り組んでいこう・・・
出題者さんありがとう。いい刺激になったよ!!
お休みなさい。
・・・ねっこっちわかった??


723 :もふたん:02/06/30 02:32 ID:hRXHB58E
>721
そういえば、それに納得した過去もあったなぁ〜。
なんでこんな展開になってんだろう。
忘れた・・・駄〜目じゃ〜ん・・・

724 :ねっこ:02/06/30 02:33 ID:IHdGgBV0
AはBCを見ると、当然赤赤だって認識するでしょ?
(なぜなら、王は全員に赤を着せたから。問題文より)
そうだとするとAは自分が何色なのかを判断するためには、A(白)C(赤)だとしたら、
BはCが赤だから、自分の色は赤か白か分からないので出て行かないよね??
A(赤)C(赤)だとしたら、Bはやっぱり出て行かないよね??
王様は
「帽子は赤か白、1人は必ず赤(少なくとも1人は赤、1人以上赤)」
って言ったのだから。
Cも同じだよね??
ならA(赤)でもA(白)でもBCは出て行かないことをAは知ったので
Aは自分の色がどちらかわからないんじゃない?

と思ってん。


725 :すこってぃー:02/06/30 02:35 ID:XUkuK0Kp
誰も言わないから俺が言う!!
断固として言う。
ちょっと大げさに言う。
出題者は知能が低い上に
何か人間的にも勘違い。
身の分際を知って猛省しろ。

726 :ねっこ:02/06/30 02:37 ID:IHdGgBV0
>>725
>>672の赤赤白のばあいにどうやって出て行くか教えてほしい。


727 :もふたん:02/06/30 02:40 ID:hRXHB58E
>724
まだ考えてるけど、余裕でタイムオーバーだなぁ(泣
頭がよくなりたいなぁ。こんなに気持ちの悪い思いするなら・・・
トレーニングって何でもつらいもんか。
嫌がったらいけないんだ。そうか。これを好きな人が頭のいい人なんだ。

728 :螺旋蒼月@:02/06/30 02:40 ID:nskTkePh
>>726
そう。同疑問。

さっきも言ったが、
ABCについて。(事実は赤赤赤である)
AからみてBCは共に赤赤と見える。
BからみてCAは共に赤赤と見える。
CからみてABは共に赤赤と見える。
さて、この状況で。
可能性としては二つ。「赤赤赤」か「赤赤白(全員が「自分は白では無いか?と思っている。」)」
この状況で。
全員が「自分は赤白どっちなのだろう?」と思っている筈である。
ちなみに、「白白白」「赤白白」はあり得ない。
という状況で「赤赤白」がありえないと断言する論拠がよく解からない。

729 :ねっこ:02/06/30 02:42 ID:IHdGgBV0
>AはBCを見ると、当然赤白だって認識するでしょ?
いや、Aは当然、赤赤って認識するんちゃうかな??
全員に赤着せられたし。

730 : 出題者685:02/06/30 02:42 ID:JkMBpT26
>>そうだとするとAは自分が何色なのかを判断するためには、A(白)C(赤)だとしたら、
>>BはCが赤だから、自分の色は赤か白か分からないので出て行かないよね??
そこでBは考えるのです。Bの立場になってください。もしB自分が白ならば、必ず一人赤がいるという
条件を使って、Cが部屋を出ていくという事を。部屋をでていかないのだから、Bは赤なのです。
となるとbもcも出ていかない。つまり、Aは赤なのです。

731 :もふたん:02/06/30 02:46 ID:hRXHB58E
>>728
赤赤白だと、同時には出て行かないからじゃない?
同時がヒントにもなってるんだ〜とか言ってたレスもあった。
白の人は赤赤の人が出て行ったときに初めて自分の色を認識するわけだから。
そうすると、すぐに判断できるパターンは全部赤のパターンしかない??

732 : 出題者685:02/06/30 02:46 ID:JkMBpT26
と、なってしまうんだが、なんとなくどこあが間違っているような
気がするようなしないような・・・

>725
スマソ、許して

733 :ねっこ:02/06/30 02:47 ID:IHdGgBV0
>>730
でも、CはA(赤)B(白)だと、最低1人の赤はAだから、条件使えない。
A(赤)というのは決まってることでしょ。
つまり、Cは出て行かない。B(白)だとしても。

734 :螺旋蒼月@:02/06/30 02:48 ID:nskTkePh
>>731>白の人は赤赤の人が出て行ったときに初めて自分の色を認識するわけだから。
いや、そこは十分わかってるんだけど、
その前に出て行った二人はどうやって判断したのかなぁ?って。
いや、なんか自分の疑問もよく解からんくなって来たなぁ。。。
ちょっと考えてみるよ。

735 :もふたん:02/06/30 02:49 ID:hRXHB58E
>729
全員に赤をかぶせられたのは、全員が知らないことだと思ったよ。
赤赤白のパターンを考えているんだから、赤を被ってる人の主観にあわせたら、
やっぱり、赤白とって認識するんじゃないかなぁ。

736 : 出題者685:02/06/30 02:51 ID:JkMBpT26
>733
その仮定は「Aが白で、Bも白である」です。Cはそこで出ていくはずが
出ていかないから、Bは赤で、Aは赤となります。

やっぱり赤赤赤で合ってると思います。

737 :もふたん:02/06/30 02:51 ID:hRXHB58E
>734
お願いします。

738 : 出題者685:02/06/30 02:52 ID:JkMBpT26
その時点での仮定はに訂正してください。

739 :ねっこ:02/06/30 02:55 ID:IHdGgBV0
何の関係もないように見えて、じつはpさんの「ズレのもどかしさ」
を体験してるのです。
出題者さんは偉い!

740 :もふたん:02/06/30 02:55 ID:hRXHB58E
>734
赤の人同しだと、あとの人は赤と白って認識する。
そうすると赤一人の場合であれば、赤の人は出て行くのであるから、
相手が出て行かないということは、相手が赤だというのはわかってる本人は、
自分は赤なんだなぁ〜とわかって出て行く。
でもそれじゃぁ、同時にわかって出て行ったことにはならないので、
問題には即しない答えであるから、赤赤赤のパターンしかありえないという事かな?

741 :すこってぃー:02/06/30 02:57 ID:XUkuK0Kp
>>726
間違ってらゴメンな。

赤帽子をかぶってる2人をA、Bとする。
白帽子をかぶってる1人をCとする。
Aの立場からBの考えてることを推測すると、
もし自分(A)が白だった場合、Bも白、自分(A)も白。
誰か1人は赤なのでBは自分が赤と理解できる。
ただしBが馬鹿じゃなかったら、だけど。
そして「俺赤だわ。」と名乗り出るはず。
そして逆にBがそれをしなかった場合は自分(A)は赤、と考えられるのである。
もちろんBが十分に頭が良かったら、だけど。

実際Aは赤なのでBは名乗り出ない。
よってAは「俺は赤」、と言え・・・はっ!!
やられた。
その理屈だとBはAの「俺は赤」を聞いて
「ああ、じゃあ俺って白なのか」とか思っちゃう・・・。

駄目だ。
俺も馬鹿だ。
猛省する。

742 :マジレスさん:02/06/30 02:58 ID:3acriVeZ
全員が赤で、よって全員が他の二人が赤に見えているのは、前提だと思うんで
すけど、それを否定する仮定を持ち出してもいいんでしょうか?

743 :ねっこ:02/06/30 02:58 ID:IHdGgBV0
>>742
まあ、学校じゃないし、本人の自由。
でいいのかな?

744 :もふたん:02/06/30 02:59 ID:hRXHB58E
>742
パターンを考えた消去法で、赤赤赤というパターンしか考えられないことを搾り出すための、
根拠としての仮定だからそれでいいんだと思う。

745 :コゼット:02/06/30 02:59 ID:unTMQqiC
あなた達の心は汚れています。
赤、白、黄色のチューリップ、どの花見てもキレイだな、
こんな童心にもどってくださいね。

746 :螺旋蒼月@:02/06/30 03:01 ID:nskTkePh
>全員が赤で、よって全員が他の二人が赤に見えているのは、前提だと思うんで
>すけど、それを否定する仮定を持ち出してもいいんでしょうか?
いいよ。どうぞ。
(俺個人としては一度「赤赤赤」と落ち着いた様なのでそれを否定しようと思って背理法的に否定証明を試みようと思ったんですが)

747 : 出題者685:02/06/30 03:01 ID:JkMBpT26
A赤B赤C白の場合

Baからは赤白が見えています。そこでBaは考えます。
自分が赤か白か、もし自分が白だと仮定すると
AbはCの白とBaの白を見てから、必ず一人赤という条件を使い
出ていってしまいます。しかし、Baはでていかない。
つまりBaは赤だと気づくのです。そして同時にAとBは出ていきます。
ここでもんだ以上条件から、同時に出ていくところと矛盾が生じますので
赤赤白はOUT。
Cは、自分が白ならと仮定して、Abが白だとすると、Baが出ていくが出かないだろう
と予測しようとしますが、ここでAとBが部屋から出ていってしまいますので
結局赤赤白はダメなのです。
後は前の方にある解答の通りです。つまり赤赤赤となります。


748 :螺旋蒼月@:02/06/30 03:02 ID:nskTkePh
俺はチューリップを見ても感動は覚えなかった。
紫陽花になら覚えた。

749 : 出題者685:02/06/30 03:02 ID:JkMBpT26
やっぱり赤赤赤だよ
すっきりした。

750 :ねっこ:02/06/30 03:04 ID:IHdGgBV0
>>745
汚れた心があなたの生活を支えています。

751 :螺旋蒼月@:02/06/30 03:05 ID:nskTkePh
ああ、成る程。
第三者的にはその理論で解決か。

752 : 出題者685:02/06/30 03:05 ID:JkMBpT26
赤赤白の場合、赤赤の二人が出ていってしまうのです。
これは問題の条件である、3人同時に違反します。

753 :もふたん:02/06/30 03:06 ID:hRXHB58E
>747
そう考えなくても、赤白白の場合は赤の人がまず出て行くという事を考えたら、
赤白が見えてる人は赤赤白のパターンだなと認識すると思った。

754 :螺旋蒼月@:02/06/30 03:07 ID:nskTkePh
>>752
その「三人同時」ってのは当事者(博士三人)にとってしてみれば前提条件にならないと思ったんだが、
まあいいか。

755 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 03:09 ID:/qYLD76/
出題者がヴァカだと後々困るな(藁
この帽子の問題はな、思考の速度が皆同じ事が重要な隠れた前提なんだよ。
そんで、思考の段階が明確に3段階に分けられること、これを利用する。

756 :もふたん:02/06/30 03:09 ID:hRXHB58E
マジで金龍ですか??ショーンとか・・・(w

757 :オナニーのプロ:02/06/30 03:10 ID:fA/TwO55
どこかに書いてあったんだよ。でも、忘れた。


758 : 出題者685:02/06/30 03:10 ID:JkMBpT26
>754
きっと悩む原因はそこだ!!!


759 :すこってぃー:02/06/30 03:11 ID:XUkuK0Kp
>>752
同時に出て行くって無理が無いか?
赤帽子2人のうちどちらか片方が一秒でも先に出て行けば
残った赤帽子は自分のことを「白だ」と判断しちゃうんだぞ。

760 :もふたん:02/06/30 03:11 ID:hRXHB58E
今過去スレでトリップ確認したら、金龍・・・ホンモノだ・・・。
来てくれた・・・天才が来てくれた・・・。

きーんりゅーきーんりゅー(金龍コール


761 : 出題者685:02/06/30 03:13 ID:JkMBpT26
金龍 ◆MAO.Q7yM
俺でも分かる説明うpしてください。

762 :ねっこ:02/06/30 03:13 ID:IHdGgBV0
納得、納得。

763 :もふたん:02/06/30 03:14 ID:hRXHB58E
>759
赤赤白のパターンでの話だからそれでいいんじゃないの?
同時に出て行かないからそのパターンは問題に則さないという事で。
わかんないけど。

764 :もふたん:02/06/30 03:15 ID:hRXHB58E
>762
すまんねこっち、教えてくれない?
まだ納得できないねん。

765 :ねっこ:02/06/30 03:16 ID:IHdGgBV0
やっぱよくわからへん。あはは。

766 :もふたん:02/06/30 03:18 ID:hRXHB58E
>765
でも頭のトレーニングにはなったよね。
いつか金龍のようになりたいなぁ〜で、
金龍は完璧な解答を今書き込んでるんだろうな。

767 :螺旋蒼月@:02/06/30 03:18 ID:nskTkePh
おや、本物さんのお出ましですな。w

兎に角、「全員が同時に出てきた」ってのはあくまで偶然であって、
しかもそれを前提に出来るのは結果を知りえている我々第三者であるはず、
なのにそれを当事者の三名が条件として利用できるのかなぁ?って。

噂の金龍殿はご存知のようですから、お教えいただきたいです。

768 : 出題者685:02/06/30 03:19 ID:JkMBpT26
>もふたん
同時に出ていくのが疑問だとすれば、厳密に言うと問題文がおかしいと
いう事なのかな

769 : 出題者685(チンカス):02/06/30 03:20 ID:JkMBpT26
金竜さんって誰ですか?どんな人なの?誰か教えてください

770 :もふたん:02/06/30 03:21 ID:hRXHB58E
>768
とりあえず、金龍のレスを待ちましょう。


771 :マジレスさん:02/06/30 03:22 ID:0ce0YEl3
同時に出てくかどうか伺ってるってことね。

772 :ねっこ:02/06/30 03:23 ID:IHdGgBV0
答えを解釈するのも難しい。
見てる人   |見えてる人(色)
  A         B(赤)     C(赤)
  B         A(赤)     C(赤)
  C         A(赤)     C(赤)

っていうのが前提やんなぁ。

773 :ねっこ:02/06/30 03:23 ID:IHdGgBV0
  A         B(赤)     C(赤)
  B         A(赤)     C(赤)
  C         A(赤)     B(赤)

の間違い。

774 :マジレスさん:02/06/30 03:23 ID:0ce0YEl3
金龍は囚人のジレンマくらい知ってるでしょう

775 : 出題者685(チンカス):02/06/30 03:25 ID:JkMBpT26
結論は
赤赤赤なら同時
赤赤白だと、一瞬早く赤赤が動き出す
一般的には問題文から、赤赤赤となると思います。


776 :ねっこ:02/06/30 03:25 ID:IHdGgBV0
金龍さんってそんなに偉い人なん?

777 :金龍の僕:02/06/30 03:26 ID:hRXHB58E
書き込めないんですが・・・

778 :オナニーのプロ:02/06/30 03:26 ID:fA/TwO55
これってゲーム理論なの?

779 :金龍の僕:02/06/30 03:27 ID:hRXHB58E
>769
「     超天才 金龍の相談室 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018194526/

780 :マジレスさん:02/06/30 03:29 ID:0ce0YEl3
王様がえらいということと、
博士は自分は頭がいいという期待に応えないといけないから、
できるだけ早く部屋を出ようとするということがポイント。

781 :螺旋蒼月@:02/06/30 03:30 ID:nskTkePh
>>780
それで競い合って全員同着か。
笑える。

782 :ホンワカイキイキ:02/06/30 03:30 ID:hRXHB58E
金龍さんもう寝たんだ・・・。明日には書いておいて、完璧にわかるの。
サービスなんか出来ないか・・・ただじゃなぁ。

783 : :02/06/30 03:31 ID:gWFIsk7J
帽子のなぞなぞまだやってたのか???

784 :マジレスさん:02/06/30 03:32 ID:0ce0YEl3
当然残り二人も出来るだけ早く出ようとするだろう、という伺いがあるから成立する。

785 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 03:33 ID:/qYLD76/
Aの思考:
「もしも自分の帽子が白ならば」と仮定する。
このときB(C)の思考を忖度すると、
Aの仮定の下のB(C)の思考:
Aは白、C(B)は赤である。
「もしも自分の帽子が白ならば」と仮定する。
このときC(B)の思考を忖度すると、
Aの仮定の下のB(C)の仮定の下のC(B)の思考:
Aは白、B(C)も白である。
ゆえに、赤が少なくとも一つはあるという前提より、自分は赤である。
→自分の帽子が分かったので退室。
(これを第一段階の思考と呼ぶ)
<第一段階の思考に要する時間経過>
Aの仮定の下のB(C)の思考:
C(B)は第一段階の思考に要する時間が経過しても退室しない。
ゆえに、「もしも自分の帽子が白ならば」という仮定は間違い。
ゆえに、自分の帽子の色は白でない=赤であると結論できる。
→自分の帽子が分かったので退室。
(この第一段階の思考を利用した思考を第二段階の思考と呼ぶ)
<第二段階の思考に要する時間経過>
Aの思考:
B(C)は第二段階の思考に要する時間が経過しても退室しない。
ゆえに、「もしも自分の帽子が白ならば」という仮定は間違い。
ゆえに、自分の帽子の色は白でない=赤であると結論できる。
→自分の帽子が分かったので退室。
(この第二段階の思考を利用した思考を第三段階の思考と呼ぶ)
こうして、三人の思考の速度は等しいので、第三段階の思考の結果、
三人は第三段階の思考に要する時間経過の後、同時に退室する。



786 :ねっこ:02/06/30 03:35 ID:IHdGgBV0
やとわかった。なっとくなっとく。

787 :金龍サイコウ!!:02/06/30 03:35 ID:hRXHB58E
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
このスレ保存しようっと。


788 :陣内智則(マジ本人):02/06/30 03:35 ID:/q9JLURh
Aの思考:
「もしも自分の帽子が白ならば」と仮定する。
このときB(C)の思考を忖度すると、
Aの仮定の下のB(C)の思考:
Aは白、C(B)は赤である。
「もしも自分の帽子が白ならば」と仮定する。
このときC(B)の思考を忖度すると、
Aの仮定の下のB(C)の仮定の下のC(B)の思考:
Aは白、B(C)も白である。
ゆえに、赤が少なくとも一つはあるという前提より、自分は赤である。
→自分の帽子が分かったので退室。
(これを第一段階の思考と呼ぶ)
<第一段階の思考に要する時間経過>
Aの仮定の下のB(C)の思考:
C(B)は第一段階の思考に要する時間が経過しても退室しない。
ゆえに、「もしも自分の帽子が白ならば」という仮定は間違い。
ゆえに、自分の帽子の色は白でない=赤であると結論できる。
→自分の帽子が分かったので退室。
(この第一段階の思考を利用した思考を第二段階の思考と呼ぶ)
<第二段階の思考に要する時間経過>
Aの思考:
B(C)は第二段階の思考に要する時間が経過しても退室しない。
ゆえに、「もしも自分の帽子が白ならば」という仮定は間違い。
ゆえに、自分の帽子の色は白でない=赤であると結論できる。
→自分の帽子が分かったので退室。
(この第二段階の思考を利用した思考を第三段階の思考と呼ぶ)
こうして、三人の思考の速度は等しいので、第三段階の思考の結果、
三人は第三段階の思考に要する時間経過の後、同時に退室する。




786 名前:ねっこ :02/06/30 03:35 ID:IHdGgBV0
やとわかった。なっとくなっとく。


名前: E-mail:


789 : 出題者685(チンカス):02/06/30 03:36 ID:JkMBpT26
金rにゅ宇て過去スレ読んだけど、まあ俺よりは上っぽい人だな
>785
長いな・・・読むのか・・

790 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 03:37 ID:/qYLD76/
最も厳密に答えるとこんな感じか。
まあ、ここまであからさまに書くと、問題が馬鹿馬鹿しくなってくるがな(藁

791 :オナニーのプロ:02/06/30 03:37 ID:fA/TwO55
あたまいいな。

792 : 出題者685(チンカス):02/06/30 03:38 ID:JkMBpT26
>786
名前が意味不明

793 :金龍サイコウ!!:02/06/30 03:38 ID:hRXHB58E
ここのスレの1にも一言残して頂けたら嬉しく思います。
(こういう扱い方すると他の人が不快かも知れないけど、)
(私は純粋にファンなだけなのであしからず      )

794 :マジレスさん:02/06/30 03:39 ID:3acriVeZ
なるほど〜。亀を追い抜けないとかなんとか(うろおぼえ)と同じような
ものでしょうか。

795 : 出題者685(チンカス):02/06/30 03:39 ID:JkMBpT26
ああ、そうだ!金竜は1と対決しる!

796 :オナニーのプロ:02/06/30 03:39 ID:fA/TwO55
>>792
ラーメン屋の名前だろ。
関西のチェーン店な。

797 :螺旋蒼月@:02/06/30 03:40 ID:nskTkePh
成る程ねぇ。よく解かった。
これで気兼ねなく作業に入れる。
有難う、金龍さん。

798 :ギコ猫旅団@アセンブルNo.183 ◆89mP3666 :02/06/30 03:40 ID:C9q3bTRs
金龍まで復活かよ。
なんだかリターンラッシュだなオイ!!

799 :ねっこ:02/06/30 03:40 ID:IHdGgBV0
>>788
難しいなぁ

800 :マジレスさん:02/06/30 03:42 ID:0ce0YEl3
>>795

「誰も私のすごさを分かってくれない」と…
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/999/999768763.html



801 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 03:43 ID:/qYLD76/
>>794
アキレスと亀のパラドックスとは関係無い。
単なる論理学のパズル問題だ。
実は、3人の思考速度が同じで、
なおかつ段階に応じた相手の思考に要する時間が明確に分かるという
無理な前提を認めなきゃ成り立たない非論理的な問題なんだがな。

802 :金龍サイコウ!!:02/06/30 03:44 ID:hRXHB58E
>798
昨日のちゃむといいね。人生板の歴代名コテハンが一同に集まるスレとか作って欲しいな。
面白そうだけど、ケンカになるか(w
金龍さんありがとうございました〜
>767
なんの作業なんだろう。あなた若いんですよね。読んでもワカリマセン。
すげー金龍さんと共に尊敬させていただきます。

803 : 出題者685(チンカス):02/06/30 03:45 ID:JkMBpT26
金竜さん職業なんですか?

804 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 03:46 ID:/qYLD76/
>>793
1みたいなマリーキャラは今まで何度も見てきたからレスする気にもなれん。

805 :螺旋蒼月@:02/06/30 03:48 ID:nskTkePh
>>802
ああ〜、若いですよ。2CH的に分類するとリアル工房ってくらい若いですね。w
作業は、まぁ趣味です。
絵を描いてます。明日(明けて月曜日)が締め切りなんで焦ってます。
う〜ん、金龍さんと並べる程の器じゃないですけどね。尊敬するほどのもんじゃないですよ、僕は。

806 :金龍サイコウ!!:02/06/30 03:48 ID:hRXHB58E
>804
残念です。ありがとうございました。
また暇が出来たら自スレでも運営してやってください。
自分随分前のスレで19と称されて相談に乗って頂いていたものです。
覚えてないでしょうが。。

807 :マジレスさん:02/06/30 03:49 ID:sVqpWD2q
金龍がとても頭いいとは思えん、、、、、


808 :金龍サイコウ!!:02/06/30 03:51 ID:hRXHB58E
>805
年下かぁ〜日本は広いなぁ。
なんか自分が情けなくなってくる。
尊敬させていただきます。その謙虚な姿勢も含めて。
芸術にも長けてらっしゃるんですか。ほほー。お疲れ様です。
明日の予定のため、落ち。

809 : :02/06/30 03:52 ID:JkMBpT26
たぶん金竜は年齢27歳くらい、去年名古屋大学を卒業
大学選びの理由は立地条件。
今は土木建築のアルバイターで、週末に図書館で過ごすのが日課
趣味は盆栽、新聞はとらない。テレビはたまに見る。
裕福な家庭で育ち、親は教育熱心。反抗期に家でを繰り返した。
現在は一人暮らし。仕送り16万円、家賃5万。

810 :金龍サイコウ!!:02/06/30 03:53 ID:hRXHB58E
>807
あぁ、なんかツボなんですよね、自分・・・。
馬鹿なもんで、自分の才能に自信がある人無条件に尊敬するんですよね。
うーん。俺もがんばるぞ。
金龍!大学の奨学金とったどー(年間学費免除)!がんばった、感動した。

811 :ねっこ:02/06/30 03:53 ID:IHdGgBV0
金龍さんの答えを理解するのも時間かかる。
つまり。どういうことやねんやろ。

812 :マジレスさん:02/06/30 03:55 ID:MFLKchBh
金龍スレ見た事ないからイマイチ金龍ってやつがどれほどすごいのが
分からん。

とりあえず「根性」について、なんか語ってくれ金龍。

俺を心底感動させてくれればお前の頭の良さを認めてやるよ。
ここで面倒くさいからなんてほざいたら、お前はただの馬鹿だ。

813 :螺旋蒼月@:02/06/30 03:55 ID:nskTkePh
>>808
左様ですか、光栄です。
稚拙な語彙と貧弱な文章力な僕ですが、見守ってみたりなんかしちゃって下さい。
明日の予定ですか、御疲れ様です。
僕もそろそろ作業に専念します、では、皆様今日はお世話になりました。
いい頭の運動が出来ました。

814 :金龍サイコウ!!:02/06/30 03:56 ID:hRXHB58E
>811
あれは今日はもう読めません。眠い。
簡潔に言うと、どういう事やねんやろ、確かに。
というか、ねっこっちさっき納得したって言うたやん?何に納得してたん??
つか落ち。

815 ::02/06/30 03:57 ID:y/FXcj1W
>>812
まあ、そんな感じのレスが付いて、それに対して金龍が巧妙に煽る、ってのが
パターンだったスレだYO!

煽られるぞ〜〜

816 :マジレスさん:02/06/30 03:58 ID:MFLKchBh
誰か金龍スレのリンクを貼ってくれないか?

817 :金龍サイコウ!!:02/06/30 03:59 ID:hRXHB58E
>812
>>779に過去スレ貼りました、随分前のだけど。懐かしい〜

818 :マジレスさん:02/06/30 03:59 ID:MFLKchBh
>>814
全部読んでないのに、どうして金龍がサイコーなんだよ?
どの時点で金龍を頭がいいと思った?

819 ::02/06/30 03:59 ID:y/FXcj1W
>>816
キサマはほんの少し前のレスも読まんのか?

820 :マジレスさん:02/06/30 04:01 ID:MFLKchBh
>>819
一応一時半頃までこのスレにいたんだがな。なぞなぞのレスばっか
だと思ってたから読むのウゼェと思って。


821 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 04:01 ID:/qYLD76/
>>811
>>785以上に丁寧には説明しようがない。
そもそもこの問題自体、論理的な「推論」と時間経過という「事実」とが
絡み合ったあまりいい問題とは言えない代物だからな。
俺の説明をよく読むか、それでも分からないんならあきらめろ。
まあ、背理法の精神くらいは分かってから考えるべきだがな。

>>812
おまえごときに認めさせるためにここに来たんじゃねーよ。
今日はたまたま暇があったから立ち寄っただけだ。

822 :カムイde生活 ◆.RakvuUE :02/06/30 04:02 ID:yG2l6WlF
あ、金龍だ。

823 :マジレスさん:02/06/30 04:02 ID:hRXHB58E
>818
自分の才能に対する自信がカコイイと思ったというのが尊敬する部分だね。
頭がいいとかどうこうよりも。
なんだろ、言ったじゃん、ツボに嵌っただけだって。
ファンなだけ。あまり気にしないで、ウザイようだから、消えますけど。
HNとともに(w 金龍あんたのお陰で俺は気力を回復したようなもんだ。
感謝してるよ、お礼出来ないけど(w

824 :マジレスさん:02/06/30 04:03 ID:MFLKchBh
ケテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイ!!!!!

【金龍】=【馬鹿】



825 : :02/06/30 04:03 ID:JkMBpT26
>871
やっぱり支持されるからには、何かカリスマ的な素質と才能があるんだろうなぁ
いろいろ聞きたいなあ、質問に答えてくれないか?

826 :すこってぃー:02/06/30 04:04 ID:smMo2Pyq
金龍ラーメン食べたいぞ畜生。

827 :すこってぃー:02/06/30 04:05 ID:smMo2Pyq
貴様未来のレスが見えるのか!?>>825

828 :ねっこ:02/06/30 04:06 ID:IHdGgBV0
金龍ラーメンは
な・ん・と
白ご飯お変わり自由!

829 ::02/06/30 04:07 ID:y/FXcj1W
>>824
ね?煽られたでしょ♪

これがいつもの金龍のやり方なんだよ。わかってないねぇ。
まあ、フィッシングをしていると思ってください。
あなたのそういうレスによって、金龍スレは伸びまくったのYO!

830 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 04:07 ID:/qYLD76/
>>825
今日はもうすぐ落ちるが、それまでなら一つくらい答えてやろう。
質問にもよるが。

831 :マジレスさん:02/06/30 04:09 ID:MFLKchBh
>>830
金龍は歳いくつなんだ?

832 :マジレスさん:02/06/30 04:09 ID:MFLKchBh
俺26のひきこもりだけど?

833 :ねっこ:02/06/30 04:10 ID:IHdGgBV0
こういうことなんかな?

Aさんは自分を白だと思ったとき
  A(白)B(赤)C(赤)とAさんは考える。
    BさんはCさんが出て行かない理由を考える。
      Bさんが自分を白だと仮定した場合
        A(白)B(白)なのでCは出て行くはず。(とBは思う)
        しかしCは出て行かない。
        だから、Bさんは自分が赤だと気づく。
      Bさんが自分を赤だと仮定した場合
        A(白)B(赤)なのでCは出て行かない
        そして、Cは出て行かない
        だから、Bさんは自分が赤だと気づく。
      だから、Bさんは出て行くだろう。
    しかし出て行かない。
    だから、Aさんは自分が”白でない”と気づく。  
Aさんは自分を赤だと思ったとき
  A(赤)B(赤)C(赤)とAさんは考える。
    BさんはCさんが出て行かない理由を考える。
      Bさんが自分を白だと仮定した場合
        A(赤)B(白)なのでCは出て行かない
      Bさんが自分を赤だと仮定した場合
        A(赤)B(赤)なのでCは出て行かない
      Bさんは自分を赤白どちらの場合に仮定しても
      Cさんが出て行かないので、断定できない。
    だから、Bさんは出て行かない。
    Cさんの場合も同じ。
  だから、Aさんは自分が赤であると断定できない。
  つぎにAさんは自分が白であると考えてみます。
 
BさんCさんもまったく同じように考えるので、皆さん同時に出ます。


834 :マジレスさん:02/06/30 04:10 ID:MFLKchBh
金龍より俺が頭が良いに五票!

835 :すこってぃー:02/06/30 04:10 ID:smMo2Pyq
>>828
キムチだってニラ漬けだって食い放題だ。
水だって飲み放題だ。

836 :ねっこ:02/06/30 04:11 ID:IHdGgBV0
>>833
うわ、わかりにくっ!

837 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 04:11 ID:/qYLD76/
>>831
その質問には前に俺のスレで間接的に答えたことがある。
知りたければ漁って勝手に調べろ。

838 : :02/06/30 04:11 ID:JkMBpT26
やったーーーーーー

確か個人的な質問はいけないんだよな・・・・
悩むな・・・

839 :カムイde生活 ◆.RakvuUE :02/06/30 04:12 ID:yG2l6WlF
薬味入れすぎたら辛いんだけど。

840 :ねっこ:02/06/30 04:13 ID:IHdGgBV0
前にいったときキムチ欲張ってとりすぎたら、舌がヒリヒリしてラーメンの味が
分からなくなって、損した気分になった。

841 :マジレスさん:02/06/30 04:14 ID:MFLKchBh
>>837
大学生かってレスは見かけたが、では18歳〜22歳という事か。
可愛そうに。

842 :マジレスさん:02/06/30 04:15 ID:MFLKchBh
>金龍

お前はこの板以外に回ってる板あるか?


843 :825、質問権あり:02/06/30 04:15 ID:JkMBpT26
では、スレにそった内容で

世間には天才もいますが、平均より頭が悪い人間ってのもいると思うのですが
その原因はなんだと思いますか?
例外はあるとして、人は生まれる時点で皆だいたい同じなのに
なぜそうなるのか、原因は何なのか教えてもらえますか?

844 :すこってぃー:02/06/30 04:16 ID:smMo2Pyq
金龍のキムチは辛すぎるな。
あと夏に食いに行くとあまりに暑くて味が分からんくなるよ・・・。
何が悲しくて御堂筋でラーメン立ち食いせなあかんねん。

845 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 04:16 ID:/qYLD76/
>>833
Aさんは自分を白だと思ったとき
  A(白)B(赤)C(赤)とAさんは考える。
    BさんはCさんが出て行かない理由を考える。
      Bさんが自分を白だと仮定した場合
        A(白)B(白)なのでCは出て行くはず。(とBは思う)
        しかしCは出て行かない。
        だから、Bさんは自分が赤だと気づく。
      Bさんが自分を赤だと仮定した場合
        A(白)B(赤)なのでCは出て行かない
        そして、Cは出て行かない
        だから、Bさんは自分が赤だと気づく。
      だから、Bさんは出て行くだろう。
    しかし出て行かない。
    だから、Aさんは自分が”白でない”と気づく。  

ここまででいいだろ。白でないなら必然的に赤だと分かるんだから。
後はBもCも同じ条件同じ思考力なんだから同時に出て行くのは当然の結果。

846 :ギコ猫旅団@アセンブルNo.183 ◆89mP3666 :02/06/30 04:16 ID:C9q3bTRs
金龍オマエもう糞スレ立てるなよ。
立てるとしても別ハンでやれ。
そして正体はばらすな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   ∬
  ( ,,゚Д)y-=┛
 く y i,_ノ
  (_/っ__)i⌒i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

847 :825、質問権あり:02/06/30 04:18 ID:JkMBpT26
なんか焦って馬鹿っぽい質問してしまった・・・
まあ、あほだから許されるだろう。

848 :825、質問権あり:02/06/30 04:23 ID:JkMBpT26
もういいや、寝よう。

しかし、今日は最悪だ。

次に起きるの昼の2時くらいだろうか。考えるだけで鬱になる。

849 :すこってぃー:02/06/30 04:23 ID:smMo2Pyq
今からならまだ金龍ラーメン食いにいけるんだな。
かなり食いたいかも。
行っちゃうかも。

850 :825、質問権あり:02/06/30 04:23 ID:JkMBpT26
まあ、あと1時間は金竜の答えを待っていよう。

851 :ねっこ:02/06/30 04:25 ID:IHdGgBV0
>>845
そこまででいいとも思ったんやけど、、
Aさんは赤か白をどちらを仮定するかはわからないから2つ書いてみました。

Aさんが白を仮定するとBCさんも白を仮定して、Aさんが赤を仮定すると
BCさんも赤を仮定するのか。
これもすごいな。

852 :マジレスさん:02/06/30 04:25 ID:bSu3NbX5
36 名前:ねっこ 投稿日:02/06/30 04:23 ID:IHdGgBV0
>>845
そこまででいいとも思ったんやけど、、
Aさんは赤か白をどちらを仮定するかはわからないから2つ書いてみました。



37 名前:ねっこ 投稿日:02/06/30 04:23 ID:IHdGgBV0
誤爆


853 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 04:26 ID:/qYLD76/
>>843
「頭の良さ」が何かは置いておくとして、
ともかく先天的には同じ素質の人間に能力の差が生じるのは何故か、
それは一言で言えば自分の能力を高めるための努力をする動機付けの差があるから。
動機付けは当人の置かれた生活上の必要(いわゆるハングリー精神)や
育った環境で植え付けられた努力自体に対する認識(その勉強や練習が楽しいかつまらないか、
ある程度の努力を当然と思うか辛いと思うか等)によって差が出る。

854 :マジレスさん:02/06/30 04:26 ID:FtYnPtaq
>851
ねっこさんがんばりますね。素敵です。

855 :マジレスさん:02/06/30 04:28 ID:FtYnPtaq
>853
相変わらずリョウレスするねぇ。

856 :825、質問権あり:02/06/30 04:28 ID:JkMBpT26
>853
あなたが天才なら後天性先天性どちらですか?
何が原因で天才になったと思われますか?

857 :すこってぃー:02/06/30 04:30 ID:smMo2Pyq
完璧に同時に出て行かないと、残った方は間違った推測をしちゃう、てのは
問題にはならないわけか?
まぁ もう いいんだけど・・・ 。

858 :825、質問権あり:02/06/30 04:30 ID:JkMBpT26
絶対にきっかけがあったと思うのですが、親の教育ではありませんか?
違いますか?

859 :ねっこ:02/06/30 04:31 ID:IHdGgBV0
要は、好きこそもののなんたらやね〜

860 :ねっこ:02/06/30 04:32 ID:IHdGgBV0
>>854
ありがと。素敵・・・かどうかはアレだけど。

861 :マジレスさん:02/06/30 04:32 ID:FtYnPtaq
好きこそ物の上手なれ!!だ。なんたらなんて君は立派な日本人だね。
曖昧みーまーい。

862 :825、質問権あり:02/06/30 04:33 ID:JkMBpT26
きんりゅーきんりゅー

863 :ねっこ:02/06/30 04:33 ID:IHdGgBV0
つまり、ヒットラーも日本に生まれては独裁者にはなれないし、
アインシュタインも逆上がりができるということ。

864 :マジレスさん:02/06/30 04:37 ID:0MudipxU
>>853
これが答えだ!みたいな文体がどうも気に食わん。
こういう風にも考えられると付け加えろ。

ところでお前21だったんだ。。。俺より歳下か。。。

865 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 04:40 ID:/qYLD76/
>>856
両方。
まあ、才能というのは人生経験によって突然開花したりするものだ。
現時点で何の才能も無くても、この先どうなるかは決定できない。

>>851
問題を好意的に解釈すれば、3人の博士は極限的でかつ等しい思考力を持っているから、
無駄な仮定をして時間を潰すことは無いと考えていい。

866 :ひきこもらー:02/06/30 04:44 ID:0MudipxU
金龍よ>>842に放置か?

867 :ひきこもらー:02/06/30 04:46 ID:0MudipxU
に×
は○

868 :聖帝サウザー ◆89mP3666 :02/06/30 04:47 ID:C9q3bTRs
K君がんばれ。

869 :マジレスさん:02/06/30 04:47 ID:FtYnPtaq
放置プレーか?ならに○は×だな。な。

870 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 04:47 ID:/qYLD76/
>>864
ヴァカ、先天的な素質以外に能力に差が出る要素なんてそれしか無いだろーが。
包括的に答えてるから断定可能なんだよ。
後天的に能力改造手術とかドーピングとかするなら別だが。

871 :聖帝サウザー ◆89mP3666 :02/06/30 04:50 ID:C9q3bTRs
>>866
たしか哲学板とあとどっかのくだらねぇ人生板から引っ越した軍団にいたはずだけど?

872 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 04:52 ID:/qYLD76/
>>866
他の板?
書き込んだり議論したことある板なら
生物学、数学、心理学、言語学、社会学、哲学…

今はほとんどどこも行ってない。
つーかもう落ちる。

873 :ひきこもらー:02/06/30 04:53 ID:0MudipxU
>>864
>>853

>努力をする

別に努力は関係ないと思うが?本人の意思とは関係なく、
強制的にやらされてる事や無意識にやってる事の方が多いだろ。


874 :マジレスさん:02/06/30 04:54 ID:FtYnPtaq
>872
また来てくれ金龍!!最近忙しいのか?
飽きたのか・・・人生板くらいには顔出してくれよな。
待ってるぜ。

875 :ひきこもらー:02/06/30 04:54 ID:0MudipxU
>>872全部学門系の板だな。

876 :マジレスさん:02/06/30 04:55 ID:FtYnPtaq
>873
強制的にやらされることに耐える努力とか。な。

877 :マジレスさん:02/06/30 04:56 ID:y/FXcj1W

このスレ↓でのKってのが金龍関連の人です。
ちなみに頭がおかしい人たちのスレです♪

「*りむりむ、旅人の屁理屈相談室4 」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1019572329/l50


878 :金龍 ◆MAO.Q7yM :02/06/30 04:58 ID:/qYLD76/
>>873
「努力」という語に一般性を持たせてることぐらい読み取れ。
強制は「生活上の必要」に入るし無意識的訓練は「努力自体に対する認識」

879 :マジレスさん:02/06/30 05:05 ID:FtYnPtaq
金龍ってケッコ、面倒見がいいよな(^^;

880 :聖帝サウザー ◆89mP3666 :02/06/30 05:06 ID:C9q3bTRs
>>879
前はてめーで考えろ。ばっかだったんだけどな。

881 :マジレスさん:02/06/30 07:54 ID:1S3/BKB1
すげーな。もう900じゃねーの!

882 :p:02/06/30 08:34 ID:34VPw0eo
私の悩みスレッドをくだらないクイズスレッドにしないで…。

883 :p:02/06/30 08:39 ID:34VPw0eo
帽子のクイズは知っていたし、
ここはクイズスレッドじゃないんです。

884 :マジレスさん:02/06/30 10:49 ID:UU27BWhG
ていうか根拠も問題提起も何もないスレッド立ててそんなこといわれてもな(w
ていうか882・883が1だという確証すらないしな(w

885 :_:02/06/30 10:57 ID:UmG7dZg6
というか、頭が悪いから 1はこんな糞スレを立てているのだ。

よって終了。

886 : :02/06/30 11:01 ID:g5YHJTCK
お前ら、燃料でそんな燃えんなよ(w
頭悪いからってそんなカッカすんなよw

悩み相談になってねーじゃねーか(ww
相談者が怒るなんてバカまるだしww

どこが悩み相談なんだ?あぁ?
嫉妬ぶつけスレじゃねーの??www


887 :シッダルッタ:02/06/30 11:39 ID:a6Ex9Jo5
また金龍か。
わざと普通の事を難しい言語や意味に置き換えて、
相手の意思、決定権、発言力を無くして、一種のマインドコントロール的な
書き込みしやがる。
おまえが中身ある人間、天才とは どうしても思えない。
ほんとの天才には、あなたは天才というのも恐れ多い気がするもんだし。
俺は天才だという自己顕示を与えない人だ。
金龍を天才というやつは、洗脳されたような感じだ。
1よ。
ホントに天才なら、歯車が合わないって事は無い
天才なら相手の精神を瞬時に読み取り、相手に目線を合わせ自分の事を伝える事が
容易にできるはずだ。
1は、ナルシスト的、自己中的な 独りよがりの考え、自己反省できない。やつだろ?
なんでも普通にすることができる人間ほど偉大なやつはいない。
1よ。
おまえが普通になりたいと思う素直なあこがれは、今のおまえが
欠落人間であることを示していると思わないのか? 
極めた人間ってのは、〜になりたい気持ちがすでに無い人だ。
1よ
結局簡単に言えばおまえは友達がいなくて寂しい。それだけだろ
自分が天才だ秀才だ と思い込んでる奴は世界にゴマンといる
なんでかっていうと、一種の精神病だからね。
天才なら、世界が納得する結果をだしてみろよ。

888 :マジレスさん:02/06/30 12:32 ID:uKVhrBXH
天才なら世渡りも軽いものと主張するのはどうかと思うけどね
天才とは言わないまでも「頭が良いならそれくらい云々」って主張。
頭の良し悪しの問題でもなかろうに
どっちかといえば人間性の問題だろ?
「頭の良さ」について厳密に定義する必要はあるにせよね

>ホントに天才なら、歯車が合わないって事は無い
>天才なら相手の精神を瞬時に読み取り、相手に目線を合わせ自分の事を伝える事が
>容易にできるはずだ。

この主張。
この天才観はいくらなんでも反則でしょう
何でも思うがままの全知全能が天才ですか。オメデタイですね


889 :み〜:02/06/30 12:51 ID:n7EoNTCA
天才バカヴォン

890 :み〜:02/06/30 12:57 ID:n7EoNTCA
天才なのに世界に納得されなきゃだめなんて
そんな天才つまんないや。
そこらの人間の上いく天才様をそこらの人間が
納得しようとしたり理解できるって思いこむのは
一種の精神病だって説があるんだよってのはウソ。
天才って人に納得されなきゃ天才って呼ばれないんなら
天才って凡人にもわかるもんじゃなきゃダメってことなのか。
あぁよくわっかんない。」

891 :az-one( ' ∀ ' ) °:02/06/30 13:03 ID:0giY8P37


知る者は言わず 言う者は知らず

892 :み〜:02/06/30 13:05 ID:n7EoNTCA
凡人にもわかる程度の功績をみせてあげないと
凡人にとっての天才様にはなれないってことかな。
凡人に天才様と認められてはじめて天才様になれる。
そんなんいやだいやだ。


893 :楽観主義:02/06/30 13:16 ID:U1+GRDEB
>>892
言いたい事はわかるし、俺も同意できるんだが、
ただそれでは「俺は天才。お前らみたいな凡人に理解できるか」
って言ってればみんな天才になってしまう。


894 :み〜:02/06/30 13:26 ID:n7EoNTCA
天才は自己申告制でよしってことにしよう。


895 :マジレスさん:02/06/30 13:29 ID:SgXgX+ZB
>888
人間性が無く
ある分野の何かしらの天才ならば その分野でいつかは認められるだろ
天才というなら
なんの分野に関してくらい 俺は天才だ と言えってんだ。
俺は、車の運転に関して天才だ
俺は、人の生き方に関して天才だ。
人をマインドコントロールする天才だ
とか言えよ 1。
おまえは何が天才なの?
ただ ただ天才だ と主張したら すべてに関して天才と主張してる
とおもうだろが。
たのむから、天才と主張するなら なんの天才か主張してくれ
そのほうが、みなに認められやすいだろ?1さんよ。
それともただのナルシス入った自己満足の天才か?


896 :マジレスさん:02/06/30 13:30 ID:keNLZm5X
じゃあ、この世で一番の天才はこの俺様だ
後にも先も俺様以上の天才はいない
まさに不世出の天才ってやつだ
文句あるか?

897 :マニアックス ◆MANIAXIU :02/06/30 13:33 ID:sAgJA97l
何の天才なのかと問いたい。
ちなみにこの俺様は真の絵の天才だ
文句あるか?

898 :マジレスさん:02/06/30 13:35 ID:keNLZm5X
>>895
人間性が無いという過程は彼が人間である限り非論理的な過程だな
奇人・変人にも人間性はあるだろ?
>ある分野の何かしらの天才ならば その分野でいつかは認められるだろ
勝手に才能を発掘されて勝手に認められるものと考えるのは非現実的だ
本人に優れた能力を社会に認められたいという欲求あってこそ
その分野で認められるものだ


899 :マジレスさん:02/06/30 13:35 ID:jrkrsp4q
1は自分の事天才だなんて言ってないよ
「少し頭が良すぎる」だよ
ナルシストは間違ってないけど

900 :楽観主義:02/06/30 13:36 ID:fEOCpsjK
天才は天才なんだから凡人に理解されなくてもいい
と思うよ。
ただ、一部のそれを理解できるセンスのある人間に認められる
功績なり、結果なりを出せなければ、それはやっぱり
自称天才でしかないんじゃないかなぁ。


901 :なな(゚Å゚ )l=ちょぅ(ノート:02/06/30 13:36 ID:Bqnu5LrY
いいたいやつには言わせとけだな

902 :マジレスさん:02/06/30 13:37 ID:keNLZm5X
>>897
全てにおいて

903 :az-one( ' ∀ ' ) °:02/06/30 13:46 ID:XDcy60Ri


>>901
言いたい事はラップで言え♪

904 :マジレスさん:02/06/30 14:10 ID:9HmLm5CK
>898
また、おまえ金龍だろ。
おまえの硬くなった脳みそ な〜んの役にもたたん。
おれは天才だ〜と思ってた優越感が崩れてくやしいのか?
書き方ですぐわかるんだから 名前くらいかけよ

難しそうな哲学的な事言ってまるで、中身なしだな。
おまえみたいなのが自己中顕示のナルなんだよ。
話をわざと混乱させんなハゲ。友達はよつくれ。
だいたい、ここに書き込んでるじたい 天才と思われたい自分の才能を主張したいあらわれじゃねーか
自分ひとり邪魔されたくない世界の奴が天才って主張しないだろ?
だから、おまえはなんの天才なの?天才の才能の一部でいいから
みせてみろ 天才なら認めてやって、もしかしたら力になれる可能性が
そこから生まれるかもしれないじゃーねーか。そうなりゃお互い様だろ
 簡単な事だろ?

 

905 :み〜:02/06/30 14:13 ID:n7EoNTCA
簡単じゃないんだよ。
だって心が拒んでるんだよ。心がさ。

906 :司会進行役:02/06/30 14:17 ID:keNLZm5X
>>904
違うよ〜
どうしよう?
勝手に決め付けられて罵倒されてるよ〜
うんこ漏らしちゃいそうだ

907 :マジレスさん:02/06/30 14:18 ID:MaYOs1II
897
みたいに主張しろってんだ。
そっから初めてスタート話しがすすむ。
俺は、天才だけじゃ
自己顕示ナルっておもわれて 当然だろ?


908 :み〜:02/06/30 14:19 ID:n7EoNTCA
中身がないなんてびっくりだよ。驚きだよ。衝撃だよ。
アンマンかったらアンコはいってなかったら泣いちゃうよ。
で。中身ってどんなことをいうんだ。
具か?具?あんたを楽しませる具がはいってなきゃ
中身なしか?
み〜はコシアン嫌いだけどコシアンでも具として認めるよ。
嫌いな具として。

909 :司会進行役:02/06/30 14:21 ID:keNLZm5X
そんなことより僕の口調が変わり過ぎ
やっぱり僕は天才なんだ
そうなんだ

910 :み〜:02/06/30 14:23 ID:n7EoNTCA
いいよいいよ。天才だらけでも。
み〜も天才になっていいよね。

911 :司会進行役:02/06/30 14:25 ID:keNLZm5X
いいけど
僕が一番の天才だよ?
み〜は二番目の天才だからね

912 :マニアックス ◆MANIAXIU :02/06/30 14:26 ID:sAgJA97l
>>911
ところで
そのHNに何か誇りでもあるのかね?

913 :司会進行役:02/06/30 14:27 ID:keNLZm5X
ないよ
どっかのスレで成り行き上名乗っただけ
天才はHNにこだわらないんだ

914 :み〜:02/06/30 14:27 ID:n7EoNTCA
いいよ。二番目が今かっこいいんだよ。

915 :司会進行役:02/06/30 14:28 ID:keNLZm5X
えーじゃあー僕も二番がいいな〜

916 :az-one( ' ∀ ' ) °:02/06/30 14:29 ID:4BV7OO6y

>>912
HNに何のこだわりも無い所が誇りなのでしょう。

917 :マニアックス ◆MANIAXIU :02/06/30 14:29 ID:sAgJA97l
>>913
未だにそのHNを使っているという事は
何かしらこだわりというものがあるんじゃないんかい?

918 :み〜:02/06/30 14:29 ID:n7EoNTCA
天才はキマグレってのが定番だよ。
じゃあ二番あげるよ。

919 :マジレスさん:02/06/30 14:33 ID:keNLZm5X
え〜と、じゃあ消せばいいのかな?
さすが天才は一味違うなー

920 :マジレスさん:02/06/30 14:33 ID:IHdGgBV0
>>916-917
あなたのHNの誇りって何>



921 :マジレスさん:02/06/30 14:34 ID:rRClLYU5
IQ鑑定
http://www.unnmei.com/iqtest/iqtest.html

結果の全てを真に受ける必要はないと思うが・・・
EQ鑑定もできる。

922 :み〜:02/06/30 14:34 ID:n7EoNTCA
ハンドルにホコリもってる人っているんだね。
天才でも知らなかったよ。またひとつ天才になったかな。

923 :マニアックス ◆MANIAXIU :02/06/30 14:35 ID:sAgJA97l
>>920
自分自身である

924 :マジレスさん:02/06/30 14:35 ID:keNLZm5X
そんな凡人の作ったテストで僕の天才は測れないよ

925 :az-one( ' ∀ ' ) °:02/06/30 14:36 ID:qItfnDnJ

>>920
実はクルマの名前では無いぞ、と言ってみるテスト。

926 :み〜:02/06/30 14:37 ID:n7EoNTCA
天才をはかりにかけようってとこがもう凡人ならでは思考だよ。


927 :マジレスさん:02/06/30 16:42 ID:V0p+hm6H
1いないの〜?

>>921
IQ鑑定の結果教えてよ

928 :マジレスさん:02/06/30 21:41 ID:BN254Xd9
あとちょっとで1000!

929 :マジレスさん:02/06/30 21:45 ID:BIu8vVQM
そうはさせない

930 :1:02/06/30 22:14 ID:0her5FB2
128でした。時間はちゃんと計っていませんでしたが。

931 :(/o\)さん:02/06/30 23:00 ID:pF99ywL4
>>930
マジ?おんなじだよ。
EQは、5・10・9(計24)で普通でした。

932 :マジレスさん:02/06/30 23:32 ID:GhkE2mJX
なんの!

933 :ひきこもらー:02/06/30 23:35 ID:MeN7i/Zg
>>930
四十分近くかけて120だった、、、、、、
でも前他のサイトで測ったら確か56だったけど、
けっこうIQテストって当てにならんなぁ。

934 :パーラミター:02/06/30 23:53 ID:8AOQPdMc
オレは15分キッチリ測って105。
後半できなかった。
一般的なレベルだとさ。(苦笑
可もなく不可もねぇ。
まあこんなところだろう。


935 :921:02/06/30 23:59 ID:lRn4dmAJ
IQ123 EQ30だった。同じく時間は正確には、計ってない。

15分以内に答えるという条件があるがアテにならんという意見もあるので
結果は参考程度にしか思わない方がいいかと。。。



936 :マジレスさん:02/07/01 00:02 ID:TQwfSVDb
私は15分で126だった。1と大差ないけど
自分が頭良いなんて思ったことないよ。
性格の違いかねぇ。


937 :コギャル&中高生:02/07/01 00:03 ID:9JWe1h/b
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938 :螺旋蒼月@:02/07/01 01:02 ID:1157J4Tm
そもそもIQが高いのはただの秀才で、天才はもっと別な判断基準(そもそも基準なんてないだろうが)が必要だと思う。

939 :マジレスさん:02/07/01 01:05 ID:afRt4Q0D
120と23・・。
考えるのが好きじゃないからテストは直感重視で5分くらいかな。
しかし当てにはならんな。


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