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☆本当に生きることに意味は無いのか!☆

1 :超暇人:02/06/26 03:15 ID:AVj0Vxjm
俺は、ずーと考えている。何のために生きるのか?ということを。
死ぬと分かっていて作られた俺。目的は何?俺は何をすればいいの?
人は、幸せになるため。楽しければいいじゃん!生きることに意味なん
て無いよ。と言う。
俺は、思う。楽しいからどうした?幸せだから何?悲しいから?
それで?だからどうしたと。
ただ、生きることに意味がない。っていうのは、納得できない。そんな
ことを言って生きているやつの気がしれない。だから俺は、とりあえず
生きている。生きることに意味があると信じて。
お願いだから誰か生きる意味を教えて!

2 :カムイde生活 ◆.RakvuUE :02/06/26 03:16 ID:ZmAetHSx
自分で決める事です。終了。

3 :麗奈 ◆A6O5W.U. :02/06/26 03:20 ID:uzqNPbEC
 地球を飾るという意味があるんだろうね。たぶん。
 他の動物や生命体とおなじ程度に意味があるんじゃないの?
でもそれ以上だとは私は思えない。理由を求めて、必死に自分の
生活に、色付けをして満足を求めているのが人間なんだろうね。
 でも人間だけが、自分で自分を責める。
 死や、病気、怪我、外界の敵への恐怖、そういうものは他の動物
たちと同じように与えられながら、それ以上に、自責の気持ちを与
えられている。生きる理由がなきゃ生きていちゃいけない、と自分を
責める。不公平だと思うよ

4 :ヴィシャス ◆cfLYJ.T6 :02/06/26 03:20 ID:B9P8mB+z
時々思うのは 生きる意味なんて無いってこと
泣きそうなったり へこんだり
俺は狂ってるのかって思うこともある
俺はどうしてここにいるんだ?
単に時間を無駄にしてるんじゃないか?
だけど娘の顔を見ると正気に戻るんだ   エミネム


5 :マジレスさん:02/06/26 03:21 ID:UY0Wd2bR
ここは地上最強の生物にあやかって

「考えたコトもねぇ」

6 :マジレスさん:02/06/26 03:21 ID:oNoG+7Hy
生きることには、残念ながら意味はありません。
意味とは、自分で作るものです。


7 :カムイde生活 ◆.RakvuUE :02/06/26 03:22 ID:ZmAetHSx
どうせどっかで聞いたような説教が並ぶだけだよ。
酒飲んでオナニーしてりゃそれでいいじゃねえか。
頭使うな。

8 :ジュ:02/06/26 03:26 ID:9CrV5dJS
人間は死ぬために生まれ、
死ぬために生きる。


9 :マジレスさん:02/06/26 03:27 ID:PJWqzCzn
死ぬまでに見つかれば上出来。
見つからなくても「人生に意味なんてない」事を
知るための人生だったと思えばよし

10 :某スレの1:02/06/26 03:27 ID:EcvtkTkx
取りあえずソープ行けや。

わかったか! 小僧ども!!

11 :TAR ◆IDAUQYpc :02/06/26 03:29 ID:41NwzNqB
自分の必要です。終了。

12 :マジレスさん:02/06/26 03:31 ID:UY0Wd2bR
>>10
貴方は待合室で心臓バクバクさせてなさい。

13 :エアクリーナー:02/06/26 03:32 ID:FUyjLg3e
>>1
生きることの本当の意味なんて人間ごときの小さな小さな存在が
考えたってわかるわけないと俺は思ってるよ。
自分たちがいる宇宙は何故あるのか。な〜んてわかんないでしょ?
もし仮にその意味がわかったと思っても、それが”真実”かどうかなんて
わからないじゃん。

14 :某スレの1:02/06/26 03:32 ID:EcvtkTkx
>>12
期待に股間を膨らます時間が最高に幸せなんだよ。

15 :超暇人:02/06/26 03:33 ID:AVj0Vxjm
本当に、それで納得できているの?意味を決めるのは自分なの?
もし自分で決めれるのなら、ひとりひとりが、違う意味を持つことになるよ
ね。ある人は、金のために。ある人は、女のために。などと。
しかし、それは、自分の思い込みであって、真の生きる意味ではないよね。
俺は、全生物共通の意味が欲しいんだよ。
俺が生きている意味は、カブトムシが生きてる意味と同じはずなんだよ。


16 :マジレスさん:02/06/26 03:34 ID:UY0Wd2bR
>>14
激しすぎるほど同意ですがスレ違いなのでとりあえず帰りましょう。

17 :ヴィシャス ◆cfLYJ.T6 :02/06/26 03:35 ID:B9P8mB+z
>15
まあ、それだとより良い子孫を残すためってなるはずでは。


18 :某スレの1:02/06/26 03:39 ID:EcvtkTkx
>>15
こういう人間が多くいるから教育が重要になってくる。
教育とは言い換えれば洗脳であり、人間はある種の雛形に当てはめようとする行為だ。
その雛形には価値観なども当然含まれるわけだな。
人間の多くは凡庸だ。自ら独自の価値観など見出せるわけもない。だから上から与えられた価値観が必要となってくる。
宗教もそういった意味で社会には必要なものだな。
だが、最近の教育の現場はそうした洗脳という作業を放棄しているのだろう。
「自由」「個性」という美名の名のもとに。
生きる意味なんざ、いくら考えたって出てこないよ。手っ取り早く意味が欲しければ新興宗教にでも入信する事だ。
それが嫌なら意味なんて難しい事を考えず、一日一日を面白おかしく過ごす方法を考えるんだな。

19 :エアクリーナー:02/06/26 03:39 ID:FUyjLg3e
>>17
それ自体が何の為なのかわからない。
生物がいる意味とはなんなのか?
…わかんないよ。


20 :エアクリーナー:02/06/26 03:42 ID:FUyjLg3e
>>18
>一日一日を面白おかしく過ごす方法を考えるんだな。
この部分激しく同意。
自分がしたい事して生きれればいいじゃん♪

21 :某スレの1:02/06/26 03:42 ID:EcvtkTkx
>>16
獣欲に身を委ねれば、生きる意味なんざどうでも良くなってくるもんだ。
一瞬の快楽こそ我が人生。

22 :超暇人:02/06/26 03:46 ID:AVj0Vxjm
>17
そうなんだよね!結局そうなるんだよね。
生きる意味は、子孫を残すことなんだよ。
ただ、そのために生きるのはどうなのかと。
なぜ、そのために生きれないかというと、それは本能であって意識できるこ
とではない。だからみんなは、生きる意味なんて無いっていってしまう。
俺は、みんなに言いたい。
生きる意味は、ある。それは、「子孫繁栄」
次に、出てくる疑問は、なぜ子孫を残さなければならないのか。ということ

スレ違いな気もするが、哲学の掲示板で人生相談に行け!と書いてあったの
で。すみません。

23 :マジレスさん:02/06/26 03:46 ID:PJWqzCzn
意味がある方が生きていくのは楽だよね

24 :すこってぃー:02/06/26 03:47 ID:x4Tq5d3f
今日一日を面白おかしく過ごす方法が見つからなくて
日々悶々と過ごしてるんだが
みんなはどうやれば面白おかしいの?

25 :某スレの1:02/06/26 03:48 ID:EcvtkTkx
セクース

26 :マジレスさん:02/06/26 03:48 ID:UY0Wd2bR
ソープは女性の素晴らしさ、健気さ、儚さ、強さを知ることも出来ますからね。

それだけで世界観が広がりました。俺は。

27 :某スレの1:02/06/26 03:52 ID:EcvtkTkx
>>22
そこに性欲があるからさ

28 :マジレスさん:02/06/26 03:53 ID:tC02a8TZ
馬鹿だな>>1は生きる意味なんてあるわけないだろ?
ただ生まれてきたから生きるだけだよ

29 :すこってぃー:02/06/26 03:53 ID:x4Tq5d3f
俺な〜、ピンサロでヘルペスうつされたことあるの。
だからソープは怖いの。

30 :ヴィシャス ◆cfLYJ.T6 :02/06/26 03:53 ID:B9P8mB+z
セクースが気持ち良いのもきっと子孫繁栄の為だと考える。
とてもセクースが気持ちよくなかったら、子供は減ってくだろう。

31 : :02/06/26 03:54 ID:Ndbvx0zy
人間誰にも
「社会に対して、その人にしか出来ないことが必ずひとつある。」
って、ある小さな会社のお偉いさんが言ってたな。。

32 :カムイde生活 ◆.RakvuUE :02/06/26 03:54 ID:ZmAetHSx
猫のセクースって大変らしいけどね。

33 :某スレの1:02/06/26 03:55 ID:EcvtkTkx
>>29
DKで伝染されたか? 取りあえずちゃんとしたソープでS着ならある程度はリスク回避出来るぞ。
万全ではいがな。
 リスクを乗り越えてこその快楽だ。


34 :超暇人:02/06/26 03:56 ID:AVj0Vxjm
やっぱりセクースは、いいよね。そのときだけは、何も考えなくていいし
気持ちいいしね。

35 :ヴィシャス ◆cfLYJ.T6 :02/06/26 03:57 ID:B9P8mB+z
ここで終了すれば名スレ。。。

36 :超暇人:02/06/26 03:58 ID:AVj0Vxjm
>>28
生まれてきたから生きる?そこに意味が無ければ、とっくに死んでるよ。
意味があるから、生きているんだろ!

37 :某スレの1:02/06/26 03:59 ID:EcvtkTkx
>>35
結論は大いに励め,増やせよ! か?

38 :ヴィシャス ◆cfLYJ.T6 :02/06/26 04:04 ID:B9P8mB+z
>37
全ての思想は最後は気持ち良いセクースに行き着くってとこかな。

39 :ghost@r7c:02/06/26 04:06 ID:vaxJ9GOR
>>1
この世界(国際社会という意味でなく文字通りの意味合いの世界すべて)の中にあるモノは
全てが『熱力学の第二法則』にしたがってエントロピーが増大していきます.
ひらたく言うと『形あるものは全て壊れる』事があらかじめ運命付けられています.

しかし『生き物』は(非常に不思議なことに)なぜか存在し続けようとします.
全てが崩壊するべく運命付けられた世界で唯一存在し続けようする存在が『生き物』です.

生きている物の存在理由は『生き続ける事』だけなのではないでしょうか.

>>エアクリーナどの
返信しました.ありがとうございました.


40 :31:02/06/26 04:06 ID:Ndbvx0zy
また、その人は
「人間にはいろんなタイプがいて、ある人は、毎日ふつうに働いて、食べれていれば十分幸せで満足できる。
 そうでないタイプは、常に上を望んでいて、社会的成功を手に入れるために、日々を生きる。または、
 本当にどうしようもなく、何のとりえもなく、いわゆる社会から見れば脱落者タイプの人間もいる。でも、
 それは間違いではなく、その人が実は自分で自分に満足している結果にすぎない。」
みたいなこと(結構まえだから正確じゃないけど・・こんな内容)も、言ってたな。。

41 :マジレスさん:02/06/26 04:47 ID:RebMXyoQ
俺たちは生きる意味のために生きているのではない。
だけど生きる意味があるから生きていくことができる。



42 :マジレスさん:02/06/26 04:49 ID:RebMXyoQ
生きる意味を求めるなんてのは
脳の防御反応かなにかなのだろうか。

43 :どぷん ◆9DPN1UBg :02/06/26 04:54 ID:xkl97nwu
いいいじゃん、生きてるだけで。
生物なんて利己的なんだからさ。
遺伝子が生きたいと思うから生きてるんだよ。
意味なんてないんだよ。
あるとしてもそれは単なる自己満足。

44 :ghost@r7c:02/06/26 04:58 ID:yWyOVfbi
>>42-43
『生きる意味を求めるとき』は大抵なにかつらいことがあったときや悩み事があった時です.
その点が唯一心配になりるところです.

人は,楽しくやってるあいだにはそんなことを考えないものですから.

45 :マジレスさん:02/06/26 04:58 ID:4T48e8fT
ま、そんな難しく考えないで、
今を一生懸命生きるんだよ。
そのうち、見えてくるものがあるよ、きっと。

46 :マジレスさん:02/06/26 04:59 ID:m4uwpLqT
41の真似します。

生きることに意味があるんじゃない。
意味があるから生きているんだ。

47 :どぷん ◆9DPN1UBg :02/06/26 04:59 ID:xkl97nwu
>>44
そうだよね。
忙しい人も、生きる意味なんて考えないよなあ。

48 :ヴィシャス ◆cfLYJ.T6 :02/06/26 05:00 ID:B9P8mB+z
熱いなこのスレ。もう朝だというのに

49 :マジレスさん:02/06/26 05:03 ID:EtufHG19
" 生きているだけでも幸せだ " と言う人がいたら、
その人はホントの悲惨をしらないんじゃない?

50 :ghost@r7c:02/06/26 05:05 ID:yWyOVfbi
>>49
逆かもしれませんよ.

死の際から生還した人はたぶん『生きてるだけで』とほっとするでしょうから.


51 :ヴィシャス ◆cfLYJ.T6 :02/06/26 05:06 ID:B9P8mB+z
>50
半分俺に当てはまる

52 :UTERO:02/06/26 05:27 ID:Hd7m0gzj
結局は、人間に限らず生物ってものは、潜在意識も含めて自己満を求めて生きてるのかな?
より豊かな餌を求めて、よりよい環境を求めて・・・

53 :ghost@r7c:02/06/26 05:28 ID:yWyOVfbi
>>52
それが『本能』と呼ばれるものなんじゃないでしょうか.

54 :どぷん ◆9DPN1UBg :02/06/26 05:31 ID:xkl97nwu
自己満足だよ。
友達と話すのも、エリート目指すのも、食べるのも、恋人作るのも。

55 :どぷん ◆9DPN1UBg :02/06/26 05:33 ID:xkl97nwu
このスレにいるのも自己満足。

56 :UTERO:02/06/26 05:35 ID:Hd7m0gzj
みんながよりよい自己満足を求めて行ったら、
世界全体もよりよい方向へ進むはずだしね。
ただ、環境問題とかは深刻だけどね・・・

57 :UTERO:02/06/26 05:38 ID:Hd7m0gzj
>>55
その通りだね(ワラ

58 :どぷん ◆9DPN1UBg :02/06/26 05:39 ID:xkl97nwu
自己満足を追い求めて生きているんだから、それを脅かす他者の
存在が嫌いだ。
なぜみんなそんなに群れたがるんだ?
私は排他的な人が好きだ。
排他的な人の集まりが好きだ。
矛盾してるけど。

59 :UTERO:02/06/26 05:44 ID:Hd7m0gzj
それを脅かす他者の存在って、例えば・・?


60 :どぷん ◆9DPN1UBg :02/06/26 05:49 ID:xkl97nwu
>>59
人生をゲームのように考えてる人。

61 :どぷん ◆9DPN1UBg :02/06/26 05:51 ID:xkl97nwu
>>58
このような人のことを俗世間ではワガママといいます。

62 :UTERO:02/06/26 05:54 ID:Hd7m0gzj
ごめん、周りにそういう人ってピンとくる人がいないから良く分からない。。

63 :どぷん ◆9DPN1UBg :02/06/26 05:55 ID:xkl97nwu
>>62
そうか。
いいことだよ。

64 :UTERO:02/06/26 05:56 ID:Hd7m0gzj
>>61
誰でも多かれ少なかれ、ワガママだと思いますが、ワガママはいけないってことですか?

65 :どぷん ◆9DPN1UBg :02/06/26 05:58 ID:xkl97nwu
>>64
許されるワガママと許されないワガママの境界を分かっていれば
いいと思うよ。
曖昧な言い方ですが。

66 :UTERO:02/06/26 05:58 ID:Hd7m0gzj
62は>>60へのレスです。

67 :UTERO:02/06/26 06:04 ID:Hd7m0gzj
>>65
なんとなく意味が分かりました。
そろそろ、落ちますね。では。

68 :ズリタンヌ ◆LOe.ZURI :02/06/26 10:37 ID:5sWib4D0
>>1-67よお前らは馬鹿を煮詰める為に生きているのか。
溜息が出たぞ。

69 :マジレスさん:02/06/26 12:41 ID:zVRt0aIN
>>68
じゃあ、アンタは何の為に生きてる?それを言ってから、溜息つけよ。
頭からっぽの癖にね・・(w

70 :マジレスさん:02/06/26 12:44 ID:bcIyl8sO
生きる意味について、いろいろと昔の人も考えてるから
そういった本とか読んでみれば?
共感できる考え方を発見できるかもよ
すくなくとも一人で堂堂巡りしてるよりはいいかも

71 :マジレスさん:02/06/26 12:49 ID:p8K12YpS
私は自分の人生が辿った道程に満足している。
それはあるべきものになった。

私は自分の頑固さから生じた多くの愚かな事を後悔している。
しかしそうした特性なしでは目標に到達する事は不可能であったろう。

だから私は失望しており、かつ失望していない。
私は自分自身に驚き、かつ喜んでいる。

私は苦悩し、打ちひしがれ、かつ狂喜する。
私は同時にこれらの全てであり、総計は出せない。

『人生には意味があり、かつ意味が無い。』
私は意味が優勢になり戦いに勝つ事を望んでいる…。

                 「ユング自伝」より



72 :マジレスさん:02/06/26 12:55 ID:KSzz7M4r
生きていくためだけに産まれてきたの。
他に意味があるの?     某歌詞

73 :マジレスさん:02/06/26 12:59 ID:bcIyl8sO
一人じゃないって〜 素敵なことね〜♪
by 天地真理

74 :マジレスさん:02/06/26 13:00 ID:+F96i8al
>ALL
お前ら、本当は、人生の意味なんて、どうでもいいんだろ?
所詮、お前らみたいな、一戸建ての家さえ所有できずに、車もせいぜいアリスト&エスティマくらいで精一杯、
そのくせ老後だけは楽しみに、一生懸命あっても一千万くらいの低賃金の中から貯金をせっせとがんばって、、
はっきり言わせてもらうけど、君達に人生の意味なんて似合ってないんだよ。
君達はアリと何にも変わりはしないよ。せっせと働いていればいいだけなんだよ。

75 :マジレスさん:02/06/26 13:03 ID:bcIyl8sO
>お前ら、本当は、人生の意味なんて、どうでもいいんだろ?
そう74が感じた根拠は・・?

76 :肉棒に飢えているズリうさぎ:02/06/26 13:11 ID:Ko4NSX0p
お前>>74が一番低脳やねん。もやしティンカス。
お前すぐ論破されるやん(ワラ
お前が一番しょぼいねん。もやしティンカス。

77 :マジレスさん:02/06/26 13:12 ID:bcIyl8sO
キャッシュで納める税金・・・

78 :マジレスさん:02/06/26 13:13 ID:O5/bK0l8
74の人生の意味が金だから。

79 :マジレスさん:02/06/26 13:49 ID:bslq2F16
あはは、思ったより年齢層低いみたいだね。さっきは偉そうに悪かったね。
ただ、おっさん(って言ってもまだ20代だよ)の意見として、言わせてね。
人生ってものは、本当に何が起こるかわからない。僕も今でこそ2つの会社
を持ってるけど、一時は数千万の借金もした。でも、今の自分はその失敗が
あってこそなんだよね。ただ、この先、ひょっとしたら明日何が起こるかも
分からない。ただ、自分の経験からすれば、何事も真剣に全身全霊を注ぐ事
が出来る人は何も恐れる必要はないと思う。遊びたければ、遊びだけに集中
し、一所懸命遊べばいい。何かを学びたいと思えば、そのことだけを考えて、
全身全霊を注いで学べばいい。(自分は借金してまで遊ぶくらいのバカだった。
それが原因で失敗に繋がったんだけど、今ではそれも素晴らしい経験だったと
思える)
それと、考えることと、行動することの割合は、2:8くらいで丁度いい。
とにかく、思いたったら、全身全霊をそれに注ぐことがなによりも大切なこと。
そうしていれば、自然と向こうから、何をすべきか気付かせてくれる。自然と
世の中が、君の人生の意味を教えてくれるようになる。とにかくくどいようだ
けど、何事にも全身全霊はオススメだよ。
長文になったな。申し訳ない。ここまで読んで頂いてから、言うのも何だけど、
あくまで参考として受けとって欲しい。いろんな人生があるから楽しいし、
いろんな人生があるから、今の社会が成り立っているってことを補足しておきます。

また、明日の昼頃に覗いてみますね。本当に長々と申し訳ございませんでした。。

80 :カルロストシキ ◆ArEkKkcg :02/06/26 13:54 ID:svwEbD2l
もったいないね,せっかく生きていていろんなことできる権利があるのにね。
まあ,俺は幸せだからなあ。

81 :マジレスさん:02/06/27 22:14 ID:wl88NtyU

       ノノノノ
      ( ゚∈゚ )
     /⌒` ´⌒ヽ
    //ヽ 人 ノ\\
  (( \\   ノ //
    / ̄ ̄ ̄\彡´
   / /\ノ\ ,,)
  / /    //
  \\    \)
   (/




     (age)
      ||
     (ミ|| ノノノノ
     ハ‖( ゚∈゚ )
    / |/⌒` ´⌒ヽ
     ヽ./ヽ 人 ノ\\
  ((   /   ノ //
    / ̄ ̄ ̄\ヽ彡
   / /⌒\ ,,)
  / /    //
  \\    \)
   (/

82 :マジレスさん:02/06/27 22:27 ID:q5vhwEp6
生きることに意味を見いだせない奴には
意味なんて無いんだろ。別にそれでもイイじゃん。
しかしできるだけ社会に迷惑をかけずに生活して欲しい。

83 :マジレスさん:02/06/27 22:58 ID:EJZTjdIu
あはは。
>>1は生きる意味も知らないの?
馬鹿じゃないのか?
俺もしらね―よ。
俺も馬鹿だね。あはは。
みんなわかんないからみんな馬鹿。えへへ。
もうどうでもいいや。
人間は馬鹿。死ね。俺も死ね。あはは。やっぱ死にたくない。だって馬鹿だから。


84 :マジレスさん:02/06/27 23:14 ID:D5J033x/
>>83 キモイヨ

85 :マジレスさん:02/06/28 08:22 ID:f6VOuoKY
他人にきくな1よ。
俺が聞きたいぐらいだ。

86 :非学生(大型) ◆BIG1jjvU :02/06/28 09:18 ID:rHodWYVr
 例えばだ。「車に乗る」という事を考えてみよう
車は便利だよな。短い時間で遠くに行く事が出来る
労力も少ない。非常に効率的だ。
このような利便性が車の存在意義である訳だが、
必ずしも利便性だけを求めている訳ではない
ドライブに代表される「車に乗る」事それ自体を目的とした利用方法もある訳だ。
 インターネットに関しても同様のことが言える
自分に必要な情報をいつでも自由に取得する事が出来るのがインターネットの
利点であり、その存在意義だ。
ただ多くの場合、情報の取得というよりもむしろ
「インターネットをする」事自体を目的とした利用の仕方をするだろう
 つまりだ。人生も似たようなもので、「生きる」事それ自体が目的なんだ。
そして「生きる」過程で得た目標ややりがいや幸せが意味になる
車やインターネットのように、そもそもの意味がないのが違う所だが
それは当たり前だ。

87 :マジレスさん:02/06/28 09:21 ID:aFzfG9kL
死ぬのが怖いから生きてるんだよ。

88 :マジレスさん:02/06/28 09:29 ID:gF52NNKR
>>86 (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
   (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
   (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
   (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
   (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
   (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
   (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?

89 :非学生(大型) ◆BIG1jjvU :02/06/28 09:31 ID:rHodWYVr
>>88
(゚∀。)

90 :マジレスさん:02/06/28 12:09 ID:TxGm3tkH
結局2ちゃんって生きる目的が無い奴らの集まりなんだと思う。
生きる目的なんか人によってそれぞれだけど、2ちゃんねらーヒッキの人生
「死にたくないから」とか「2ちゃんねるする」という目的しかない。
それで頭が狂って発狂する。

91 :マジレスさん:02/06/28 12:10 ID:TxGm3tkH
>>83>>86を見れば脳が腐りかけて溶け出しているのが解かるだろう。

92 :マジレスさん:02/06/28 22:38 ID:3optRosy
風が吹いたり水が流れたりするのと同じ。
ただの自然現象だよ。

意味なんて人間が後付けして勝手に納得しているだけで、そもそも自然現象に
最初から意味なんかない。


93 :マジレスさん:02/06/28 22:42 ID:SNeTOTqj
>>92
じゃあなんでキリンの首は長くなったの?

94 :マジレスさん:02/06/28 22:51 ID:3optRosy
>>92
首の長いキリンのほうがエサ(木の葉っぱ)を取るのに有利だったから、より多く
子孫を残せてその繰り返しで首が長くなった。
オナガドリのオスはしっぽが長いほうがメスにモテるので、より多く子孫を残せて
その繰り返しでしっぽが長くなった。

適者生存の自然法則で、それ以上でもそれ以下でもなくて特に意味はないよ。


95 :マジレスさん:02/06/28 22:57 ID:f6VOuoKY
人間以外に生きる意味を考える生き物は存在するのだろうか?




96 :マジレスさん:02/06/28 23:01 ID:SNeTOTqj
>>94
じゃあなんでカメレオンは場所によって体の色を変えるの?

97 :マジレスさん:02/06/28 23:07 ID:3optRosy
>>96
蛍光色のハデハデなカメレオンと、周りの色に合わせて体の色を変えられるカメレオン、
どっちが生き残って子孫を残しやすいと思う?

っつーか、自分で考えれ。


98 :マジレスさん:02/06/28 23:10 ID:eDngsEJh
自然現象と人の内で抱く意味を直接結び付けれる根拠は?

99 :マジレスさん:02/06/28 23:14 ID:3optRosy
>98

日本語がよくわからん。
「自然現象=人が生きること」に意味がないって言ってるのに、自然現象と意味を
結びつけるのはなぜかって、質問の見当が外れてて何が言いたいのかわからない。


100 :千里:02/06/28 23:14 ID:yWoEuCZ3
何故生きるのか? 
生きる意味かー 難しい問いだね・・・(笑)

何故宇宙が存在するのか? 何故世界があるのか?
ってのと同じくらい 難しい(笑)

101 :98:02/06/28 23:19 ID:eDngsEJh
わからないかなー?
自然現象の知識が無くても色んなことに対して人は意味を感じて
いるだろ? 次元の違うことを無理して理由付けしているだけじゃない?
98の書き込みは>>96に対してだったけどね。

102 :マジレスさん:02/06/28 23:22 ID:SNeTOTqj
>>97
>周りの色に合わせて体の色を変えられるカメレオン

これは突然変異だろうか?キリンの首はそうだったかもしれない。
だがカメレオンのこれは環境に対する適応ではないだろうか?
生命の意志が無いだろうか? 

103 :マジレスさん:02/06/28 23:26 ID:3optRosy
>>102

生物学の基本がわかってない。
突然変異の積み重ねで個体差が生まれ、より環境に適応できる個体とそうでない
個体に分けられるだけ。

突然変異と環境適応を別途に語ることはできない。
ドーキンスの本でも読んでください。


104 :マジレスさん:02/06/28 23:27 ID:aMeofj88
子孫を残すため。これは生きる意味じゃない。本能だ

105 :ねっこ:02/06/28 23:28 ID:g3xN0jyH
なんで生きるのか。
今日のご飯がおいしかったから明日も食べたいなぁ。
そう思って、今日を過ごして明日を迎えること。
これが生きる意味。
べつに、普遍的な法則とかいらない。

106 :マジレスさん:02/06/28 23:35 ID:Yewc4GlQ
進化するためでしょ
個人の成長レベルじゃなくて地球上の生物として
貢献するのは一部だけど
その他大勢の生きる意味はその脇役ね






107 :マジレスさん:02/06/28 23:35 ID:3optRosy
>>104

だからその子孫を残すためというのが、ただの遺伝子の至上命題なんだってば。
うちらは遺伝子サマのために生きてるわけじゃないでしょう。
本能なんてのは、思考停止のための都合のいい言葉でしかない。

たいていは無意識に遺伝子を利する行動をしているが、自殺とか性同一性障害患者
の性転換手術とか、それに反する行動をとることもある。

うちらは自然の営みの中でたまたま自我を持ってしまっただけで、その点じゃHAL
とかと同じ。
いったん自我に目覚めてしまったからには色々意味を考えたがるだろうが、そんな
のはただの自己満足でしかない。


108 :私の人生終了の時:02/06/28 23:37 ID:E2pw8XHD
最近は戦争でも起きて核使って、人類滅亡してほしい
と思うようになった。
人間は地球にとって癌・・・
あぁ逃げている


109 :マジレスさん:02/06/28 23:39 ID:SNeTOTqj
突然変異には意味が無いのか?

110 :マジレスさん :02/06/28 23:41 ID:6ys6eSeF
言い訳さがしながら、生きるのですか?
俺は言葉のあとに「・・だから」付けないように
してるぞ。いいわけなんていいわけないじゃん!


111 :マジレスさん:02/06/28 23:43 ID:3optRosy
>>107つづき

だからこそ、いまここに自分が存在している信じられないほどの偶然が尊いと
私は思うけどね。
私の意識はこの体が滅びるまでかしれないけど、それまでこの偶然を心ゆく
まで楽しみたい。

108は勝手に自分だけ死んでくれ。
あんたが死ねば、あんたの目の前から全人類がいなくなるから。


112 :マジレスさん:02/06/28 23:44 ID:swaGH8Kq
>>1
死んでしまうのに生まれてきたわけは、あなたが望んだか、今の境遇に生まれなさいといわれたからです。

113 :マジレスさん:02/06/28 23:45 ID:3optRosy
>>109

意味はないよ。
ただの遺伝子の複製エラーだ。


114 :マジレスさん:02/06/28 23:45 ID:Yewc4GlQ
>>109
生存するのにより適性がある突然変異なら意味がある
それが進化


115 :マジレスさん:02/06/28 23:48 ID:SNeTOTqj
>>113
それはお偉い学者さんでさえも分からないことだよ。
神の実験かもしれない。

116 :マジレスさん:02/06/28 23:52 ID:3optRosy
>>114

その中途半端な知識から来るロマンティシズムを何とかしてくれ。

適応するための環境が違えば、どの突然変異が有利に働くかが違ってくるわけで、
進化は一方向的なものではない。相対的なものだ。

そこに人間が考えたがるような「意味」なんてないんだよ。
「意味」ってのは意志を持った主体の行為にしかそもそも存在しない。

114は「大自然の意志」とか「絶対神」とかを信じたがってるようにしか見えない。
そういうのを信じるのは個人の自由だが、個人的には非科学的で相手にしたくない。


117 :ねほん:02/06/28 23:52 ID:OSS53DkP
自分の為に生きる
好きに逝きな

118 :マジレスさん:02/06/28 23:57 ID:3optRosy
>>115

神は「盲目の時計制作者(Blind Watch Maker)」なんだよね(w

だから手当たり次第だ。
意味はないと仮定してアルゴリズムを手当たり次第にしたほうが、コンピュータの
シミュレーションでは進化の過程をより現実に即した形で再現できるんだよ。


119 :ねほん:02/06/28 23:58 ID:OSS53DkP
ぶしゅう(血血血
綺麗な痛みです

       [ウツクシークソ]

120 :すこってぃー:02/06/29 00:02 ID:3Ks49Ugg
誰だって
やってみたい事はいっぱいあるだろ?
それをやるために生きているんだな。多分。
だとすると意味があるよ。
人によっては無いかもしれないが。

121 :マジレスさん:02/06/29 00:03 ID:qcvFLei0
>>116
俺は神はいると思うね。それは少しも非科学的ではないよ。
科学が進歩すればするほど神は謎をかけてくる。人知を超えた
何かは存在する。


122 :マジレスさん:02/06/29 00:05 ID:oc88ww4B
>>121
>俺は神はいると思うね。それは少しも非科学的ではないよ。

んじゃ、神の存在を科学的に証明してくれ。
それができたら、あんたはまちがいなく人類史上、最高の科学者として永遠に
語り継がれるよ。


123 :マジレスさん:02/06/29 00:09 ID:+BwW/PTt
>>116
>>114はロマンチシズムではない。
より適した形態になるのが進化のはずだ。
ちょっとかんがえてみてくれ。嫌?そういわずに。
なぜ、この世にある物事が人のおつむで理解できるか?

>>117
好きに逝ったら、あとで困ったことになるよ。

>>120
>人によってはないかも知れないが
そんなことはない。みんなやりたいことがある/あったはずだ。
実現可能かどうかはともかく、夢があったはずだ。

124 :すこってぃー:02/06/29 00:13 ID:3Ks49Ugg
俺は今ラーメン食いに行きたいな。
天下一品に。
「やりたい事」多少なりともあるということ。
だとすると俺の人生には意味がある、ということになる。
それでよいのかな。

125 :マジレスさん:02/06/29 00:13 ID:qcvFLei0
>>122
それは出来ない。言い忘れたが科学が万能ではないということ
こそ科学的だからだ。神の霊感は心で抱くものだ。

126 :マジレスさん:02/06/29 00:14 ID:cROzxonr
天一はどーかと。。。

127 :トキオ:02/06/29 00:14 ID:DMqOKGni
生きる意味ってのは人によって違うじゃん。

僕は好きな人のためだけに生きてる。
(やっべ、僕カッコイイかもしれないw)

128 :すこってぃー:02/06/29 00:16 ID:3Ks49Ugg
天一のコッテリは俺のフェイバリットラーメンだが何か?

129 :マジレスさん:02/06/29 00:16 ID:oc88ww4B
>>123
人の頭で理解できないことなんか山ほどあるよ。

たとえば光は波であると同時に粒子であるとか、量子レベルでは物質の場所を確率的に
しか特定できないとか、観察する行為によって物理的には何ら干渉していないはず
なのに対象の状態が変化してしまうこととか、ビッグバン以前の物質が存在しない
エネルギーだけの宇宙の状態だとか、あなた感覚的に想像がつきますか?

「より適した状態になる」っていっても、その適するための環境によってどの変化
が有利になるかはまた別だって言ったでしょ。
つか、この話題についてはあなたの勉強不足。これ以上話しても身のある議論には
ならないよ。


130 :マジレスさん:02/06/29 00:18 ID:cROzxonr
ただコッテリなだけじゃん!?
食べた後ニンニクくさくなるし

131 :114:02/06/29 00:18 ID:uqKktK+s
114は「大自然の意志」とか「絶対神」とかを信じたがってるようにしか見えない。
(゚Д゚)ハァ?

そういうのを信じるのは個人の自由だが、個人的には非科学的で相手にしたくない。
オリコウサーン カコイーイ (プ



132 :マジレスさん:02/06/29 00:18 ID:oc88ww4B
>>125

はいはい、変な電波を発信しないでくださいね。


133 :HAKUEI ◆x/bi3M26 :02/06/29 00:19 ID:o8nEXbbZ
俺バンドが生きがい

134 :マジレスさん:02/06/29 00:22 ID:cROzxonr
最近協会にいきたくてたまらない。
そろそろ宗教はじめてもいい年頃だし

135 :マジレスさん:02/06/29 00:26 ID:yFlGfZU0
>>134
>そろそろ宗教はじめてもいい年頃だし
それは何歳位のことを言うんだ?

136 :マジレスさん:02/06/29 00:45 ID:+BwW/PTt
宗教をやるなら、自分で考えるクセをつけなさい

137 :マジレスさん:02/06/29 01:09 ID:1ZCNrkRM
意味と存在をわけて考えるなんて出来ないと思うな
意味が無ければ存在しないと思うし・・・
全ての現象に意味はあるんだと私は思う・・・

138 :マジレスさん:02/06/29 01:14 ID:2VbDgKlc
>137
いや意味のないこともたくさんあると思う。
世の中そんなうまくは出来てない。

139 :マジレスさん:02/06/29 01:18 ID:okyrG42l
なぜ生きるのかを立ち止まって考えちゃだめだ。
動きながら考えなくちゃだめだ。

140 :メルト:02/06/29 01:21 ID:r5AbtdNN
存在するということは周囲になんらかの干渉をするということだから、
それが存在の意味といえなくもないと思いますが。

141 :マジレスさん:02/06/29 01:28 ID:2VbDgKlc
>140
確かにそうだ。
自分の行為が相手に影響を与えて無意識のうちに他人の人生を
変えてるかもしれない。そういうことはあるとは思う。



142 :マジレスさん:02/06/29 01:29 ID:qcvFLei0
生きることに意味が無いと思う人は幸せではないよね。

143 :マジレスさん:02/06/29 01:29 ID:oc88ww4B
>意味が無ければ存在しないと思うし・・・

根拠は?
「私は思う」が根拠? そんなあほな。

「意味」っていうとさ、それを与えている主体があるわけじゃん。
別に私がここに生きてるのは誰が意図してそうさせたわけじゃないんだけど。
私が勝手にAを生き甲斐にして生きるのと、私の人生は誰かによってAを
行うために与えられたというのとはまた話がちがうわけで。

意味がないと虚無感におそわれて不安だっていうのはわからないでもないけど、
それって心が弱くて現実が見れないってことじゃないかな。きつい言い方だけど。

落ち込んでるときに心の隙をついて新興宗教とか自己啓発セミナーとかに
ひっかからないためにも、そういう現実を見る訓練も必要じゃないかな。


144 :137:02/06/29 01:32 ID:1ZCNrkRM
う〜ん、上手く説明出来ないけれども
まったく意味の無い事だとしたらその存在意義が無くなると思うんだ
つまり何も無いし何も起こらない。

森羅万象から見て意味があると思われているから
存在していられるんじゃないかな

でも、本題はヒトから見ての意味だと思うからコレは見当違いだね^^;


145 :マジレスさん:02/06/29 01:35 ID:2VbDgKlc
>143
べつにいいんじゃないか?
他の人から見たらくだらない生き甲斐でもその人にとって
生きる気力になってるんならさ。

146 :マジレスさん:02/06/29 01:39 ID:oc88ww4B
>でも、本題はヒトから見ての意味だと思うからコレは見当違いだね^^;

あれ、そうなん?

ここで言ってたのは「天から与えられた人間が生きることの本来の目的」みたい
なものだと思ってたんだけど。

人から見ての意味だったら、それこそ見る人の数だけあるよね。
主観の問題なんだから。
さしずめ私なら、仕事して趣味楽しんで恋愛して家族や友達と仲良くしておいしい
もの食べることが人生の意味だな。


147 :マジレスさん:02/06/29 01:40 ID:svjvP/7Y
命を使って、人のために働くことだよ

148 :マジレスさん:02/06/29 01:42 ID:wgM+qjIV
結局は、意味があるもないも、その人の意思次第だと思いますが、なにか?

149 :マジレスさん:02/06/29 01:43 ID:svjvP/7Y
人のためではなく、自分のために生きろ・・・というのが
占領時代にアメリカが吹き込んだことなわけだが。
上ッ皮だけの戦後教育で育った団塊前後世代の子供たちが
生きる意味に悩むのも無理はない。

150 :137:02/06/29 01:54 ID:e6tJq6x9
ううむ、
いやゴメンナサイ、まったくの素人なもので・・・

>>143
意味を与える主体は、自分が産まれたのは親が産もうと思ったからであり
ここまで育ったのは親が育てようと思ったからと自分で生きようと思ったから
ではないかな?と思うんです(思う思うばかりでスミマセン)

「自分は誰からも必要とされて無い」けれど、
「死ぬのが怖い」と言うのも十分に生きる意味となりませんか
そこで死ねるのは、生きる意味がないからとなるのではないでしょうか。



151 :マジレスさん:02/06/29 01:56 ID:2VbDgKlc
生きる意味を考えるよりは生き甲斐や夢を見つけた方がいいだろう。
1の文章をよんでると俺も納得できる部分もあるが
意味なんて別にどうだっていいんじゃないかな。
やっぱりこんな事は深く考えずに友達とでも楽しくしゃべった方がいいよ
1さん。


152 :すこってぃー:02/06/29 02:33 ID:Q4+480s/
生き甲斐が無い、友達と喋っても楽しくない、
あるいは喋るべき友達がいない。

だから生きる意味について悩んじゃうんだろうな。
悲しいなぁ。
悲しすぎるぜ。

153 :137:02/06/29 02:34 ID:e6tJq6x9
>>でも、本題はヒトから見ての意味だと思うからコレは見当違いだね^^;

>あれ、そうなん?
えっと、読みなおしますた・・・、スミマセン私の勘違いの様で・・・

しかしそれですと、人知の及ばない所に意味があるのかもしれませんし
人間の脳で考えるには明らかにスケールが大きすぎると思うのです。
(それこそ何かの実験場かもしれないし)
少なくとも私の頭じゃ非科学的な物(↑)に走ってしまいます・・・。
スミマセン、限界です・・・

154 :マジレスさん:02/06/29 02:40 ID:5zOl0tET
生きる意味を考える必要ナイ。

155 :すこってぃー:02/06/29 02:47 ID:Q4+480s/
いや、考えたいのなら考えてもいい。
それで暇がつぶせるというのなら。
でも別に考えなくてもいいけど。

156 :137:02/06/29 02:47 ID:e6tJq6x9
ちなみに、本当の生きる意味が最初に出てる「子孫繁栄」であるなら
私の生きている意味は無くなってしまう・・・

157 :マジレスさん:02/06/29 02:50 ID:sukp/R7N
地球のカビみたいなもんだしな
適度な湿気と養分があるとできちゃうのよねー
で?どしても意味つけたい?あーそ

158 :マジレスさん:02/06/29 03:12 ID:5zOl0tET
>>156
定義を変えれば意味なんてどうとでもなるんだから
気にする必要全然ない。
生きることの意味を問うほど人間は大した存在じゃない。

159 :マジレスさん:02/06/29 03:24 ID:fe2e1z9Y
あのね、俺思うんだけどさ、こういうのって1人1人答えが違うじゃねえ?
答え出ない事もあるし、出たとしてもすぐに変わっちゃったりさ。
生きる意味とか死の意味とかね、考えるのはそりゃ勝手だよ。みんな脳味噌
持ってんだからさ。だけど向き不向きってあると思うのよ。
悩んでるうちにその悩み自体に取り込まれちゃって、激しく鬱々になっちゃった
りして。あげくに答えでなかったりして。
俺は意味なんてどうだっていいや!出来る限り明るく、楽しく、ああ、俺死ぬな
ってその時に、
生まれてきて良かったなあ!あー楽しかった!
って思うために生きるんだ。悲しかったら無茶苦茶泣いて、楽しかったら
大笑いすんだ。
つまり何が言いたいのかっていうと、ミイラ取りがミイラになっちゃうぜ!
ってことなんだ。俺はとりあえず、そういう事考えるのは頭のイイ奴に
任せた!そして馬鹿は楽しみを探す。あっはっは!


160 :マジレスさん:02/06/29 03:34 ID:e6tJq6x9
>>158
えぇ、気にしてたのは随分と前なので今は全然気にしていません^^;

>>159
私もそう思います、主観の問題ですからね
しかし1が言いたいのは、いわゆる神様がくれた生きる意味なので
私には想像することしか出来ません。


161 :マジレスさん:02/06/29 03:43 ID:lTSAu9UO
生きてる意味は自分で作るんです。

「神様からのプレゼントなので喜んで受け取りましょう」
「楽しく生きる。幸せになる」
「子孫を残す」
「生れたから、ただ生きるだけ」

人に聞くな。自分で考えろ!

162 :マジレスさん:02/06/30 00:13 ID:x2LSFoI0
ただいきるのは望ましいことではありません

163 :もう眠い名無しさん:02/06/30 00:16 ID:FGT6J851
>>162
禿同。

164 :マジレスさん:02/06/30 00:36 ID:GRqL8lPu
意味なんてほとんど後付けだよ。自分で考えれ。生きるのが楽しくないと
そんなこと考えがちかも知れんがね。

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