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◆ピコ手スレッド-12-◆

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 06:41 ID:+uf1xEyX
オフに憧れ、余部に泣く。
小手より小さいピコ手の仲間達。
成果報告、アイデア、励まし、ときには愚痴もこぼしつつ
明るい明日を目指してがんがりましょう。

◆ピコ手スレッド-11-◆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025303236/

過去スレは>>2
■お引っ越しは950でお願いします。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 06:42 ID:+uf1xEyX
10 http://choco.2ch.net/doujin/kako/1019/10192/1019222755.html
9  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10090/1009049628.html
8  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998108935.html
7  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993467106.html
6  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/986/986213952.html
5  http://yasai.2ch.net/doujin/kako/976/976385966.html
4  http://piza.2ch.net/doujin/kako/967/967573949.html
3  http://piza.2ch.net/doujin/kako/960/960925066.html

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 06:50 ID:Vwm6pJMF
>1
オツ彼ー

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 08:55 ID:SjYwtIpd
>1
乙ー

いくつかのイベントに出ると、
自分の本がどういう人に手に取ってもらえるか、傾向が何となく解ってくる。
私の本は「エロ以外が(も)目的でイベントに来ている男性」が殆ど。
男性の少ないイベントだと、手に取ってもらえる回数がガクンと減る。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 09:36 ID:kS5JnwUB
この前のオンリーで
3種合計8冊売れますた(/Д`)。・゚
買ってくれた人達ホントにマリガトー
次回もがんがりまつ(´-`)ノ

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 11:11 ID:KKr1v8xe
>4
うちも同じ
だからシティよりレヴォやサンクリの方が出はいいんだよね
つーても3〜5冊の差だけど

シティでスペース代が回収できるようになりたいよ

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 13:10 ID:PS9ExD2w
>5
おめでとー!!
買ってくれた人、気に入ってくれるといいね。次もガンガレ(・∀・)!!

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 14:15 ID:5BZM9XBT
先週のオンリーで、5種29部売れました。
直前に主催者が逃げた割には、一般が来たみたい。

しかし(ナマモノなんだけど)新刊の、P52渾身のライブレポと、
既刊の801本の売れ行きが変わらなかったのは悲しい…。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 17:50 ID:V4jyUUnU
はじめてオフ本が完売したー!
…といっても50部を1年がかりだけど。
でも残ったのがコピ本ばっかなので再版しようか迷い中。
再版するのと新刊をオフにするの、どっちがいいだろうか…

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 18:51 ID:6ayrb8fO
>8
うちだとライブレポは他のどれより売れるので多目に作るけどなぁ・・・
でも801本もイ(・∀・)イ!! と思ってくれた人が多かったと思って
気にしない方が良いんではないかな! がんがれ!

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:21 ID:UYoeUd8w
>9
新刊をオフにしなされ。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 21:43 ID:i201Sv5P
>9
新刊出してくれたほうが嬉しいかも・・・読み手視点では。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:04 ID:e1La+yKf
サークル参加経験は地元のライブくらいで
年に数回東京や大阪に一般で行っています。
そろそろ地元を卒業したいと思っているのですが
雑誌で見かける大手さんやらが大勢いるような場に
自分のような地方ライブにしか参加したことのない小者が
入って行って良いものか少々心配…。(田舎者的な発言ですが)

相談というより背中を押してもらいたいのですが、大丈夫でしょうか。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:06 ID:LDcg7lpg
( ゚Д゚)y―┛~~ イケバ?

15 :13:02/10/20 22:09 ID:5Iu47cwZ
>14
ありがとうございます(笑)
ウジウジしていても仕方ないので思い切って行ってみます。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:13 ID:bqwp+FDe
>13
うちはピコ脱出したこともないですが地元は脱出してます
地元じゃ売れなくてもコミケ出れば需要があるもんで…
頑張れ きっと新しい読み手も見つかるよ

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:14 ID:+eYfAz9s
>13
行くだけ行って見ればいいさ。
肌で感じなきゃ、レベルの差ってわからんばい。

当方も数年前、地方から帝都に出た時に感じたレベルは、
想像よりはるかでした。

ゴメンナサイゴメンナサイ、コッチハラミカタワーバカリダッタンデツ・・・

18 :17:02/10/20 22:18 ID:+eYfAz9s
よく分からん日本語書いてしまったぽ…。

当方が数年前、地方から帝都に出た時に感じたレベルは
想像よりはるか上でした。


最初はショックだったけど、目標がはっきり見えた分
がんばろうって気になったよ。
まだピコだけど…(泣藁)
13、がんがれ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 22:18 ID:a2q9Rzqa
50部なら完売するけどデジタルプリントでしか出せない。
100部でオフにするといつまでもちょっとだけ残る。
はぁ。

20 :>19:02/10/20 23:18 ID:qf86FYDn
80部という部数で刷ってくれる印刷所がどこかにあったような
気がするんで、そこら辺で手を打ってみられては。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/20 23:20 ID:NL371GLM
名古屋のイベントもどんどんと人が逃げていくなぁ・・・
地元の小さいイベントは若い人ばっかりだし。
でも、イベントって好きなんだよね。

22 :9:02/10/21 00:24 ID:jYo2sWjF
>11、12
やはり新刊オフの方がいいですね。
少しでも売れるように頑張りまつ!

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 01:02 ID:+HCJW5wa
コピ本しかだしたことのない
ぴこぴこなんだけど
先日オクで高値をつけられました・・・
・゚・(ノД`)・゚・
その値段元値の十倍だよ
まだ在庫あるんだよぅ
とても切なかったです

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 01:10 ID:qCboUhvf
そんなときは適正価格で20冊くらいまとめて出せという提案が以前あったよね。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 01:22 ID:rg10Mvzy
そうそう 自分で出品しちゃった方がいいよ
マイナージャンルのピコサークル本だと在庫があるのかどうか分からなくて
とにかく手に入れなくちゃって焦りが入札の人たちにもあるし

サイトを開いてなくてコミケとかオンリーのサークルだと
古い本は在庫があるかどうか確かめようがないしね

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:22 ID:jYo2sWjF
安心しろ、オクにさえ出品されないピコがここにいる。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 02:34 ID:hfXNsPKO
…ぐぐっても自分のサイトと参加イベントサイトしか引っかからないピコもここにいまつよ・゚・(ノД`)・゚・

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 03:43 ID:/PZaT9Dg
安心しろ、古同人屋で100円になっていたピコもここにいる(原価400円)

そしていつまで経っても棚から消えてくれない・・・(⊃д`)

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 03:53 ID:YFwQFqHC
オクといえば2年前に作ってこれまで30部も出てない本が(;´Д`)
なんとUSAに流出してますた。
間にエージェントがいるんだよね。どびっくり。
いっそ海外オークションに出品しようかとマジで考えてますともさ…


30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 05:44 ID:PDh9F1w1
>20
仮名じゃわ

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 10:00 ID:ELp7bAPo
>20
ぴかりぷりんた
ただし、高いのであまり得々感はない

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 10:23 ID:+owkI20i
奥にでるのって、やっぱり4桁くらい載っても出ないものかね?

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:30 ID:jFC+bFiq
>32
( ゚Д゚)?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:00 ID:T/+S7EZx
>20
仮名ざわは余部を過剰にくれる時があるので注意。
34冊余分に入ってた事がある。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 22:29 ID:NY+8cyF5
漏れはぷりんぷりんちゃんで100冊頼んで
186冊きたことがある。
正直泣いた……
通常でも20部は余計にくるとみてヨロシ。
ピコは少なめに頼むのが賢いとオモフ。でないと泣く。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 22:46 ID:bcEj2nt2
こないだ鈴で100刷ったら19部余部きました。
オンリーで初売りで、11部…。
まあ、サークル数20でイパーンも少なかったせいだろう。
……せいだよね?
先行き不安です。これで冬落ちたらどうなるんだろう(⊃д`)

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 22:56 ID:jhJMATh6
オンリーイベントで(というかオンリーしか出ないのですが)1冊10〜15程度しか売れなくて
サイトも30前後(ひどい時は15くらい)しかカウンタ回らない激ピコですが
最近ぽつぽつご感想をいただけるようになって感激。
ピコだけどがんがるよ…!!新刊もがんがるよ!!ありがとう!!(つД`)

>余部
…少なめに頼んだらお得でつね…(笑)
他にはどんなトコが余部来ます?? たいよう出版さんしか使ったこと無いんです。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:03 ID:Rh74qy9X
ぷりりんは余部多いって聞くなぁ。
>35見て納得。

自分はA光で60部刷って余部8部、後40部ちょい残ってるよ…。
刷ってから出たイベントは5回…(夏コミなし)
後6回くらいイベント出たら全部はけるかな…(゚∀゚)アヒャ

今度冬コミではじめてコミケに申しこんでみたんだ…。
やっぱコミケなら違うかな…。少しは捌けてホスィ・゚・(ノД`)・゚・。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:27 ID:IfL6cmoa
余部ってそんなにくれるんだ・・・
あ、コピー本しか作った事がないピッコピコでつ

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:49 ID:JRZO363d
頑張ろう…うん、頑張ろう…

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 23:50 ID:aekbmLwf
40頼んで70来た時にはどうしようかと思った
夏コミの本なんだけど今だ余部分もハケてません
オオオー オオオー

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:24 ID:7xGE/cFj
新潟のAかつきさんで入稿の時に「余部できれば希望」のお手紙を
付けて期待を込めているが……繁忙期以外に入稿した分は配慮して
くれているような気がするよ!

ちなみに荷物&お手紙は社長さん宛に出してます。なんとなく…

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:47 ID:n/tw0A6c
以前曳航で刷った時、余部0部ってことがあった…。
「せめて5〜6冊が来るだろう」って思ってたのでかなり焦った。
案の定足りなくなって※仕方なく※再販。
そうしたら余部12冊。

最初からそれくれりゃあ再販することなかったんだよ(゚Д゚)ゴルァ!
おかげで現在、再販の山に埋もれ中…。

来ないのも困ることがある、という罠。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:50 ID:wuufDVsk
余部はあくまで余りのオマケだからねえ…

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 00:55 ID:jxe3etBe
完璧な物を100個用意したつもりでしたが、
不良品が混ざってしまった可能性があるので、
念の為10個余分に入れておきます。

・・・と言うシチュエーションは結構多いが、
そのせいで結局110個検品せねばならなくなる罠。
完璧な物を100個ちょうどくれと言いたい。

書店に卸す時、出荷前に調べるのが辛いんじゃよー

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 01:49 ID:CYjFVa7e
余部って、段ボールの空いた部分を埋めるために付けてるって勝手に解釈
してたんだけど、違うの?
いや、ほら、スキマがあると箱の中で本が動き回って、痛むから。

ちなみに、この前の夏コミで発注した本は余部がゼロだった。ちょうど箱の
サイズにぴったり納まってたし。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:31 ID:eCmuXrqq
>46
そう聞くけど、私の場合は、わざわざ箱カットされて、隙間なくされ、
余部は2部だけだったことがあった。送料一律のところだったので、
もう少し入れてくれればと少し哀しかった。因みに100部発注。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:28 ID:WfFtHAP8
オフ本を30〜50部で発行されてて
便箋も発行されてる方は便箋は何部くらい
発行されてまつか?
今度便箋をB4で200枚(2種×20部)作ろうと
予定してるのですが参考程度に教えて下さい

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 09:20 ID:Fe05RTQU
かなり昔のことですが、奧に出ていた人様の本のおまけとして
私の本が入ってました…
ええ、私が落としたんですけどねその本…

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 12:16 ID:gqKFyEJf
>48
ノウハウ板のほうがいいと思うが…。
便せんはジャンルと実際の出来で売れ行きが変わります。
でも20部くらいなら様子見として妥当だと思うyo。

プリンさんで頼んだけど、余部8冊だったことあったよ…。
以前は40冊とか、たくさんくれるトコだと思ってたからちょとビクーリした。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 17:37 ID:hpZE1Hfw
昔イベントパンフを仮名沢で150刷ったら余部20ついてきた。
イベントでは見事に全部はけますた…良かった…
表紙2色だったんだけど、1部だけ2色目が抜けてたけど(ワラ

本じゃないけど、振り幾でフルカラ便箋500頼んだら630枚届いた事もあったな…

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 18:30 ID:LpgxK3mu
48でつ
>50
意見ありがとうございます、とりあえず20部刷ってみます
あと板違いスマソ


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/10/22 22:08 ID:6ZtOqDSP
>23
ならびに皆様
自分で自分の本を出品しましたが
やっぱり売れず。

それよりも、アクセス数のあまりの少なさに…(つД`)
やっぱ無名の本はスルーなのね。ウゥゥ…

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:56 ID:HLz6Em3k
遅レスですが、私は仮名ざわで50部刷って
80部送られてきますた(余部30ですね)。
オリジナルのイラスト集で、50くらいがやっと
売りきれないかな〜と思って設定したので焦ったです(w
2年がかりくらいでやっと全部無くなった…。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 23:25 ID:934BhHvD
>53
オクに出す時、品名に作品名やカプ名もしくはキャラ名は入れた?
なるべく入力情報を多めにしといた方が検索でもヒットしやすくなるよ
白文字で関連単語を隠しで入れておくという手段もあるけどね
あまり多いとウザがられる罠

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 03:06 ID:Hf403pth
>50
うちはこの前、プリンさんで30来た。
時期などにもよるかと。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 16:51 ID:bXeaoiMI
余部って調整のための試し印刷を本にしたもの…と大手友人に聞いたことがあります。
だから本当は余部が少ないところのほうが技術力が高くていいんだとか…。

ちなみに私は栗英を使っていますが、100部頼んでも12冊だったり20冊だったり24冊だったり。
200刷った時は「40くらいくるのかな?」と思ったら20冊でした…。
その時々によって違うのねん。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:29 ID:BiKOdzyD
時期、装丁によって違うのは当たり前だが
江井港、降り逝くとかは、少な目か余部ゼロ多いな。
技術力が高いというより、価格が安いので、そっちが理由っぽいが。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:30 ID:brb/ChXw
>57
ピコでつか?

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:48 ID:tXbViztm
印刷機って、インクが安定するまでに数十枚くらい刷れちゃうし、
100でも200でも刷る速度はほとんど変わらない。
後工程でミスが出やすいタイプのものだと、それも見込んで多く刷る。
だからペラ状態ではかなり余分に刷ってある。
それを折って、固めて切っていくうちに、各工程でミスが出た分がさっぴかれる。
さらに出来上がり納品数の中にミスがあっても、予備でカバーがきくように
必ずいくつかの予備をつける。
最低限の数を入れたら、後はそこの方針かな。箱が適当に埋まるまで入れたり、
ありったけつめてみたり、最低限だけ入れることにしてたり。
けっこう紙ペラ状態とか製本あがり状態でもごっそり捨ててたりするから、
余部が多く欲しい人は、できるだけ多くつけてください、って言ってみる価値はあるよ。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 17:57 ID:WqCYbyzc
>59
せっかく教えてくれたんだから別にピコでも小手でもいいだろう。
この話題の場合。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 20:12 ID:JQdVUf0I
位置合わせの難しい多色刷りや、
製本時に背の部分をきっちり合わせないといけないようなデザインの表紙の場合
余部はどうしても失敗分が出るから余部少なめになるってきいたことがある。
確かに3色刷やった時は余部少なかった。
100部を2回刷ったが2回とも6冊。
一番多かった時でも16冊だったから、そんなもんだと思っていたのですが
30も40もくる時もあるのね……ウチは40もきたら間違い無く困る。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 23:58 ID:vgbJoV31
ウチは初めてオフ刷ったときに、50冊刷って余部が18冊。
ピコなのでその時売れたのは余部分にも満たなかった(;´Д`)。

今は既にお蔵入りにしてしまったその本、殆ど余部が残ってます(w。


64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 08:24 ID:8TbmCLsE
(・∀・)ヤ〜イ、ヘタレヘタレッ!

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 10:39 ID:7PqIrqlF
ヘタレ トカ イウナヨヾ(゚д゚)ノ゙ バカー

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 14:46 ID:K2O176aI
ピコトヘタレハチョットチガウ

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 19:20 ID:liOeM5w1
( ´∀`)σ)Д‘)コイツメ、コウシチャウゾ

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 19:24 ID:ysvxcqfB
なんかここ、いいなあ・・・

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 19:43 ID:vseTvOxG
ソウカナ?(゚∀゚)ソウカモ。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/24 23:17 ID:QAhVecOk
余部の話はもうやめようよ〜。どこのスレでもガイシュツだしさ

ところで冬の準備はもう始めてまつか?
早割狙いでそろそろやり始めないと間に合わない時期でつYO

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:29 ID:pG+9T5Ad
早割りは諦めたよ…
アップアップの貧乏ピコのくせにね…

ま、スペース取れてないだろうしな。今年の冬は海鮮でマターリエレガント( ゚Д゚)y―┛~~

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 00:46 ID:/Zejz7nx
冬の前にまだあと3つほどイベント参加予定が。(゚∀゚)アヒャ
冬向け原稿は半分も出来てない…。(;´Д`)


73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 08:12 ID:CXPY6yk4
いつも当落きてからしか取り掛かってないよ・・・。
そんな人居ないのかな?自分だけ!?

 受かってるって分った後じゃないとやる気が出ない。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 08:39 ID:b2Jp9wwm
ピッコピコなのに表紙フルカラーな本を作りたかったので
耐用の早割頑張りまちた。
明日入稿してきます。
10月中に原稿終わってしまうとサミスィので、これから
もう1冊、通常入稿狙って頑張りまつ。
12月は仕事が忙しいので何にも出来ないし……。
って、コレで落ちてたらコミケしか自ジャンルが存在しない
入稿済みの本はどうなるんだろう?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 14:02 ID:b1d1cIkU
>73
漏れもです
当落出ないとやる気になんなくて…
1月インテ合わせで出しても売れないし
コミケ受からんかったら新刊ナシでつよ
コピーすら作る気になれん
夏より冬のがピコ売れる気がするんだが…受かってちょー

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 19:07 ID:OkOCV9e1
明後日の大阪合わせで新刊出して、即冬向けの本に取り掛かります。
既にネタはあるので後は書くのみ、書くのみ・・・!
イベントで新刊出すのは、無理矢理にでも期限切ってそれまでに
間に合わせる為に必死でやるように自分を仕向ける訓練。
でなかったらいつまで経ってもネタ帳止まりで何もしないと思うから。
これから続きやって来ます。今の段階では・・・出せるかどうか微妙だけど。



77 :餡の無い肉まん:02/10/25 22:21 ID:59Wo/nBP
もうすぐ冬コミですね。みなさんは今から準備しているの
でしょうか?がんがってくださいね。
また、応援のデムパ合戦が繰り広げられるのかな?

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 22:58 ID:zN5emx/X
夏に間に合わなかったのを冬回し(w。
でも未だに原稿が上がってないと言う罠。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/25 23:35 ID:JPp0ya0M
>>78
がんがれよ…(^^;

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 00:14 ID:uLVVc+Pk
ピコだけど文庫サイズの本を出すことにしました。
ふふ…さよなら私の冬ボーナス。
最後の同人誌なので記念に狂気走ってみるよ…。

ボーナスデナカッタラドウシヨウ・゚・(ノД`)・゚・。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 00:33 ID:00WOPf2t
漏れは冬に備えて製本機を買いますた
消耗品も箱で仕入れてしまいますた
コピ本もりもり作るぞー

しかし何十種本出せば使い切るんだろう、これ・・・・・・

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 00:38 ID:N2sswffZ
>>78
同士!
お互いがんがろーぜ!
こんなピコでも待っててくれる人がいるんでつ…
愛想尽かされないウチに出さねば…(((( ;゚Д゚)))ガクガク
続き物だったりして更に痛…冬こそ出さねば永遠に出ない気がしる…

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 01:34 ID:tg06Erxs
「続き物」って、どのくらいのペースで出してる?
なんか1年に1〜2作しか描けないんですが;
マジで愛想尽かされそう…

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 01:49 ID:TodoAbZI
>83
漏れもそんな感じ。
最低ラインは夏コミと冬コミじゃないのかなあ?

自ジャンル以外の本はコミケでしか買わないからな。
逆にいえば、そこで出てさえいれば漏れ的にはOK。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 13:47 ID:X+JT/ORN
年2冊出てれば買う<続き物
一昨年(1巻が出たのは3年位前)からずっと買ってた所があるYO!
今年完結しちゃったけどな…

長いようで半年って早いです。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/26 23:01 ID:cr6RUhTb
予告があればチェックしてるよ。例えば今だと2003年冬予定、ってあっても
カタログを見たら思い出すから多分買いに行く<続き物
夏冬と毎回続き物が出てるんだったら別にいいんじゃないのかな

最悪なのが一年以上待たせて、延期しまくりの本
大抵愛想尽かすね

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 06:19 ID:Vx8fI7Vk
>86
ギク

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 09:44 ID:j1MWveLa
昔、前後編で続きやった。
必ず後編出すつもりだったけど、もしもっつーことが
あったら嫌だったので両方ネームまでやって先に前編出したよ。
ピコだから50にして余部にたよってたんだけど、いつも同じぐらい
入れてくれるから何も言わなかったら後編の方が異常に
多く入ってた。しかも前編はもうない・・・。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 12:26 ID:dIJzok71
>86
…現在進行形で後編製作中でつ。
前編は去年の秋に出しましたが
今年の夏に落として、11月に出そうと思ってたらバイト代の入金日が
入稿日より後になるため印刷代が都合できず断念。

就職活動はさんだので半年まるまる同人休んでたとはいえ我ながら情けない…。
そして貧乏が憎いよう…・゚・(ノД`)・゚・。


90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 14:58 ID:ULqxTue/
>89
責める訳じゃないんだけどさ、普通半年休むのがわかってたら
前後編って躊躇したりしない?
でもまだ、1年くらいだったら許容範囲だと思われ。

91 :87:02/10/27 15:13 ID:QXhhyicm
>90
ギク

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/27 19:18 ID:ij8LCNbb
自分は1冊目出した後2年待たせて2冊目出した。
前後編ってわけじゃないけど、関連のある本2冊を。
常連さんは2年待っててくれたし、1冊目をずっと売り続けてたから、
1年待ちました、ていう人も居てくれた。
何にせよ、出すと言ったからには出さないと、と思った。
2年間申し訳なさで苦しかった分、出たときに
誰よりも一番嬉しいのは自分だったし(w
ガンガレ>87

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 00:30 ID:IA2EUkyD
すんません・・・。
続き物1・2まで出して、無期限休止に入りますた。
もう3で描くネタ忘れたよ。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 10:43 ID:wKxn2LLB
>>93
なんとなく仲間っぽい…(w
でもさ、同人なんて「書きたいときに書きたいモノを書く」のが本当だと思う。
お互い、自分のペースでがんがろ?(・∀・*)

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 12:34 ID:yvc6Vouv
>同人なんて「書きたいときに書きたいモノを書く」のが本当だと思う。

確かにそうなんだけど・・・
そういう人は続き物やらない方がいいんじゃないかと。
出ないならなるべく早めに「これの続きはもう出ません」って知らせて欲しい。

96 :95:02/10/28 12:44 ID:yvc6Vouv
補足。「そういう人」って言うのは、書きたいときに書きたいもの=その続き物
じゃなくなったときに、続きを完結させられない人。
私も勢いで本出すタチだから、怖くて続き物なんか出来ないよ。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 13:10 ID:OcOQsYgz
87でつが、延々4年続けてきた続き物の最終巻が、
妥協したくないんで付け加えたり削ったりしている内に、一年以上経っちまったyo……
「出す気あるの?」って聞かれるんだけど、やる気ありすぎて困ってるんでつ(つД`)

出す気あるならペーパーやサイトで「これくらいできた」って状況書いておくと、
買いに来てくれる人たちにも、ちょっとはやる気をアピールできるかな?

98 :あげあげ:02/10/28 15:24 ID:v8iCJ8Tw
下がりすぎて見失いかけてたぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
ついでにスレ違いになってるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 15:45 ID:YBNqopDo
>97
>出す気あるならペーパーやサイトで「これくらいできた」って状況書いておくと、
>買いに来てくれる人たちにも、ちょっとはやる気をアピールできるかな?

あなたのやる気のアピール云々よりも、買い手に安心感を与えられるという点では
有効な手でしょうね。
ただ、あんまり待たせると、続きが出る前に読み手がジャンル変更してるかもしれない罠・・・
それで私は、次をどのくらい刷ろうか迷ってる口です。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 20:36 ID:8o17yTeU
95にドウーイだ。書きたいときに云々〜
堂々とそう言われるとモニョる。sage

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/28 21:45 ID:hUepZYtl
描きたいときに描く、か…
そりゃあもちろん同人なんだからそれでいいと思うけれど、
やっぱり「新刊楽しみにしてます!!」とか言われちゃうと、なんとかしなきゃなあって思う。
ピコ手だから余計に。ピコだからこそ、数少なくとも「好き」とか「待ってる」等のお言葉は本当にありがたいわけで。
…つー訳で、がんがりまつ。がんがらなきゃな!!

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 03:15 ID:OhRNEHTb
続き物、憧れる……

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 16:33 ID:km25f0m2
厚いコピー本を出すノウハウがなくて、続き物の最初は3冊同時発行。
4冊目はその3ヵ月後。
当時、そのCPは人気が出始めたところだったらしく、
1回のイベントで50冊が完売、トータルでは100部出た。
ところが5、6、7冊目は半年間隔と間があき、
完結しないうちにCPは最盛期を過ぎ、衰退。
今夏に出した9冊目は30部出たかどうか。
最後の10冊目をいま書いてますが、当時、順調に発行できていたらなぁと思う。

なので、これから続き物を作る若人よ、心して描け。
おばちゃんはもう続き物は作りません。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 19:58 ID:/imdTMz3
少しずつ部数がのびてきた(気がする)ので、
こんどは長めのオフ本で勝負だ!
と意気込んでたら昨日からパソエラーで立ち上がらず。
結局HD初期化。
バックアップ?もちろんとってあるさ!
最初の20行だけね…




無事出来たら生まれて初めて100刷ってみるつもりです(大冒険)…




105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 20:41 ID:c024fMMZ
週末のイベント用の荷造りのついでに在庫整理をしたら、箱1つ空いた! 
めちゃめちゃ嬉しくなって、ものすごい勢いでダンボール潰しますた
本が完売した訳じゃないけど、1箱分なくなったってだけで大分気が楽になったです
 
部数は全く伸びないし、感想も来なくなったし、前回のイベントで惨敗したしで
もうだめぽムード満載だったけど勇気出た。これからもがんがれるよ。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 20:52 ID:eBqEzjDx
アゲ。

>101
がんがろうぜ!!

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 01:55 ID:M/oPfdxL
「貴方の作品でこのカップリングが好きになりました」
とか言われちゃった日にゃぁ、在庫が増えようがダンボールが増えようが、
イベント毎に新刊も出したくなってしまうさ・・・。
さて、冬の早割目指してがんがるぞー!


108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 02:14 ID:Kr31JbDE
保守しとくぜ!

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 20:49 ID:1hpLk3eY
ダンボール、しばらく使ってないなあ。
自力で搬入できてしまう、悲しい罠。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 00:05 ID:w5kUEvpV
カート使わなくても手搬入できる量ですが何か
それでも売り切れないですが何か

虚しいよ…
買っていく本の量のが多いってのもね

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 10:47 ID:i/p4no/T
表紙デキター!
…これで耐用の早割り間に合いそうダ…。
少しでも原価を安く上げるために、いつでも割引入稿。
それならたとえピコ部数でも、そんなにキツくはないです。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 13:39 ID:HqtneswB
ページ計算間違えてこれから6ページ穴埋め
早割間に合うかしら……

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 19:13 ID:V8O1AY2J
今日のイベントで新刊10册売れました!ヤタ−!
5月は4册だったのでうれすいです。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 19:20 ID:jEsU54T9
30部完売するのに1年半かかったよ。
・・・完売というか、最後はタダ本だったんだけどな〜・・・。
流行の絵柄じゃないと売れんのかね?

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 21:35 ID:7G/CRNhQ
絵柄ってやっぱり関係あるのかな?
ピコの人って、良くも悪くも個性的な人多いから
ほりだしもんだ!!ってひともたまにいる。
だからおいらはピコが好きなのさ。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 21:40 ID:KoSQvB4k
古同人誌屋で自分の本を見つけてしまった……。

夏の新刊で、26冊しか出てないヤツの1冊と思しきヤツ。

冬コミ前にプチ鬱。なんか止める決心つきそうでつ。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 23:54 ID:CJQx4vFG
初イベント。3種委託して平均11部売れたと聞いた。嬉しい!
こうやってはまって行くんだろうな・・・

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 00:59 ID:+MfbVzUK
>116
私は冬15冊しか出てないうちの1冊を数日後にやふおくで見たよ……。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 07:51 ID:wiC1mkIK
>116
私はぴっこピコの書き手だし、だらけで自分の本見たこともやふおくで売られていたこともある。
自分が買い手だったら、大手でも萌えから外れれば手放すし、仕方がないことだと思うよ。
その本で最高に萌えてもジャンルが変われば一斉に手放したりするんだし。

少なくとも、最初にお金払って買ってくれたってことはヨシとすべきじゃないかな。
そりゃ、長く手元に置いて欲しいのは確かだけど、
それは自分の腕を磨くしかないんだと思う。ガンガレ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 09:52 ID:zwneMdji
全然売れなかった・・・


121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 13:36 ID:73oKbiQK
11月有明都市…、何故うちが誕生日席に配置されているですか…?
(↑勿論初めて


ピコスレで「配置の怪」が語られるとき、
「いいじゃん私も1度くらいそんなとこに配置されてみたいよ」
などと気楽に思っていたのをこの場で取り消します…
不安が募るだけだよう…
隣りばっかり売れてるの見るの居心地悪そうだし…

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 13:51 ID:DKDEWhub
都市の配置はけっこういいかげん。
11月なら通常閑散期だし、たぶん順番に適当した結果だよ。
お誕生日席ならではのポップ作ったりしてがんばってみて。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 15:51 ID:/R67gbFM
新刊20冊完売。再販しないですか?通販は?とも聞かれた。 
冊数少ないとはいえ、本で完売なんて初めてだったので超うれしい… 
しかも、あとで既刊の感想がキテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 
地道に活動してればいいこともあるもんだ
 
ジャンルの勢いも上り調子なので冬は勝負してみまつ。がんがるよ!

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 23:18 ID:yNwaceF1
ピコの誕生席の時はその近くを通路として利用されることがあるから
歩く勢いのついた人々に机をなぎ倒されないように注意よ

ちなみに私が誕生席配置だった時には両隣は休みでした
なのですごく閑散としてて余計に寂しかったですよ…

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 00:30 ID:qApFBJLc
友達が結構大手なので、隣のにぎわいっぷりを見てチョトサミスィ…
かったのだが、最近ちまちま売上も伸び、感想もいただけたり。
ありがとう、がんがるよ!!

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 16:14 ID:pitlwM+l
うちは小手かピコかってくらいの規模なんだけど、いろんな配置になったことある。
ないのは偽壁くらい。
で、お誕生日席が一番にぎわったよ。
目に付きやすいんじゃないかな。
がんがれ!

逆に壁は寒かった…

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 11:08 ID:trS6Sh63
何度も出てる話題だとは思うけど。
都市でもコミケでも(特に都市)配置は結構いいかげん。
ジャンルにもよるし。
外に出やすくて良い、ぐらいに受け取っておくべし。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 20:17 ID:T8CnCrF2
どういう配置基準かを気にするより、せっかくお誕生日席になったんだから
目に留められやすいような工夫をするといいと思われ。
自分の時は配置NO付きのポスターとかイラストボードのどちらかを必ず持ってくよ。
まあ、ポスターの場合はちと問題が起きたりするけどね…。
島中配置でもイラストボードは飾るけど、やっぱりお誕生日席のほうが目立つしね。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 22:48 ID:QtZaxCvk
あー。オフの締め切り間に合わない…
コピーでもいいかなー…

定期的に何か出さないと、数少ないありがたい読者さんが
離れてっちゃうよ…

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 22:56 ID:XdZWz9Fh
>129
禿しく同意。そうなんだよね…。お互いがんがろう!!

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/09 05:10 ID:oCnppbgG
今、ここの話の流れを読んで、
自分のスペースの位置を確認してなかったことを思い出したので、
チケットと配置図照らし合わせて見たらうちもお誕生席…
自分のスペースでは初です…
前々から都市の配置は適当だと聞いていたんですがでもびっくり。
友人とか知人のお誕生日席とかで売り子は何も思わないのに
自分のスペースが、となると…やはりどきどきします…
けど夏以来のイベントなので、楽しんで来ようと思います。
逆にこのチャンスをものにできればいいよね
と自分に言い聞かせてがんがってきます。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 15:47 ID:aiYv9NLU
>131
そのどきどきを大切にしてがんがりませう!
初心て大事だよね。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 19:50 ID:seQrdedT
ピコは邪魔。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 19:51 ID:Lno74rLp
値札にカプや内容を明記して
へたれながらもボードおいてみたら
今までより売れたよ。もちろん微々たるもんだけど。

冬コミも受かったらまたやろう。ボード描くのも楽しかったし。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 20:30 ID:PFY/lAXw
「ピコは邪魔」って、大手は書かないと思う
海鮮かピコ仲間

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 22:21 ID:O36+udq4
ほとんどのサークルはピコから始まった。
今、大手と呼ばれる人達も全く無名の時代があった。

己を磨け。結果は後から付いてくる。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 22:39 ID:aiYv9NLU
>135
ワロタ(w

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 18:33 ID:68X7199S
だけど大概の大手はピコ時代は短かったりする…
今は壁常連になった後輩は参加し始めて1年後には刷っても刷っても足りない状態になってました

自分は一度刷ったら余りまくり…あはははは;

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 19:00 ID:yOMh1zys
才能ばかりは仕方無いな。
諦めて筆を折れ。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 19:51 ID:EbPN4uwD
才能がなくても何かの間違いで売れる事あるよ
その反対もあるけど

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 21:24 ID:GmCIcn2H
壁と一口に言っても、本当に神かと思うくらいの才能を感じる人もいれば
絵だけ奇麗な人もいるしね

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 22:18 ID:PziQ2BAH
話は面白くなくても絵として惹きつけられるのはない?
この表情が好き、ってのが
今は多分壁の某作家さんがそれだった
話はあまり好きじゃないというか、どれを読んでもワンパターンだったけど
表情がときどきドキっとするものがあってそれを期待してた

>140
絵も上手くて話も面白いのに売れてない人って時々いますよね
あれはなんなんだろう…

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 22:26 ID:/+w9i/Xw
大手じゃなくて絵が上手い人なんて沢山いるよね。話も良くて。
とりあえず同人って、趣味だからなんだっていいんだと、
自分は思ってまつ。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 22:41 ID:JYVVmcbU
>>142
ジャンル。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:05 ID:ZWnYM32G
ジャンルもあるけど、本人が積極的に雑誌に送るとか、何かしら自分がこういう
作品を書いている、ということを周りに知らせないと知名度が上がらない。

知名度がないと見てもらうことすら出来ず、沢山あるサークルに埋もれる。
実際こういう人は多い…気がする。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:33 ID:A4gGpmlN
>145
ある程度大きなジャンルになるとやっぱり作品の質だと思われ
うまい人は埋もれたいりしないよ?

マイナージャンルだったら雑誌とに送るのも有効だと思うけどね。
そのジャンルの本があることすらしない人もいるんだから。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:41 ID:x5uE14gc
>145
小説サークルはどうしろと…?
漫画サークルなら雑誌で紹介されれば興味も持たれるかもしれんが、
小説じゃ、イベント会場で実際手に取って読んでもらわないと
どうにもならん。
「売れそうな絵を表紙につけろ」とか言わないでね(W

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:48 ID:JYVVmcbU
小説は、即売会形式には向いてないよ。
Webに引っ込むべし。

149 :145:02/11/10 23:54 ID:ZWnYM32G
>>147
サイトで短めの文章を公開するとか、ペーパーに短文載せて配るとか。
表紙をインパクトのある物にするとか、スペースのレイアウト工夫するとか、
説明を詳しくするとか、色々あるでしょう?

少しは自分で考えてくれよ…小説はぱっと見じゃ分からないから漫画以上に
努力が必要だろう。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:57 ID:r8YxktcN
向いていないというより、漫画に比べれば不利なだけだと思う。
手にとって貰っても「小説かあ」って戻されちゃうとか、市場が狭いとかね。
掘り出し物もあるし、何より紙媒体の方が断然読みやすい。

まあ、ノウハウ板とか、この板にも関連スレはいくつかあるので、じっくり
読んでみれ。

個人的には小説の同人誌って好きでよく買ってるよ。
小説ピコ手サークルさん、がんがれー。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:58 ID:Rd80mTZX
ここの人って皆偉そうだな〜。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:58 ID:Rd80mTZX
151さんは親切だけどね。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:59 ID:Rd80mTZX
150さんのマチガイ。スマソ。逝って来るわ。

154 :147:02/11/11 00:10 ID:utQzv22b
>145
もちろん、そんなこたぁ全部やってるよ(w
145さんが「雑誌に紹介すれば」って言ったことを受けたからこそ、
「雑誌に紹介されれば(って言うけど)」って書き方したんでしょ?
ちっとは落ち着いて日本語読んでね。
おそらく145さんは絵描きさんなんだろうとお見受けするけど、
絵描きさんにわざわざレクチャーされなくても、
小説書きは「どうすれば興味を引けるか」なんていつも考えてるさ。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 00:17 ID:RpY6rj1d
個人的な見解だけど…
小説サークルの場合はレイアウトどうこうよりも、
特に発行ペースがものを言うと思うな。
常に5.6種類の在庫を並べておけば手にとってもらえるよ。
私はコピー本もあわせだけど、それでピコ脱出したもん。
表紙に絵をつけない小説サークルだけど。
ネットが流行る前からそうだし、今はサイトも持ってるよ。もちろん。




156 :145:02/11/11 00:29 ID:SeAGmhJ1
>>154
それなら最初から質問口調でレスをするのは止めてくれませんか?
雑誌の紹介ということを例に出したけど、小説で例え通販が来なくても
「ああ、こういうジャンルで出してる人がいるんだ」と、とりあえず知って貰えるでしょ?
繰り返せば覚えてくれるかもしれないし、興味を持った人が直接スペースに
来てくれるかもしれない。

私は漫画と小説半々で漫画歴の方が長いけど、どうすれば興味を引けるか
とか、どうすれば上手くなれるかなんて私だって常に考えて練習してるよ。

努力してもどうにもならないなら、作品が万人受けしないものか、努力が足りないか、
ジャンルが悪いかとかではないの?

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 00:37 ID:drhf5mmt
ピコ同士なかよくしようよ〜

以前どっかのスレでオンリーはおいしいって話を聞いたんで、
思い切ってたくさん持っていった。
結果、売り上げはいつもの15倍あった。

…でも100部以上なんて怖くてとても刷れないピコでちた。

158 :145:02/11/11 00:45 ID:SeAGmhJ1
>>157
雰囲気悪くしてごめんね…(´・ω・`)

もうすぐ冬コミの結果が送られてくる時期だよね。
自ジャンルマイナーだから結構救済されてるっぽいんだけど、
夏に割と古参の人が落選して今回ちょっと緊張。

159 :145:02/11/11 00:49 ID:SeAGmhJ1
>>157
書き忘れちゃったけど、おめでとう〜!15倍の売上は凄いね!

160 :147:02/11/11 00:51 ID:utQzv22b
>145
ああ、ごめん。確かにそうね。<質問口調で
つーか、「小説サークルは、雑誌に送ってもしょうがないんじゃない?」って
書けばよかったのね。そこんとこはごめんなさい。

私がこういう言い方をしたのは、知り合いの小説サークルで
雑誌に本を送って実際にリアクションがあったのは、
全部「表紙に絵がある」本ばかりだったから。
確かに「そのジャンルで本を出してる人がいるんだ」と認知は
してくれるかもしれないけど、それだけで終わってしまう可能性の方が
高いというのを、見てきたからです。

因みに、私自身に関して言うなら、完全に「ジャンルの問題」だな(w
ナマモノジャンルじゃ雑誌にも出せんし、Webにも出せん。
その上バンド自体が超マイナーじゃ、どーせいっちゅーんじゃ!!
…と暴れてみるテスト(w

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 00:51 ID:BpiSd21Z
なんだかなぁ。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 01:56 ID:CLiO6Jmo
結論:小説は何をしても、無駄。
漫画に転向せよ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 02:00 ID:VVKkLdvi
それはいわないお約束と百も承知だが
165みたいなレスを返されると(これまでのレスも含めて)どうもいいたくなってしまう

ジャンル変われば〜〜〜??(w
やっかんで絡んでんじゃねえヨ



164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 02:00 ID:VBhFk7iE
別に描きたくないものを描いてまでやる気はなし。
極論の162は海鮮と見た。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 02:03 ID:MfmKFNae
>147が売れない理由はわかったな。他人からは。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 02:03 ID:76rhTcf/
小説でも漫画でも無い評論のオレなんてどうしようもない…

もっと評論に来てくれー,結構面白いんだぜー…

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 02:47 ID:TbYOPpae
>163
やっかんでるって何が?
165って未来レスじゃん
もし160のことだったらやっかんでいる様には見えないけど?
っていうか、ジャンルばっかりはどうしょうもない
好きなものは変えられないよ

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 05:50 ID:g2wCMsWp
ピコジャンルは好きでピコやってるようなもんだし、
たまに寂しくなっても、さほど気にしないんじゃないかなあ。
147さんもそうでしょ?(違ったらゴメソ)

大きいジャンルとか、オリジナルとかで売れないというのは、
それはそれは寂しいだろうし、努力によって変化が大きいと思うから
がんばってくだちい、と思う。

でも、私、ピコジャンルで、ピコで、小説で、表紙に絵がなくて、コピー本が主、
という五重苦のサクールだけど、今回、箱息子から何故か冬コミ前情報掲載依頼書がきた。
これが直接部数にかかわるというわけでもないかもしれないけど、やったことは無駄にはならないと思いまつ。
前向きにガンガロー。

169 :遅いけど:02/11/11 08:38 ID:0/By5gb4
>145

積極的に動いて「痛い人」認定になった人も居るのであながち
積極性もどうかと思う。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 09:15 ID:D3aSIQLX
小説本は箱息子が良いのでしょうか。
でも、うちの近辺の本屋には置いてあったためしがない…。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 12:12 ID:tcldl1nz
160は何言いたいのかよく分からん。

ジャンル故に売れない宣伝できない、って分かってるんなら
潔く諦めて好きなんだから仕方ないさ!て思えばいいじゃん。
163でも言われてるけど他ジャンルの売れ行きをうらやんでるようにしか
見えん。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 12:34 ID:I5K4BDmg
自分もマターリジャンルの赤字丸出しのピッコピコだけど、「好きだから」同人やってるんだよね。
っつーか同人ってそもそもそのジャンルが「好きだから」やるんじゃないのか?
そのジャンルに愛があるから赤字でもマターリ活動でも頑張れると思うんだよね。
売り上げ重視したかったら大きいジャンルにでも移行すりゃいいじゃん。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 17:41 ID:Z/WZDs8m
そういえば昔のこのスレに、初めて出すオリジナル小説本(エロなしだったかな?)を
まず3000部刷って、イベントのペーパー置き場に無料配布本として置いたって
言う人がいた。
無料配布本だからといってペラだったりしない、きちんと販売できるだけの
体裁の整ったものだったそう。
結果、300通ほど反響が返ってきて、そのまま順調にサークル活動を続けて
いったらしい。(その後のことは書いてなかったか忘れてしまった)

先立つものがないといけないから、誰もが真似できる行動じゃないけれど(笑
こういう方法もあるんだと目からウロコだったよ。
探せばもっといっぱいあるんじゃないかな。

174 :147:02/11/11 19:17 ID:n1qj4vT6
>168
ありがとう、判ってくれて・゚・(ノД`)・゚・
寂しいけど、好きでやってることなんだから、
普段は全然気にしてないよ。
ただ、145さんの書き込みで「努力しないからピコなんだろ」って
言われてるような気がしたもんだから、
「努力したくてもできない部分ってのはあるんだ。
決めつけないでよ」って言いたくなっちゃったの。
その「努力したくてもできない部分」ってのが、
友達の場合は「小説ジャンルである」ってことだったし、
私の場合は「ジャンル自体がピコだし、その上おおっぴらに
宣伝できない」ことだったりしたわけだ。

判っていただけました?>171

175 :147:02/11/11 19:42 ID:n1qj4vT6
書き忘れ。
私の場合「そのバンドの知名度自体が上がってくれないと、
本当にどうしようもない」と判っているので、
せめて「バンドの布教」に努めておりまつ(w
こんな遠回りな努力しかできないジャンルも、
世の中にはあるのよ…。
でも、私にとっては本当に楽しいジャンルなので、
この楽しさをできるだけ多くの人に知ってもらうためにがんがるさ!!
みんなも、それぞれ自分のやり方で努力してがんがろー!!

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 20:29 ID:FQlurrEO
>147
あなたは「くどさ」をとったらピコ脱出できるかもね

ウゼー

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 20:37 ID:U+UVYCNc
言葉尻がいちいち気に障るひとだ

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 20:59 ID:X0PDPqcf
まぁまぁ、マターリおちけつだぜ、みんな!

自分は漫画描きなんだけど、ページ数が分厚くなりそうなんで
2冊に分けるか悩んでます。
ピコだったら一冊にまとめたほうがいいのかなぁ。
ちなみにギャグ本なんでつが…。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 21:03 ID:FOOv6WLm
145はちゃんと「ジャンルもあるけど」って書いてるじゃないか。
勝手に反感持っていつまでもコテハンレスしてるあたり文章能力が(以下略

もしかしたらジャンルのせいばかりじゃないかもよ?<ピコ

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 21:05 ID:h8KR7V29
スレの流れを全く無視して申し訳ありませんが、吐き出させてください。
日曜のイベント、新刊出しました。既刊も持っていきました。

 1 冊 し か 売 れ ま せ ん で し た 。

しかもその一冊は既刊で、知り合いが買ってくれたという…
前回参加した時は今回よりもちっちゃなイベントで、(だからこそ?)持込分捌けたのに…
ジャンルは一応飛翔なのにな…
その本にかけた労力が…なんだか泣けてきました。
日曜は色々なイベントと重なっていて人が少なかったのもあるのでしょうが、
全く売れなかった、同人始めた時よりも、少しずつ売上が伸びていって
ちょっとましになってきたかな?という矢先にこれでしたので非常にへこんでしまい…

次回参加は頑張ろう…(そして次回新刊は別ジャンルマイナー本だ…)


181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 21:08 ID:PkfEcVC2
それは、明らかに才能が無い。

 あ

 き

 ら

 め

 ろ

 。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 21:14 ID:0xHYsgtD
>147は読解力も文章力もないため、大きいジャンルに移っても
ジャンル小手までがせいぜいとみた。

物書きなら、的確にまとめる能力を身につけろ。
誤読し誤解させる文章しかかけないうちにいいわけなどするな。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 21:18 ID:n/mXdhwN
なんで179がそこまで絡むのかぜんぜん理解できない
145の書き方には私も反感もったけどね。
でもその後の書き込みとかみて気にならなくなった。

>180
イベントが重なっているとそういうこともあるよ。
私も前のイベントは合計3冊という売り上げだったよ
でもその前は合計で×10は出た…
いったいどっちが本当なんだよ〜と密かに泣いてたよ

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 21:19 ID:Usy4VNkJ
少しスレ違いになり申し訳ない。

>170
というか小説は箱息子が一番掲載確率高いんです。
扱い小さいけど、漫画とはページが別になってるから。
ピコジャンルの場合、評価が一番良くても来るのは1桁〜20通未満だけど、
ピコにはその1通が大きいと思うし、ジャンルが小さければ小さいほど
リピーター率が高くなるです。
ウチの場合、 Sランク掲載→通販申し込み10通→リピーター5通 でした。
ちっさいって笑われるかもしれないけど、私は評価してもらえたとだけでもうれしかったよ。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 21:32 ID:Zltm8Pf/
コミケのサークルカットに小説の一部を
毎回載せているサークルがあるね
内容と文章が面白いのは常にカタログで
チェックしてるよ〜ん

っつーかサークルカットに小説以外の
キャラ名だけ、カップリングだけ書く
小説サークルは嘆く資格がないと思う

地下○の激情さん位の内容とフォント
が一番オススメ

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 21:37 ID:HzQpESEY
あはは

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 21:57 ID:DQkpeJ9+
コミケ落ちていも
来年1月に向けてがんばろう
と今から言っておいてみる

188 :179@しつこくてスマソ。:02/11/11 22:01 ID:Da23hrT3
>183
ああ、ごめん、145に言ったわけじゃなくて147に言ってただけなの。
ちゃんと145の意見読んだれよ!と。
言いたかった事は全て182がまとめてくれた。

話変えて
>178
ギャグ本なら30p前後400円×2冊くらいだったら個人的には嬉しい。
試しに1冊買って面白かったらすぐにもう1冊買いに行くから。
ギャグ本60p700円とかだったら冒険できないのが本音。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 23:14 ID:wZ7SJIOO
>>178
私だったら厚い本が好きだな。
薄いギャグって立ち読みされて終わりっていう事もあるし。
1000円以下だったら、ぱぱっと内容を少し見て
厚めでよさそうならあんまり迷わず買う。

とにかく厚くて1000円以内の本がすきでつ。
それにしてもギャグで分けるほど厚いの出せるってすごいでつね!
尊敬。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 23:53 ID:m3PQqHjY
夏冬しか需要のないマイナジャンルなので、夏が終わった後にサイト作ったり
してたんですが……
職場よりによって土曜シュキーンケテーイ(しかも掃除を1日中)・゚・(ノД`)・゚・ウワァァァァァン
マイナアニメ女性向でつ。
もうだめぽ。。。。。。。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 12:30 ID:UdVyjUYO
冬祭り、誕生日席ぽい。
実際になってみるとけっこう緊張してしまう…
でも新刊ももう入稿済(もちろん早割常用)だし
今からスペースのレイアウト考えて、
一人でも多くの人に見てもらえるようにがんがるよ!

とはいえやっぱ緊張 (((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 13:17 ID:3QVaDS/9
>191
がんがれ!!
やはり祭典で誕生日席になるとかなり違うYO!!
私は緩和材配置だったけど、いろんな人が目に止めてくれたし来てくれたよ!!
ポスターとかイラストボードとか案内板とかを作っておこうね!!

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 17:06 ID:/a9WPzgz
おちちゃった…もう5度目。
今回で最後のつもりだったけど、その前にさよなら同人。
ピコなので人知れず去ります。

194 :178:02/11/12 18:46 ID:JOUySUTy
>188-189
ありがd!
単価500円越すようであればお財布とも相談して分けて見ようと思います。
細々と書きためてたギャグネタがたまったのでこんなP数に…あわわ。

それにしても冬申しこんだんだけど発行物三種類書いたら
わくがイパーイになっちゃったんでそれだけしか書かなかったんだが(字がでかい)
今考えるともちょっとかいとくべきだったかも…(´・ω・`)ショボーン
自分とこは明日くる。ああ、ドキドキ。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 19:54 ID:cRUkxGoa
>191
がんがれー。祭典の誕生席はやっぱりいいものだよ。
うちも昨年冬にうっかりピコなのにジャンル内最大手で誕生席になったけど
ジャンルの人じゃない通りすがりの方とか結構目を留めてくれました。
売り上げも一番良かったー。1時に完売してしまいますた。
その後大手さんが参入してきたので夏・島端、今回・島中と段々内側に
行ってるのがちとさみしーけどなー。(売り上げ部数は上がってるし、
大手さんっても友人なんだけど) いや、本当は受かっただけで有り難いです。

>193
敢えて止めはしない、そこで「ちくしょう!頑張って本出してやる!」と
思わなくなったら引退時かもしれんよ。一度自分がそうだった。私は出戻りです。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 20:18 ID:/a9WPzgz
>195
>そこで「ちくしょう!頑張って本出してやる!」と 思わなくなったら
引退時かもしれんよ。

落ちたのにいったいどこで売るの?
ふつうのイベントじゃ売れないから。
コミケでればちょっとだけ売れる。
マイナージャンルで売れないんじゃなくてメジャージャンル・王道カプで
売れないから。

もう惨めな思いしたくない。
ちょうどいいきっかけになりました。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 20:27 ID:lh6OuOkh
>196
=193さんですか?
売れる・売れないしか考えられないんだったらやっぱりやめた方がいい。
「本を出したい!」という情熱はコミケとは関係ないと思うし。
そりゃ自分だってピコだし売れたいしコミケにも受かりたいとは思うけど、
本を出したいってのが先だと思うし、惨めな思いって…、
ここはピコでも明るい明日を目指してがんがるスレじゃないのか。
まあ…もう止める人に絡んでゴメソ。でも自分も落ちたから何か、言いたくなって。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 20:30 ID:h89FrWkb
>196
アテクシは195ではありませんが…チョトひとこと。
落ちてもやる気があるなら頑張ればいいって事でつよ。
その気にならなかったら辞めてもいいのでつ。
かくいうアテクシも出戻りでつ。

アテクシは売れなくても作るだけで楽しいし、
今回売れなかったら次売れるように頑張りまつ。
続ければ上手くなるってしんじてまつ。

とりあえず196さんの未来に幸あれ!と思いまつ。
マジレスでした。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 20:33 ID:vH4p3YYS
うん、作るのが楽しい。
でも作った分くらいははけれるようになりたいなあw
とゆうことで落ちたけど次のイベントに向けてがんがるよ
ヽ(`Д´)ノウワァァン

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 21:28 ID:sHo/4QYu
みんなでがんがろー

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 22:25 ID:PSTpY7xn
ウチは落ちても西3の委託コーナーに申し込んで出してました。この前の夏も。
実はそっちの方が売上が良かったんですが。(w

でもおかげさまでこの冬は当選。
がんがって本作るぞー。刷れるのは100冊だけど。(゚∀゚)アヒャ


202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 23:23 ID:Iw0VjrpP
私もこの夏委託コーナー出してみたよ。
委託コーナー、実は期待してなかったけど、参加費安かったから(ワラ)申し込んだら、
スペースで売るより売り上げ良かったのでびっくりした。
斜陽ジャンルのせいで、スペース少なくて物足りなかった人が足を運んでくれたのかもしれないけど。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 23:32 ID:6Dn91CIL
委託コーナー……小説なんだけど望み薄かなやっぱ……

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 23:38 ID:ik/O502o
どこまでがピコでどこからが小手なんでしょうか…

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 23:39 ID:bQxf2aEQ
>204
過去ログを読んでごらん

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 23:47 ID:DuyQysDA
いや、196の言う通りだよ。
売れなかったなら、「頑張って良い本を出せば…」も一理あるが、
イベント出店不可じゃ、頑張る以前の問題。
あきらめて良し。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 23:54 ID:NmVATsrN
果てしなくピコなのに壁にされてしまいますた。
夏コミでは大流行ジャンルでも100以下のピコ。

今回は初めてのジャンル・・・そこそこ斜陽ジャンルとはいえ、
隣はきっと何千部も搬入してるんだろな・・・。ウツダ・・・

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 23:59 ID:ru1HAkZZ
>207
元気出してくれ。
      ♪
  ♪
♪  ∩ ∧_∧   ハニャ、ニャン
   ヽ (*゚ー゚)   ハニャ、ニャン
    ヽ ⊂ ヽ   ハニャ、ニャン
     O-、 )〜  ニャン
       U

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 00:45 ID:E7F+1KYJ
ウチは西3の委託じゃ全然売れなかった…
受かってるといいなあ。今日一日で待ちくたびれた多摩住民。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:43 ID:QURi0zIO
なんか最近いじましいスレッドだな・・・

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 02:40 ID:WGJoSWgA
コミケとれますた。
新刊の表紙だけ先に入稿していたので良かった…。
本文まだちょっとしか進んでないけど。

がんがるよ。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 02:47 ID:qyeRM7eN
ピコもいいとこ、初参加(やっと当選)なのに、フタだったよ、冬。
なんで?どうしようどうしよう

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 07:01 ID:WFp5CbUN
冬落ちちゃったよ…・゚・(ノД`)・゚・
当選した人がんがって〜

ところでフタって何でつか?

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 07:39 ID:vmEYPaiZ
西委託コーナー。
私もスペース取れたときよりかなりはけた。
そんな私は冬行けないので、また西委託コーナーに申込予定。
冬の委託コーナーは落選もあるらしいよ。

>203
小説なんかはゆっくり立ち読みしてから買ったりする人も
居るので試してみるのもありかも。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 07:40 ID:vmEYPaiZ
フタ>
たぶん、お誕生日席のことでないの?

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/13 09:07 ID:AqNy1iCC
委託コーナーすら落ちた時には、神様が辞め時を示唆してくださったんだと思うことにした。
でも頑張って申し込んでみる。マイナーな小説だからイマイチ売れないとは思うけどね。

本は出したいし、まだまだ書きたりないけど、進歩が無いから自分は落ちたのだろうと推測。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 11:32 ID:G+in5QNj
コミケ初参加´∀`)
コピ本になると思うけど、ガンガル。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 12:50 ID:H+pS6nZg
お誕生日席多いね、ハラシマスレ見てても思ったけど。
私の場合は、新刊の売り上げは変わらなかったけど、
既刊がいつもより多く出たと思う>お誕生日席
ピコのチャンスだと思ってがんがって!
落ちたら配置どころじゃないから・・・(しくり

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 14:47 ID:EGcHtQ3R
島中だけど受かった!
初祭典参加、頑張るぞ。
オフ新刊4冊!ハラシマな日々が続く…

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 15:36 ID:gqs8cT9S
参加した4回のうち3回がお誕生日席でした。
無論、緩衝材。
でもきちんとボードとか、スペースのディスプレイやってたお陰か
足止めてくれる人は島中の時より多かったよ。
お誕生日席ならその辺きっちりやった方が良い。
寂しいお誕生日席はどうも読み手さんに回避されがちだから。

そんな私は今回お誕生日席なのに、既刊が一種しかないでつ。
がんがって新刊とボードやるぞう。


221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 15:45 ID:Vl2LY14F
うっかり誕生日になった場合は、コミケスタフが
小手へのステップアップへのチャンスをくれたと思って前向きに汁!

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 16:06 ID:EkAbk0Lj
冬コミ受かった〜。島中ですが、目の前が大手なのでちょとキンチョー(w
問題は部数を思いきって100刷ってみるか60に留めるか、だな…。
100刷ると冬コミで自分が買うぶんがない罠。
買うのはインテにまわすべきか…ううん…。
でも新刊最低オフで2冊は出すぞう!
フェアしか使えないから12月はいったらコピ本も出すぞう!

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 17:25 ID:KNkrlCuQ
お誕生日席がんがれよー!と言った私ですが、自分自身もお誕生日席だった…
漏れがんばるよ!
最近落ちなくなってうれしいなぁと思っていたんだが、前回壁、今回お誕生日席の
外側(多分。スペース入って右の机のaって外だよね?)な私は、スペース配置の
スタッフから試されてるか、嫌われてるか、好かれてるか、どれかだと思った。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 18:29 ID:Fh4go/Kk
お誕生日内側でした。

>233
abどちらが外側かは番号によると思われ。

     島中
■a   ◎○○○・・・
□b
□a
■b   ◎○○○・・・
         島中

ちなみに◎は島角というらしい。
人によってはお誕生日(蓋)=島角って人もいる。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 18:32 ID:Fh4go/Kk
ずれた…。

わかりやすいのはこれかなあ?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1037103102/898


226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:03 ID:JOV3qKpg
冬祭り、受かりますた!
でも、自ジャンルの中手さんとか好きなサクールさんが
皆落ちてて鬱・・・。自分が受かる位なら!とか思ってしまった。

コピ本でお茶を濁そうかな、と思ってたけど申し訳ない気がして
50でいいから頑張ってオフで刷ろうかな、と悩み中。
でも夏の本は100刷って余りまくってるから在庫置く場所がない罠・゚・(ノД`)・゚・


227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:04 ID:jlKksSkx
>212
あなたは私?
当惑してるけど、初参加できる喜びのほうが大きいよ……お互いがんがろう!!

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 21:04 ID:jlKksSkx
初コミケ緩衝材お誕生日席でジャンルは飛翔(not庭球)なんですが、
新刊をいつもと同じ100部にするか、玉砕覚悟で200部にチャレンジかで真剣に迷ってます。

このスレの皆さんの実績を参考にさせていただきたいので、
コミケとGW超都市の売上比を教えてもらえませんか…?

例>夏冬コミケ:GW=10:7

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 21:20 ID:KnLZ5o01
ピコがこんなに受かるなんて、間違ってる…。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 21:30 ID:4sYURkqf
>228

夏冬コミケ:GW=10:7
ってなんだ・・・?

取り合えず漏れはコミケは1種20〜40
GWは10冊(1種につき)いくかいかないか
だった・・・オオオーオオオー

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 21:30 ID:FC3FHPBZ
まじめに本出してるピコが受からないことこそ間違ってると思う

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 21:52 ID:1LLWIcN/
228さんは普通に小手な気がするが…。
当方not庭球飛翔ジャンル
コミケ:GW=10:3くらい。
片寄った結果になってるのは、マイナーカプ取り扱いだから(w
100部できっちり売り切ってる印象があるから
200部刷ってしまってはどう?
100ちょい売った当たりで印刷費は回収できるので、
残りをまったりと売るのも手だと思いますよ。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 22:41 ID:goTEkSgO
誕生日席だった212です。結構多いね。
誕生日の上、出入り口のまん前だったので、レイアウトがんがろうと思いまつ。
まずはA1サイズのポスター描こうかな(w

しかし、既刊が出るんですか?
5月に15部、夏に委託してもらって18部出たコピー本、再販すべきか…?

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:31 ID:GA+ZocY1
私も誕生日席。内側だから配置していった結果偶然こうなった
……にしろ、レイアウト(ディスプレイ)のやりがいのある
配置ではある。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:51 ID:jGlFs2ZV
誕生席になった時、巨大ボード持っていって机の上にも大量に積んで、
「私中手よ?」と何食わぬ顔でスペース作ったら、やたら売れたよ(w

みんながんがれー!
自分はまだ通知すらこねえ……。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:52 ID:Ig/2HHSP
仲間がたくさんで嬉しいでつ。
私も誕生日席になっちまいました。
ピコなうえに字書きなので、ディスプレイって・・・゚・(ノД`)・゚・
先にハラシマをがんがります。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:59 ID:qXStqs7g
>236
私も誕生日席外側になってしまいった字書きです・゚・(ノД`)・゚・
初参加だし、持ち込み予定数もすごく小さい数を書いたのに・・・
反対側のお誕生日席があまりにすごいための緩衝材としか思えない。
緩衝材でも「お?」と思われるようハラシマとディスプレイ頑張ります。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 00:06 ID:MG8IbFUN
島中なのはいいんだけど、端っこの方の配置
今まではメジャージャンルの通路として使われてたから人通りはなくはなかったけど
今回ものすごく…いや考えるのよそう
遠くから見えるようなディスプレイ…って外に向ってるんだよねココ…

カタロムで検索してきてーくらいしか言えないなあ

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 00:43 ID:SeOTLZ7V
机の前に、大きい紙を垂らすのって禁止になったんだっけ?

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 03:34 ID:CqS8/6rQ
コミケでは防災上の観点からテーブルクロスや机の上のやぐら、
立て看等にチェックが入ることもある。

明確に禁止ではなかったと思うが、
そのブロックの担当の判断によるところが大きいよ。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 03:54 ID:I9yqsoa1
混むジャンルは前にポスタ−垂らしても見えないし
準備会スターフから止められる可能性がある
そうじゃないジャンルの場合は前にポスター垂らすのは有効
とりあえず会場に持っていってみるしか

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 09:52 ID:Wwmr4/Q1
マターリジャンルなので、夏コミで注意はされませんでした >前ポスター
売上はピコかったけど、通りすがりのオニーちゃんたちまで気付いてくれて
(ネタものポスターだった)ちょっと嬉しかった

で、実は私もお誕生日席(w
多分落選した人や島中の人はわざわざ書き込まないから
ここだけ異常にお誕生日席の人が多いように見えるんじゃないかな…
で、うちみたいな斜陽ジャンルでは島中も誕生日も扱いは一緒なんだな(w
斜陽で誕生日の人は配置自体に全然意味ないので気構えなくて大丈夫だよ
ジャンルが衰退してると、どう売れ立って高が知れてるので
準備会もそこまで干渉しないよ
そうじゃないピコ手誕生日配置は…緩衝材か

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 12:48 ID:FjZzAnSg
看板は絵だけじゃなく字もはっきり書いといて欲スィ
パロは絵だけじゃ判断つかないんだ…。
カプや原作名を大きく入れといて。見つけるから。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 13:43 ID:m13vLI/x
ピコピコにもかかわらず冬コミ初参加で偽壁誕生日席でつ…。
受かっただけでも嬉しいけど緩衝材ってわかってるけど…なんで偽壁…?・゚・(ノД`)・゚・
でっかいポスター作ってディスプレイ研究するよ。
誕生日席の皆様、がんがろう〜

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 15:28 ID:0BqPIX6O
うちは島中の中、ど真ん中だ・・・出入りが面倒だぜ畜生・゚・(ノД`)・゚・
埋もれてしまわないようにでっかいポスター作りたいのはやまやまなんでつが
カバンに入るのはB4が限界・・。皆さんどうやってでっかいのスペースに置いてるんですか?
スレ違い気味ですが、ピコゆえのスペース工夫術ということで指南お願いします・・・。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 15:44 ID:UhH0R47b
うちも島中だけど、知り合いの方が初当選で壁に行って
しまわれた…上手いもんなーこういう時実力の差という物を
感じてしまうけど頑張ろう。でもピコピコなので埋もれる。

パネルならともかく、ポスターなら多少はみ出しても
丸めて持って行けばいい気もするんだが、他に
事情があるのだろうか?

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 15:52 ID:0BqPIX6O
すいません、ポスターという書き方が悪かったです。
ポスターというか、スペースの上に飾っておくボードのことでつ。
たまにA3〜B3、それ以上のサイズを置いてるサークルを見かけるので
一体どうやってるんだろうと思いまして・・・。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 16:49 ID:8bY80eqV
>247
昔の話で恐縮だが、晴海時代B2のボード毎回持ち込んでた。
カートの持ち手とダンボールの間に突き刺して九州から持っていってた。
今の交通事情ではちょっと無理かもしれない……。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 16:55 ID:iyh4F0ih
友達は宅配便で送ってたよ。
世◎堂とかに行けばあるケースに入れてた。

うちは前回A3手搬入でがんばったけど、あれも結構つらい。
今度はA3の箱を買って詰め物して搬入しようと思案中。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 17:51 ID:8q9WGvsE
高速バスだと、巨大ボードは割と持って逝きやすい。
平たいから、バスの下のスペースに入れて貰えるし、
朝は早く着くから電車なんかも混んでないし、
帰りも遅く帰って桶だし。

大きいのが困る人は、何分割かして、
定規+ガムテープとかで、会場で組み立てたら桶とオモ

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 18:26 ID:jJOvXZlg
冬落ちちゃったけど・・・『へーんだ!別にいいもん、
お金使わなくていいじゃん!』とか虚勢張ってたけど
何かみんなの話聞いてたら涙が出てくるポ・・・・゚・(ノД`)・゚・
 委託先見つかったから新刊ガンガロ・・・

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 21:05 ID:uHyeJ4Lo
隣りの列に埋もれようとも気持ちだけは埋もれずにいたいものだ。

誕生日席ピコの前向き決意表明age

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 21:12 ID:EOxiOdV6
同人友達いないから(さすがに知り合い程度ならいるけど)
委託もなしぽ…

ピコだから量ちょぴとだし一冊だけなので幅も取らせませんよー…
なんてね(涙)

申込書って下北のお店でも買えたっけ…

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 21:58 ID:HvgOTMyf
もしかして、車の日よけとかに使うクルっとコンパクトにまとまるヤツ
どうにか使えないかなぁ…絵自体はカラコピかなんかでペラいのを
貼ったりして。どっかの画材メーカー開発しないかな。
もしくは、骨組みをカッカと組み立て式にして凧状態にすりゃ軽そうだけど。
…机上の空論。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 22:17 ID:hU8Zl5Wj
>245=247
私はよくB3サイズのボードを立てるんだけど、その場合B4に分けて印刷して
それぞれをラミパック→テープでくっつける。さらにボードの真ん中にも切れ目を入れて、
ラミした絵の裏に真ん中が合うようにしてくっつけておく。
これで折り畳み式B3ボードを作ってました。
後は会場で後ろに何か支えるものをくっつけて補強。
カバンにも段ボールにも入るので持ち運びも楽でつ。

分かりにくい説明でスマソ・・・(´・ω・`)


>253
同じジャンルなら委託してあげたい、そんな私も同人友達激少なっ子。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:01 ID:Ae7gvS+j
緩衝材配置(内壁お誕生日席)なのですが、
どーもサイトを巡ると隣は中堅さんっぽい。
自サイトにコミケ受かったと書くの辞めようと思ったピコです。

>253,255
私も同人友達少なッコ…
冬コミ受かったよー報告したのは売り子を頼むひとひとりだけ。
彼女に報告してあと誰にも報告しなくていいことに気づいて
寂しくなった風の強い日。
皆さんハラシマがんがりましょう。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:15 ID:rEY/T1Ef
>253
同ジャンルだったら委託を引き受けたいよ…

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:49 ID:qJgSnlAJ
245です。
ボードのこと教えてくださった方ありがとうございます。
何とか自分も工夫してでかいのドーンと置こうと思います!
ピッコピコだからまずスペースを見て貰えるように頑張るぞゴルァ( ゜Д゜)

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:55 ID:xkifPXRm
>256
宣伝はした方がいいと思われ。
恥ずかしがっちゃだめだ。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 02:05 ID:vWd3ImSr
ピコ誕生日配置のサークルさんって結構いるんだ…ヨカッタ(´A`)

夏コミでは2種合計21部しか売れなかったジャンプ系(not庭球)サークルでつ。
ピコ中のピコでつよ…。どうして誕生日席なんだ…!しかも内側!!
売れねぇ。ぜってー売れねぇ!!!
ああ、神様!!!!私にモーゼの十戒を体験しろと!?
ただでさえコミケでは売れないのに(涙)
コミケよりSCCやインテの方が売上のいい零細サークルなのでつよ…。
コミケはみんな配置図見ながら歩くじゃんね。
大手を先に回って、ディスプレイもあんまし見てくれないし…。
サイトもなく通販情報誌に出した事も無く…。今からどうやって宣伝しろと…?

も、もーだめだ…。泣きそうだ。
それでもやっとの想いで受かったからがんばるよー。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 02:25 ID:mVcwuzpu
今回が特殊なのか?それともいつもの事なのか?
何か定義が変わったのか?
ウチもピコなのに誕生席らしい、配置図見てないから分からな
かったのだがスペースナンバー言ったらそうらしい。多分内側。

夏落ちたから売上云々の問題でもない。
以前誕生席だった時はサミシー思い出しかない…
頑張る…頑張るけど…けど…!
いや頑張る…。


262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 09:38 ID:kbTwQTPo
>261
うん、頑張れ…頑張れ…!

やはり今回うちの友達も誕生席配置で泣いていた。
でも正直、ちょっとうらやましくもあったり…(スマソ


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 11:45 ID:zqRYXHEN
3年ぶりに活動再開
冬混み当選
また一からやり直しだけど
またあの場所に立てるだけでうれしいよ



264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 12:10 ID:dk5EEi0O
受かっただけましじゃん。
サミシーとかうぜえええええええええ。

こっちは
夏どころかその前の冬も夏もさらにさかのぼった冬も落ちてますが何か?


265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 12:11 ID:dk5EEi0O
むかつく

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 12:39 ID:BFQG5iSw
>264
どうして救済措置とられてないの?三連続で落ちたら
次は受かるはずなんだけど

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 12:42 ID:UZvx45rE
救済措置は必ず受かるというわけではない。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 12:44 ID:k98k1kMx
どうでもいいことだが、東ホールの普通の島1本でお誕生日席の割合は
32/120

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 14:50 ID:19EdETch
今更ですがポスターの話。
うちは駅用のやたらデカイポスターを毎回筒に入れて持参しますが、
どうにも忘れやすい存在なので(一度手を離すとつい…)
先日ついにお手製の巾着袋を作りました。
ハギレ布と紐で制作費\250+税。手縫いなので縫い目はガタガタですが。
ポスターを持参する方は忘れ物にも気をつけたほうがいいですよ。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 15:06 ID:hWe2zhkt
このスレに活気が…嬉しいようなそうでもないような。
しかしそろそろスレ違いじゃないかと思う。
ピコ手専用見せ方スレでやったらどうか。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 19:29 ID:SNpPvEaf
小手か中手がここでピコを名乗るのはうざいな。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 19:50 ID:TZOoorPA
そうだ!
ピコとは俺のように新刊2冊しか売れないようなサークルの事を言うんだ!

冬コミには受かったが、みなの期待を裏切らない事を約束しよう。
ピコの埃にかけて!


273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 20:51 ID:0o/hgHIV
>253
何だか切ナイヨ……激しく共感……

>ピコだから量ちょぴとだし一冊だけなので幅も取らせませんよー…
>なんてね(涙)


274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 20:57 ID:0o/hgHIV
>268
全体の1/4か。そう言われてみると案外多いもんだね。
騒ぐほどのことではない、と(w

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 23:26 ID:MyByYM9z
>ピコの埃にかけて!

*埃*か………

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 23:28 ID:afx7Wi7t
ネタにマジレス(略

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 23:53 ID:diNSOLUJ
緩衝材壁になってしまいまつた。
でかいポスター貼って机に本積んで
大手ですが何か?て顔してれば売れ…ないかな…ママソ。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 01:45 ID:8AAcOZS3
ここに書かれてるアドバイスって正直、
万人向けと言うわけでもないと思う。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/11/16 02:11 ID:+BBo4Owe
でも、多少なりとも参考になると思うよ。

>277
周りに負けないくらい机の上賑やかに本つみまくってがんがれ!

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 02:27 ID:XrTFUTMY
再び帝京で自殺
865 名前: 名無しの帝大さん 投稿日: 2002/11/12(火) 23:46
12時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
12時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その10分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00〜12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/
帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html


281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 05:25 ID:XjD5cXBZ
お誕生日席なんれすが、目の前がコミケの次回申込書とかの販売ブース・・・・
これってどうなんれすか?ダメれすか?

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 06:41 ID:K+F8P1Uf
>281
何がどう駄目なんですか?スペース取れただけでも有難いのに
何を言いたいんですか?しかもピコだから人流しや搬入・在庫に困るわけじゃないのに
どういう不満があるんですか?
…と落選して落ち込んでる人は思うんでは…

思うのだけど、ピコ手スレに誕生日や壁報告が多いのは
そりゃ緩衝材に「小手・中手」を配置するのが無意味だからというだけでは?
混雑が予想されるサークルの数だけ、ピコ手も隣に配置されてるというか。
自分で「ピコ」を自覚してる人がそこまで配置にこだわるもんかなあ?と
思うのだけど…ここしばらくの書き込み見てると。
ピコだからこそ合格を感謝して、後はなるべく多くの人に見てもらえるよう
頑張って本を作るだけじゃなかろーか?
緩衝材ならなおの事、次からは島に戻してもらえるように。

>281の書き込みの意図は分からないけど
小手・中手で落選してる人もここ見るんだし、ここあくまでピコスレなんで
大口叩くピコ に見えない方がいいんではないかと


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 09:42 ID:kRL6UMGI
緩衝材誕生席・壁 <<島中<<<誕生席<<<偽壁<<<<壁

284 :風の谷の名無しさん:02/11/16 13:06 ID:XBVu/wdj
夏コミ新刊の売り上げ100部くらいのうちが
どうして、なんちゃって大手の島になるんだ・・。
しかも中央の大通りに面している外側誕生席(汗)。

注目されてないよな・・・緩衝材配置だ・・。きっと

ジャンルは男性向けっす。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 14:32 ID:Kq3NxOG3
男性向けで100部なんてダメサークルは、そもそも参加するなよ…。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 15:01 ID:oaeu4B2O
>266
書類不備なら救済措置ないんじゃない?
そんな気がする…

287 :286:02/11/16 15:02 ID:oaeu4B2O
下げ忘れた…ごめんなさい

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 15:08 ID:Qv5QONPX
誕生席って、いい場所だと思ってた・・・・・ここ見るまでは(汗)。

・・・・・いいんだ・・・・・・頑張る。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 15:25 ID:PDFWj+Ot
>266
>286
っていうか救済処置は必ず受かるんじゃなくて少し受かりやすくなるだけ
なんじゃないの?
だから書類不備じゃないのに何回も落ちるとこともある。

需要のある大きいジャンルは特に。



290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 15:34 ID:XQJSVBZj
ノウハウ板にスペースの見せ方スレがあるよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/955645679/l50
100均スレにも机の上レイアウトのヒントがあるし、あっちの板も便利でつ。

私もピコピコですが、少ないカプなので三分の一はお誕生席でつ。
緩衝材とかそういう意味が無い事もありまつ。
人通りが多い場所は「スペースナンバーの表示」と
棚やボードをしっかりガムテで止める事が必要・・・倒れると大変だから。

後ろを通り抜ける香具師も出るから、荷物はコンパクトにするほうが良いし、
出入りするサークルさんに頭を小突かれる覚悟も必要かな。
最初はびっくりするけどね(藁

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 16:37 ID:opLqeMvT
いいなぁ楽しそう(受かった人たち)
自分の分まで本作りがんがってください〜( ´Д⊂ヽ

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 20:57 ID:qWNhw7Kq
とにかく受かってる奴が文句言うな。
友達は落ちたよ。自分は申し込まなかったけど。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 22:25 ID:0/Gy8UMt
緩衝材壁になってしまいまつた。
でかいポスター貼って机に本積んで
大手ですが何か?て顔してれば売れ…ないかな…ママソ。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 22:39 ID:n0GyRte2
>277と>293
同じなんですけど。釣りなの?

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 23:41 ID:iai743+g
>>294
あーホントだ。
なんかこの書き込み読んだことある…と思って他スレ探しちゃったよ。
なんのつもりなんだかね。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 02:44 ID:9oLIrW6Y
261なんだが、スレ荒れてしまったな…スマソ。
受かっただけいい、というのはその通りだよ。
ピコは荷物が少ないから、他サークルの人が出入りし易いというのも
あるのかもな、気にせずに行こう、自意識過剰ダターヨ。

>288
いい場合もたくさんあるんだよ、ゴメンな。




297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 02:55 ID:oPRcXfez
話の腰折ってスマソ。
まだ大きいイベント出だして間もないウルトラピコなんでつが、島中で緩衝材ってあるんでつか?
こないだ出たとき、両隣が中堅で見事に列に埋もれました。
誰も入り組んだ両隣の列の間には入ってきてくれず、見てももらえないままスルーでつ。
見て買ってもらえないのは星の数だが、見てももらえないって…。
お誕生日席でも壁でもないのに…ピコいじめか?あの配置。

交通費だけで赤字だよママン…(´・ω・`)
愚痴みたいになってスマソ。でもショックだたよ…。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 04:34 ID:QrimEbhD
>297
ピコは赤字だとかいっちゃいかーん
赤字じゃなくなったらピコじゃないよ(藁

私なんかもう何年も黒になったこといよ・゚・(ノД`)・゚・

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 09:33 ID:dVx90yHj
一度でもあるなら…いい

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 10:19 ID:wD32EJ9S
>297
両隣に列が出来るくらいの需要があるジャンルなら、
あとは本人の努力次第だろうて。チャンスです。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 12:52 ID:DyMGs09Q
売上げとか赤字とか、そういうネタが増えてからここつまらなくなった。
好きでやってるんだろうが。
売れない事もネタにしちゃうような、
>272みたいな気概のあるピコが楽しんで書くスレじゃないの?

>285みたいなレスは、悪いけど逝って良しだよ。何様だてめーは。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 14:45 ID:qnLKJO/r
>297
島中なら、緩衝材というよりは、配置運が悪かっただけだから、
気にしないでいい。列に埋もれるのは嫌な思いだっただろうけどね。

300さんの言うとおり、需要があるんだから、ガンガレ!

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 16:43 ID:isBquW7Y
どういう表紙にしたらウケるかな?って装丁考えてる時が、話考えてる時の次に楽しいかも。今回は頑張ってカラーにひさびさに挑戦してみまつ。少しでも人の目にとまりたい。コピー本の方の装丁はどうしようかなぁ。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 14:54 ID:CvpQk35I
ビビリ入って地味な表紙になっちゃう罠。
あ、それ漏れね・・・・・・いつもいつもガンガッテるのに
結局地味らしいんだよ!ウワァァァン!
>303
ポップ?なの?ウケルカモ。人物絵とか大きく描いたり
(絵描きだったら)タイトル文字大きくしたら目立つ・・・かも?
ゴメン、参考にならないね・・・。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 21:06 ID:5xInUlAU
ピコの癖に最近フルカラーやりだしたら
嬉しさの余りカラフルにしすぎてスペースが駄菓子屋のようだ。


306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 21:40 ID:BsWBZkFJ
>304
漏れもだ…>結構がんがってるつもりなのに地味な表紙

原色系を使うと派手になるといわれたのだけれど、
激しくセンスが問われる罠

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 22:00 ID:xckQ7NTo
自分は買う時にあんまり色ばっかり使ってる本は敬遠する・・・。
厨っぽい気がしてしまって。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 22:20 ID:KLzMQfR7
私は色使いで本選びはしないな…

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 22:42 ID:m9l+O1PQ
>308
でも「さすがにそれはナシだろう」
っちゅーような表紙もある罠

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 00:59 ID:fpYyKqjZ
漏れは色塗りが下手なのでフルカラー表紙が出来ない…。
もっとがんがらないと…。

311 :297:02/11/19 04:53 ID:quWaUcoN
レスありがトン!
そうでつよね!需要があるんだから漏れが頑張ればいいんだ!
ピコの埃にかけて、ピコんじょう見せてやるぁ!!

配置運…次こそはいい場所になるといいな〜。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 11:19 ID:j/r9Ehxx
>310
デジタルでもダメかい?
自分のは手塗りより結構マシに見えるのだが。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 12:13 ID:D8OMdoA7
冬コミ新刊、散々コピーにするかオフにするか悩んだけど
オフで逝くことに決めました!いい本作ってしっかり売っていくぞ!

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 20:39 ID:wpBlR7RP
>313
漏れもさんざん悩んだあげく、
原作の続編がこの秋にでたことを考慮して
オフで出すことを決心した。
これがきっかけで冬コミでは
少しでもピコ脱出したい。




315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 21:31 ID:nR7uIAbh
コピー誌=ゴミ。
わかってるな?

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 22:14 ID:TrlxFimE
コミケマジックを期待していつもより多く刷ってみようかな…
皆さんはどうしますか?

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 22:28 ID:VGjxkP7z
>316
刷って見る。1月インテもあるし、100部刷ってみちゃうYO!
無謀かなぁ…(´Д`;)
1月インテはお年玉で懐が豊かになったお嬢ちゃんたちが来ると聞いたので
厨ジャソルの自分は期待してるんだが、厨受けする絵柄ではない罠。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 22:29 ID:N6csUcSR
上手いとこのコピー誌は欲しがられます。
しかしさっきからなんて主体性がないんだ、ここの住人は。
人に聞いてないでとっとと作れ

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 00:23 ID:lZ0MvKxO
配色に悩んでる人は雑誌とか見て目をひく物を
参考にすると良いと思うんだがどうか?
インテリア関係とかサブカル系とか
そこら辺はジャンルによると思うけど
意識して見ると面白いよ。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 04:18 ID:+JbqpiDh
もともとマイナーなので売れ線ジャンルのことはよくわからなかったのですが、
兄メイトで売ってる同人誌をふと見たら、殆どがキャラ1人、もしくは2人だけ
どーーーんと顔をでっかく描いてて、初めてはっとさせられた。
「やっぱり目立つよなあ」と。

私のは、もったいないのか欲張ってるのか、表紙にキャラを
いっぱい描く方で、たしかに細々としてキャッチーではないかも…と思った。
何だか顔、もしくはバストショットだけだと手抜きっぽいかと思ってたんだけど
やっぱりわかりやすいし、目立つ。1冊くらいはそう言う本もあってもいいかも。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 04:34 ID:HOYtDoQo
明るい配色 分かり易いカプ 顔アップ及びバストショット

昔某大手さんが、自分たちの表紙で売上調査をしたら
こういう表紙の本だと明らかに売上が良かったそうだ。

…と知ってても自分はやらない(w 全身描き込みの暗いムード画好きだから
別に売れるために作るのが同人じゃないし、
描きたいように好きに描けばいいような。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 08:31 ID:aPklXB/0
私も全身入れるとか背景入れるとか、複数人間を入れるとかしないと
気がすまない人間。しかも多色刷りで地味。何故か顔だけどーんって表紙が描けない。
手抜きっぽいって印象もあるけど、ギャグ本が多いからかな…
つい気が付くと表紙もギャグちっくになってる。顔だけでギャグ表現はは難しぃ(xдx)


323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 11:35 ID:u5cFBskF
売れないのは全身入れるからとか顔アップじゃないからとか、
そんな事を理由のひとつに挙げる香具師は、こういうところでも
見てもっと考えろ。道を切り開くヒントやチャンスはどこにでも転がってるての。
ttp://www.youclub.jp/nomal/index.html

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 17:43 ID:cxkXIUEO
>323
こんなのを例にとって言われても…


325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 18:49 ID:8w+BlZML
どんな表紙でも上手い人のは目を引くよ…。
自分は基礎練しよーっと。
でもデザイン系雑誌を参考にするのはいいかも。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 20:47 ID:R4n7h6ZF
上手い人は最初から上手い。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 20:52 ID:dDTU19Ae
自分の作りたい本を作ればいい
媚びたってダメなものはダメ 後悔するだけ

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 21:12 ID:SiqEAmju
私ピコだよ…

…冬も落ちたし失業もした……・゚・(ノД`)・゚・。
不景気が憎い…。サイトをざくざく改装してやろう。

しかし人生までピコな気分だ…。
金もないが大阪インテまで遠征します。早割り間に合うといいなぁ。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 05:11 ID:4dsGf8dp
つーかバストアップしか描けないようなヤシは
いつまでたってもヘ(以下略)

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 07:46 ID:d8amgfcM
どこにバストアップしか描けないと書いてあるんだ?
文盲?

331 :ホントにどーでもいいんだけど:02/11/21 13:28 ID:g8+EUNjX
バストショットと違うのかな?
字書きにはわからん用語だったらスマソ。

バストアップって「寄せて上げて〜♪」の方だと思ってしまいまつ。


332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 18:19 ID:TgXE7AZ8
バストアップ=オパーイにズームズーム!!(w

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 04:46 ID:mkPIpz8G
>332
確かにそれなら売れること間違い無しだな(w

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 22:56 ID:bQ6Wx8Gl
ピコ手の本なんて、(゚听)イラネ

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 23:16 ID:/5xufeJU
>285
いいから、何も考えずに、崖から飛びおりろ。

>334
将来、ダイヤになる原石サークルを上手く見つけられない奴が何を言ってんだか。(プ
お前みたいな奴は大手サークルのラフ本でもかっとれ。
その間に俺は原石サークルを上手く探す。
 


336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 23:16 ID:bza/8jlp
でも作っちゃったよー
だから売っちゃう。


明日、凍えながら今年最後の新刊抱えて有明行って来ます。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 23:27 ID:IUCrotHg
( ´_ゝ`)<フーン 

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 23:44 ID:rnWcBKIS
>334は大手が出すならゴミ本でも買うんだろうな。
バカな奴・・・とは思うが、他人の金なのでどうでもいい。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 01:22 ID:Wcd0eJei
後のダイヤな人が昔作った本でも、ヘタレはヘタレな罠。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 03:13 ID:WfkOppGU
ピコ手の全部がヘタレとは限らない罠

も見抜けないのか。
あ、そっか。島中は見ないんだね。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 04:04 ID:bvvfKkfh
大手が作った本は持ってる人も多いので入手の機会も多いが、
大手がピコ時代に作った良質の本はマジ宝物になるよ。

あとから買おうとすると万単位の値段がついたりするんだよ……

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 17:32 ID:LBWN3BGV
>>341は転売屋

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 18:52 ID:nD3qfviX
今日の都市どうだった?

冬コミ取れて、少しだけ助かったような気がするピコですが。
しかしいい加減、在庫に部屋の匂いが染みてしまってると思うんだよね。
自分じゃ気付けないんだけどさ。
数少ない買い手さんをビビらす匂いでないことを祈りたい。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 19:01 ID:tsY1qET+
マターリイコウゼ。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 21:27 ID:MuBnT7no
>343
煙草の匂いとか、あと押入に入れてたらカビくさー!とか?
自分じゃ自分の部屋の匂いなかなかわからんもんねえ。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 23:27 ID:r0U9WXT8
今日の都市が初参加のマターリ飛翔。ホモなしほのぼの。
手に取ってくれた人は10人位。買ってくれた人3人。売上は4部。
ものすごいピコデビューだけど、買ってくれた人がいてうれすい。
ちょっと見て置いて行った人よりじっくり読んで去っていかれた人が気になる。

ところで自分でも表紙失敗!?になってしまったのに、
中を見ないで2部買ってくれた方がいました。
一度見て戻ってきてくれたのかな?印刷屋さん関係・・・?
せっかく買っていただいたのに(しかも5割)チョト不思議で。
もにょった方ごめんなさい。スルーしてください。


347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 00:26 ID:EdHuq083
結論:将来壁になりそうもないピコ手は邪魔

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 00:57 ID:KPPYtPSe
>346
あ、なんか自分と似た人が。

都市、今までそのジャンルのサークルはおろか
本もサイトも見たことが無いってジャンルで初参加。
出た数字は同じくらいだったけど
0部も辞さない覚悟だったので
見てくれる人がいるってだけで嬉しかったyo。

表紙失敗って具体的にはよくわからんが
買ってくれた人にとっては346の表紙が
好みをクリティカルヒット!!
だったんじゃないかな?と思って精進しる!


349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 01:28 ID:FEb9A6No
>>347
自らのピコっぷりを顧みずピコたたきをする厨房はいらない。
大学ノートに自分専用萌え漫画でも描いとけ。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 04:57 ID:Q8mJ0spW
私も今日、同人活動初のイベント参加の日でした。
目標4部だったんだけど10部くらい売れてうれしかったよー。
中見られておいていかれると凹むんだね。(´・ω・`)ショボーン

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 12:19 ID:EdHuq083
しかし、ピコ手擁護の論調が全部
「将来大手になる人もいるんだから」
なのには藁タ。
やっぱ価値基準は大手なのね。

352 :347:02/11/24 12:36 ID:gwyZ8sbB
>348
がんがるよ!アリガト!

表紙の失敗はFCの塗り。
初参加ピコがカラーなのは、多色の方がセンスのハードル高いから。
透明水彩使用の肌色がハレーションおこしてる一方
全体がぼんやりどんより沈んでる。シャープさやクリアさが無いのでつ。
デジタルがなかった時代はこんな表紙もあったかも。
すぐデジタルには変えられないから、次は水彩に合った構図と紙で挑戦する。
たぶんよかったのはサークルカット。

>350
うれしさを栄養に次の本に向かってください!

良い本めざそう。


353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 12:39 ID:gwyZ8sbB
352=346
まちがえますた。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 13:59 ID:LQ9gkcVs
>352
水彩をカラーコピーかな? 
だったら、コピー機にもよるけど肌の色は赤みを強めにしてみるといいよ
全体的にコントラスト強めに塗ってくとハイライトが多少飛んでも平気
あとコピー機の画質設定をいじってみるのもよし
 
自分が試した中で過去にうまく行った例は、白みの強い水彩紙に
色濃い目に彩色したものを濃い目のカラーボードにコラージュしたものでつ
画面全体にしまりが出たのか、結構な人に立ち止まって見てもらえますた

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 15:07 ID:hsHlT55c
少し前のイベントでうれしかったこと

本を買う人より、コスプレで賑わってるような地元の小さなイベントで
「どうしよう…ここでお金使ってしまおうかな…」とお友達と話しながら
うちの本を買って下さった。
お金あんまりないのに買ってくれたのね〜ありがとうー!
結局その日は2部だったけど、晴れ晴れとした気分で家路に着くこと
ができました!嬉しかったわ〜

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 20:12 ID:OKFYxzsO
自分が買う時は島中の良さそうなトコだな。
壁の並ぶような所はまず買わない。並ぶの嫌いだから。
同人に対する情熱がさほどないんだろうか。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 21:39 ID:nMKey4YO
あ、同じく。大手のは後で奥やだらけで手に入る場合もあるし。
並ぶ行為自体が嫌いなせいもあるけど、
島中物色してたほうが楽しい。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 21:50 ID:7c6n4/M2
ようはツボでないのか?大手だのピコだの知ったこっちゃないよ。
どんなヘタレた絵でも『なんかイイ!』と思ったらわたしゃ買うよ。



359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 22:10 ID:VsZjxF52
そうかも。自分も大手の本はほとんど買わん。ツボが違うというか。並ぶのも嫌いだし。
あと、自分があまりメジャージャンルで好きなのがないのが一番かもしれんがw

良い本はそれこそ大手だろうがピコだろうが関係なく買わせていただくさね。


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 23:15 ID:httELnIw
キラリと光る自分好みの萌えがあれば十分さー。
正直言って壁と島中の違いは列があるかないかくらいだと思う。
男性向けは知らんけど。女性向なら違いはその程度だと認識。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 23:51 ID:0+tBZStf
ピコ手で、かつ早割りやフェア使用の方に質問ですが、
今入稿したら冬コミより大分早く納品されると思うのですが、
出来上がった発行物は一度自宅に送ってもらってますか?
それとも冬コミまで印刷所預かりにして直接搬入ですか?
わかりにくかったらスマソ…。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 00:09 ID:Yn5+RSVD
>361
自分が使ってる印刷所に聞いた方がいんじゃないか…?

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 00:11 ID:ydQ5wNLj
>362に同意

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 00:12 ID:Gvy4PYC3
>361
自分は早割り使って直接搬入にしたけど、印刷所によって違うと思うから
聞いてみた方がいいYO!!

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 00:18 ID:rNKbGpHf
すみません、吐き出させてもらえませんか…?
同人始めて3年間、大体イベントで2〜3部出れば多い方。
この後一年間、少し成長して毎回6〜7部前後。
その後転んだ某ジャンル。
始めたのが流行り始めだったせいか、波に乗り、リピーターさんも多く掴み、
少しずつ売り上げは増え、コミケで200〜300部まで成長しました。
そのジャンルに3年。

久しぶりのジャンル替え。新ジャンルで初めてのイベント参加。
気合を入れて、でかいオンリーで徹夜で新刊。
相方も、今までより(前のジャンルの頃より)絵も丁寧で話もいいと、初めて心から褒めてくれました。
その言葉が嬉しくて、少しでも売れればいいなと40部刷って挑み。



2部…

愛も込めて、話も練って、昔よりずっと上達したつもりだったんですが、この結果。
何だか、涙が止まりません。


366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 00:22 ID:x+EiRKCF
>365
がんがれ!
同じジャンル好きな人にきっと愛は伝わる

気長に売るが吉

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 01:34 ID:4l5HT72n
腕前や姿勢以前にジャンル選択が最も重要で
これを誤ると箸にも棒にもかからない、ってのは
もう何度も既出。
漫画描いてる暇があったら流行をつかむセンスを
磨け。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 02:09 ID:9ejkrkfy
>365
なんのジャンルなん?それを聞いてみないことには。


369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 02:26 ID:Yn5+RSVD
>流行をつかむセンスを磨け。

商業誌だったら大切だろうなあ。
ああ、商業誌だったらね。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 04:50 ID:jYHCmOOy
商業は商業なりに色々苦労ありそうだな。
個人サークルならピコ手でも何ら他人のメーワクにならんが、
仕事で描くからには、自分の生活&出版社社員の給料を
売り上げなきゃいけないしな…ストレスも根深そう。
スレ違いだが

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 05:44 ID:3Go3FBVH
367のジャンル云々は同意できないが(そんなのひとの勝手じゃい。同人なんだから)
>流行をつかむセンスを磨け。
部分は頷けるよ。アンテナを伸ばすのは悪いことじゃない。
意固地になって固まったり、最初から捨てに入るのは終わった人間。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 08:16 ID:uIlcswBd
センスがあっても、面白くなかったら買わんけどな。
絵は二の次だし。

商業は「商業的絶対こうあるパターン」があれば、そんなにつらかないと
思う。
描くパターンが決まっているから描かねばならないストレスがあるかも。
だから、そうじゃないことのできる同人誌は精神的に楽ですな。
ピコでも描いてて楽しいし、売れ部数がすくなくても同士が購入すると
嬉しかったりするし。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 08:25 ID:Ul9yKCqh
ジャンルと流行の事ばかり考えてたら
同人誌なのに、皆同じジャンルや傾向の本ばかりに
なっちゃうよ…。
みんなで同じ所に行って、同じ事をやって、同じお祭りに
参加して盛り上がるのも楽しいとは思うし、否定しない。
けど、皆と同じ事しないから悪いんだ、っていう考え方、
なんかいやだな。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 08:39 ID:Tc5NVJ99
売れ線というだけでジャンルを変えられるってのはすごい。
好きでもない漫画でよく描けると思う。
売れジャンルというだけで移動してきたのがバレバレのサークルは
激しく萎えるんで、買いません。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 13:01 ID:7cwrtgxD
少なくとも、流行を掴めという言葉に373のような脊椎反射をしてたら
一生ピコのような気がする。

流行というより、需要というほうが正しいとは思うが。
つまり、読む人間がどんなものを求めているか。
それを考慮した上でいかに自分を出せるか。
要するに、いかにして自分しかかけないものを描く(書く)か。
それができなければ売れないのは当然だろう?

売れなくてもいい……それもいいだろう。
だけど同人で一番大事なのって交流なんじゃないのか?
ならなんで読む人間との交流が正しい姿だと認識できない?

商業誌じゃなきゃ読者のことは考えなくていいのか?
描き(書き)手側の欲求を満たすだけでいい、なんてのは独り善がり。独善だよ。
そんなピコ手なら、そりゃ即売会には要らないさ。自分ひとりで完結しちゃってるんだから。
そんなやつはネットで自己満足を垂れ流してるほうが目に付かなくていい。
俺がオン同人という言葉を死ぬほど嫌うのは、ネットの基本が垂れ流しと馴れ合いばかりだから
なんだ。

自分も他人も満足して、それで初めて同人なのだと、俺はそう思う。


どうじん 【同人】
志・好みを同じくする人。同好の士。仲間。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 13:59 ID:AWhRUZ8c
俺は、自分(描き手)の欲求を満たすことが第一でいいと思う。
その欲求の中身が問題なんじゃないだろうか。
「面白い作品が描きたい」「自分の心の中の理想に近付きたい」
という気持ちで向かっていけば、自ずから他人からも評価されるんでない?
「同人誌作りたい」「仲間とわいわい楽しみたい」程度の意欲では、
一部の才能がある人以外はピコのままで終わるのでは。
「即売会に参加したいから作品作る」なんてのは論外で。

読者を意識するのも必要だけれど、それは次のステップなのでは、と思う。
自分が楽しむより先に他人の目を気にするのは、それこそ商業誌で描ける
実力者でない限り危険なんじゃなかろうか?

ただ、話作りの技術として、話の展開上読者をどう騙すか・どう驚かすか等
の構成力は、読者がどう読むかという考え方が無いと培われないと思う。

なんか、ジャンルの話からずれたな。ごめん。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 14:48 ID:8jdtoIy7
376に胴衣。自分の感じた物を他人に正確に伝えたいと思ったらその為に
表現に気を使うのはあるべき姿だと思う。自分が手が遅い事もあるけど
みんな、コミケ毎に自分の作品であると胸を張って言える物が作れて、
そこまでして表現したいと思う様な感情を抱いたりする物なの?
売上よりも大事な物があるからピコな状況が続いてもやっていける
というのって自分が表現したい物を表現し得たと言う達成感満足感が
その原動力なんじゃないかと思うんだけど、違うのかな?
ずれてる、私?

378 :>375:02/11/25 14:48 ID:Ul9yKCqh
自分の好みと他人の需要が違う人が創作を発表できるのも
同人ではないのかなあ?
そしてマニアックな仲間との交流を見つけられるのも
それができる同人じゃないのか?

読者に読まれるためのテクニック的な部分については
もちろん読み手の視点を考えて読者が楽しめるように
努力も工夫もして当然だろう。
でも扱うテーマについては需要を優先して考えるってのはやっぱり
同意できないな。(売れたい人は別だが)

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 14:48 ID:K8hCbzoB
漏れは『ピコのまま終わる』ことに何の抵抗もないけど(w
とりあえず >>376 には激しく同意。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 14:49 ID:K8hCbzoB
…ビクーリ(・∀・;)

381 :377:02/11/25 14:53 ID:8jdtoIy7
あらら こんな(失礼)スレで3人が同時刻書込みって何事。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 15:29 ID:uJcSGzcu
重婚目撃。オメデトー
ヽ(゚∀゚)人(゚∀゚)人(゚∀゚)ノ

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 18:43 ID:BJpBwfBN
自分の考える売れ線が、世間に受けるとは限らない罠。
それこそ独り善がり。
自分の趣味殺して本作ると、
売れなかった時に本当に後悔するよ。

384 :375:02/11/25 19:59 ID:KcA9d/9e
帰ってきたら反論がいっぱいついてますね。
まあ反論されること前提で極論を書いてみたわけですが。
しかし、俺が言いたいのは、自分を殺して売れ線をかけ、と言うことではなかった
のですが、やっぱり理解はされませんでしたね。
一つぐらいはそれを理解したレスが付くかと期待したのですが。

>383

前提が既に間違ってる。他の人のレスにはそれぞれきちんと頷ける部分はあるが、
あなたのレスは全然話にならない。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 20:15 ID:ki3B0+po
なんで>>384は何もかも悟っているかのような態度なんでつか?(´・ω・`)

386 :376:02/11/25 20:41 ID:AWhRUZ8c
>384
うーん、あなたもまず前提が間違っていると思うよ。
パロディの本を作る時って、題材を「選ぶ」んじゃ無いんだよ。
原作に感動して、作品世界やキャラについて色々と妄想(笑)が膨らんで、
もう、そのネタで本を作るっきゃない!となるのではないかなあ?
それに対して「まずは需要を考えろ。その枠の中で自分を出せ」と
言われても同意されないっしょ。

作品を作る動機として、自分の作りたいものを作るために作るって人と
売れたい・有名になりたいって事がまず初めに来る人がいると思う。
後者が悪いとは全然思わない。それで需要と供給がマッチすれば幸せだし。
あなたの意見は、後者のタイプの方へのアドバイスではあるまいか?

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 20:49 ID:267h9lYF
態度はともかく、>383については同意。
何より、自分を出していれば後悔はしないかもしれないけど、
結局は独りよがりである(伝わらない)ことに変わりないのでは?

>375は本を作ること……あるいは同人としての活動が第三者との関わりを前提にしている。
=第三者を意識する、ということを書いているのかなぁと思ったんですけど。
個人的には自分本位でも、売れ線を意識するのもアリだと思いますが。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 20:59 ID:zLQZwM9c
>384の、自分と意見が違うからといって、
「レスにならない」という切捨てはどうかと思う。

話題変えよう。
11/23の赤豚でいいピコ新規開拓出来たよー。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 22:37 ID:u1oRHEnP
いいピコ…。
だれかどこかで私のことをそう思っててくれまつように。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:03 ID:1/bodZsu
何か自分の原稿がゴミのように思えてきた・・・
以前親に原稿を破かれて以来、絵を描いてると
凄い苦痛で仕方ない・・・
元々自分の絵に慢心はしていなかったけど、自己満足だと
思って向上心持って望んでいればいいや!って思ってたけど
何だかこんな絵コミケにあるだけでも目障りなんじゃないかと
思えてきますた
コピー機や印刷機にかける価値もない資源の無駄な代物・・・
折角冬コミのSP取れたけれど不参加しまつ・・・
落ちた方及びハラシマンスマソ

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:08 ID:PGo2smV4
>390
確かに愚痴もオッケーなスレだけどさ…
みんなピコなりにがんがるぞーって言ってるんだし、
特に冬コミスペース欠席ってのはここでは言って欲しくなかったな…。
そういう話はすさみスレで…頼む…。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:17 ID:K/YHo8cS
>391
390はハラシマンスレのコピペだよ。
気にしないほうがイイ!!(・∀・)

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 23:34 ID:r1t835Eu
私も自分の原稿がゴミのように思えて、私生活で悪い事があったのも
手伝って、長年描いてきた原稿を全部廃棄準備してたら母が
「折角描いたのに勿体無い!」
と言ってくれて心が少し和んだよ…ありがとうママン…。
しかも赤豚で数冊しか出なかった本のアンソロ依頼も来たよ…。

悪い事があってもいい事があるものだね。
もうちょっとガンガってみるよ。
みんなもガンガって!

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 00:26 ID:+IqjwL3H
流行に乗れたらいいなぁとは思うが流行に乗せるためのモノを書きたいとは思わないな。
書くときに需要についても考えるよ、でも需要のために書くんじゃなくて、需要あったらいいな
って思いながら書いてる。世間がA×BなのにA×Fとかいう微妙にマイナーなカプばかりで
メジャージャンルマイナーカプを驀進してるんだが最近原作でA×FとA×Eな展開があって
そのおかげか23日有明では持ち込み10部完売したよ!(いつもは1−3部)

冬のA×Fはウチだけだけどがんがる!目指せ小手(個人目標:新刊20部完売)!

それまで原作続いてますように・・・

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 01:12 ID:DxWhW/1G
>>390
やっと目が覚めたか。よしよし。
ま、改めるに遅すぎるって事はないから
これからは真っ当に勉学に励め。

他のピコ手も早く気付けよ。
そんな落書きの生産なんて、資源と、
何より自分自身の時間の無駄だ、とな。
だいたい描いてる時間も無駄だけど、
イベントで誰も来ないスペースに半日
じーっと座ってるって空しくないか?

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 01:31 ID:g9+tUoef
いっつも全然売れないからと思って
控えめに搬入した時に限って持ち込み分完売するんだよ…
(それでも10部とかだけど)
ミケの持ち込み数はどのくらいにしようかな。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 02:08 ID:bBVYN5Ur
人を謀る(と書くと言葉悪いけど)のが大好きなので、本作ってるなぁ。
こんなおおっぴらにホラふいて、ほめられる(?)趣味って他にないやん。
相手を傷つけずに、だまくらかすのって楽しくないでつか?
…うーん、悪意のないイタズラみたいな気分と言えばいいのかな。

書(描)き手 VS 読み手。
面白いと思わせられれば書き手の勝ち、つまんないと思われたら負けみたいな。
あと、先の展開を読まれたら負けとか(藁
売れる売れないよりも、そういう気持ちを優先して本作ってまつ。
…だからピコなのか。

でも、そういう遊び心は捨てられない。
同人辞めて、他の本は一切処分したけど、私の本だけはどうしても処分出来ないという人を、
知人経由で知って、生涯ピコで終わりそうですが、悔いはありません。

そういうピコもいるでつ。

398 :365:02/11/26 02:31 ID:gTKBzucx
>>368
遅レスですが。
ジャンルは、ここしばらくかなり人気の厨ジャンルです…(w
ゲームです。
バレバレですね。

いつも、そこそこメジャーくらいのジャンルをうろうろしてます。
ジャンルやその傾向にに引きずられたくはないなあと思いつつ。
いつも自分の好きなものを描いてます。
あんまり人の好みと外れてるとも思えないんですがね。

これから頑張ります。レス下さった方、ありがとうございました。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 02:39 ID:TB3nMKP9
>>395
イベントで誰も来ないスペースに半日じーっと座っていて、客はおろか
婚期まで逃した40才間近のオバハンと見た(w

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 02:55 ID:CsmQ6wPr
>398(365)
もしかして同ジャンルかな?わからんけど。
自分もかなりピコピコで100部も刷ってないけどやっぱり最初このジャンルに来た時は
全然売れなかったYO。
でも最近ようやくぼつぼつ売れ始めた。何回か出てたら気に留めてくれる人がいるんだと実感した。

だって、最初の本、キャラ描きなれてなくて愛はこもってるけど、なんつーかへ(ry

401 :365=398:02/11/26 03:29 ID:gTKBzucx
>>400
当たりです(w
やはり初めてのイベントで結果を出そうというのがちょっと無茶ですよね。
マターリ頑張ります。
まわりのサークルさんが仲良さそうにお友達のサークルさんと話してるのがうらやましいです…(w


402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 03:31 ID:Uph/RfCO
>397
ハゲシク同意です。
私はマイナージャンルでマイナーカプに突入していて
イベントの売り上げも片手で足りる現状ですが、
それでも読んでくれる人が気持ちよく欺かれてくれたら嬉しい。

私も貴方のように言われたい・・・・ガンガル!!

403 :400:02/11/26 04:04 ID:CsmQ6wPr
>401
ヤパーリ同ジャソルだったんだね(w
自分もまだ始めて半年くらいしかたってないので
このジャソルの友達ほとんどいなくてさみすぃいYO(´・ω・`)
でもお互いマターリガンガロウな。

表紙おわんないけど…

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 04:06 ID:ltzTKfH8
先日のシティで友人がオリjuneジャンルで初参加したところ
いきなり60部売れていた。
パロやってた時もそこそこ売れていたけど
オリジナルでも売れるっていうのは、やっぱり
何かあるんだろうなあと、売り子しながらぼんやり考えてしまった。
正直ちょっと羨ましいなあとか思ったり。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 20:24 ID:97PRBQmf
ちなみに60部と言うのは一般的に、ピコになるのですか?

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 20:48 ID:GcKBqTP+
1冊60部を一回のイベントで売ったのならピコじゃなくて小手なんじゃないですか。
オリずね・初参加でそれだけ売れるのはたいしたもんだと思います。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 20:54 ID:GyrIGmxg
>406 ありがとうございます。
ピコと小手の境はよう分かりませんなー。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 22:57 ID:LS9D7xMZ
だからピコとは一冊辺りの総発行部数が100部未満のサークル
1イベント辺りの売り上げ、ではない

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:09 ID:0Yj8Kr1g
コミケにしか参加しません。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:24 ID:rokPK332
二年前に50作ったオフがいまだに10近く残ってる…。
この冬でなくなってもらいたいものです。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 23:29 ID:XuHZopQH
>398
そこそこ人気ジャンル・カポーって本の絶対量が多いので、
買い手もおなじみサークルの安心して買える本を中心に買う傾向があるから、
新規のピコには一番辛いところだよ。
定期的にイベントに出て、がんばんなよ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 01:50 ID:m4JA3CnB
マイナージャンルに数年いて、ようやく200部が普通にさばけるように
なった。新刊だと、その日に80部〜100部くらい。
でも、この間の有明で新ジャンルに移った。
・・・売れたのは12部・・・。

がんがれ、自分!冬コミも負けずに本を出せ!

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 02:22 ID:ZhVDhF1t
>412
「本が売れない悲しさ」スレ向きのネタでは?

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 02:45 ID:XTBC1+j1
マイナージャンルで200部も売れた過去があるならね…

マイナーでもメジャーでも売れないよ。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 03:08 ID:+YJh2jIp
>414
IDがTBCだぞー
だから…だから元気出せ。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 23:14 ID:f70wQMSd
>>414
現実を直視して、そろそろ筆を折る、もとい、卒業してはどうか?

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 03:33 ID:Youfc76/
おおきなおせわ


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 07:31 ID:z6JO7LL7
定期的に必ずageで入る416のような煽りを読むと、たいていの
ピコ手は417みたいに「よけいなおせわじゃ。畜生、がんばるぞ!」
とかえって闘志を燃やすよね。
416の本音が本当は励まし目的というんじゃなく、煽りのつもり
だったら毎回逆効果を招いているね(w

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 09:37 ID:s4Hf5kFE
大きなお世話じゃ、見てろよ!
と思うタイプの人が上に這い上がっていくような気がする。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 11:57 ID:EkQrOdJx
ピコ手スレにわざわざ煽りを入れるヤシは既に敗者
とも言えるね(w

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 17:04 ID:N8eS1PoT
ハラシマスレの「>〇は落とす」、と名指しで言われたら
絶対そいつは原稿落とさないジンクスみたく、
>417や>415が将来ビッグになったらすごいのに(w

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 21:25 ID:C/1Uabdj
今に見てろよ、なんて見ず知らずの奴に思わないよ。
ただ大きなお世話だと。それだけ。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 23:17 ID:F/x+1lcG
私は思うよー。「アタシの時代がいつか来るっ!」てね〜。
ま、それくらいの意気込みで描いてるってくらいに思っといて。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 23:24 ID:yiFlqxKk
>>415>>417>>421は生涯ピコ手

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 23:33 ID:cKKJ+h2D
>414じゃないのか。


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 00:51 ID:GqmmYmiW
>>414は筆を折る予定。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 01:20 ID:Bcs/FqNp
>>416
早く処女か童貞を卒業してきなさい。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 09:41 ID:gatfbN10
>>424
>>420

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 10:17 ID:HnQfwtAI
>428
>421

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 13:46 ID:Q06X4IWR
>424-429
>3

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 02:52 ID:Sd/UHaRq
あーぎゃー。
弱小ジャンルで配置も島だけど、ジャンル大手さんの隣に配置されてしまったよ!>冬コミ
き…緊張する…

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 17:49 ID:HGbSozko
別に緊張することはないだろ。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 17:59 ID:EENjrJM3
緊張する必要はないんだろうけどねでも気持ち分かる。
憧れというかいつも本買ってる凄く感性が好きなサークルさんが
都市で隣りのスペースに配置されてて、頭真っ白になってたら挨拶し忘れてて
挨拶もロクに出来ない厨だと自分に鬱。あああの時の私のバカ!

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 22:32 ID:ohwbFHUl
>433
何でコミケって舞い上がってしまって後悔、になっちゃうこと多いんだろうね
私も挨拶はしたけど、日本語おかしかったなあって経験よくあるよ…

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:12 ID:3h9BWviz
>>433-434
他人に厳しく自分に甘い厨房発見!
逆のことされたら2chで晒すのにな。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:14 ID:BZyvMGmv
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\             / /   \\∴∵|
   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ |             |  (・)  (・) ヽ∵|
   /  /  ⌒  ⌒ |              |    ⊂        6)
  | /   (・)  (・)|             | ___     /
   (6      ⌒)  |             \ \_/    /
   |   )  ___ |     ∫        \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄三
   \    \_/ /  / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒ /____  ヽ
     \____/  /\   /  \ |/ 人 。   。   丿 |      <  |
   /⌒        ⌒\  |   (゚)  (゚) |\ \|  亠   / | ⌒  ⌒  |  |
  / 人  人    ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ |-(・)--(・)---|__|
  \ \|  l    // /    _||||||||| |    |     (  |  ⊂     6)|
   \⊇ ノ    ⊆/ \ /  \_//  _/⌒v⌒\   ) | ___    |
    (   Y    )    \____∪⌒\  ノ     )  |  \\_/   /
    | _人_, |     /        |  |       |  |   /\___/⌒ヽ、

ああ 果てしない 夢を追いつづけ
ああ いつの日か 大空かけめぐる

裏切りの言葉に 故郷を離れわずかな望みを
求めさすらう俺なのさ
見知らぬ街では 期待と不安がひとつになって
過ぎゆく日々などわからない
交わす言葉も寒いこの都会
これも運命と生きてゆくのか
今日とちがうはずの明日へ
Run Away Run Away いまかけゆく


437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:28 ID:6q+jg3Ij
大変恐縮ではありますが、わたくし 「れ」 キーが 2 を頂戴いたしました。

┌───┐   >>1 へ たまには押してください。
│+  』.│   >>3 へ 「+」はテンキーじゃなく、僕を押してください
│     │   >>4 へ 「 ; 」は「セミコロン」といいます。名前覚えてくださいね。
│ ;  れ.│   >>5 へ 「 』 」って、2つ右隣の「む」キーで出しますよね?
└───┘   >>6 へ 「れ」は「礼」が変化したとされています。
           >>7 へ 特に何もありません。
           >>8 へ ここまで読んでくれてありがとうございます。



438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:31 ID:ohwbFHUl
>435に晒されるまで頑張ろうか

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:45 ID:5sn6UwfN
>438
いや、晒すのは435でなく433と434だと思われ

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 01:20 ID:/q7VK1nd
つか、ピコだからって媚びてる奴ぁきっといないだろうから、ちょっとの煽りに反応するなー。
マターリがんがろう。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 02:44 ID:ZHPna8gt
3000部しか売れなくなた漏れはもうダメぽ…?

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 07:33 ID:GMXzXYMI
上のほうにドキっとする書き込みが……。
私も続き物2冊目までで止まってるけどやる気はあるんだよー。
身体壊したんだよな……ショボン……。冬は出せるし、がんがろ。
斜陽ゲームジャンルのピコです。
小説だけど長く続けてたせいか今では少し読者さんも増えてくれた。
ピコでも読者さんと交流できたら本当に嬉しい。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 22:56 ID:yQgkt8//
読者が目を通すのは1ページあたり数秒。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 23:11 ID:0b0Ca2JO
だが、その数秒をいかに印象付け、
そして、それを数十秒へと留め続けさせるために
私たちは描きつづける

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 00:35 ID:dhxn0qxu
目を通す人数X:30人
目を通す秒数Y:5秒

ページが人目に触れる時間Z=2分半

…バカバカしいと思わないか?

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 01:02 ID:wyrwBWti
…?
時間なんか関係ないだろ。
読んだ人が気に入ってくれるかそうでないかなんだから。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 01:18 ID:Hi5BbYVM


448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 01:35 ID:lgSfBSzf
作品によっては、ずっと心に残るよ。良い意味でも悪い意味でも。


449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 01:54 ID:zadikObP
>>447 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage脳内公式ワケワカランZ=XY?(プ] 投稿日:02/12/03 01:18 ID:Hi5BbYVM

…2chは最近知った素人さんですか?
sageになってませんが。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 09:10 ID:mAZl8H++
sageのあとに文字を入れてもちゃんと下がるはずですが。
で、なぜあなたはageてるのですかな?

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 13:49 ID:MS2Bp2wb
>450
最近2chにハマった初心者さんなんでしょうなあ…

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 15:05 ID:s5efZJRe
>449 (´Д`)ノI

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 16:14 ID:daCqqUx7
 

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:33 ID:iCvwJ0MU
どれどれ?

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:42 ID:TnosfLgw
最近自分がピコだと気付いた香具師でつ。
大手があんなに刷ってるなんて…

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:46 ID:ZEQk2K7b
よいのだよ。マイペースでゆけば。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 22:55 ID:hWiJ9qbW
ピコと大手の壁は分厚く高い。
ガンガレ。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 09:59 ID:YFNmZgPh
非同人の彼氏に自分の趣味のこと(同人)を聞かれたので
採算のこととかつっこんだことを聞かれても素直に答えてたら
「採算取れない値段つけるなんてバカじゃないの?」
というようなことを言われた半年前。(彼氏は経済学部卒)
その後一人で参加する予定だった男性向けイベントでの売り子を買って出てくれたり
一緒にイベントを何度か経験するようになりました。
つい昨日今度の冬コミの新刊のことを
「また赤字なんだけどね〜」
と、後でばれるとまた怒られるんじゃないかと思って白状したら
「まあ趣味でやってることだから元を取ろうと思わないほうがいいんじゃない?」
と返されますた。

やめろ、と言われないだけマシなのかもしれません。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 10:12 ID:GUNRlE0M
もはや赤字がどうかなんて気にしてないな・・・

>458
どうでもいいことだが、別に経済学部卒でなくともそのくらいのことは言えるだろう・・・

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 10:16 ID:YFNmZgPh
>459
いや、採算のことを執拗に聞かれたので、そのせいかと思って。
確かに関係無いっちゃ関係ないです。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 10:23 ID:DpcdEXSj
>>458
イイ彼氏だ〜 ヨカッタネ!
自分の彼氏も採算について聞いてきます。
正直に「あんまり売れない....」っていうと「もう、ヤメレ!!」って言われてしまう..つД`)
でも、続けますけどね。
まあ、そんな彼も修羅場の時は手伝ってくれるからいいんだけど。


462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 07:50 ID:d65/IRSu
とりあえずあげとく

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 10:44 ID:uMT6Nap0
今回初めて百部刷ってみた。
普段は10冊もはければ一日ホクホク笑顔でいられる位しか売れない
ちょっとは売れるといいなぁ…

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 11:22 ID:Bbq/WMYq
>>463
馬鹿派遣。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 11:54 ID:JF1201yo
夏に百部刷って百冊余ってますが何か?

ヨブガアンナニクルナンテ

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 17:48 ID:X+P03z8G
呼ぶってそんなに入ってる?
……1冊って時があったヨ…。
最近少ないんだよねえ。
多い時には15とか20とか入ってたけど…

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 18:21 ID:ESXBXX8l
印刷所によるよね。いつも使ってるところはたくさん入ってて
(100+30とか、50+20とか)それに慣れてたら
別の印刷屋使ったとき、10冊そこそこしかなくて驚いたけど
それが普通なのかも・・・

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 22:49 ID:OOX+w3+G
余部はあくまで余部なので
決まった数はありません…

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 05:31 ID:rGYsqaty
余部分だけが残っている  2  年  前  の冬コミ新刊。
これ以来在庫が辛くてオフ本作ってなかったのに
今年冬受かった嬉しさにオフ本の新刊  2  種  出そうとしてる。
落ち着け〜漏れ〜
余部30冊もイラナイよぅ・゚・(ノД`)・゚・。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 16:15 ID:oW+i1Wdz
夏の新刊、余部がOですた。
しかもガムテープがくっついてて1部がダメに。
こういう時のための余部じゃないのかと遠い目になったよ。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 17:42 ID:CztIYoC7
いらない人はいらないっていっとけばいいんじゃないの?

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 20:16 ID:2Nv2nkM8
そういうわけにもイカンでしょう。
錠剤とかも割れてるのが入ってたりするから3錠くらい多めに入ってるし

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 11:04 ID:wasFt+Nb
>471
んだ。最初に言っとけ。「10〜15ぐらいで」とか。
自分は結構余部をたよりにしてるけど。
少なくても文句はいえないが、0はちょっと・・・。
そりゃ余部についての確約ってないはずだけどさ。
470の場合は一応その印刷会社に言っといた方がいいんでない?
そのガムテの1冊分を考えると注文通りのものが
こなかったワケだし。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 13:56 ID:WYeYLiO/
もらえるだけ貰っておいて、無用なら捨てれば良し。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 22:39 ID:joswQvVy
印刷所に入稿に行ってきた。
30部頼んだんだけど、「刷る部数が少ない。それじゃ輪が広がらないん
だ。配り歩いて輪を広めなきゃ!(←新刊を見知らぬ人に押し付け?)」
というようなことを説教されますた。

ええんじゃ、ほっといてくれ・゚・(ノД`)・゚・。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 23:36 ID:dbx4Gtnv
>475
乙彼。
そういう印刷所がスペース押しかけ厨を作ってたりして…

でも30部だったらコピーの方が安くないですか?
もしコピー代とddだったらどこの印刷所だか教えて欲すぃ

477 :475:02/12/07 23:58 ID:joswQvVy
>476
>そういう印刷所がスペース押しかけ厨を作ってたりして…

「自分がちょっと気に入った人と縁を作るために本をあげるんだよ!」
と言ってたので、毎回同じ人に同じ話をしているのならば、かなり『あげ
厨』製造に貢献していることに{[[(゚Д゚)]]{ガクブル

印刷代はコピーの方が安いの承知の上で高い金を払ってきました。
コピー本よりオフセの方が見栄えが良いかな〜という自己満足と面倒
くさがりな己の性格のため、小部数でオフセにしたんです。
「原価高いよ!」「趣味なんで赤字でもいいんです」から長い話が始ま
りました(´Д`)ワルイヒトデハナカッタケド

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 01:59 ID:UcCHQV3I
厨房印刷屋だな

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 02:22 ID:WocjsqNm
E光のフェアとか使えばコピーより安いんじゃないかな?わからんけど。
まぁ、フェア使うくらいならコピーのんが質がええわい!って人もいるとおもうけどね…。
自分の絵柄にはあってるけど

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 02:52 ID:Fv20Km1c
昔、友達にコピーよりオフ向きの絵だって言われたことあるよ。
一体どういう意味だったのか。
少女漫画の絵を一時期模写していたからか…?

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 09:36 ID:vUnYyYIp
トーンが多いとか?

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 10:20 ID:BcpMLfGW
>>479
E光のフェア、今度の冬コミで初めて使った…
コピーの方がマシって人がいるくらいなんだ…
出来上がりが激しく怖いYo
でも安かったんだ…ピコには魅力的な値段だったよ

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 11:37 ID:H9amX7GD
つか、ピコはもう参加するなって。

484 :479:02/12/08 17:39 ID:1RAOni9N
>482
いや、自分もいつもフェア使用。しかもデジタルプリント(w
グラデ多用とかでない限り、ペンのタッチにもよるけどかすれもしなかったし
重ね貼りも綺麗に出てた。値段考えると全然いいと思ったけど、
最近のは6月の暇そうな時期だったんでこの忙しい時期にどうなるかは不明。
グラデは綺麗に二つにパックりだと思ってくれ。オフはどうか知らんが。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 03:48 ID:Veq5/IRt
E光のフェア…自分には合わなかったYO…うちゅ


486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 07:51 ID:PQNnyKSv
みんなハラシマがんがれ、自分は落ちたからここで歌でも歌うよ。

大きな夢持って あなたの萌え引いて
荒れ狂う波にもまれ 今すぐ 壁になりたい

メジャーじゃなくても 売れ線じゃなくても
あなたが買った幸せ 感じて 壁になりたい

何ひとついいこと なかったこのスペに
沈みゆく金銭 数えてみたい

本を出したことを 幸せに感じる
かっこ悪くたっていい 気持ちは 壁になったよ

何ひとついいこと なかったこのスペに
涙降らす人を 一目見てみたい

万札じゃなくても 漱石じゃなくても
あなたの手のぬくもりを(小銭から) 感じて 壁になりたい

お誕生日じゃなくても 島角じゃなくても
あなたに会えた幸せ 感じて 壁になりたい
壁に 壁になりたい

壁になることよりも、出した本に共感してくれる人が
いてくれたら嬉しいと思うんだけど、
ほんとは一度で良いから壁になってみたいっていう
将来歌手になって武道館コンサートでみんなが集まる、というくらい遠い夢。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 09:43 ID:jpHgGmyQ
>486
やべえ、マジ泣きした。
壁になりてぇよ。メジャー系ジャンル最大手になりてぇ。
買って下さる方がいる、それだけで嬉しい。
でもな、名声欲も金銭欲もあるんだよ。人間なんだ。
売れてぇよ…。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 10:04 ID:ScvXkytB
やるからには大勢の人によしとされる存在になりたいもんな。
がんばろうな。一歩ずつでも。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 11:43 ID:bRiQFOqi
486だが、原曲はブーム(カタカナで書くと嫌な感じ)の風になりたい、な。
はぁ…壁になって、ポスターなんか刷っちゃって、列が出来て
「最後尾はこちらでーす」とか…やってみたいよ。
自分の実力が足りないだけ、ジャンルのせいっていうのは言い訳さ…。

がんがれ、みんながんがれー!!(;´Д`)オレモナー。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 12:47 ID:ayaaSn40
ピコじゃしょうがないよ…かなりストレートな実力社会だもんコミケ。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 13:19 ID:dJGqEbFt
壁か……いいことばっかでもないけど、気持ち分かるよ。
私は千を半年で、三千を一年ちょっとで売れる程度がいいな。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 13:34 ID:FDPhzaGd
>491
煽りだと思うけど、帰ってくれ、お願いだ…これ以上すさませないでくれ…

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 15:50 ID:4XxxwyNl
今は壁で何千部も捌いている大手でも

  初 め は ピ コ だ っ た。

みんながんがれ!

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 16:48 ID:1/4X83Pw
まぁ参加2、3回目で大手になるけどな。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 17:47 ID:L4/1BCXJ
自分の回りの大手、ピコあがりの人殆どいないや(w
人脈持ってる人や、ピコでも最初から恐ろしく上手い人、プロの人多いね。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 18:10 ID:24AaGEc6
ふーん

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 18:14 ID:3aKmTU6j
私はピコのままでいいな。のんびりやっていきたいよ。
字書きだし、元々オンから入ったから、売り上げにそんなに執着はないし。
それよりも自分の本を形に出来るってことがすごく嬉しい。
縁あって大手さんから描いていただいたフルカラーのオフ本を手にしたときの感動、忘れられない。
二段組み縦書きで、ちゃんと本の形をしてて、とても綺麗な総天然色の表紙で。
続き物だからもう一冊出す予定だけど、また同じ気持ちを味わえると思うと同人やってて
本当に良かったと思う。

向上心があんまりない書き込みですいません。
壁を目指す皆様の努力が実ること、祈ってます。


498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 18:20 ID:pIYnAggZ
( ´_ゝ`) …フーン

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 18:27 ID:2Z+jltiq
>497に全部同意で

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 18:50 ID:KB8yV8gZ
ピコと小手の違い、過去ログ読んで分かりたいんだけど
どうにもハラシマに切羽詰っててそうも行かず。
自分のサークル、ピコというにもおこがましいピッコピコなんでつが(⊃д`)
でも言い訳でもなくでもなく、好きだからやるんだよね、同人…

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 20:23 ID:GeWHn4H9
大手にゃこだわらんが、自分の本を「好き」と
いってくれる人が居るだけでいいや、もう
メジャーになってボロクソ言われるの嫌だ

最近叩かれすぎますた( ´Д⊂ヽ
下手なのは自分でもよく判ってんだよ
愚痴ってスマソ

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 21:49 ID:iSb33nCu
言われてみれば、大手は最初からとは言わないけど、みんな早い時期から大手のような…。
才能の差、か。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 21:56 ID:DCEOm84J
自分にとって同人は趣味の範疇を越えない。ので、好きにやってる。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 22:25 ID:CvuQj0Qr
長年ピコやってて、ある日気づいたら壁配置の大手に!
…なんて事は絶対ないんではないかと思う。逆はあるのかもしれないけど。
ピコがピコである理由があるように、大手が大手になれた理由もあるはずだ。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 22:25 ID:rIo4YY6J
真剣にやってる人の邪魔なので、コミケには申し込まないでくだちい。

506 :503:02/12/09 22:41 ID:odtSnkDB
申し込んでません

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 22:50 ID:CvuQj0Qr
釣られんなよ

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 23:04 ID:k9ec33yf
最近、特に流行ジャンルだとネット大手やジャンル大手や最大瞬間風速大手で
終わったりするんで本物の大手になるのは難しい…。
大手の友達がいるけど、「ジャンルを変えたら客はイチから掴みなおしだと思え」と
言われますた。その子も最大瞬間風速大手だったけど、そうやってジャンルを
渡り歩いているといつの間にか壁常連になってる。
そういうのはやっぱり本物の大手になれる人だと思う。ガンガレ。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/12/09 23:17 ID:Mi8Osg0+
友達でピコから壁、今やシャッター前になった人いるYO!
だから諦めないで(´∀`)

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 23:52 ID:hQZJos25
その手のは、同人以外の原因が多いな。
エロゲンガーになったとか、商業になったとか。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 23:53 ID:EriMvyh+
でもヘタなエロは、ヘタなエロなしより目も当てられない

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 00:26 ID:VvNsg9GM
>510
それもアリだと思うんだけど。
私も同人しながら商業(非エロ超メジャー誌)に持ち込みしてる。担当さんがついた。
お陰で同人はピッコピコのまま終わりそうな予感。

それでもいいんだ、漫画描くの好きだから、同人でも商業でも。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 01:04 ID:40uOQPT8
ベ留セルクとかマイナージャンルだったのが
アニメ化で一気に盛り上がった時あったよね
あの時のサークルさん、便箋でさえものすごく売れてびっくりしてたよ
イポもそうだし、ジャンルがメジャーになったら化けるのは出てくるだろうね

でもうちの、シリーズ中一作は結構同人以外でも名が知れているのに
しかもシリーズ何作目かまで進んでるけどちっともジャンル盛り上がってない…
売り上げは昔から変わらないからバクチうたなくてもいいんだけどちと寂しい

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 01:57 ID:pE3X296/
>513
そういう事もあるよね。
自分は厨の多い某雑誌の中の、アニメ化したジャンルでやってるけど
全体的に盛り上がりに欠けてるというかちょっと大人しめ。厨がいなくていいけど(w
アニメ化前からマターリマターリ楽しんできたのでこれからもマターリがいいな。
つーかウチのジャンルは大手でもお誕生席か館の間の中大手?くらいの位置が多い。
そりゃもー自分なんかはピコピコしちゃうさ。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 04:37 ID:/aKIZFT0
>514
10月にアニメ化した飛翔系漫画なら同ジャンルだ。
アニメ化してから一度もイベント出てないんで影響が分からない。
…人…増えたかなぁ…

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 05:05 ID:rot3o4Qr
>504
ある朝目覚めたら突然大手に!って事はないけど、徐々に配置が
それらしいところに移っていって…と言う事なら充分ありえる。
島中-誕生席-偽壁-壁と。

495とは逆に、自分の周りはそういうタイプばっかりです。
同人歴は3年〜10年と幅広いでつよ。早咲きも居れば遅咲きも居らぁね。
でも皆、ジャンル違っても同時期に壁に行った。不思議だけど、
多分作品に対する好みやスタンスが近い分、向上心を更に持ち上げる効果は
あった気が。ちなみにこの場合の向上心は、勿論、売上が〜じゃなくて、
作品に対して、ね。お互いに見られてると言う意識はいいプレッシャーにもなるし。

長文スマソ。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 07:41 ID:LaTZLNub
いつの間にか壁、あるよ。そーゆうの。
がむしゃらに書いて書いて書きまくって、気がついたら壁だった。
でも人間関係に疲れて止めて、数年振りに復帰した。
名前もなにもかも変えてだったからピコからスタートしたけど、
やっぱり読者さんの「好き!」って手応えを感じるといい。たまらない。
字だし絵もないから箱とかにも扱ってもらえないし地味に活動してるけど、
部数もちょっとづつ伸びてきたよ。
やっぱりコンスタントに新刊を出す。これは大事だと思う。
ただ売れたいなら自分がいいって思うだけじゃなくて、読み手の意識も読まなくちゃいけないけど。
好きなものを書いて、いつの間にか大手になれればいいけど、そう上手くはいかないからな。
でも毎回ちょっとでも売れてる人は絶対新刊待ってる人がいるはずだよ。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 14:08 ID:YOt5WK7j
本を作って一年。
10月のイベント生まれて初めて売れました。
この300円一生使いません!
それで、それで、今日生まれて初めて通販の手紙が来ました。
すごい、嬉しい。
一生忘れません。この為替記念に取っておこうかなあ。
自分で今日は記念日と決めました。ダイアリー買って来て○つけました!
なんかあの、しんみりしてるとこすいません。
私もがんばります。まずはこの20冊、なくなったらいいな。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 14:57 ID:VxEHTM1k
>517
>やっぱりコンスタントに新刊を出す。これは大事だと思う。
激しく同意。それが出来ないゆえにピコ手だということもあると思う。
(自分含む)
何故出来ないのか?締切が守れない?お金が無い?エロが無い?向上心がない?
何かが大手とはかけ離れてるんだろう。
もちろん、それでもかまわない趣味の範囲で、って人もいると思うけど
自分はやっぱり大手になりたい。

ピコ手スレ、分けます?趣味でマターリスレと向上心スレに。
マターリ派の人にとっては私みたいな考えの人は煽りに見えると思う。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 15:05 ID:5dXJlBFt
>518
その「初めて本が売れたときの感動」って絶対に忘れちゃいけないよ。
どんなに辛くても、それを思い出せれば頑張れるもん。
そうして頑張っていれば、気付いたらピコ脱出してたりするんだから。

私も初めて本が売れたときは嬉しかったな。最初同人誌を作りたいと思ったのは
「自分が今考えている話を形にしたい」って思ったからなんだけど、
その形にした本を気に入って買ってくれたんだって思えたら、すごく嬉しかった。
この気持ちがあるから、例え大手みたいに売れなくても同人やれるんだよね。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 17:48 ID:6DCMFErD
>コンスタントに新刊を出す
ホント大切だと思う。
書く(描く)ことで得るものはあるし、
気に入ってくれた読み手を逃がさない効果もあると思う。
自分が買い手に立ったとき、好きなサークルに新刊有ると嬉しいものだしさ。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 18:06 ID:HyEbTy1f
518の初々しさに目頭が熱くなりますた。忘れちゃいかんねこの気持ち。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 18:23 ID:sz+oR0C1
>>486
いいなあ。この歌好きだから感動しちゃったYO…

正直「もしもボックス」があったら1度だけコミケでシャッター前大手とかに
なってみたい。でも1度でいい。現実的には中手〜大手の間くらいになりたい。
そんな妄想。とりあえず昨日入稿した二桁部数の本、がんがって売ろう…

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 21:04 ID:dXeJudPy
絵がうまい人っていうのは、15歳くらいまでに出来上がってるよ。
いい大学に受かるような人が15歳の時点でも平均よりレベルが高いのと同じ。
絵が上手い大人は子供の頃から絵が上手い。
下手だったのに18歳から画力が驚くほど伸びるなんて、まずあり得ない。
1億人に1人くらいならいるかも知れないが…。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 21:27 ID:f7XFwKXD
そういえば自分が同人始めたのってなんだったんだろうと考え直して見た。
はじめたきっかけなんて忘れてしまったけど、初めて本が売れた嬉しさは今でも覚えてる。
なんだか自分の創作物が少しでも認められたような気がしたんだよね。
大手になりたいわけではないけど、少しでも多くの人に自分の作品を読んで欲しいって気持ちは
やっぱり誰にでもあると思うのだけどどうだろう。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 22:28 ID:eD37qvv0
>>525
あると思うYO

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 23:07 ID:wm92GUss
ノウハウ板の「何部刷ればいい〜」てとこで聞いてみようかと思ったけど荒れてた(´・ω・`)
50にするか100にするか…ああもう判らないよママン(つД`)

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 23:39 ID:9qvvZQ06
自分は冬の新刊50にしました。100刷って余るより精神衛生上いいかなと思って。
100刷ったことを想定しての値段で売るつもりだから全部はけても赤字確定だけど
「売れた!」って充足感に払う分だと思ってます。元々少ないから足出た分も少ないけど。

別に壁になりたい訳じゃないけど、せめて100刷って綺麗にはければいいな、と
思う向上心のないピコです。が、イベント出る際には毎回新刊出すようには
心掛けてます。毎回買いに来て下さる方が心の支えです。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 00:24 ID:udLbuY/X
>コンスタントに新刊を出す
ということは読み手にとっても書き手にとっても大事だと思います。
で、そのインターバルがどのくらいだったら
「コンスタント」だと感じますか?

最近、三ヶ月連続で出したら息切れ気味…(薄いけど)。


530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 00:31 ID:a9YbJlb1
>529
あまり早いと買う方も大変。
私は季刊ペースぐらいで新刊があると丁度嬉しい。


531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 00:38 ID:gyZ2bz/w
>529
大きなイベントの度に出してるとコンスタントに出してると思うよ
3月・5月・6月・8月・10月・12月みたいな感じかな?
2ヶ月に一冊の割合だね、これだと。
ジャンルによっては6月はなくてもいいかも…

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 01:25 ID:Pf20ZIOo
5月、8月、12月と出してるけど5月は売れ行きが悪いよ
余った分は8月に持っていけるからいいんだけど

自分とこは原作が止まっちゃってるんで
あまり急いで出すとネタギレ→ジャンル撤退になりそう
今のペースくらいでいいよ

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 05:01 ID:/f9YmXe0
メジャージャンルメジャーカプピコに質問なんだが
赤豚イベントとコミケの販売数の差って
どれくらい?すげー部数悩んでるんだが…

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 13:26 ID:o2xo4Yzj
コミケ受かったこと無いから…(涙)

うちは規模の大きいカプオンリーか大きめの都市で新刊一種50〜60
そうじゃないときで新刊1種20とか


535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 13:46 ID:oI1Zrlrc
夏コミ:冬コミ:スーパー:普通のシティ=3:2:1:0.1

こんなカンジでつ>533

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 14:05 ID:0uNpChd0
>533
当方斜陽傾向ジャンルで申し訳ないが(でもメジャーカプ)、
それぞれのイベントで発行した新刊の売上部数割合は
超都市:夏コミ:大き目のオンリー=1:2:0.8
でした。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 17:56 ID:9tRS0tyA
初コミケから2年半、ずっと同ジャンルにいますが地道に販売部数は伸びてるようです。
最初は30部持ってって10部売れて、夏コミは同じく30部持ってって25部売れました。
今回の冬では50刷るか、それともまた30のままか悩んでます。
お、思い切っちゃっていいかな?

538 :533:02/12/11 19:57 ID:CssZMLZU
>534-536
ご回答ありがd!
コミケミラクルを期待して少し多めに刷ってみる事にしまつ。
1月インテもある事だし…。

>537
一緒に(・∀・)b思い切ろうぜ!

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 20:18 ID:jNcyfYs3
>>537
50部なら、丸々売れ残ってもたったの50部しか残らないぞ。
もう、誤差の範囲というか。50にしる。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 20:20 ID:Uqb/lg4F

http://www.venusj.com/sample.htm

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 00:29 ID:AzdWw4Iy
コミケ:SCC:普通の赤豚=7:5:1 かな

>537
いつどんな風に人が来るか分からないから50いっちゃえ
午前中に本がなくなるよりは午後に余裕がある方がいいよ

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