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困った参加者が来るサークル悩み相談

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 11:05 ID:kIrO//uT
会場でのストーカーや、スペース前座り込み、しつこいスケブ厨、
お茶会ストーカー、イベント後の尾行…等、
困った一般参加者に泣くサークルの悩みを愚痴・相談・対策するスレッドです。
撃退できた方もその武勇伝をお聞かせ下さい。
他スレとかぶる部分もありますが、総合的な相談にどうぞ。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 11:07 ID:kOQgMdHk
2ゲト( つ´▽`)つ

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 11:08 ID:nhHIiApJ
>2
あっ!まぁくんだぁぁ!!ウワーイ

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 11:17 ID:4eNGGKss
「厨房同人の痛い言動スレ」でいいと思うんだけど。
ストーカーなら「合宿所」とか。
ていうか、

>会場でのストーカーや、スペース前座り込み、しつこいスケブ厨、
>お茶会ストーカー、イベント後の尾行…等

「ストーカー被害に遭ったサークルの悩み相談」って感じだね。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 12:06 ID:JC+nEF/l
私も長い間こういう人に迷惑をかけられていたけど
気付いたんです・・・
はっきり相手に言わなければ駄目だということに。
言いにくいし、逆切れが怖い気持ちもわかるけど
自分が言わなければ誰も助けてくれないし
迷惑野郎には殺す勢いでかからなければ駄目です

困っている人は勇気を出してはっきり言いましょう

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 12:59 ID:kIrO//uT
>5
もし良かったらどんな風に言ったか
詳しく教えてもらえませんか?

7 :予言者:02/04/02 13:02 ID:ApFlgHsB
>5はきっと違うIDで現れるであろう。

8 :はくちょりーな:02/04/03 22:17 ID:1oEf20qA
            _       ___ ∧ ∧       _       人人人人人人人人人人
        /⌒\ \     〔〔 |Ξ ( ,,・д・)つ/⌒^\\    <               >
        //⌒\ |◎|   _/ ||Ξ/ つ¶¶  / /⌒\|◎|   <  はくちょりぃなへ!  >
      /     )|日|\/__\|/ ̄ ̄ ̄ ̄\  _____.|日|\_  <              >
     /  ●   ___  \|/       ●  ●/\  ̄\__〉  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
   /      Y     Y )ヽ Y  Y       \..\ _/^~           /^|/^|__
   | ▼       |     | /. )).|   |       ▼ |/\\              /^/.^/_⊃
   |_人__ノ⌒|     |/ノノノ\__人   、_人_|    \\______ __/^/^/^/⊃
          / ̄ \__|  ||  ̄/目>、 ___ノ\.   /| ̄    |  ̄  ̄ ||γ〜〜〜 |
         /   /  ./|___||_/ ̄/{三|三|三}|    \/|||‐‐‐‐‐‐\  ⊂二⌒) γ  /
        /__/_./ \_|ロ/ ̄{三|三|三}ロ|      ^^|____\_||{ ヽーー/
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  ( ̄()/)/ ̄     /    / / /   ./ |:::::|::::|\   \
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             /\   |__/|         /  | /  /
           /   | /     /        /   |_/ __/

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 22:36 ID:wizp9zeU
最近、報告も増えてきたし
スレをカテゴリーごとに分けたほうがいいかもな・・・

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 22:53 ID:WGCcea+7
毎回毎回ウチのサークルに来ては質問攻めにする奴がキツイ…
一見礼儀正しくて、言葉使いも普通なんだけど、
「昨日は何してらしたんですか?」
「パソコンは何使ってるんですか?」
「今日は体調悪いんですか?」
「明日はお仕事なんですか?」
…なんでそんなことまで教えなきゃならんのよ。
友達のとこで売り子してればそこにも来て一応本を買いまた質問攻め。
頼む…そんなことはアイドル声優ラジオのハガキにでも書いててくれよぅ。
一見普通なだけに、邪険にしたり無視したりすると、
周りのサークルさんやお客さんの目が気になる…。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 16:06 ID:S+jfUcPE
>10
お話したいんだけどネタが無いんだろうな(藁
で、質問形式なら返事もらえるし…

でも正直迷惑だよね

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 13:01 ID:36C5sTWT
age

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 13:06 ID:6Tl9nz1/
>10その人にとってはあなたがアイドルなんでしょう。
ひょっとしてあなたの外見はかっこいいかかわいいのでは?

14 :10:02/04/15 17:39 ID:PCUY8NC4
うわ、知らない間にレスしてもらえてる!
ありがとうございます。
私は至って普通の人だと思いますが、ジャンルに女性が少ないのである程度は
仕方ないんだろうと思います。同ジャンルの数少ない女性サークルは
軒並み同じような目にそれぞれ遭っているし…。
でも今一番描きたいジャンルなのでできれば続けたい。
無視しても、迷惑だと言っても居座る人に、
自分一人でできる撃退方法ってないものでしょうか。
男友達に応援頼むしかないのかな。毎回はさすがに申し訳なくて頼みづらい。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 21:35 ID:oV8lJhrK
あげ

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 13:16 ID:ZaxNeRyl
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019063960/l50

スタッフが助けてくれるのも助かるけど、
目を離すと何をするかわからないヤツがサークルに来てる時は
なかなかスタッフを呼べない。
周りのサークルさんが気を使ってくれるのはとてもありがたいよな。
自分からSOSも出しづらいものだし。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 16:43 ID:50hW1UV4
ネットストーキングから転じてストーカーになってしまった
前世の恋人だとかいう人にはっきりと
やめてほしい旨をお伝えしたら
あなたにふられたので今から死にますとかいうご連絡が来ました。
手首に包帯巻いて後日イベントに来てくれました。
結ばれる運命にあるとか壮大な物語を語ってくれましたが
断るたびに手首切ってくれてループがループを呼んで……。
放置していたら他に前世の恋人を見つけたようで
別の方が現在被害にあってらっしゃるようです。
こういう困った前世厨はどうやったら止まるんでしょうかね。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 13:21 ID:PO2W8AwM
ダメだ…
次回のイベントもヤシが来る…
メール寄越すなと言ったからって、何故自分のHPに私宛のメッセージを書く!?
怖いから思わずチェックしちゃうんだよーT■T
メール来なくなったからもう平気かと思ってイベント楽しみにしてたのに…
やっぱりもう、販売拒否をするしかないんだろうか?

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 22:17 ID:lODq/lKR
>17
17さんの徹底放置!!が一番効くような気が読んでてしました。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 22:26 ID:yG+q9DSk
「回りから痛い奴と思われても徹底抗戦」か「諦めて厨の存在を受け入れ、
何をされるかと毎回びくつきながら待つ」か、どちらかしかないのか・・・。


21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 22:49 ID:DPoisV9p
ネットでチョト友達のことを愚痴った。
そしたら、読者とかいう女の子から花束が奥付に送り届けられた。
「私もそういうことありました。がんばってください」
というカードが添えられていた。すごく怖かった。

なぜかというと、ネットでは同人と違うPNでやってて、
しかもそのHPすごいやおいで、自分はギャグとか健全しか
やってなかったから。どうして分かったんだろう。
確かにイラは載せてたけど。すごい嗅覚。
私はそんなに香ばしいんでしょか。


22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 17:12 ID:wXgBuOSk
age

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 20:21 ID:AiPhy41l
age

24 :困った”管理”者:02/05/05 20:37 ID:Wcnc1wWS
://harudak*.s2.xrea.

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 23:38 ID:UjHlmWdY
女性向ジャンルの男性客ってどういう存在? やっぱ存在自体が迷惑?

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 23:56 ID:6Bm/qr4A
>25
困った言動がなければ迷惑じゃない。
本の端まで読んでるとか、サイトの全部読んでて全部知ってる、
みたいな事さえ言わないで、サラっと感想言うなりしてくれるなら嬉しい。
一時はきしょいヤツが来るのを見たら、売り子に頼んでスペースから脱出してたよ。
しかし、全部女性向けの本で、全て読んで見たあげくに
一番エロいのだけ買っていく人には引いてしまう。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:18 ID:n2KOQwgr

>26
そうだよね〜
女性向の内容が好きで買ってくれる男の人自体が嫌なわけじゃないけど、単なるエロ好きなら、なんで男性向けにいかないのかと思っちゃう…




28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:20 ID:ey3b4vr1
ストーカーの側の奴が今までこんなことをしました〜ってスレ立ててくれると面白いのだが、無理だろうな。本人自覚ないだろうし。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:22 ID:Cjb5u/oe
>25
知ってる限りだと
数が少ない割には居座り率が高いと思う。
ついていけないような萌え話や技術的な語りをされたり。生ものくれたり。
そういう人は迷惑。
存在自体がだなんてコトはもちろんない。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 01:18 ID:nvFYEVHU
男性でも女性向け(801のことだよね?)を楽しんでくれるの?
当方女性向けパロ801やってますが、一度も男性客と遭遇した
ことないし、見たこともない。
来てくれたらとにかく目立つだろうなあ。
芸の人が801本楽しんでくれるなら、作り手としては
ものすごーく励みになると思う。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 01:44 ID:UzD3rDq6
少女漫画FCや創作少女に興味がある男ですが、こういう男は同人女の人から見ても軽蔑対象ですか? 男で女性向ジャンルに興味がある場合って殆どが少女(漫画、創作)で801ってのは皆無では?

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 01:50 ID:KDFpx4Cc
芸かどうかわからんが、私の作品が好きなんだといって
買っていってくれる殿方ならいますよ。
うちはエロと非エロが半々なので全部買っているその方の言葉は
多分そのまんまの意味なんだろうなと思います。嬉しかったです。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 03:09 ID:p8CufEyc
このスレに出てくるような
女性向けに居座っている迷惑男って

僕はあなた達の趣味を理解している男なんですよ。大売り出し中!
(だから僕に声をかけて!)

という、後ろをくっついてくる気持ちの悪い男と
同じオーラを出しているのだと思ってたよ。


34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 03:45 ID:EuPGpR82
もう自分は顔を覚えられているはず、という自信があるのか、新刊もないのに
スペースにやってきてじっと黙って立っている人がいる…。
自分では何も言わず、明らかにこちらが声をかけるのを待っているんです。
私も売り子たちもあえて声をかけずに放っておいたんですが、じっとこっちを
見ている。うわーん、怖いよぉ。
もう顔は覚えているんだけど、覚えていないふりをして適当に会釈して、さりげなく
友人のところに逃げたんですが、ああいう場合、あちらは何を望んでいるものなんで
しょう。
ファンだって言ってくれるのは嬉しいんですが、黙って見つめられるのは怖いです…。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 04:03 ID:puaK75L7
>>31
> 男で女性向ジャンルに興味がある場合って殆どが少女(漫画、創作)で
> 801ってのは皆無では?

ウチは801(ギャグ系)サークルですが、男のかたも来てくれてますよ。
パロ元の作品によっては、「同人誌があったことだけでうれしいです」と言って
買ってくださった方もいました。昔のことですが。
可哀相に…つか、帰って行く背中に向かって心の中で「801でごめんね〜」と。
でも健全ギャグする気はないんだぁ〜。根っから801好きだから。
知人のところも801だけど(もっともそこはすごく上手くて、だからなんですが)
男の人も結構買いに来てたりしてます。

迷惑なのは、男女に限らず、自分の話に夢中になって人の流れを見計らうこと
(うまく話を切り上げること)ができない人……かな。
背中に目はついてないんだから背後のことは見えなくてあたりまえだけど、
自分の横から机に向かって手が伸びてきたり、
こっちが「(相手に向かって)ちょっとごめんなさい。
(後ろでタイミングを計ってる人に)どうぞ」と言った時には、察して
少し後ろに下がって欲しい。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 05:56 ID:KJcGSVhm
うちも男性客来てくれますよー。
当方成人向け801パロ。
男性向けもやってるせいか、芸風も男性向け色が強いせいかも?
迷惑な目にはあった試しがないですが、
いつも一人での参加じゃなく、売り子が常に一緒にいてくれてるからかな。
痴漢もそうだけど、一人だと狙われやすいと思う…

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 12:39 ID:2Qp/5NC9
みんないいなあ。
というわけで、男性諸氏は普通にお買い物すれば
いいんじゃないでしょうか。
ウチにも来て欲しいくらいだわ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 15:42 ID:baHWWaRm
逆も聞きたいねえ。男性諸氏に。
男性向けに買い物にくる女性客のことを、サクールさん側はどうオモテいらさるのでしょう?

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 18:02 ID:kt0s7fJZ
801スキーな男です。

>>33

>女性向けに居座っている迷惑男って
>僕はあなた達の趣味を理解している男なんですよ。大売り出し中!
>(だから僕に声をかけて!)
>という、後ろをくっついてくる気持ちの悪い男と
>同じオーラを出しているのだと思ってたよ。

昔これをやってましたヽ(;´Д`)ノ
今は即売会自体もコミケくらいしか行かないし、自分の本を売るばかり
なので、801サークルを回ることもなくなりましたが、当時の香ばしさに
布団の中で悶える日々ですヽ(;´Д`)ノヽ(;´Д`)ノ

でも、普通に買って普通に去るだけでも、サークルによってはかなり
奇異な目で見られるのは痛かった……。
(しょうがないといえばしょうがない)

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 21:11 ID:kt3Oo6CV
>39
ほんっとうに純粋に訊いてみたいんだけどさ、
39さんは芸?
ちがうけど801がスキなの?

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 00:18 ID:nxzueKvE
>40
39です。

男とセクースなんてしません(ワラ
彼女もちゃんといます。
昔は801でオナーニしてました。手軽な官能小説っつうことで(イタタタ

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 00:40 ID:qWb3fhY+
実際に厨房に、迷惑さかげんを伝えた方のお話が聞きたい。
どなたかいませんか?

43 :40:02/05/07 01:32 ID:N2InNT+J
>39
答えてくれてありがとう〜。そうなんだ。
ついでに、攻視点でのオナーニなのか訊きたい。
受視点では難しいかな、やっぱり。
今は801ではできないの?
スレ違いで申しわけないんだけど
とーっても知りたい。ゆるしてみんな。


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 04:19 ID:zf4KQBDr
>43
お前は801板へ行けよ。うざい。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 19:57 ID:wJ6WsI5N
男性向サークルの女性客は、基本的にサークル側は歓迎です。実世界の女の子と話ししたい〜っていう厨房も多いしね。男が801に詳しいと「ひく」女は多いですが、ぎゃるげーが好きな女を嫌う男は少ないよ。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 20:57 ID:XPdQ9JOu
うちは売り子さん(男性)の買い出しついでに
801本を買ってきてもらうのですが、
やっぱり普通の女性サークルさんは引くのでしょうか?
売り子君は平気みたいだけど、何度も念を押されて
その方が恥ずかしいと良く苦笑いをしています

47 :名無しさん:02/05/07 22:14 ID:JQhUaJcx
BUSの話で勝手に盛り上がる人。
お宝画像と言って、薄汚れた抱き枕の
画像送りつける者もいるyo


48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 22:21 ID:J4VubBEX
BUSってなに?

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 22:38 ID:mLKVS580
売り子さんに表をまかせて、奥で引っ込んでスケブを描いてたら
「●●ですか?(描いていたキャラ名)」と話しかけてこられ、
その後小一時間居座られて、しかも別に発行物買ってくれてもいないのに
スケブお願いして良いですかと言われ、断るのに四苦八苦しました。
適当に話合わせてた自分が悪いんですけど、いつの間にか
SPに入り込まれてたり、ちょっと怖かったです。女の子でしたが。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 23:50 ID:QHgzwDw5
>>40(>>43)
これで最後だ( ゚Д゚)ゴルァ!
受け視点だ( ゚Д゚)ゴルァ!
彼女とのセクースでも漏れは攻められる方が好きなんだ( ゚Д゚)ゴルァ!

以上。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 23:56 ID:UfOoknV5
芸の友人もいるしそういう読者さんもいるけど、
話しがしたいからなのかなんなのか、新刊が無い日も来て、
前に買った本を再び買っていくヤローが嫌でたまらない。
委託だろうが何だろうが、中見ないで買って行くんだよ。
女欲しければ、ねるこみにでも参加してくれー!
あ、当方女性向けパロシリアス801。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 00:03 ID:Z+377ASa
>委託だろうが何だろうが、中見ないで買って行くんだよ。

ある意味ありがたい客ではないか


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 02:10 ID:XS1jfOWu
>51
お友達のぶんかもよ。
私も気に入った本を人にプレゼントしたくて買うことある。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 02:40 ID:RN5U7CxJ
あ、ごめん。53です。委託本でも中を見ずに買っていくのか。
それはちょっとヤかも。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 08:35 ID:DDWbwjEI
いや「このCPの本だったらとりあえず買う」という人が知り合いにいるよ。
女だけど。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 10:01 ID:Lkg2+Rqy
>55
ご、ごめん…自分もそれやる。当方女。
そのカプ表記なら片っ端から表紙買いしてしまう。失礼だったのかな…?
でも立ち読みじゃ気づかない、味のあるサークルさんを発見できたり
ゲストに好みの人を見つけられたりしてといい出会いもあるんだよ〜。



57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 19:42 ID:2WlRVLff
みんな51の話をよく読めよ。もってるのに買うんだぞ。
湿気でブヨブヨになって使えなくなって買うとかだったら
どーすんだよ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 20:11 ID:SI8hKzAc
>>57
保存用なんじゃないの?・・・・と思ったけど51読む限りスペース前に居座ってるのかな?ソイツ


59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 02:03 ID:b4Mrx1fr
子供連れで来るお客はやっぱりもにょ。
売り物を触らないでよー。ページ折らないでよー。
親、注意しないしさ。
エロ本売り場に幼児連れって神経信じらんない。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 14:41 ID:rbDkXIqs
801ってデカク書いてあるのに6〜7才の子供に見せようとした親がいた。
あわてて止めたさ・・・。

61 ::02/05/10 22:15 ID:jPs1RGs4
>>45
なるほど。ではこれからも3日目にコソーリ放浪することにします。
いや、男性の描かれる女の子、かわいくて好きなんですよー。
見習わねばなるまい。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:06 ID:RrZCyu7N
男二人連れで「うわ、こんなの描いてるよ」とか、売ってる本のそういう
シーンを売り子側に広げて見せる奴らがいる。
「その本女性向けなんで」と言っても「俺等かまわないし」とか言って
やめてくれない。これは嫌がらせ以外の何者でもないと思うのだが・・・。


63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 01:55 ID:lW/hUWEU
>62
相手が嫌がらせ目的でやっているとしたら
「こっちが嫌がらなければ相手の目的は達成されない」ということなので
嫌がらないでおけばつまらなくてすぐ帰るかも。
さらに「そういうの、お好きですか、どんな体位が一番良いと思いますか
お二人は普段どーいう風にされてるんですかっ」と、黄色い声で訊いてやる
というのはどうだろう。


64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 06:06 ID:li/WK+Qu
>63
嫌な噂を流されても困るので
「はあ」とか言いながら
興味なさげに菓子でも食っておく方が吉

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 06:10 ID:5vkkJo/L
客ではないんだが、売り子目当てにくる♂がいる。
毎回やってきては売り子にひたすら話しかける。
ちなみにその売り子も♂…宇津。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 14:59 ID:SET42tms
作品を気に入ってくれるのは嬉しかったが、本出す度に家族に不信
がられるデムパ感想手紙をよこしたりしてた前ジャンルの客が怖い。
前は少女まんがみたいなのを男性の多いジャンルで描いていたので
すが、ジャンルを全く変えてホモに行ったのがともてショックだっ
たらしく「そういう本出すようになってしまったんですね…」と
捨てセリフ吐いて去って行った。
それでもう来ないだろうと思ってたのに、日程が合えば来るんだよ
な(泣)自分が言った事なんぞ忘れて…「○○が来たと言えばわか
りますから」…覚えてもらっていると勘違い(´Д`;)
覚えてるよ…悪い意味で、お前を見つけたらスペースから逃げるく
らい。
夏はジャンルの日程合わないみたいだから安心…したいな。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 15:01 ID:SET42tms
長文&スサミスレっぽくてスマソ

68 :62:02/05/11 18:38 ID:RrZCyu7N
やはり、無視が一番のようですね。
ありがとうございました。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 21:55 ID:TNhnj+ai
>67

>困った一般参加者に泣くサークルの悩みを愚痴・相談・対策するスレッドです。

なんだからスサみ愚痴でもいんじゃない?
せっかくのイベント、安心して楽しく迎えたいよね。
うちも毎日自分の日記に私のことを書く読者さんが来る。
名前は出してないから実害は特にないとはいえ、
ちょっとセクハラ的な内容で、精神的にストーキングされてるみたいで鬱。
いっそ販売拒否したいが、下手に刺激すると良くないかもと迷う日々…
無視するのにも精神疲労ってするもんなんだねぇ。
でもイベント行きたい、本出したいよぅ。でもヤシには売りたくない…


70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:17 ID:1RImHnSa
とりあえずソイツの日記を見るのはやめれ…

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 23:00 ID:XPlv05mu
掲示板によく来てくれる人。
イベント当日来てくれるのはありがたいがスペースに無言で入ってきて
ず〜っと後ろに立っている。何をする訳でもなくただ立っている…。
困ると言うか怖いんですけれど…。
一言言うと一時的にいなくなるけれどまた来ては
スペースの前にずーっと立っている。
そのくり返し…。心が荒む。


72 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/12 05:42 ID:XhQ8u2Vx
スペースに断りも無しに入ってくるのか!?
非常識なヤシだね!!
お店で勝手にレジカウンターに入るようなモンだろ…。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 10:22 ID:aDoWgPu7
>>71
昔、同じ経験をしたこと有り。厨房二人組で「俺達」とか呼び合い
やたらテンションが高く、ぎゃあぎゃあ二人で「自分たちは面白い漫才」を
し続けられて、超萎・・・・。やめてくれと言ったら、今度は
(角になることがおおかったせいもありますが)真横に立ってじっと
黙ってる。横に立たれると困ると言うと、今度はスペースからちょっと
離れた地点で立ち、こっちを伺い続けられて、ウンザリ。
そして、こっちがスペース片づけるまで居続けられた・・・。

ある時、キレて朝挨拶に来ようがなにしようが無視し続けたら、
今度は同ジャンルの違うサイトの掲示板やチャットで「某サークルの
●●にこんなひどい扱いを受けました」と相談しまくられ、知り合いから
そんなひどい扱いしたのか?と注意されたりして、超鬱に・・・。
結局、そのジャンルをやめて離れられましたが、そんな人間はヘタに
対処すると毒電波巻かれて危険だし・・・。心から同情します・・・。


74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:13 ID:TzaJB4es
長い立ち読み客に困ってる。

スペース空いてる時ならちょっと読むくらい別にかまわないんだけど、
だからって80Pもある長編をじっく〜〜り攻めるのはどうにかしてよ…
それで買わないとそりゃ嬉しくないけど、その後買う人ってのもよくわからない。
結果的に買うのならなんでスペ前で全部読む?
内容確認程度じゃ判断つかないって事なのかな?そんなこと無いと思うんだけども。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 01:07 ID:LSvRZNIt
74>列2列にしてかたっぽは立ち読み長くしたい人、
もう片方はさくさく買ってくれる人ってわけたら??
俺も結構内容をしっかり読んでから買う方だけど、家に帰ってから、しばらく時間
たった後に「もう一回読みたいなぁ」ってやつを買うよ。
1回読んでもういいやってやつは買わない。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 01:42 ID:UFSIvN+0
以前攻略関係のサークルさんの売り子をしたことがありましたが
誤字脱字とかデータ集めるのにどれぐらいかかったのかとか
しつこく聞いてくる人が必ずいたなあ

あと本の上に荷物をおいて荷物を整理しようとした人がいた、最近だけど
本屋でもこういう人いるよね〜

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 03:19 ID:ICpuDzvV
イベントで男性のお客さんが。
普通にパラパラと立ち読みしてるかと思ったら、
いきなり奥付のページ開いて
「●○ちゃん(本名・しかも下の名前だけ)って言うんですね。良い名前ですね」
と言われた。
あの日以来、奥付はメルアドだけにしようと誓った。

78 :77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 09:17 ID:yCMEU2IV
売り子を友人に頼んでいるが
この友人目当てに最近スト−カ−めいた人がスペ−スに現れるように。
用もないのに一日スペ−スの前にたたずみ、なにかぶつぶつつぶやきながら
たまにうつむいた顔を上げ友人に「かわいい..」とつぶやきながら
ニタ-と笑いかける。
私たちが「そこにいられるとほかの人が本を買えないので
どいてくださいませんか?」と言っても無視。
たまりかねてスタッフに注意してもらい、強制的にどかされても
しばらくするとまたも戻ってきて、少し離れたところから
じっとこっちを見てる。
買いに来てくれる人からは「近づきにくい」の苦情が相次ぎ本の売り上げは
激減(だだでさえピコ゚ピコでかなり苦しいのに)友人にも売り子を頼めなくなってしまった。(デパガで超優秀な売り子)
そうしたら「最近あの方来ませんね?配だから見舞いに行きたい。
住所教えて」と言われ切れた私はこいつにつかみかかりスタッフから厳重注意
イペントにも行きずらくなってしまった。
でもあきらめてないみたい。だれかこいつの撃退法教えてください。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 09:43 ID:ov+rf25s
>78
男と一緒に住んでるようです。と言ってもダメかなー。
えーと、ところで78も男性なのかな?
だったら俺の女じゃ!と一蹴したら?

80 :78:02/05/13 11:16 ID:yCMEU2IV
私一応女です。
その手も考えたんですが(実際ホントに彼氏有)何せ超粘着質で
気味の悪いラブレタ−(赤い文字で好きって便せんいっぱいに書いてある)
や趣味の悪いプレゼントを押しつけていったり
一度だけなんですがイベント後に後を付けられ打ち上げに乱入されそうに
なったりと(関係者のよう顔をして私たちのいる席に座ろうとした)
何しでかすか分からない人のようなのでヘタに彼氏のことを言うと
彼氏に害がおよばないか心配なんです。


81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 14:08 ID:TRp6CMGb
>80
とりあえず、飽きて別の対象見つけるまで(嫌な言い方だが)無視が一番かも。
ストーカー対策は、間に第三者にはいってもらうのが一番効くそうなので、
そいつの知り合いなどがわかればそちらに根回ししておくとか。
あと、お友達に連絡をとるため、唯一のつながりであるあなたをストーキングする
可能性もあると思うので、身辺気をつけてください。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 15:03 ID:yCMEU2IV
>81
そうですね。それしか手がないかも..
私がスト−キングされるにはかまわないのですが
(仕事柄体力腕力が必要で、一年前から柔道習ってるので
簡単な護身ぐらいはできますし)
友達がすっかりおびえてしまい、私も彼女を失ってしまうのがいろんな意味で
痛手だったので「何とかしたい」と思ったものですから
イペントはしばらく一人で参加して何とかガンバってみます。
アドバイスをくださった方ありがとうございました



83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 16:24 ID:TRp6CMGb
>82
あなたがストーキングされ、自宅、電話番号等個人情報が見つけられた場合、
相手があなたを盗聴や尾行、郵便物を盗むなどすることで、売り子のお友達の
個人情報を探ろうとする恐れがあります。そいつの最終目的は(本当に嫌な
言い方でごめんなさい)お友達なのですから。

勿論あなたご自身も心配です。どうか身辺お気をつけ下さい。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 17:25 ID:yOhYKRcE
>78
考えたくないけど、真剣に合宿所逝きのネタかもしれない。
ぃょぅさんの所、もし知らなかったらどうぞ。
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 18:21 ID:Ib3qNvi3
先日のSCC。スペース前にちょっとした列ができていたとき、
左側の列は結構サクサク進んでいたが、私の正面の右側の列は
ふくよかさんがちょっと立ち読みして、少しだけ詰まっていた。
そのとき、右側の列のふくよかさんの後ろに並んでいた人。
ぐいっと肘でふくよかさんを押しのけ本を購入し、「差し入れです」
押しのけられたふくよかさんは隣りのサークルさんのスペースの
まん前へ。オイオイ、もうちょっと待てば空くだろーに、押しのけるなよ…
お隣りさんへ謝りたいが差し入れを出された手前そうも出来ず。
その後その人にメールをもらったが、メールじゃ随分礼儀正しくて
わからんもんだなあと思ったさ。些細だが非常に不愉快だった…

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 23:48 ID:vqkOqCKl
>85
う〜ん、すごくアナタのファンで、早く買いたい、差し入れ渡したいって
気持ちが高ぶってたのかもね。
個人的にはおしのけられちゃったふくよかさんがどう思ったのか気になった…。
(オイオイ、って位長く立ち読みしてた訳ではないんだよね?)

自分も愚痴らせて下さい。
自分は個人サイト&とあるカプのFCサイトもやってるんだけど、両方に遊びに
来てくれる&イベントでも毎回差し入れくれるリア工のお嬢さんが、他のお客さんと
私が話してるとその人に話し掛けようとして困る…。
「BBSにきてる人かも・FCの人かも」って思うかららしいんだけど、いきなり
話し掛けられて(聞き取れない口調のことも多いし)お客さん引いちゃってるん
だよぅ・・・。リア工ちゃんが去ったあとで「えっと、今の方は…?」と困惑して
聞かれること多し。
どう注意したらいいものか。他はまぁだいたい礼儀正しい子なんで余計言いにくく。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:30 ID:WvV7xezU
>86
特に悪気があってやってるわけでないのなら、他にお客さんがいないときに
「いきなり話し掛けるとみんなびっくりするからやめて欲しい、
実は何回か、そういう人がいて驚いたと苦情を貰っている。私も、話して
いるときに横から話し掛けられるのは嫌だし、そういう行動は一般常識から
外れている。今のうちに改めたほうがいい。
あなたは常識も礼儀もよくわきまえている人だと思うので、あえて言ってみた。
聞き届けてもらえれば嬉しい」
目をみてはっきり、子供に言い聞かせるつもりで。いかがでしょう。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 01:30 ID:0a+pf/XO
>86
なんでいけないの?
その子をまじえてお喋りはできないの?
紹介すればいいじゃん。いつもサイトに来てくれてる○○さん
ですってさ。

つーか、他の客が嫌がって苦情が来るってのが不思議だよ。
よっぽど変な話し方するのか?

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 01:35 ID:fRzl6YV5
>88
でもさ、一対一で話したい人だっているじゃない。
あと、会話割り込みはやっぱりちょっと,失礼かな。

90 :86:02/05/14 02:23 ID:O8p/7LLV
>88
う〜ん、そうやって萌えトーク展開できれば理想なんだけど(いやホントにね)、
私とお客さんが話してる最中に唐突に*割り込む*んだよね(うちのスペース前に
人がしばらく止まってるとたたたっと駆け込んでくるんだ)。で、目をきらきらさせながら
「あのう、えっと…」って調子でお客さんを見てるの。お客さんから見れば
知らない人からいきなりそういう反応されて「??」な訳なんです。
サイトに来てる人の場合は「あ、●さんです」違う場合は「いや、面識ない方だと
思います」ってフォロー入れてるけど…。
もともとお嬢さんがうちのスペース前にいる状態で他のお客さんが来て、そこから
「あ、○○好きなんですか〜?」って展開になるなら全然オケだと思うんだけど
そうではないんで…。

>87
ありがd。その辺オブラートに包みつつ、「ネットで繋がりのある方なら
その場にいれば私からご紹介しますので…」とか言ってみます。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:27 ID:Ov/m8KVz
>86の所にやってくるお嬢さんは
自分からはうまくアプローチできないから友達できにくくて
サイト常連である86さんのスペース前で「紹介してして」オーラを放つ…
という感じ? 閉会間際にスペース前で打ち上げに誘ってもらいたそうに
している顔と名前は知っているけど親密ではない人…みたいな感じなのかな…。


92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:23 ID:T0NheRPV
友達つくりたいと思ってる奴。
同人関係でもそれ以外でも、人を頼らないで
頑張れよなと言いたいよな。
場をしらけさせる86のとこに来る問題児は
厄介だ。困るよね。あからさまに冷たくできないし。
でもそいつをあしらいつつ、他の友達の会話を
優先するしかないかも。というか、
私ならそれしかできない。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 01:16 ID:97bPCjhy
困った厨客やってたかもしれない、私…
学校辞めて働くようになってからのある年、姉が
「もう二十歳過ぎたから行ってきてもいいよ
でも大人の友達と一緒にね」
と夏混みのチケットをくれました。サークル入場時間に
入って、その友人と(お目当てのジャンルが違うので)
待ち合わせの約束を済ませた後…
お目当てのサークルはありました。わりと早く見つかったので
内心小躍りしていたのですが、ふと。
「一般入場開始までどこにいたらいいのだろう…?」
一回中に入ったら、迂闊に外出ちゃいけないんだっけ?
外に出たら走ってくる人に踏まれるかもしれないから危ないんだっけ?
柱の付近にいると邪魔ってお姉ちゃん言ってた気がする…
その時はとにかく混乱していました。
んでどうしたかというと、一般入場の時間までそのサークルのあるブロック
とその隣ブロックをくるくる廻ってました。
かなり気持ち悪かったと思います。
しかもそのサークルの方のサイトを知ってて、掲示板に書き込めないほどの
厨なファンでしたので「この本下さい」が精一杯でした。

94 :93:02/05/15 01:18 ID:97bPCjhy
すみません、下げ忘れました。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 01:28 ID:JQ8cgjIO
>93
二十歳になるまで参加を自粛とは…生真面目やねえ。

サイトに書き込めないのは別に厨じゃないのでは。
ガンガン書き込んでくる奴の方が厨率高いよ…。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 01:30 ID:5TRSrOd+
プチな話ですみませんが、イベントの時にじぃぃぃ〜〜〜〜っとスペース前で
佇む人をお断りするにはどうすればいいんでしょう?
相方のサイトの常連さんで、その人もオフで活動してます。
なんだか姿も言動もすっごく香ばしい人で、ウチの本を買った後、ぼそぼそと口の中で
何やら意味不明の事を俯いてずーっと喋り…。
俯きつつ上目遣いで相方のみ(w を見つめ続けて小一時間。
ようやく去ったと思ったら、すぐにまたスペースの傍まで来て、物陰からじーっと。
自分のスペースはどうしてるんだ!と、相方と恐怖に駆られてます。
お客がいない時に来て喋っていくので、断わる口実がなく相手してますが。
無言で少し離れた所から見てるのは正直怖いんです。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:44 ID:Ad3pCOGy
>96
うわ、怖いね〜。
その人の本とか(あったら)サイトって見た事ある?あったとして、文章は普通なのかな。

良くわからない相手だったら、周囲のサークルさんにそれとなく
「あの人ご存知ですか?」と聞いてみたらどうかな。
その時に自分から「あの人怖いんです」とか言わない方が良いかもね。
相手が「どうかしたの?」って言ってくれたら「ちょっと困っていて・・・」と
言う感じで。
もしかしたら傍から見ても「あれ、何?」って思ってるかもしれないし。
まずは相談に乗ってくれる味方を作った方が良いと思うよ。


98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 05:44 ID:7rJYe87I
>96
暇な時を狙って来た場合、厨は完全無視して相方さんと話しまくり、
兎も角会話に割り込ませないって言うのはどうでしょう。
本を買うっていうならさっさと会計して大きな声で「ありがとうございました」
言ってその後また完全無視と。大抵の厨は気が弱いのでこれで撃退できるようです。
あくまで事務的に慇懃にやるのがコツですが下手すると周りのサークルさんに
悪評が立つ場合があるので>97さんの言うように周りに味方を作っておくのが吉かも。

99 :96です:02/05/15 07:40 ID:iVktMKsq
96です。おはようございます。
昨夜は言葉が足りなくてすみません。相方と私、それぞれ個人サイト(同ジャンル)を持っていて、
オンは年2〜3回くらいの参加です。
その人は相方のファンであって、私のサイトには一度も来てないそうで(本人談)

>97
文章やメールは普通なんです。相方から見せてもらいました。ただ、絵はお約束のヘ○レで、
小説は十人並。相方も最初はメールだけのやり取りで、礼儀正しいイイ人だと思って
いたとか…。
最初に会った時、ゲスト本を作ると「報告」しに来てチラシを持ってきたのですが、
相方の名前が既に「参加者」として載っていました。他にも多数。
事後承諾の形で相方、ゲストしました(泣)
周囲の人にさりげなく聞いたのですが、どうも皆さんはそこまでされてないようで。
その人は一人サークルなので、スペースをどうしているのか本当に謎…。
その人も同ジャンルで机が同じ列(幸いな事に、まだ隣にはなってないです)なのですが。
どうやら本に布でもかけて留守状態にしているようなのです。


>98
やってみてます、その方法。
でもダメです。ずーーっとスペース前にいます。話が途切れるまで。
「ありがとうございました」って言ってもそのままじっとしてます。
怖くて相方がスペースから出て買い物に行くと、どこかに去ります。
後をつけられてはいなかったそうなのですが。
そして相方が戻ってしばらくすると、また来て無言で離れた所から……。
年に少ししか参加しないのと、二人とも人見知り激しいので、周囲のスペースの
方にあまり知り合いがいないのです。

その人の言動の香ばしさですが。
相方のサイトの掲示板に書きこみするのですが、言ってることはマトモです。
ただ、話の流れとゆうか、掲示板で盛りあがっている話題を全く無視し、
とにかく唐突に感想や自分の事のみ書いて去る。といった所です。
最初は気にしてなかったですが、会ってから読み返すとその場の雰囲気を
全くわからない又は気にしない人なのだな、と。
姿は「どうしたらそんな組み合せの服装になる?」と問い詰めたいタイプです。
タートルネックのワンピの下に中学生が着るようなカッターシャツを着ていたり。
おそらく20代後半だと思うのですが……。


100 :96です:02/05/15 07:43 ID:iVktMKsq
すみません、補足です。
>中学生が着るようなカッターシャツ
中学生の制服のようなカッターシャツです。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 13:44 ID:ur2mhFno
>96
いるよ、そういう人・・・。メールや言葉遣いだけはとても丁寧なの。

実際には人の話を聞いていなくて、
自分の知っている事が出た時にだけ反応して「私はこういうのに詳しい」って
まくしたてるんだけど、ソレハジョウシキダトオモウっていう事ばかり。
イベントで挨拶に来るから一応受け答えだけはするんだけど、
たかがその位でロックオンされたみたい。
誰が相手でも笑顔で対応できるのが(社会人の常識だと思うが)
アダになったか・・鬱。
どうも同カプ内で相手にされないので、別カプでも何でも
相手にしてくれるサイトに出没している様子。
オフではオンリー主催とか、邪険に出来ない人の回りをウロウロしてるし。
厨度が低そうだし、今静かにフェードアウト中。
それで駄目な場合はすっぱり無視するので、根回ししてるけどね。


102 :96です:02/05/15 20:34 ID:XSSROGAQ
やはりフェードアウトしかないでしょうか>101
面と向かって何か言えば、よけいに執着されそうで二の足踏んでいるのです。
イベント参加は年数回なのと、曲がりなりにも相方の常連さんなので、波風立てないよう
にしたいと考え、スペースにいる間はこちらも社会人なのでにこやかに
(少々引きつってるでしょうが)お相手していたのが悪かったのかなぁ。
早く今のジャンルに飽きてくれないかと考えているのですが。
消極的すぎますかね。
でも相方、住所知られてますし。押しかけはないと思いますが。なんせ飛行機と電車
使って半日くらいかかる距離ですし。
余計な事はしない方が無難…でしょうか。


103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:37 ID:ipHTWMY/
>102
露骨に邪険にするのは、他の人の手前やめたほうが良いよ。
その人が書き込んだ時はレスを遅らせてみる(普段より1日置くとか)、
内容も短く事務的にしてみる事からをお勧め。
これは実行中の手だったりします(W。
普段は書込みがあったその日か翌日にはレスするようにしてるけど、
特定の人が書いた時だけ必ずレスを3日後にします。
・・実際にそのくらい考えないとレスできないしね。
下手に「またきて下さい」なんて書けないし、
相手が反応して欲しい書込み(サイト更新しましたとか)には触れないように
微妙に事務的で他の人を不快にさせないレスって難しいんだもの。

これが有効かは、その人の相方さんへの執着度によるかな。
どうでも良い人ならこれで離れていくと思う。

104 :96です:02/05/15 23:33 ID:rvzRi6tE
どうもレスありがとうございます。
103さんのアドバイスに従ってみようと、相方と纏まりました。
少しずつ、「迷惑なんですよ」と伝わればいいなぁ。
それにしても、何故あのような行動を取るのか理解不能です。
なまじ顔が見えないお付き合いから始めたので、実際に会った時の落差が
ものすごく激しくて、そのためか相方は非常に怖がっているので。
下手に執着されるような離れ方は絶対に嫌だなと思っています。
少しずつフェードアウトするよう、がんがります。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 01:40 ID:bCiwhwic
既刊から新刊まで全部その場でとても楽しそうに読み、新刊を買う。
毎回新刊を買っているのでうちの本は全部持っているはずなのに
その場で全部読む。どんなに人が並んでいようとおかまいなし。
一日のうち、何回か来て本を読む。最初に新刊を買うので、2回目
以降は立ち読みに来るだけ。女子が売り子をしている時だけでなく、
男売り子の時も来て同じ行動を取っているという。
イヤガラセに来ているのかと思うが、どうにも楽しそうに身を捩って
いるのでそうでもないらしい。

そんなヤツがなぜか3人もいる。何故だ。

106 ::名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 04:58 ID:vqncJ2aT
私もリア高時代困った参加者だったyo...
あるサークルに一目惚れ。それ以後軽いストーキング開始。

・イベントごとにスペース押しかけ当たり前。1時間以上スペ前占拠。
・上でも出ているが、ご本人と友人の会話に割り込む。
・授業中に書き溜めた長文電波日記を手紙として2週間に一度送りつける。
・さんざん送りつけた手紙の中で「今日はテストですぅ〜」などと
リア高を主張していたのに、新刊が18禁でも堂々と購入。
・「写真撮らせてくださぁ〜い」とスペース内にいるご本人を無理矢理激写。
(しかもコスってたわけでもないのに...)
・同県民だったので、住所から電話番号調べて電話。

まだまだ罪は書き切れないよ...
でもその作家さんいい人だったんだ...普通なら切れて当たり前なのに、
さしいれのお礼です、とイラスト送ってきてくれたり、コピ本はただでくれたり...
仏のようなあの人のおかげで目が覚めました。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 05:16 ID:Xf9pEHF9
>106
ネタじゃないのか

ひ ど す ぎ る

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 08:11 ID:amYaYAZ7
106くらいの人は結構いる。ネタじゃなくね…。
長文電波日記が二週間に一度だっただけまだ良かったほうでは…

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 05:58 ID:IH18CwR7
106さん程じゃないけど、怪長文手紙は月一位で出したりしたな…。
スペースに行っても話かけられず、本買ってそそくさと帰るだけで
お近づきになろうとはした事なかったけど。
吊ってきます…。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 05:58 ID:IH18CwR7
×なろうとはした
○なろうとした

逝きます…

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:48 ID:0NFvT/Hn
96 名前:被害妄想君 投稿日:02/02/23 17:31
コミケ会場で精薄に「あぁのぅ、すぅけぇぶぅおねぇがいしますぅぅ」とスケブを依頼されてみたい。
「私どもはスケブは受け付けておりませんので」と断ってみたい。
そのリアクションとして、全身を痙攣させつつ「あぁー、あーのぉー、すーけぇーぶぅー」と絶叫されてみたい。
キレたのを隠しつつ「わかりました。閉会直前に取りに来てください」とスケブを受け取ってみたい。
その後サークルメンバーと全員で、使われたページも含めて全ページにチンポを描きまくってみたい。
戻ってきた精薄が「あぁ、あお、おおぉー」と顔真っ赤で怒り出すのを見て爆笑してみたい。


112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 14:15 ID:bK0AsGMk
こんなスレあったんだ・・・

差し入れでわざわざ「他のサークルさんには甘いものだけど○○さんは甘いもの苦手って言ってたから他のものにしておいたよ!」
とサークル前で念押しされ、しかも必ずコンビニのポテチ系を差し入れで持ってくる方がいらっしゃいます。
あの・・・揚げ物系スナックも苦手なんです・・・(ニガワラ
たまに差し入れが手作りのサンドイッチだったりおにぎりだったりします。自分はイベント中ご飯食べないんで、売り子とかに食べて貰うようにお願いするんですが
その方うちの売り子からは嫌われてしまっていて最終的には捨てることになってしまって申し訳ない気がします。
差し入れを頂くのは嬉しいんですけど、どうやって断ればいいんでしょうか。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 14:20 ID:By3hK2vu
>>112
もらえるだけ感謝して
会社の人や友達にあげたらどうですか?
はっきり「ポテトチップスは嫌いなんですけれど」とか
食べ物の差し入れは困ります〜〜お気持ちだけ頂きますとか
断り方もあるんじゃないですか?

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 14:49 ID:L9aOFfTu
105さんと同じく。新刊だけでなく今までの本をじっくり読み、そして笑い。
横幅があるため後ろの列の人が本を手に取れないのにひたすら笑っている
男性客がいる。しかもその後、本について話かけてくる!
初めて奴が買いに来た時に暇にかまけて話てしまったのがいけなかった
みたいで、それ以来毎度笑った上に話しかけて来てキモイ・・・。
最近は忙しくなってきたので奴が来たら、
「他のお客様の迷惑になりますのでお早めにお願いします!」
と言っている・・・。言うと奴はかなり引いた印象でそそくさと
本を買って行ってくれる。
普通にパラパラ本をめくって中身を確認して買って行けばいいのに
なぜわざわざ大笑いして私に話しかけて行こうとするんだか
わからん・・・。うざ・・・。




115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:37 ID:MfeBKT7q
居たなぁ、スポーツ系の頃。
はっぴにメットのふくよかな体型の兄ちゃんが…。
スペースの前を通りかかるなり、いきなり一方的会話を
繰り広げるのよ。
無視が無効だったので、とうとう申し上げました。
「ごひいきのチームがウチと違いますね」
ニッコリきっぱりで、はい、さようなら。
これでチームが同じだったらと思うと寒気…。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 17:10 ID:4+iY5YoI
>>115
私もその人見たことあるw
今は別スポーツジャンルなんだけれど
チームの存続はあなたの署名にかかっています!!!と
そのチームとは違うレプリカを来た
ふっくらしたおにいちゃんが迫ってきたことがありました。
やんわりお断りしたら
偽名 違う住所でもいいから!(!!!!!!怒)というではありませんか…
もうはっきり断ると
君がそれでもいいかもしれなが、お前のせいで潰れたら(以下省略)

レプリカ着てたチームも、署名のチームもちょっぴり嫌いになりますた

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:23 ID:8nmSfhss
>>50
>>40
>>60

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:40 ID:YS8JN3BK
>>112
書き込みを読んだが、あなたがガキすぎるような気がするが・・・。


119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:43 ID:oXMRyPvJ
>>112>>118
それを書いた人、多分有頂天になっているんじゃないか?
苦手な差し入れなら断ったほうがイイ(・∀・)!!
断らないで痛いとバッシングするのはね…

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:07 ID:iSHfbSDe
最近困ってる事。

何の面識もない、多分今までに買ってくれた事はあるんだろうが、顔は覚えてない方から
突然差し入れ(和菓子、むき出し状態のもの)を頂いた。
「よろしく!」自分の事をベラベラと宣伝してゆき、隣のサークルさんにも
同じように差し入れ+挨拶。何の事やら分からず、とりあえず曖昧にはぐらかして
その場はやり過ごせたんだけど、次のイベントにもまた同じように
突然やってきては自分のペンネームとサークル名を宣伝して
「一度会ったらみんなお友達ですよ!人類皆兄弟って言うじゃないですか」と
さらに訳の分からない事を…
とりあえず絵の上手そうな人みんなに対して、同じような事をしている様子。

なんかこう、そのうちゲスト厨とかお友達自慢厨になりそうで最近イベントに出るのが
チョト鬱。ナチュラルにさりげない話題から自然に仲良くなるなら良いんだけど
こうもあからさまにやられると、かなり辛いかも。
とりあえず自分の所に挨拶した直後に、隣のサークルに同じ事言うのはまずいだろ!と
ツッコミ入れたい感じです。
ちなみに私は婦女子、あちらは男性です。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:21 ID:carhe8l7
ネットで少し仲良くなっただけで
スペースに入ってきちゃうヤツに鬱。そいつ、
友達とかもよんで後ろで騒いでてむかついた。
でも、出てってといえなかった小心者。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:02 ID:/ECQo2fd
112の人の。
苦手なものばかり刺し入れられて本当は嫌だけど断れないの・
売り子ちゃん達は差し入れもってくる人のこと嫌ってるし…
たべもの持ってこられても捨てることになっちゃって、
悪いなぁとは思うけど、本当は来ないで欲しいの。
ってことでしょうか?

はっきり断れなくても、
たべものの刺し入れはお断りしますと
言うべきだと…食中毒怖いからとか、何とか言って…

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:26 ID:yRfOd1rm
>122
刺し入れ…怖すぎ。

>112
差し入れに関するスレがありますんで一度ご覧あれ。
差し入れはどんな物が良いのか? 3品目
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017346590/


124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:59 ID:bFL2s8Zo
自分が参加できなくて友人が売ってくれてたイベントで
デンパッパーが来たらしいんだけど、
それについて何度聞いても詳しく教えてくれない。

……私に教えちゃいかんようなことなのか!?
気になる(;´Д`)

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 08:37 ID:a0/zbRHL
この間の超都市に友人と隣接でサークル参加して、
友人が他の友達と喋っていたので私が一人で両方見ていた時。
友人の本を買った人に「訊きたいことがあるんですが」と言われたので
「作者じゃないんで、私でわかることでしたら」と答えたら、
「801じゃないギャグ本出してるサークル教えて欲しいんですけど」
と、予想もつかない質問をされました。
自分は知らない人だけど、友人は知ってる人かもと思って
友人たちは傍にいたので話を振ってみたら、全然知らない人だと。
何だか怖くなって「あまり詳しくないんで」と遠回しに避けようとしたら
「それでもいいです、教えてください!」としつこく…。良くないよ。
他にもお客さんがいたのに頑として動かなくて、
私がお客さんの相手をして、友人二人でお勧めサークルさんを挙げたら
今度は「そこのスペースは何処ですか?」と…。
カタログ見ろよ、載ってんだろ! …とキレかけたら、
友人が「あの辺ですよ」と親切に教えていました…いい子だ。
そうやって長居した挙げ句、彼女は礼も言わずに去りました。
あとでみんなで顔を見合わせて苦笑い。本当に何だったのか。
もしかしたら脳内友達にされたかもしれないけど、私は超都市で引退だったし
友人もジャンル変わるんで次の被害はなさそうです(藁
プチネタなのに長文すみません。

126 :112:02/05/20 10:01 ID:Fa1GpuuO
レス頂いた方ありがとうございます。
以前にその方にはやんわりとですが食べ物お断わりときちんと言ってます。
その方もサークル者のはずなのですがうちのサークルに荷物を無断で置いたりします。
それを全部差し入れでまかなってると思っているみたいなので。
上手くまとめられなかったので。

LANケーブルで逝ってキマス

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 14:44 ID:QoCeRVL7
>125
その人、紹介してあげたサークルさんで
「○○っていうサークルで教えてもらったんです〜」とか発言してないといいね…。
一応、どこのサークルさんを紹介したかは記憶鮮明なうちに控えておいた方が。
ジャンルまたがって追いかける人もいるから、
お友達がサークル名やP.N、奥付を変えていないのであれば、売り子さん達含めて
一応警戒しておいた方がいいと思いますよ。


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 18:07 ID:QoCeRVL7
age

129 : :02/05/21 22:10 ID:IwXC2WJ4


130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 21:55 ID:2DSV1n8h
必要な人はまだまだ出てくると思うのでage

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 01:57 ID:cnxamDBL
こんなスレあったんですね。ちょっと愚痴こぼさせてください。

私は人の顔を覚えるのが苦手です。HNとかは大丈夫なんだけど、
なかなか以前見た顔と名前とが一致しなくって。
TV等に出てくるタレントや俳優とかも全然覚えられず、「あ、これ××だよね、
こんな所にも出てくるんだ」とつぶやけば「ハァ!?あんなこの人○○だよ、
どう見たらそう間違えられるの?」などとかえされてしまうのもしょちゅうです。

なので、お客さんや常連さんがいらっしゃって「こんにちは〜」と
親しげに話しかけられてもサパーリ覚えてない…
まして男ヲタ客って青いシャツにGパン、うんと痩せてるかやや太り気味か
どちらの体型だもんで、どれを見ても同じ人に見えてしまって…。

オンラインで親しい・お世話になった人にもかかわらず顔を覚えられてないと
相手が困った顔をされるのが辛くて、毎回イベント前には「顔覚えるのが苦手
なので名乗ってください」とサイトで告知してるんですが、
「××以来ですね、覚えてます〜?」とか来た奴(当然覚えてなかった)が
掲示板で「覚えててくれなかったんですね(T-T)次は覚えていてください」と…。

あんたはこっち1人の顔覚えてりゃ良いんだろうけど、こっちは数十人の
顔を覚えられなくて四苦八苦してるんだyo!そもそも覚えられないのも
わざとじゃないってのにそんなこと掲示板で言われても…晒し上げですか?
つーか、本音を言えば、オンラインの印象通りちょっとキショい人だったので
できれば覚えていたくないんですけど(涙)

長文愚痴の為sage。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 05:56 ID:wSYNPysX
今、物凄く悩まされる方がいます。
ネット上で知り合った方で、相手は回線(時折売り子参加)、自サイト持ちで
私はサークル(軽く列ができる程度)、自サイト持ちです。
その方はイベントごとに私のスペースに来てくださるのですが、
比較的暇なイベントの時は平気で居座り、1〜3時間は喋っていきます。
それだけでなく、私に断りもなくネット友達との出会いの場にしていて
その友達と近隣のサークルさんに迷惑になるほどの大声で騒ぐんです。
そしてビックイベント時では、一番忙しい搬入撤収時やお客さんがピークの時に
やってきては長居しようとするんです。
当然、まともに会話をすることなんてできないのですが、
そうすると「ショックでした…」という内容のメールがきたり
彼女のサイトの日記で「冷たくされた」と書いたり、
あちこちのチャットでグチったりするんです。
その他にも私の背後から突然抱きついたり、勝手にスペースの中に入ってきたり、
イベント終了後に待ち伏せして後をついてきたり、
正直、気持ちが悪くて仕方がありません。
彼女は私のことを友達と思ってるのかもしれませんが、
私はただの顔見知りとしか思ってないんです。

最初の頃は難ありだけど、わざわざ来てくれるんだし…と思ってたのですが
最近は彼女に会うのですら嫌で嫌で仕方ありません。
しかし彼女はネット上では交友関係が広く、私は自サイトを持っていることもあり
彼女と完全に手を切るわけにもいかない現状です。
正直にこういう行為を辞めてほしいと言うことも考えましたが、
非常に粘着質な性格で自分の都合のいいように言いふらしそうで、
それも怖いんです。

愚痴な上に長文で失礼しました。
どこにも吐き出すところがなかったので、少しスッキリしました。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 08:43 ID:E/uG5mmD
>132
めちゃくちゃ気の毒です。せっかくのイベントに…。

手を切る訳にはいかないとはいえど、そういう付き合いを続けていると
ストレスがたまって結局はジャンルから去る理由になってしまったりします。
愛情が覚めた訳でもないのにそんな事になったら悔しいじゃないですか。
ここは静かにフェードアウトを狙った方がよくありませんか?
彼女の事を知っていて、かつ貴方に味方してくれそうなお友達にしっかり根回して、
そして辛いですがサイトをしばらく閉鎖なり更新停止なりして
オフかオンかの片方だけでも接触を断つのはどうでしょう。
(オンで接触を断つのは難しそうなので…)
できればオンでも売り子さんに任せて姿を消した方がいいと思いますが…
案外そういう人は、しばらく疎遠になると
新しいターゲットを見つけて離れていっていくかも。

日記で愚痴たれまくったり、他所のチャットで人様の悪口を流す奴は
内心で皆に嫌がられてると思いますけどね…。

134 :133:02/05/25 08:45 ID:E/uG5mmD
間違えた!

オンで接触を断つのは → オフで接触を断つのは
できればオンでも → できればオフでも

です。スミマセソ…


135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 22:19 ID:9+OB6+RF
>132
同じジャンルの知り合いサイトさんに*相談*という形の根回しをしてみては?
いくつかのサイトマスターさんに相談して、132さんの現状を分かってもらう。
状況を完全に理解してもらわないまでも、相手がそういうことをする人だと
知ってもらう必要はあるかも知れない。
自分はこれから相手を避ける方向で動くけれど、事態を悪くしようと思ってない
できたら穏便に済ませたいと思ってる旨伝えておいた方がいいと思う。
感情的に悪口を言ってしまったらアウトなので要注意。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 16:10 ID:PgRget9+
133さん、135さん、レスを有難うございます。

アドバイスをいただき、早速実行に移したいところですが
残念ながら、私はネット上の知り合いは殆どいないんです。
全くいないわけではありませんが、このような相談事を
持ちかけられるような間柄ではないんです。
彼女はネット上で活発に活動しているだけあって、友達や知り合いも多く
困ったことに完全に私が不利な状況なのです。
同人活動は辞めたくないので、せめてオンだけでも姿を消すことも考えましたが、
実は私は2人サークルでして、相方の方が閉鎖を考えていないものですから
それも難しいように思います。
しかしストレスをためていくのももうこりごりなので、
サイトはそのままにしますが、オン活動を縮小して行くつもりです。
オフの方は売り子さんを頼めるときは頼んで、事情を話し、
ガードしてもらうことにしました。
(完全に姿を消してしまうことはどうしてもできないんです…)

既に私の方からは疎遠になってますし、このまま何とかなればと思ってます。
私にとっては彼女は常識から逸脱した方なのですけど、
不思議と好かれているようなのです。本当に不思議でならないのですが…。

単なる愚痴でしたのに、レスをいただけて、本当に嬉しかったです。
有難うございました。負けないように頑張ります。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 08:24 ID:/xNB+/ge
700円の本を買って下さった方…
机上につんである本の上に500円玉を置き可愛い笑顔。
「あ、あの…すみません、そちら700円になるのですが…」と
うろたえながらも勇気を出して言ったのですが、その500円玉を指差して極上の微笑み(藁
「あと200円足りないようなのですが…」と返しても同じ笑顔で。
最終的には諦めて引き攣った笑顔で「ありがとうございました」と頭を下げましたが…
言葉通じなかったのかな…ということで今では笑えるけど、チョトビクーリ
しかも二度目なので情けない自分に鬱。

スレ違いだったら禿しくスマソ

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 08:46 ID:U1UwJ3xG
>137
実はガイジーンさんとかだったりして?

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 09:41 ID:aMke6gUO
>137
おいおい、鬱ってないでちゃんと対応しようよ。二回目なんでしょ?
わざとやってたらタチ悪いし、他のサークルにもやられるかもしれない。
笑える話じゃないよ、ちゃんと意思表示できるようにしなきゃ。

値札をハッキリ表示して、言葉だけじゃなくてその値札を指差したり
指を立てるとかして足りないと教えよう。最後の手段は紙に書いて用意しておくとか。
それでも通じないなら間違いなく相手はわざとやっている。きっぱりと販売拒否しよう。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 11:52 ID:0u1c70dv
>137
それは日本語が分からない人以外は完璧にたかってるよ。
メモを用意しておいて、次回からは価格を書くようにした方がいいよ。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:48 ID:KGi1x9Js
>137
耳がお悪い可能性もあるしな。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 13:00 ID:yZelyHFY
>137
値札つけてないのか?

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 16:24 ID:zjnp3yG8
値札はちゃんと付けていたという前提で書くけど
日本語わからなくても数字は読めるはずだし
耳が悪い人でも相手の顔&唇を見てればわかると思う。
確信犯に一票。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 15:13 ID:bTFGXUPg
ひょっとしたら「七百円」とか漢数字かもしれん。
昔、時代劇系で売り子した時「壱千弐百圓」とかのそれっぽい値札で
ぱっと見カコ(・∀・)イイ!!と思ったけどとっさに計算できなくてこっそりカンペ作ってた。

それと割と身近に難聴や聾唖の人間がいるが、そういう場でにっこり笑って
指差すだけなんてやらないよ。コミュニケーション取れてないと思ったら
ちゃんとメモとかで確認してる。
まけさせるためのフリだったらマジで殺意を覚える。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 17:25 ID:zSU67PQ2
もっと別な部分が不自由な人かもしれないよね。
2〜3歳の子供とかだと、100円あれば何でも買えると信じていたりすることあるから、
そのレベルとかさ。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 02:28 ID:qAUglcUr
そういうのは外に出たらダメ。
出るなら保護者同伴。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 08:01 ID:GkwSkZZP
>>145
そこまで…だとイベント会場迄来られないんじゃないの?
家から徒歩で行ける圏内でもない限り。
つーか本買っても読めないんじゃ…。137さんの本が絵本なら別だけど。
施設でちょこっと働いたことあるけど、一人で電車、バス乗れる位の人なら
最低でも小学校低学年位の理解力はある筈。
自分も確信犯に一票。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 08:05 ID:GkwSkZZP
あ、知能に障害がある人が確信犯してると思うって意味じゃないからね。
無言の笑みで押切るなんて真似出来ないから。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:50 ID:UHwaDKa3
うわ、おんなじような事あったよ、昔。
友達のスペースに売り子で入ってたら無言で新刊指差し(多分7〜800円だった)
500円机に出したままにこにこ。
対応に困って後ろで作業中の友達を呼んだら、友達はメモに「○○円です・足りません」
と書いて見せたけど無反応でにこにこ。
どうするのかな〜と見てたら友達が突然「肩になんかついてますよ」みたいな事を
言って、相手が肩を見たので悪戯と判断。
500円を相手の手に握らせて無言でバイバイと手を振って撃退してました。

同じ人かな?同じでも違ってても怖いけど。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 14:35 ID:IRM3J+fM
同一犯かな。
同じ手を使う奴が何人もいるのはイヤだ。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 14:52 ID:sO3pLjkm
そういうのと違うけど。
新刊(400円)を立ち読みしてた人が「これとこれ」と言って、
新刊と既刊(300円)と共に*500円玉*を出した。
私「あのーすみませんが合計で700円になりますので…」
厨「まとめて買うんだから200円くらいオマケしてよ」
私「いえ、私はただの売り子なので(嘘です、本人です)
  そういう勝手な判断はできないんです」
厨「でも、○○とか××とか(同ジャンルのサクールさん)ではオマケしてくれたよ?
  200円ぽっち、いいじゃん」
私「(200円*ぽっち*と思うなら払えよ!と思いつつ)
  あの、ですから、勝手なことはできないんで…」
厨「あ、そ。じゃぁ要らない」(投げるように本を置いていった)

後で、○○、××といった同ジャンルのサクールさんたちと話した時に
この厨、主だったサクールで「まとめて買うから」と無理矢理値切らせてると判明。
しかも30分以上粘るので邪魔になるからと仕方なく応じてしまったそう。
私の時はそんなに粘る価値もなかったのか。(ワラ

でもこんなあからさまな値切り厨より、上に出てる微笑みサンの方が
よっぽどタチ悪いよね…。つか気持ち悪い…。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 14:54 ID:gWpjPnmT
たぶんそいつ通販でも同じことやってると思う。
『私は不自由なので〜まけてください』と前置きして、定額入れてこない。
ミソなのは、不足分が数百円だということ。
もにょりつつも売ってしまった人、がいるのでつけあがる。
本物、だったとしても、
きちんとしてる人はそういう参加者で色眼鏡で見られてしまうことも。
被害の拡大を防ぐべく厳しく対処すべき。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 23:15 ID:vltYh/Qz
>151
「まとめてお買い上げでしたら10冊は買っていただかないと割引できません」
というのはどうだ?

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 01:33 ID:A+qZi1bo
仲のいいジャンルだったら
要注意な人物の特徴とかを絵に描いて回しておくとか。

「この者、無言の圧力による値切り魔にて注意すべし。生死問わず賞金100円」


155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 13:21 ID:s9b5r1aT
「差し入れです」と言って
魔法瓶に入ったコーヒーを紙コップに入れて渡された。
恐かった。


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 14:12 ID:t0HhrJYH
リア工時代、お菓子作りの教室に通っていたので「差し入れ」と称して手作りのクッキーを
オフではほぼ初見のサークルさんに持っていった事があった。
そのクッキー、お菓子作り教室の先生に誉められたこともあって当時は自信持ってた(イタイ)んだけど
今思うと、差し入れられたほうは嫌だっただろうなぁ…と後悔してます。
つまんないネタなのでsage。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 16:13 ID:F9z8BqV9
ちょっと愚痴らせてほすぃです…。
当方関西にて801とギャグ本を出してるものです。
地元のちっこいイベント参加するときに必ずウチのスペースに
<背後から忍び寄る>リア高(♀)がいるんですが…。
「●●のボード!くださいよ〜!師匠〜(彼女に何かを伝授したわけではない)」
その子とはあまり面識はなく、サイトにたまに書きこみに来る程度の知人なんですが
大きな声を出しながらとデカイ図体でボードを抱え込みながらわめくんです。
「売り物じゃないからあげられないんですよ、ごめんね」
と言ったら今度は妙な唸り声をあげて
「う〜〜ん、じゃあ、新刊買おうかなぁ、でも700円かぁー、買ったら電車代が〜」
ブツブツ言うので『今日買わなくても、在庫はあるからまた次のイベントでね』
といって切り返したものの、ずっとスペースの中に入って来てはウチの売り子面…。
やめてくれ、とハッキリ言うことは言ったんですが聞く耳持たずで…。
(むしろ私の嫌がり方を見て「師匠のいけずー」とか…喜んで…)

また今月もイベントあるので鬱だYO!
そのリア高、自分もサークル持ちなのに、スペース放置して一般が来る前から
突撃してくるのでかなり迷惑なんです…。
周りのサークルさんにどう思われてるかもチョト心配…(;д;)

あぁ、すみません。長文愚痴なのでsage。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 18:28 ID:6ioyV0lA
>157
恐持てかバシッと言える(できれば異性の)友人に売り子をお願いしてみては。
それか、小さいイベントならしばらくお休みしてみたら?
それとあなたの「ハッキリ言う」は相手には通じていないと思う。
嫌がってるでもなんでも反応があれば喜ぶから無視無言で対応とか。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 19:08 ID:9hdyrXGa
スレ違いだったらごめんなさい。
私は超メジャージャンルの中で超マイナーカップリングをやってるんですが、
あるイベントの時、新刊立ち読みしてたある方が・・・
   ある方「私、カップリングは△△x○○なんですけど、
       ここは★★x○○なんですね」
     私「そうなんです、スイマセン」
   ある方「いいですよ、★★x○○も読めます。
       それに貴方の絵、気に入りましたので買います!」
     私「そうですか、有難う御座います!」 
・・・その30分後、「ある方」が本を数冊片手に戻って来たんです。・・・で、
   ある方「あの、これ読んで下さい!(と手に持ってる本を差し出す)
       うちの本なんです!!(当然ですが△△x○○本)」
     私「え?あ・・・(△△x○○本が読めない訳ではなかったので)
       どうも有難う御座います。」
   ある方「それ読んで「更正」して下さい!!」
     私「・・・・・は?」
   ある方「更正して△△x○○本出して下さい!!
       私、貴方の絵評価してるんです!★★x○○は
       超マイナーじゃないですか!勿体無いですよ!」
     私「あの、気に入って頂けたのは嬉しいんですけど・・・
       私、メジャーとかマイナーとか関係なく好きな事やってたいんで・・・
       そういう話は困るんですけど・・・」
   ある方「大丈夫です!前も★★x○○やってる人に
       これ見せて△△x○○にハメましたから!!自信あります!」
     私「いや、そうじゃなくて・・・」
その後も説明したんですが・・・「判りました、★★x○○がお好きなんですね。
でも、うちの本読んだら絶対△△x○○にハマりますから!」と理解して
貰えたのかよく判らない返答でその日のイベントは終了しました。
ファンや好きな人には申し訳ないんですが、自分の本意でなくても
「売れるから」という理由で本人が描く事はあると思ってましたが、
他人からそれを勧められる事があるとは思ってなかったので、
ちょっと鬱入りました・・・ちなみに頂いた本は読みました・・・
ハマる事はなかったですが・・・。

長文、駄文なのでsage。

160 :157:02/06/05 00:53 ID:VuuCNaAI
>158
レスありがとうございます。

地元のイベント、ちょっと事情で出ないわけにも行かないんですよ…
なので、ちょっとずつシカトする方向で行こうと思います。
出来れば「迷惑なんだ」って本人にわかってもらいたいんですが…

そもそも何故「師匠」と呼ばれるのかも謎なのですが
そこで相手にするとまた余計に懐かれてしまいますね…。
愚痴にお付合いくださり感謝…!

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 07:34 ID:nvfpaL4M
困った、というか良く分からない常連さん(海鮮)がいる。

来るのはコミケのみ、スペース前に20分くらい居座って自分語り。
本は買ってくれるし感想の手紙も毎回くれるんだけど、手紙の半分は誤字脱字の指摘やら
キャラクターの性格傾向の分析やらで(注:萌えているわけじゃない)返事をするのも難しい。
しかも内容についてあまり触れてないので面白くないのかな?と勘ぐってしまう。

私の本が気に入らなきゃ買わなくていいし手紙も勿論いらないんだけど、
毎回毎回スペースに現れて差し入れまでくれる。
だが手紙には「(タイトル)は……これ感想要ります?」とか
「感想は義務なので頑張って書きました」とか……

一体この人は私の本が好きなのか嫌いなのか、私と友達になりたいのか違うのか、
それとも単に惰性で買ってるのか……訳が分からない。

友達になってチケット狙いなのかな? そうだとしたら鬱。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 00:08 ID:CU45mEgJ
参加者ではなく同じくスペ持ちの隣だった人。
面識はあり、同人を始めてマモナイ。私はノーマル、彼女はカップリング。
私の商品を買っていった女の子3,4人がスペース前ではなく、3人くらいのスペースをあけて
通路(柱の下だね)辺りで少したまってお喋りしていたんです。彼女のスペースには客はいなく、
私のスペも落ち着いてまったりしてたのですが、いきなり「そこにいると他の方に迷惑なんでど
いてもらえますか?」と。
女の子も私も「他の方!?どこよ!?」みたいな感じで探してしまいました(藁
それが数回あって、関係ないお客さんまで怪訝な顔してこちらに近づきません・・・
本を売る側になって鼻息荒くて言ってみたかったんでしょうけど、なんだかなぁ(W

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 00:30 ID:fsg/BziY
デジカメ付き携帯を有効に使えないかな。
手配状送るにしても撃退方面にも。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 08:17 ID:tNAXg0h0
>>161
適当に相手するなり、放置しておくなりすれば
そのうち離れていきそうな予感(・∀・)

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 12:05 ID:/Y2sS4Gl
>161
「感想は別に義務ではないですよ〜」と軽くかわしておくのはどうでしょ?
同人誌読んだら感想送らなきゃイケナイ!と思い込んでる人なのかもしれないし。
あなたの作品が好きだから、こういうニヒルなスタンスな自分カコイイ!をアピールして、
あなたからお友達になってくれるのを待ってるのかもしれないね。
何にしても嫌なら軽く拒否をしておいた方がいいんじゃないかなー。


166 :161:02/06/06 19:47 ID:X5wM30NW
レスありがとう。なるほど、お友達になりたいのかな……?

引越を機会に1年半放置しておいたんだけど、この前手紙が来て、
「夏コミ取れました? また遊びに行きますね。あ、差し入れ何がいいですか?」
と……どうせカタログでばれるだろうから、案内は出しますが。

以前、言うことは言ってみたんですよ。
「感想は義務じゃないですから、無理しなくてもいいですよ」(頑張って書きましたの時)
「(差し入れに対して)気を使って頂かなくても本買ってくれるだけでありがたいです」
と。が、全く通じてなくて。

ピコピコなので実際、買ってくれるのは本当に嬉しいんですけど、
ちゃんと言わなきゃ駄目って事ですかね。案内の時に一緒に手紙を混ぜてみようかな。

167 :161:02/06/06 19:48 ID:X5wM30NW
ああ、あげちゃった……ごめんなさい。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 23:48 ID:Kc/0vIVH
136さんのレス読んで思ったんだけどね
そういう『どう考えても好かれてるとは思えんのに
交友関係が広く好かれている人』は
実はコソーリ疎まれている可能性少なくないよ
当ジャンルはマターリしている人ばかりで
厨に関する悩みを相談できる人がいなかったのですが
ある日ちょっとしたきっかけで
件の厨が実はジャンル者全員に被害を及ぼしていた事実が発覚し
事態が一気に好転した事がありました
136さんも当面は売り子サンにガードしてもらってがんがれ

もし「あの人に困っているのは私だけ?」と思ったら
さりげなく他の人がどう思っているか聞いてみるといいかもしれません
人の意見を聞けば解決策が見つかるかもしれないし
怒りがおさまるかもしれないよ
相談できる人がいなかったらこのスレがあるし
でも人を嫌う理由やどういう種類の厨なら我慢できるかという
許容範囲は人によって違うから、いきなり感情的に悪口を叫んでしまうと
こっちが厨になってしまうので注意
いつも力強く厨をおっぱらっている友人Aは
同カプ者ならどんな厨行為も肯定できるし(ニガワラ

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 18:39 ID:C3KKX2p8
すみません、困った参加者になっていそうな側から質問させて下さい。
無料配布の本を出しておられるサークルさんがあって、斜陽ジャンルのマイナーカプで
他に本が少ないこともあって見つけると喜んでもらいに行くのですが・・・
サークルさんの側からすると、無料本ばかり持って行って売り物には手を出さない客というのは
いやなものでしょうか?無料本は○受けですが、そのサークルさんは本来○×△で活動
されていて、読めないものを買うのも失礼な気がするし、差し入れと言ってもやはり普段
そこの本を読んでいないのに・・・と躊躇してしまいます。
人それぞれとは思いますが、ご自分だったら無料本だけを手に取られた時どう思われるか
お教えいただけませんでしょうか。

170 :169:02/06/10 18:41 ID:C3KKX2p8
あげてしまいました!申し訳ありません・・・

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 19:13 ID:6oTGWote
>169
似たような状況(斜陽気味で無料配布本の時は趣向を変えている)で
活動しているサークルですが、普通に「これ貰っても良いですか?」みたいな
態度で持っていく人は、困る以前に普通すぎるので記憶に残っていません。

何かとんでもない発言や、メインじゃないカプを強制したり
スペース前で粘られたりしない限りは問題ないと思います。

しかし同カプの無料本だったりしたら、それだけ手に取られると
「うちの本は買うまでもないのね」とか思ったりしそうだけど。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 19:43 ID:EQTH+fkM
カップリング・・・男と女では作り方も嗜好も違うんだなあ。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 20:09 ID:wkVUBvfm
男の人の場合は、「逆カプ」って概念自体がなさそう。
どっちが積極的か違うからって逆カプじゃないし。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 20:38 ID:bJa2T0cC
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします


175 :fuzianasyan:02/06/10 20:46 ID:r1QkkCVY
>174
ほら、あなたもやらないと危険だよ!(藁

176 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/06/10 23:13 ID:3+WZfs5t
うちのサークルはスケブを書く時、何か発行物を購入して
くださった方に描くということにしているのですが
この前のイベントのときにたまたま指が痛くてその日の
スケブはすべて断っていたんです。よく来るお客さんで
グッズを1つ持ってお金を払おうとしたときに
スケブお願いしますと言われて、すみません今日、指が
痛くてお断りしてるんですよって言ったら、買おうとして
くれていたグッズを適当に置いて無言で去っていかれた
のにはすごく悲しかったなぁ…。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが :02/06/10 23:20 ID:D9YrUdXm
>176
あなたの具合を気付かおうとせず自分を優先させるような奴は
その程度の付き合いだと言う事。気に病む必要無し。

178 :169:02/06/10 23:40 ID:/kUnHtIJ
>171
あ、同じ立場の方から!ありがとうございます。よかった、ジャンル違いなら
あまり気にされないんですね。私は回線なのでよくわからないのですが、サークルを
やってる友人にきいてもやっぱり171さんと同様、同じジャンルの本だったら
もにょるけど、という返事しかもらえなくて。失礼・迷惑な事だけはしないよう
こっそり頂きに通う事にします。どうもすみませんでした。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 00:26 ID:fQInoEVR
あの、ちょっとご相談なんですが、
当方オトメ×2で、鍵系ジャンルで活動中です。

つい先日、変な男の人が押しかけてきました。
いきなりタメ口で、ディスプレィ用の缶ビールを勝手に開けて飲もうとしたり
さんざんな目に会いました。

もう二度と彼のような人間を近づけたくないのですが、
どうしたらいいのでしょうか?

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 00:44 ID:wlsCYws+
>179
ディスプレイとはいえアルコールの持込みはどうなんでしょう?
対応は彼氏か友達の男性に売り子として来てもらう、即スタッフを呼ぶ、でしょうか。
困ったようなモジモジした姿勢は、実は嬉しがってる?とか妙な脳内変換されるので
毅然とした態度で応対して下さい。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 15:20 ID:5NXUQW9o
>179
私も同じく男性向けギャルゲーで活動していますが、
いいお客さんもたくさんいる反面、怖い人も多いジャンルだと思います。
おそらく、そのご本人は高度なシャレのつもりだったんのでは?
迷惑行為と気づかずする人も多いですから、
私の場合は困った人にはやんわり
「他の方が本を見られないのでやめて下さい」
と言って、それで聞かなければ即スタッフさんをお呼びします。

大抵の男性参加者がイベントに来られなくなることを一番嫌がりますから、
スタッフさんが来れば大抵どこかへ行ってくれます。

また、怖い人が来る予告がメールなどであったら、
迷惑だ、当日なんかしたらスタッフさん呼びますよと警告した上で、
あらかじめ準備会に報告しておくのも手です。
コミケではどうかわかりませんが、
ギャルゲー系のオンリーイベントなら
大抵は巡回を頻繁にしてくれたり、
困った人が居ればさりげなく遠ざけたりしてくれますよ。

二度と近づけないのは女の子がスペースに居る限り無理だと思います。
だからと言って好きな活動を諦めるのも悲しいですから、
男友達や彼氏を売り子に入れたり、スタッフさんを頼って頑張って下さい。




182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 17:13 ID:Vpvo2ta5
>>132
あなたは私?
嫌いオーラ出してるのに
どこまでも追っかけてくる

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:26 ID:I7hNVk/u
179さん
当方ギャルゲではない男性向けですが
ギャルゲジャンルで活動している友達から
ぼやき話を聞いた事があります
マターリしている所は至って平和だそうですが
たまにデムパな犯罪者予備軍が出没するそうです
男性向けはカプ絡みのもめ事がおきにくいのが定説ですが
ギャルゲの場合は話が別でたまに粘着質なファンがいるし
サクールさんに比較的女性が多いという事に
激しく勘違いした妄想をぶっこいてやがるヤシも
いるらしいので売り子さんに男性を置くのは
有効な手段だと思われ

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 14:09 ID:ZouFzEaz
ここでいいのかと思いつつ、愚痴らせてください。

チャットで何度か会話した程度の知り合いA。
住所は本の奥付に記載していたことがあるのでバレてますが、
家も携帯も電話番号は教えていない程度の付き合いです。

その本も私がいない時に当然の顔して持って行きました。
売子嬢が代金受け取ろうとしたら、
「親友からお金取るつもり!?なに考えてるの!?」と
説教されたと泣きながら売子嬢に謝られました。ごめんよ、売子。
その事に気づくまで数回売子嬢にAの分の代金を支払わせてしまってました。
私が居ない間に売り上げに足していたそうです。
もちろん発覚してからそういうことはちゃんと言ってね、
とお願いしつつ売子嬢には返しました。

Aからは夏冬の前になると「チケット頂戴」のメールが当然の様に届きます。
「あんまり買い物しないんだし、売子いるんだから、あんたの分があるでしょう」と…
つまりサークル持ちな私が一般入場しろというわけですが、
当然無視。絶対無視。
メールなだけに当日は「そんなの届いてないけど?」ですましていますが、
当日は私のスペースは荷物置き場(朝行くともう置いてあって閉会間際にとりに来る)
前回の冬からはAのジャンルが変わって安心♪と思っていたのに、またやられました。
スタッフに迷惑だと思いつつも、知らない荷物があったと引き取ってもらいましたが、
お昼頃に一旦収穫(苦笑)を置きに来たAは当然激怒。
忙しいピークだったのでAなんて無視していたのですが、
気づいたら隣のサークルの人に朝の荷物も含めて「渡しておいてくれ」と押し付けてました…。
スタッフに心で詫びつつ、再度、所有者不明の荷物として預かって頂きましたが、
夕方引取りに来たAはそりゃもう手がつけられないくらいに怒り狂っていて、
絶交だと喚き散らして帰っていきました。(絶交歓迎だけど小学生並…)

しかし…今年の夏の合否がわかった頃、チケット請求のメール…。
絶交ってなんだったんだろう…。

今回からは私のジャンルも変わったので、このままサイトにも配置をUpせずに
フェイドアウトを狙っています。
…もっともサークル名は変わってないから当日押しかけられそうなんだけどさ…。


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 19:27 ID:XQmxyY5P
>184
いや、愚痴ならレスは要らんかも知れんが気になった事。
Aにちゃんと迷惑だ、来るな、縁を切る、ってちゃんと言った?
チケット請求のメルを無視したり荷物どけたりと抵抗してるのは
判るけど、その前に本当に嫌がってることを判らせないと駄目なんじゃ?
と思った次第です。
そこまで厨なら派手に追っ払っていいと思う。
もしもう宣言してるんだったら余計なお世話スマソ。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:21 ID:ZouFzEaz
もう何度も言ってる。
迷惑・来るな、友達と思っていない等々。

でも「親友なんだから遠慮しなくていいってば」と返されるので
最近(昨年夏以来)言ってないかも…。

愚痴を書いたらまたメールが来ていたよ。
予定が立たないからチケットさっさと送れ&スペースどこなのかと…
今度はきっぱりはっきりお断りメールを返してみるよ。
きっと無駄な気もするけどな…
愚痴スマソ


187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:36 ID:4blumbM1
>186
がんがれ。合宿所スレとかで似たような事例多いよね。
>「親友なんだから遠慮しなくていいってば」
その変換のし方からしてはっきり厨認定ですよその人。
厨相手に穏便なフェイドアウトは難しいかも。事を荒立てたてなくて
つけ込まれる人多いんだよね。毅然とした態度でつっぱねて下ちい。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 12:17 ID:JactXtQp
ハッキリ言っているのに日本語が通じない相手って本当にもう…
186さんにはがんがれ以外かける言葉が見つからないよ(;д;)

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:27 ID:eZWuXWQU
毎回スタッフに預かってもらえ(゚∀゚)


190 :184=186:02/06/15 00:13 ID:wU0bjnX2
応援レスありがとう。
メールで友達でもなんでもない、迷惑だからスペースに来ないでと伝えたら
更にまた『絶交』されました。
HTMLメールででっかい赤文字『絶交よ!』一言だけ。
絶交大歓迎だが、30過ぎた人(年上)のやる事じゃないと思う…
疲れたよ…

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 10:00 ID:MnInx8lX
184さんに同情するヨ。
これからはその人のアドレスは広告扱いでダウンしないようにしれ。
あ、Outlookだとそういう機能ないんだっけ?(汗)


192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 15:48 ID:wTdtZqeM
もうすぐ夏コミ。いいお客さんだっていっぱいいるはずなのに、
つい怖い人のことばかり考えてしまう。
販売拒否したけど、効果があるのかないのかわからない。
ああ、気楽に楽しくイベント参加したいよぅ。今回こそ来ないといいな。
みんなは大丈夫?
愚痴age〜

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 00:32 ID:Gy/AZRDN
>192
怖い人が同じジャンルでサクール参加ですが何か?・゚・(ノД=)・゚・

がんがれ
漏れもがんがるよ

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 12:48 ID:1n979F1d
イベント中、ひっきりなしにサイトで知り合った人がスペースに来て
話をしてくれる。
‥はいいが、それが毎回毎回続き、スペースの前にはだかられ
話はべつにたいしたことでもないことばかり。今日は人少ないですねーとか。
でも2年くらいそういうのを続けてしまって、
ずっと嫌だったがこれからも続くのかと思うとツライ。
もうジャンル移動してしまおうかと、思う程に切羽詰ってる。
そういうのは人気サークルでやってくれ‥
うちみたいのでやられたら販売妨害にしかみえない‥

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 13:11 ID:wPvXUyM3
>192
販売拒否は、最後の手段。
やるだけのことはやって、もう手がないときにすべきかと。

でも難しそうだよね、販売拒否って。
言わねばならぬなら、どう言うべきか?
「残念ですが、もう貴方が楽しめそうな本は描いていないので」と静かに言い放つか、
「あなたに読まれたくありません」と直球か。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 13:18 ID:fCZLgs1J
ものすごいテンションで「お友達になってください!」
とかいわれたらみなさんどうしてますか?
「あなたの作品好きで・・」とかいわれたら
・・・なんか、イヤともいえないし・・
気持ちはうれしいんだが、微妙です

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 14:03 ID:mhcIVyP1
>196
「いつも読んでくださっているんですか、ありがとうございます〜」
と、にこにこしながら返す。「お友達に・・・」の部分には一切触れない。
繰り返し言われても「テンション高いですね〜」とか「今日暑いですから
ね〜」とか返す。
きりのいいところで、「あの、他のお客さんや通る方の迷惑になりますので」
と、追い返す。「スペースの中にはいって話してもいいですか〜」などと
いわれたら、「友達しか入れないんですよごめんなさいね〜」と返す。
テンション高いだけの人なら、乗らずに冷ましてやれば割と引いてくれます。

これ以上の人にはまだあったことないんで、効き目なかったらごめんなさい。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 16:02 ID:ZfVXXEZr
>196
私はそういうノリ(「友達になろう」という言葉で友達になったつもり)が
昔から理解できなかった。
「じゃあ、今日からお友達ね!」という一言で親しくなれると信じてるのか、
それとも馴れ馴れしい態度に対する免罪符のつもりなのか。

冷たい人間だと言われても構わないなら
「そんな安易な付き合いをするつもりは無い!」と突き放す手もあり。
私はこういう言葉に抵抗がないけど、若い子は周囲の目もあるからあまり勧めないけど。
気持ちに余裕があれば、196さんの「友達」に対する思い入れを
説明してみて。・・・相手に聞く耳があれば。

あるいは「私ね、友達っていう言葉を押し付ける人はキライなんですよ〜!」と
ハイテンションでかましてみるのはどうでしょう?

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 21:16 ID:8oBbIKGp
「そんなにしょっちゅうイベント来ないんで、ごめんなさい」
「私なんかと友達になってもつまんないですよ〜(と笑って誤魔化して他の話題へ)」
「最近仕事が忙しくて、同人以外で時間つくれないのでごめんなさい」
「すいません、私移り気なんでいつジャンル変更するかわからないので」

好きな策を選ぶがよし
まあ、基本は冗談に逃げるか、正直に断るかだけどね

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 01:38 ID:pjuARPtj
あまりスレに沿った内容ではないかもしれないし
愚痴みたいなものですが、ここで言わせて下さい。
うちのサークルの常連で嬉しいけど複雑な思いを
させてくれる客がいます。

それは中学生くらいの男の子なんだけど
常連で、例えほんのり801だろうが少女漫画っぽい話だろうが
いつもうちの新刊を買っていってくれる。
が、彼は「これ下さい」以外の言葉を発したことがない。
更に表情は常に無表情。
男の子が立ち読みしているときに少し話し掛けてみるが
完全にシカト。話し掛けたときにこちらをチラっと見るので
気付いてないはずは無いと思うが・・・。
私も相方もやっぱり常連になってくれた人とは少し位話がしたくて
終いに私たちは相手が引くようなテンションで声をかけてもみたが
少年の顔はピクリとも動かない。
そういう状況がここ2年ほど続いている。
彼の鉄の仮面を溶かす方法は無いものか。

他のサークルにもこういう常連っているものなのかな?
っていうかこの状況じゃ無理矢理表情変えさせようとしてる
こっちが痛いんでしょーか・・・

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 02:59 ID:7XJLN369
>200
彼は緊張しているんじゃない?
中学生ぐらいの男の子が、基本的には女性向けの本を買うだけでも
かなり勇気いると思うよ。(もちろん個人差はあるだろうけど)
でも毎回買いに来るくらいだからきっとあなたの作品がとても好きなのよ。

いつか彼が自分から何か言いたいというそぶりを見せるまで
広い心で待ってあげてください…

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 04:16 ID:7G7kWm8T
私の作ったオリキャラを、とても気に入ってくれた子がいました。
少しだけその子をモデルにして作ったキャラなので、それを知っていた彼女は
自分の事をそのキャラの名前で名乗る(というか、時々いますよね?自分のこと
私とか使わずに名前で言う人)くらい、気に入っていました。
ですがある事件をきっかけに、そのこと縁を切りました。
最近になって、別の友人からその子がHP作ったというのでアドレス教えてもらい
行ってみました。
管理人の名前が、私の作ったオリキャラの名前でした。
私は凄く変えてほしいのですが、変えてもらうことってできないでしょうか?
つーか、勝手に使うなよってのが正直な感想なんですが。


203 :202:02/06/21 04:19 ID:7G7kWm8T
つか、スレ違いでした。

逝ってきます……。


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 05:24 ID:3sXDowq9
昔の事だけど、相方のスペースによく厨が来てたなあ。
男性キャラのコスプレをよくしてて、背も高いし中性的な顔だちだから
相方のファン(?)みたいな子まで出現し、
男性だと間違われて告白され断ったら「女性でも良いです」と付きまとわれ
イベント後もストーカーの様について来られたりしてた。

かと思えば、以前付合ってた彼が別れたくないと共通の友達を引き連れて
スペース前を占拠。迷惑がかかるからと別の場所で話し合って帰ってきた相方に
「なっとく出来ない」としつこくスペース前占拠。
いい加減そのしつこさと周りへ迷惑をかけている事に絶えきれず泣き出してしまった相方が
不憫でならなかった。


205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 05:59 ID:V+SFKnaY
モテモテの相方さん……。
モテるのはいいけど、204の場合のようになるのは困りものだね。
気の毒に。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 10:30 ID:XQ+OGGXW
固定客の中に、いつももじもじしてる男の子がいる。
でも話しかけてくるのは買うときだけ、とくにそれ以上言ってこない。
本を買うにも時間をやたらかける。他の本をさわったり、迷うそぶりだったり…
ただ、あなたうちの本全部持ってるよね。なんで買った本を立ち読むのか謎。
話しかけて欲しいのかもしれないけど、買うときのお礼以外に話すこともないし
仕方ないから気付かない振りをするしかない。
コミケの時はさすがに人波が違うのですぐ買ってくれるけど、
2冊出した新刊を2回にわけて買いに来たりする。あー変な人だ…

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 12:06 ID:yZaOV89q
あからさまに話し掛けられるの待ってる人ってイライラするよね。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 12:29 ID:IbgbEqJa
お友達になりたいんじゃない?
話し掛けてあげれば?

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 12:36 ID:9fMrbpBA
ヘタに話しかけたらお友達認定されてしまうんじゃない?

210 :192:02/06/21 14:45 ID:FIGyqySl
>193さん
そっちも大変そうだね…。私もがんがる。一緒にがんがろう。

>195さん
あまり詳しくは書けませんが、
様々な攻防の末の販売拒否でした。ヽ(‘Д´)ノウワァン
ピンク+曲解厨だったとだけ申し上げます。
販売拒否文句は、私の場合はさんざん警告した後だったので、
「あなたに本はお売りしません」
といった感じで、直球でした。したくない、と書くと向こうに選択肢を与えて
しまいそうなので、曲解のしようのない短い宣言にしました。
なんで本読んでくれる貴重な読者さんにこんなこと言わなきゃ
いけなくなったんだか、悲しくて仕方なかったです。
ほんと195さんの言う通り、
身の危険を感じたらの最後の手段だと思うよ。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 15:26 ID:aJyyMLUK
困った人…と言うか、何だかちょっともにょる人なら居た。
当方女で、買い手さんは男。
同じジャンルの、中堅所の本を買った後ウチに来ては
「今、○○さんの所並んできたんですよ〜」とか
特に話が有るわけでもないのに、
「○○なんですけど。いや〜最近HP見てないんですよ〜」とか
割とどうでもいいことを話して(しかも会話が続かない)
スペース前で話し込む。

話をしたいのだとしても、特に共通の話題を話すわけでもないし
HP見てないとか言わなくてもいいのに…。(義務じゃ無いしね)
他のお客さんが居れば断れるけど、誰も居ない時じゃ断りにくい。

何だか態度も横柄で、馴れ馴れしい感じ。
こんな人は山ほど居ると思うけど、せっかくのイベントなんだから
楽しく過ごしたいよね。

他にも親しくないのにタメ語で、「親しい感じを出してみました☆」とか。
迷惑なんじゃゴルァ。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 16:31 ID:Ov7dP5V8
>211
うわ、うちの状況とそっくり。ということは、こういうタイプの人は
沢山いるんだね。嫌だなー。

うちの場合も、自分は女で相手は男性。中堅所の本を購入後、自慢げに
報告に来たりした。別に興味があるわけではないサークルの本を自慢
されてもリアクションに困る。
そして、わざわざ「ホームページ最近見てなくて〜」というのも同じだ。
しかもうちの場合は、その人は私の本は絶対買わなかったよ。貰えることを
期待していたのかもしれないけど、何しにわざわざ来るのやら、という
感じだった。

やはり、単にお友達ごっこをしたいだけなのかな、と思う。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 17:52 ID:2CODkEhH
>211-212
うちにもいるよ…当方女で、相手男。
似たような事(ほとんど同じ事)しやがるんだが、ホントに同じ客だったりして。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 19:19 ID:hTS0V5Dr
>212-213
もしかして、買い手さんはたこやきの国の辺りの人ですか?

だったら同じ人かも。
特にこれ!って言うところが有るわけじゃないんですが
言動が、いちいちもにょるような人なんですよ。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 19:23 ID:hTS0V5Dr
あ、214の発言は211です。

同じ人だったら、何だかスゴイ。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 14:05 ID:HfbC61xM
自分ではなくお隣になったサクールさんの話なんだが、あるイベソトで、すっごいハイ★テンションで話し掛けてた人がいた。
ちなみにいい年したコスプレ厨。タメ語自分語りで5分くらい話してた。
しかしサク−ル(二人いた)の一人がへ〜とかそうなんだ〜とか相槌を打ってたので、てっきりお友達だと思ってた。
のに、
「ね〜今の知り合い?」「ううん、全然知らない人。何か、目が合ったら話しかけられてさ〜アハハ」

オイオイ笑いごとじゃねえ!と、小一時間(以下略)。
彼女らがロック★オン(はあと)されないことを祈ったさ…。
しかしなんで普通に相手してたんだろう…慣れてたのか…?(藁

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 22:13 ID:I6sAASO0
>211
野球解説者のように
「そうですか」と「そうですね」しか言わないでいればオケー!
もちろん顔は鉄仮面。
シカトしてる訳ではないので、貴方の心も痛みません

218 :213:02/06/22 22:35 ID:CARQ3Iuk
>211
あ、ウチに来る人は大阪弁じゃないです(^^;
流石に同じ人だったら嫌だよなぁ…
けど同じような人が沢山いるのはもっと嫌だよなぁ…(鬱

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 03:35 ID:l6M1mppp
自分のところは今は比較的男性ファンの少ないジャンルだから
ヲタ男にロックオンされることはないが、イベントでは何故か隣りに
そういうジャンル(こげ○んぼとか)のサークルさんがいることが多い。
だから隣りのサークルさんがヲタ男に話し掛けられ苦笑いで
受け答えしている姿をよく見かける。

私も前ジャンルで活動していたときによく似た状況になったことがあり
そのサークルさんの気持ちが分かるので「ペーパーどうぞv」などと言って
割り込み助ける。するとサークルの売り子さんはホッとした表情で私と
会話しようとしてくる。で、売り子さんも私も無理矢理会話を盛り上げて
ヲタ男が割り込む隙を消すのだが、その間ヲタ男はずーっと私を睨みつけている。
もちろん私はそれを視界に入れないよう頑張る。
するとそのうちヲタ男はそのサークルさんに
「じゃまたあとで来るからまた話そうね」
と言い残し諦めて(?)帰ってゆく。
するとターゲットにされていたサークルさんに「本当に有難うございました」
「本当に助かりました」と深々とお礼を言われる。
そしてその後例のヲタ男が今度は私のところに来てニヤニヤしながら
「あ〜、このキャラ(私の商品を指差し)どっかで見たなぁ〜
 う〜ん、どこだったかなぁ〜、う〜ん」
と、芝居がかった口調で一人で唸り出す。
そして数分間考え込んだ(フリ?)のち、ヲタ男は
「ごめ〜んヤッパリ知らないやぁ。僕マイナーなのは
 良く分からないんだよねぇ〜トウハートなら知ってるんだけどぉ〜」
と言い残し、さっきのサークルさんに強引にトレカをプレゼントし去っていった。

・・・とこういう類の経験を何度かした。
ヲタ男は何故相手があからさまに苦笑いをしていることに気付かないのか。
相手がその話題に興味が無いことに気付かないのか。

長いわりに下らん話でスマソ。

220 ::名無しさん@どーでもいいことだが。??B??B:02/06/23 21:52 ID:jNe8qABM
以前、コミケで顔見知り程度のつきあいしか無かった人がきて、
「おかせせてくださーい!」とカート付きの荷物を返事も聞かないままおいていった。
取りにきた後、困るって顔をしたらそれ以降来なくなった。
FAX、電話番号の書いてある名刺をやたらもらったときがあったが、
個人情報を教える程仲が良かったわけでもないので、ひとまず貰うだけもらったが教えなかった。
そうしたら次のイベントから思いっきり無視された。
その人の周辺の友人もそれからごっそり近寄らなくなった。
知合いで、共通の友人がいて、その友人が自分の部屋に泊にくる事が何回かあったが
その知合いと私はそんなに仲がいいわけではなく、こちらもイベントで少し会うだけの人と認識していた。
そんなある日、その知合いから「イベントの前日泊めてくれ」といわれ、
なんで、と思いつつ泊まっていった。
その後も次のイベントでも泊めてくれといわれたので、
他の友人に相談したら「深いこと考えないで泊めてやれば楽しいだろ」と言われた。
よくしりもしない人を泊まらせるのに、深く考えないなんてことあるのか・・・。

人見知り激しいのは自分でも自覚はある。
だが、痛いのは(私も痛いかも知れないが)あちらだって痛いことを
やってきたからだと思うのだが・・・。
やっぱり私が悪いのでしょうか?

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 23:31 ID:GuQdkOYx
>220
私も痛いでしょうか、私が悪かったのでしょうか?は
最近あまり同情してもらえないので止めた方がいい言い回し。

不快な相手を泊めないのは家主の権利です。
気の合わない相手と付き合わないのも個人の自由です。
しょせんイベントでしか会わない相手なんだから
無視されてもいいじゃないか。気にするな。

私はむしろサークル仲間よりも、買い手さんの方に困った奴が多いよ…。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 23:47 ID:jNe8qABM
>221
立て続けにそういうことがあったので、自分に非があったのでは、と
思ったのですが・・すみませんーありがとうございます

私のジャンルはかなり人も少なくなったので
サークルつき合い=サイトつき合い=買い手さん
だったりします



223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 16:48 ID:NNi3k6iM
復活して良かったage。
このスレッドは重複立ってないようなので
このまま続行でしょうか?

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 01:59 ID:MAzQF1lo
他のスレを読む感じでは続行で大丈夫みたい。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 10:35 ID:I8jJ+gP7
はっきりいって邪魔としかいえない差し入れ(つーかプレゼントらしい)を
ひんぱんに持ってこられて、最初は上手く断れなかったから
引きつりつつ貰ってたんだけど、いいかげん重荷というか気味悪くなってきて
「お気持ちだけで結構ですので」と言って、何とかかわした私。

そしたら今度は握手を求められるようになって
怖くて断れず何度か握手しちまいました。

こういうの、やぱしハッキリ断るしかないんだろうなあと思って
ある日勇気出してはっきり断ったら、それ以来
しばらくの間キモイ手紙が届いてハゲるほどに悩まされました(´Д`)
当方女、相手は男です。昔話ですいません。今は平和です。たぶん。

握手を上手く断るコツって誰かご存知ですか。
またそんな人が来ないとも限らないので自分でもいろいろ考えたり
してるんですけど、はっきり「嫌」と言うしか道はないような…。
昔どっかのスレで上手いかわし方見たような気もするんですけど。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 10:40 ID:qdrmC1+I

♂ ♀ ♂ http://64.156.47.64/venusj/sample.htm ♂ ♀ ♂ 

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 14:27 ID:/pW4ZN02
>225
要するに225さんが手を差し出さなければ
向こうも握手はできないわけで、
「いえいえいえそんな」とか適当に笑って誤魔化しつつ
絶対に手を差し出さなければいいんじゃない?
売り子に男友達入ってもらうとか、オプションも強化して。

228 :225:02/07/08 00:47 ID:FNemQA7J
>227
そっか…そういうゴマかし方があったんだよね。
その人にもう来て欲しくなかったもんだから
どうしてもはっきり断りたかったんだろうなあ…あの時。
つくづくトラブルシューティングがヘタでした。

今後そういう人が来たらなるべく柔らかくゴマかせたらいいなと思います。
男友達はドジーンでもイパーンでも居ないのでオプションは無理そうだし。
227さんどうもありがとう。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 09:40 ID:H1S1m060
そろそろ夏コミの修羅場も佳境ー。
嫌な奴のことはひとまず忘れて原稿集中age。がんがろー。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 12:14 ID:dbaaXtv8
自分の対処法
とにかく相手の話に合わせて盛り上がっているように見せかけつつ
全然見当違いの返事をする。
ただし完全に食い違う話ではなく、微妙に相手の話にかみ合いながら
実は全く適当な返事のような。
例「Aって○○ですよね」「えー、○○なんですか〜?やっぱり○○
といえばBと言いますしねえ〜」
これをやると、相手はなんだか落ち着かない感じになり、おいとまを
告げてくる。そこで笑って、さも残念そうに「じゃあまた!」と
友好的にお別れする。2〜3度やるともう来なくなる。
ただし、相手には私は「ちょっと足りない人かも」と思われる
こと必死だろうけど、そんなもん痛くもかゆくもない。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 10:41 ID:XIiRp24E
愚痴になっちゃうけど。
どーゆー人なのかなぁと疑問…。
同ジャンル別カプサークルの主催者なんだけど、よくうちのSP前でめちゃ幅取って長居する。
会話は友好的にみえてカプやディスプレイにケチをつける。
「あたし黄色嫌いなんですよー。何故飾るんですかー。」
知らねーよ。
なにより疑問なのは相方を先輩よばわりするのだが、相方の記憶にサパーリないこと。
柱の陰からじーっとこっち見てるし…。
仲良くなりたいのか嫌がらせなのか。
どっちにせよ嫌だけど。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 13:13 ID:J7teBTqc
俺にも愚痴らせてくれ。
毎回毎回毎回〜、一字一句違わぬ自慢話を居座ってしてくれるやつがおるんだがアレは一体なんなんでしょ。
しかも仕事場がジャンルの制作会社のすぐ近くである、というどお〜〜でもいい話。(社長との飲み会にご一緒させて頂いた事のある俺には羨ましくもなんともないんだが)
職場が近いのはお前の手柄なのかと小一時間(以下略)したいのを我慢して(またコイツかよ…ウぇ)と思いながら苦笑いで聞き流してる。
>231
うわ嫌だ(´Д`)
好きなサ−クルにケチをつける事によって自己顕示欲を満たしているのか。
あなたをどかして自分が「先輩」の相方の座に座りたいとか考えてらヤダナ(´゚口゚`)
お気の毒です。


233 :どーでもいいことだが。:02/07/13 13:24 ID:y6k+P0KD
そういえば野田急行って最近どうしてんだろ

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 14:00 ID:h2QWzMXd
某マルチポスト事件の捜査スレ。
削除人からも無視され気味の無法地帯で、ついに劇的進展。

95-96レス目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1025837257/l50


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 14:56 ID:KjMDwmLa
当方とあるジャンルでずっとやっているのですが、そのジャンル即売会の主催者らしき人が
来たんだけど、20分ぐらい「うちの即売会に出てくれませんか」と粘着してウザかった。

当方地方に住んでいて上京は滅多に出来ないと言うのに粘着で・・・
あげくの果てには何も買わずに帰っていきやがった。


後日友人のサークルがそこに参加したらしくいろいろ聞いてみると最悪だったらしい。
イベント自体は何度も続いているらしいので、今夏も来ないことを祈る。


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 13:56 ID:PCHK7Hwz
カタログ発売age。
この夏は平穏無事でありますようにっ!
皆に幸せおとずれろ〜…

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 15:00 ID:XbeiuT5q
自分のリア廚時代のこと思い出したり、いろいろ考えちゃった。
今は自分と他人との距離感を掴めない人がとても増えたね。
リア廚時代をふりかえると、お姉様方に自然に同人界でのルール
とか暗黙の了解を教えてもらっていた気がする。教えられる人が
減ったのか、初心者の参加が激増したのか…。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 15:03 ID:XbeiuT5q
うーん…”厨”の字が違いますた…ウトゥ

239 :事後、ですが:02/07/17 15:29 ID:+p4zcs46
マニアックなオタの多いジャンルでシリアスノベルやってたんだけど、
スペース前で自説を延々と語っていく♂オタが毎回数人(別人)はいた。
メカから世界観までいろいろだけど、私の発行物にはまったく関係ない話。
しかもほとんどの人は、何も買っていかない。
WEBとかやってなくて、お話する人がいないんだろうな、とそこそこ相手はしてた。
あるとき、そのような香具師が1〜2時間に1度の割でやってきて、やれメカの名前が違うとか
(違ってない。向こうが無知なだけ)設定が違うとか言いはじめて、私が不在の時も
売り子(ジャンル違い)に食って掛かる有り様。
♀だからメカ知識ないと思ってなめられとるのか?と、こっちもむきになって
相手の説をことごとく資料の引用つきで反論かえしていったら、黙ったのはいいが、本を手にとって、
『こんな話は歴史にない。事実と違う話の本なんか買えない』とかほざきやがった(笑)
ああん?あなたが来てるのは本屋ですか?ここ、同人誌即売会なんですが?
しかも、アニメネタで『事実と違う』って何〜(爆笑)
切れまして、「あんたのような人間に買っていただかなくて結構です!もう来ないで下さい!」と
追っ払っちゃったよ。あんな酷い対応したくなかったけど、なんか腹がたったんだよー。
それ以外にもあまりに孤独オタが相手してもらいに来ることが多くなって、
ジャンルは変えてないけど、曜日を変えました。楽になった反面、売り上げは減った…。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 18:58 ID:SL9bNiLz
>231
似た経験あり。私がターゲットで、相方にとりいろうとしていた。相手の厨は、来る
たびに、私たちのスペースのディスプレイをけなしたり(私がやってた)、表紙
も私がデザインしたのをけなしたりして、いい加減うんざりしていた。相方のこと
は「師匠」呼ばわり。相方とはイベント以外での面識なし。
 あるとき、切れた相方が、ディスプレイをけなした厨に、「ああ、そうなんで
すか。この色とこの○○、私が好きで飾ってくれるよう言ったんです。以前から
思っていたんですが、人のスペース来て、そこのディスプレイをけなすのはどういう
つもりなんでしょうか? ものすごく不愉快です。今後はそういうことはやめて
くださいね」と無表情、相手の目を見つつ言ってくれました。
 厨は「う」とか「あ」とか言ったあと「そんなつもりじゃなくて……」と言う
ので、相方さらに「どういうつもりでもこちらの知ったことじゃありませんが、
今後はこういうことはやめてくださいね」とたたみかけてくれました。
 厨は何も買わず去っていきました。以降、厨が来ても、愛想のいい相方はにこ
りともせず(その直前までにこやかに接客していても)無表情に「いらっしゃい
ませ」と言うだけ。何か話しかけられても、私や他の売り子と会話して(もともと
そういうふうにしようと打ち合わせだった)本の販売行為以外は一切しない。
 2、3度するうちに厨は来なくなりました。
 私より、相方のが深く切れていたようで、そういう展開になりましたが、最後
は相方の徹底ぶりに、ちょぴっとだけ厨に同情してしまいました(いや、相方の
対応はすごく嬉しかったんですが)
 厨はサイト持っていたので、日記で何やら愚痴っていたらしいですが、そのへ
んは2人で相談してスルー。実名出されたりしたら、何か手を打とうと相談して
いましたが、そこまでいかず事態は終わりました。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 20:43 ID:yyHcCMV+
>240
相方さんに拍手。上手く撃退できてよかったね。
誰かと仲良くなりたいってアプローチするのは、別に悪いことじゃないと思うけど、
どうして厨ってのは、仲良くなりたい人の相方さんとか親友さんとかを貶めようとするんだろうね。
自分がその立場に成り代わりたいって思ってるんだろうけど、
他人を貶めるんじゃなくて、自分を高めて、相手に好かれるようにがんばればいいのに。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 21:07 ID:72bWunei
同意。
厨房は自分を高める努力なりをしないで、他人を貶めて
自分が偉くなったような、自分が大人物になったような錯覚を味わう性癖があるよ。
派閥スレでも同じような話題が……。
■■派閥に関するエトセトラ・2■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1023306331/


243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/18 00:08 ID:7P0QzHPb
自分より上の人間に出会ったとき、あの人みたいになりたいと思うでしょう。
しかし、そのための努力をしようとせず、相手を貶め、蔑んで相手と並んだ
様に思い込む…これを小人(しょうじん)と申します。

昔読んだ漫画に載ってたじいさんの台詞が思い出されるよ…

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/18 03:10 ID:XZ9jH40g
>>1
参加しない。これ、最強。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/18 05:52 ID:hLelFq4u
まぁ、初対面で敬語を使いとおせない奴は、お友達になりたくない
ってことだな。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/20 22:49 ID:kXwuoIOK
>245に激しく同意

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/21 23:49 ID:f8+jKIck
          , ‐ァ'⌒ヾヽ  ァ'⌒-‐-、
          {___{==O}}.}⌒ ⌒ー-::,,.}ユ、     
         r「-‐ヾ、ァ'´,::'´/ハヾ::、、ヽ、ノ     
         ハ _,、_/:::/::::/ ノ  }ノ \', ト、     
.        /:..lY⌒丶、:::/ ノ..   \ リ .::ヽ.   
        {:::::|::l    {ァ'T.ヽ  .ハヾ/ハ::::::::l     ゥゥ イタイヨウ…
        ヾ、::l   ヾ:l {__ツ  {ツ.'{ノ .l:i::ツ     
          ヾ    '' .'';  −;::}  レ'^       モウシナイカラ アタシノテトアシ カエシテ…
               *^ヽ ー‐*ヾシ'       
              i: . , 。  。l
              l : ´     l
              i: : .   ,   |
              ( : .   ,   ,ノ
              \*人*


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/22 12:17 ID:mUFY/zX3
>>247 夏ならではの基地外だな

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/23 02:41 ID:ngjIDIeV
>>247
そんなのが来たら、確かに嫌だな(ワラ

250 :231です:02/07/23 04:40 ID:R0rVUtBh
>240
似た経験された方、いらっしゃるんですね。
相方さんの撃退っぷり、見事!
こちらは一昨日のイベントに出したペーパーでジャンル換えします…と友人が書いたところ、彼女に
「行かないで!今のジャンルでいて!」と 延々説得されたとか。
私、仕事で行けなくて…。友人、一人で相当怖かったみたい。
今度のコミケで様子を見て、あとは新ジャンルのオンリー中心に参加で、距離が置ければいいのですが。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/28 18:06 ID:cRtQNXM0
みんなハラシマ中でそれどころじゃないage!

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 02:07 ID:ZDr1A6l5
以前イベントで、「○○○○○さんですか?」とめちゃめちゃ本名(しかもフルネーム)
で言われたことがあります。
その人、私がイベント参加してる時はいつもスペースに来る人なんですが
毎回「○○さん(ペンネーム)はいらっしゃいますか?」と本人に向かって聞いてくる。
つーか私はもうアンタの顔覚えてんですけどなんで毎回聞いてくんの?
この人が来る度鬱になるんですが、5月のシティでいきなり私の本名を
言われた時は、正直気持ち悪かったです。
本名は奥付に書いていたので、そこから覚えたんだと思いますが。
あとは何度もウチのスペースの周りをグルグル周ってたり。
その時ヒマだったので何回周るか数えてたら5回も周ってくれました。
んで常にこっち見てなんかブツブツ言ってるんです。
相手は男性ですが、どんな気持ちでこういうことするのかなと。
ああ…夏コミでもまた来るんだろうなぁ…。


253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 10:22 ID:uO/r9aDG
>252
うわ・・・怖い。
どんな気持ちも何も、あなたを見てたい恋心だとしか思えない。
毎回名前で確認するのは、
他にどう話しかけていいかいまだに判らないからではない?
本名で呼んだのも、親しさを滲み出したかったんじゃないかな。
ギャルゲーでは好感度が上がると呼び名が変わるから、そんな感じなのではないかと。
下手をすれば脳内恋人だよ。

警戒しすぎも良くないけど、
奥付に本名載せてるってことは、もしかして住所も掲載してる?
載せてなくても本名が判れば調べやすいし、気をつけた方が…。
イベントストーカーからストーカーに進化しかねないよ。
私は同じようなことがあって、奥付はメルアドのみ、本名も掲載やめました。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 10:24 ID:LCMeXyIb
>252
「違います」って言ったれ(w

255 :252:02/07/30 19:10 ID:SyqSXVJK
>253
はい、去年までの本には全て住所氏名を表記してました。
ここの合宿所スレを読んで、なにげに危機感を覚えたので
今年からは伏せています。
今はメルアドと通販用の郵便振込み口座番号のみにしています。
脳内恋人ですか…コワ!
最近は旦那に一緒にやってもらっているので何かあった時は
少しは頼りになるかなと思います。
ちなみにウチは男性比率7割くらいです(^_^;。

<254
そうですね、今度聞かれたら試みてみようかな(w


256 :253:02/07/31 11:10 ID:Hizqlbhk
>255
旦那さんが一緒なら大丈夫かな?
ずっとこっちを見ているのが気持ち悪いなら、
旦那さんに「妻に何か御用ですか?」とか
聞いてもらうなどして旦那さんがいることをアピールするのも手かも。
直接刺激したらヤバそうな相手なら、
本やWEB日記に旦那さんが手伝ってくれてることさりげなく書くのもいいかもね。
結婚指輪をしていくのも効果があるらしい。
ただ作家さんとして憧れていてくれるだけならいいのだけど、
女として見られてしまうのが一番嫌だし怖い。
気をつけてがんがって!

257 :253:02/07/31 11:11 ID:Hizqlbhk
スミマセン下げ忘れ…

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 11:23 ID:dsSNNoXJ
>>255
相手をするのはやめれ。
ストーカーは相手の反応をみて行動のステージをあげる。
相手は旦那に、やんわりとやらせておくのがまだまし。
あとデジカメで顔写真とっとけ。
ICレコーダーで会話を録音するのも吉。

259 : :02/07/31 11:26 ID:8GHl8Jd+
する方もする方なら、される方もされる方だね、ほんっとに。
温いしキモいし終わってるとしかいいようないな(ワラ
こういう世界の住人じゃなくてほんっとに良かったよ。

お前らなんていうかさ、ストーカー(?)されてること
密かに自慢したいとかいう願望でもあるんじゃないの?
自分にストーカー(?)ついてるってことで優越感とか持ってない?
所詮似たもの、同族嫌悪って奴なのかもな。理解できんわ。マジ。

それにそれにそういう奴に限って自分が似たような感情持った時
にはえてしてストーカーもどきになったりすんだよな(笑)。
お前らみたいな奴らに一番適した解決策、
それはダンナ彼氏じゃなくて、親元はなれないことだYo!
幼稚園児なみの人間は分相応の刺激でガマンしてナサイってこった。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 11:34 ID:jhFh9lMN
>256
危機感薄い上に微妙に浮かれてるのがそこはかとなくもにょるような・・・。
あんたホントに困ってんのか?

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 11:34 ID:mHBAr2rt
>あとデジカメで顔写真とっとけ。
>ICレコーダーで会話を録音するのも吉

まるでこの先生みたいだ。
http://mtsuji.com/
関連スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1027111877/l50

262 : :02/07/31 11:38 ID:8GHl8Jd+
愛情足りない盆暗お姫様が買いに来た客を変態扱いか。
たいした商売があったもんだよな全く。さすが一億総白痴化時代だ。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 16:20 ID:iyP+XcnL
ここみてたら昔出会った厨を思い出してきた…。
何を買うわけでもなく、スペースに置いている本の表紙やラミカに描いてある
キャラを指差して、大声+アニメっぽいの黄色い声で
カン違いキャラ語りをかるーく毎回1時間はしていくお嬢さんが昔いた。
本の中を読むわけでもなく、1人について語り終えたら次のキャラ…。
ギャルゲゲームジャンルで、メインキャラが10人いたためその全員分たっぷり話し
私が他にいらっしゃった人の相手をはじめるといつのまにかいなくなってました。
迷惑だと注意しても全く聞かず。毎回毎回飽きもせず同じ事語られました。一方的に。
あげくにはそのゲームの2が発売された後、新しい10人のキャラの声優当てクイズや
フルネーム当てクイズをこんにちはのひとこともなく突然やられ、
何言っても聞く耳もたず答えるまで居座り、それがその後毎回毎回続きました。
第一声が「クイズです〜」って…(´д`;)

そしてあるイベントで、私が席を外した隙にそいつはあろうことかスペース内に勝手に入り、
私が差入れでもらったお菓子を勝手に開封して周辺サークルさんや売り子、
関係ない通行人にまで配って空にし、さらには頒布物のラミカまでも配り始めたそうです。
(さすがに周りが止めたらしいんですが)取り押さえられたら、そいつは
お菓子の入れ物の缶とそれに添えられていた手紙を持って消えたそうで…。
私が戻った時周囲はあっけにとられたまま固まった空気でした。
荷物を盗られてはいなかったようで安心しましたが
差し入れは常連の子が初めてですが、とくださった物で申し訳なくて申し訳なくて。
受け取った周囲の方が渡してくれましたが、お菓子よりも手紙の方が悲しかった。
というか何故持っていく!?

そのジャンルも今は斜陽になりそいつは現れなくなりましたが
思えばそいつは1回も本やグッズを買っていかず立ち読みすらせず。
でもスケブだけは押し付けられた覚えがあります。
なんでロックオンされたのか検討もつきません。

長文スマソ。5年間のモニョモニョを吐けてスキーリしました。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 17:48 ID:VHSgeSAc
マジ?!マジな話?!
フィクションじゃなく?!

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 18:02 ID:N687MVLB
そんなヤシ・・ホンマいるんすね(;´Д`)


266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 18:51 ID:IunvuZXK
すこし愚痴らせて下さい。
知り合ったのは最近の、凄く珍しいジャンルの友人がおります。
ジャンル自体希少で、多分その方以外は見つからないという位です。
夏コミを目前にして、あるお誘いメールが来ました。
メールの内容は、スタンプラリーをやりましょう!というものです。
スタンプラリーは地方のイベントでよく目にしますが、正直興味ありません。
しかも、ある意味客寄せみたいでルール違反ではないでしょうか。
断りたいけど、とても希少な友人で、どう断っていいのかわからない。
かなり暴走っ気のある方で、以前私のサイトのBBSにも非常に被害妄想
爆発な、電波カキコもかまして下さいました。
他の友人たちに相談したら
「もし断ってキレられたら、そんな人は友達の価値なし!」
といわれました。
・・・でも本当に、希少なジャンルなのです・・・。
迷いましたが先日
「スペースは売り子さんにまかせるから、あまり積極的な参加は
出来ないので、手伝い程度で」と返事しました。
「じゃぁ、私たちのサークルは人数多いからお手伝いしますので
遠慮なく参加してください」と返ってきました。

・・・私は馬鹿だったと反省しています。
せめて、当日隣になったサークルさんくらいには、お詫びするつもりです。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 21:11 ID:WQaNeUtv
ゲーム系で参加してるんだが、突然スペースにやってきて(初見)そのゲームの攻略法を聞き、
聞くだけ聞いたら何も買わず、何も語らず帰っていく奴ってどうよ。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 21:52 ID:w9W7aaPD

以前結構人気あって、オソリーとかも
スゴイ競争率の高かったジャンルにいました。
雑誌とかでも通販宣伝したりしてたのですが、
その中に一人何だかモニョ〜なお客が。

自分の描いた白黒コピー便箋何枚かに
「このジャンルで友達いなくって〜」
という遠まわしな友達希望な内容と、自分の白黒ペーパー
モニョりつつもとりあえず、当り障りのない内容で返信。

そして、あるオンリーで登場(汗。
かなり電波ユンユンで
「友達いなくって〜!」を連発。
周りの客に迷惑コノ上ないのにずっといて。

見かねた向かいにスペースに座ってた友人がムリヤリ厨と自分
の間に入り込んでシカトしつつ、
「何コイツ」な感じにガン飛ばしてくれたら逃げました。
やっぱ気が強い人間には、逃げますね。

でも友人、「自分も厨だった」
と後日談(w。



269 :252:02/07/31 22:01 ID:bWb4uQDu
>260
いや、別にただ254さんの(wにボケで答えただけなんですが。
危機感ないように見えますか、すみませんねいつもこんな口調なもんで。

253さん、255さん、いろいろありがとうございました!



270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 22:57 ID:vFbG6RXN
>266
友人云々という以前に人としてどうかという問題。あなた一人迷惑こうむるなら
いいが、夏コミの暑い当日に隣サークルが迷惑なことかましてくれたら、それだ
けでキレそうになることもある。
ご自分がバカだとおっしゃるなら、今からでも断りのメール入れなされ。
むろんペナルティ、チクリ入れられて次回落選は覚悟の上で参加するというのな
ら、止めはしませんが。

271 :266:02/08/01 07:14 ID:hI1Q+PWp
>270

そうですよね・・・
他の方に迷惑掛けてまで繋ぎとめる付き合い自体、おかしいとも
分かってはいたし、やはり今から断ります。
他に6サークルが参加されるそうですが・・・

あまり好ましくない、という事も言ってみようかと。
別にそういう事、言えない性格ではないので。

レスありがとうございます。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 08:53 ID:injFKI0+
スタンプラリーか。
自分は別にルール違反だとか、周囲に迷惑とは思わないけど、
興味ない人にとっては、(゚д゚)ハァ?って感じのシロモノではあるだろうな。
逆に楽しんでやってる人もいるんだろうけどね。
まぁ、やりたくないことは無理にやらないのがヨシ。
がんがって断れー。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 18:05 ID:rEQwgyF8
>266
ていうか、それって「友人」なのか?
俺的にはただの「知人」じゃないかと思うんだが。

スレ違いなのでsage。


274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 14:01 ID:hr4IQYrz
保守age。
夏コミ無事に乗り切りたいね〜

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 18:36 ID:Ib1ebgS8
夏コミage。
新たな伝説が生まれませんように・・・。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 22:47 ID:S+7nTsdp
夏コミage

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/08 00:03 ID:PZuxzXRp
ネットでよく会う人がコミケでよく
「●●ですけど〜」と挨拶してくれるのは良いが、誰もはじめ買おうとしない。
くれるのを待ってるのが妙にもにょる。

合同誌作っている関係もあって、参加している人にはただであげているからかもしれないけど、
関係ないヤシまでただで貰いに来るんじゃないよ〜!!

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/08 16:02 ID:HxUOYMht

そういう人には本の話題になったときに早めに
「気に入ったら買ってやってくださいね〜」と言っておくと
結構すんなり観念してくれる。

毎回スペースに来て、妙に仲良くなったつもりで
グッズをタダで貰おうと思ってる厨にも効果的。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 18:34 ID:TN5c7pO0
278みたいな言い方だと全然普通だけど、以前売り子したとこでは
特に何も言ってないのに
「すみませんね〜、あげられないんですよ」といきなり言われてモニョった
覚えあり。こっちはちゃんとお金を払って買うつもりだっただけに・…。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 16:46 ID:aB11n6/P
夏コミ終了・報告待ちage

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 17:54 ID:pq1XuCyy
今回、「荷物置かせてくれ」と言って来た知人が

5 人 も い た。

さらに、知人が数人「●●のサークルってどこですかね?」って聞きに来た。

しかも、皆が皆何も買わず立ち読みだけして帰ったのが許せない。
漏れのサークルは駆け込み寺じゃないんだよ!!

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 18:14 ID:NcUHMDFt
別に困った人じゃないけど、
 も の す ご い デ ブ 
が来た。本当に力士のようだった。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 18:47 ID:AjZWl2eQ
>281
前半部分に対する憤りはわかるんだが、
>しかも、皆が皆何も買わず立ち読みだけして帰ったのが許せない。
こればっかりはなぁ。厳しいことを言うようだが、
要するに、買いたいと思えるほどの本じゃなかったってことだろう。
お義理で買われても嬉しくなかろう?
憤りを糧に、次こそそいつらが思わず買いたくなる本を作ってやれ。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 18:52 ID:pq1XuCyy
>283
いや、「荷物置き」を断ったから買わない、というのが見え見えで逆に怒りが起こるのよ。
中途半端な知人だから最初「くれ」と要求してるから最初から買う気がなかったの
だろうけど。

売れる売れないより、来た知りあいの大半が「利用されてる」っぽさ満点のヤシばかりで
鬱になってばかりだよ。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 23:24 ID:MBBPjsV3
今回二日目、友人のサークルスペースで売り子してたんですが、
そこに尋ねてきた私と友人共通の知人がその日ラスト二時間ほとんど
スペース前に何をするわけでもなく居座っていて、
その二時間は一冊も本が売れなかった…。

その知人は別のイベントの時もよくスペース前で陣取っているので正直迷惑で。
はっきり「邪魔なのでどっか行ってくれませんか?」と言った方がいいのだろうか。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 01:18 ID:+OpSru0Y
今回、立ち読み厨に遭遇。
「字ばかりの本だから少し立ち読みしてもいいですよ」とは言ったけど、
最初から最後まで約1時間かけて立ち読みされるとは!
途中で何度か声をかけたんだけど、本当に無言で読んでいた。
おまけに、読み終わったら無言で立ち去っていった。

表込み56頁、1冊300円也の小説本。
おまけに内容はギャグで、
そんなに真剣に立ち読みされる本じゃないと思うんだけどなぁ。
ハッキリ言って気色悪かった…。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 02:51 ID:XEOeME2g
>285
奇遇ですね。私も似たような感じです。無言でスペース前にいるので、怖いので、無視していたら、
いなくなったんです。少し安心していたら、いきなり背後に回ってきて、無言でたってたり。
私ははっきり言う方なので、余り近づいてこないのですが、どこかで動向を
伺ってるらしく、私がスペースを離れると、また居座りをはじめるらしいです。
(そこまでは私の被害妄想であって欲しい)
そして撤収の時にもタイミング良くあわられ、帰りも無言でついてこようと
します。

285さんはその人とのお付き合いとかがどのくらいかによるかもしれ
ないけれど、「さっき読みたそうにしてた人がいたから、悪いけれど
スペース前では余り立ち止まらないで」とか言ってみてはいかがですか?

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 12:25 ID:r7/Sq6El
うちにもいらっしゃいました…お友達になってオーラ全開の方…
「サイト見て来ました!」って言ってこられたのでお礼言って少しお話したら
13時頃から撤収までずっとスペースに張り付いてて
自分と同じことを考えている作家さんがいて嬉しい、シンパシー感じます!
と言われても…私は感じないんです、ごめんなさい。
友人じゃないのにオフ会にお誘いするなんてこともありません、ごめんなさい。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 22:19 ID:nkiobhTF
>285
一緒にスペース廻りませんか?or上でお茶でもしませんか?
とスペースから引き剥がして、人群れに突入。
どさくさにまぎれて振り切るってのはダメ?

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 22:35 ID:+k4Pk0An
>285
私は「そこにずっと立っていると後ろを人が通りにくくて邪魔ですよ?」
とにっこり笑っていいました。
本当に邪魔だったんだもんで。そそくさと去っていかれました。

「じゃあスペースに入れてくださーい」といわれた時は「何でですか?」
と問い返しました。親しくもない人のスペースにはいろうとする気持ちが
わからなかったもので。これまたそそくさと去っていかれました。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 22:38 ID:WQsx8ZmS
>285
私は過去に>289と同じようなカンジで「喫煙所行きますんで、もし
よろしければ御一緒してそちらでお話しませんか?」と言って引き剥がし
20分くらい喫煙所で喋った後、「あ、この後他のホールの友人に用事あるので」
とかいってまいたよ…。喫煙者パターンだけどね……。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 23:02 ID:Bsc54+Ai
毎回自分の描いた絵を持って来てコメント聞きたがる人がいて鬱。
ファイリングまでして。私は売り子で出てるのに。
頼んでもないのに絵を持ってこられて見せられるのは苦痛。
絵を誉められたいんだろうけど絵にコメントするために出てるんじゃないのに。
これはどう断るべきなのでしょう?

293 :285:02/08/15 00:29 ID:gQNu1iCb
色々ご意見ありがとうございました。
サークル主の友人にもここでいただいたご意見を見せてみました。
次はちゃんとはっきり言うぞ!と決意してました。

その人たち(男性)、そこが女性向スペースでしかも知らないジャンル
(彼女はジャンル移動したので)にも関わらず人のスペースを勝手に集合場所にして
勝手に荷物置いてずっと居座ってましたから…。
頑張って居座られないように言ってみます。ありがとうございました。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 04:14 ID:Xhdwfg8p
<292 私のとこにもそういう人来ました。
もともとまたーりのジャンルなので、話しかけられれば相槌を打ちます。
すると自分がオリジナルでキャラ設定している話になり
(というか最初から自分の話ばかり)、
「今持ってきているんですケド、見ますか〜?」と微笑ながらかばんに手を突っ込み始め、
「いいえ、見たくありません」とも言えずそのまま相手のペースに。
こちらが忙しくしてると、傍に立って暇になるのを待ちかまえ、
お客さんや友達との話には脇からなんでも入ってくる始末。
結局その調子で4時間はいました。うちの本は1冊も買ってかなかったというオチ付きです(苦藁

次はうまくかわそうと心に決めています。はっきり言うべきかな、とも。
(でもまたーりジャンルだから、雰囲気悪くしたくない気持ちもあり辛いトコです)

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 04:17 ID:Xhdwfg8p
ごめんなさい <向きが逆です。
茄子ときゅうりの馬に乗って逝ってきます。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 07:50 ID:M07ybm5f
どーでもいいけど、胡瓜は馬、茄子は牛じゃよ
とっとこやって来て帰りはゆるりゆるりと…居座り客のようだな(w

自分も友人のスペースで売り子してた時に
向いの列のサークルの前で1SP分の幅のある婦女子さんがどっかりと小二時間
幅だけでなく奥行きもあるので、あれは明らかに両隣にも営業妨害になってたよ;

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 00:48 ID:HJQ6++Qx
移転age

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 02:29 ID:TekIR5FO
以前夏コミで、スペース取れなかった友人にお手伝いをお願いした時に
その友人の知り合いが沢山スペース前に集まってエライ目にあったんだけど、
いまだにその中の1人が友人を探しに、うちのスペースにやってくる。

うちは 案 内 所 じゃないんですが?

友人は今回一般参加。うちに荷物を置いているわけでもないので、
何処に居るかなんてわからないっていうのに・・・。
ただ何か物欲しそうにボーッとつっ立っているので、お菓子をあげて
適当に話して、自然と立ち去ってくれる方向にもっていきましたが。

日に何度も来ないで下さい・・・。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 08:34 ID:eFEMwxJ4
お菓子あげて話までするから勘違いしてるんじゃないかなあ?
素っ気無くするかハッキリ言うかしなきゃ、今後も同じ事の繰り返しだしょ

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/16 23:51 ID:fdngACI9
>299
レスありがとうございます。
後で聞いたところによると、友人もその方を避けている様子・・・。

うーん、勘違いかぁ・・・確かにそういう態度で応じたこちらも反省すべき
点はありますね。気を付けようと思います。
次回からはジャンル移動するので、今後はもう訪ねて来られる事は無いと
思っているのですが。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 08:14 ID:k2jl4bVq
また来やがった時の事も考えておいた方が良いと思う。
イメージトレーニングくらいはしておこう。かなり違うよ。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 10:49 ID:8hZn6/V1
空揚

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/17 18:20 ID:06Q6MyU2
一年前のことだけど、スペースで懸命にスケブ描いてたら、
見るからに厨房な女の子が、
自分の作った便箋(しかも単色コピー)を差し出し、

「あなたの便箋と私の便箋、交換してくれません?」

といってきやがった…。しかも絵は下手糞。
もの凄くもの凄く断りたくてしょうがなかったが、
私も人の子なので(言い訳)、あいそ笑いで

「いいですよ(ニコッ)」

なんて…。
その便箋一枚も使ってません。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/18 13:40 ID:s4qwBrGa
地元の大きめなイベントにて。
スペースでスケブを描いていると、なにやらぞろぞろとリア厨集団が寄ってきた。
「スケブお願いできますか〜?」
よく見ると皆手に手にスケブを。「スケブはお買い上げの方のみ」っていう
ボード、絵付きで立ててあるのに…
「あースケブはお買い上げの方のみなんですよー」
「あ、そうですか…」
話し掛けてきた先頭の子がそこで初めてスペースを見渡して、
人気キャラのラミカを一枚購入。同じキャラのスケブを頼まれる。
そこまでならまだよくあることなのですが

「あ、じゃ私もお願いできますかー?v」

…と、後ろにいた2・3人の連れが一斉に。
おまいら人の話聞いてますか!?(;´Д`)

「…スケブはお買い上げの方のみです。」(無表情)

…そそくさと去っていかれました…。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/19 19:48 ID:3nzlnLdS
そそくさと去ってくれただけマシかなあ、と
いや、気持ちは分からんでもないですが

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/20 05:15 ID:UI29Dvrr
ゴリ押ししていちゃもんつける厨もいるでのう…

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 10:03 ID:Iy16lqzz
やっと諦めてくれた!!!!!
詳しくは書けませんが、メールやらイベントやらで
長々戦った甲斐がありました…
これでまた心置きなく本作ってイベント参加できる!

今交戦中の皆様も頑張って下さいage.


308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 22:54 ID:AqQ3QlcN
新刊も毎回買ってくれて、くれる手紙もしっかりしてて、とっても良い感じの子がいたのですが…この前のイベントで「厨か!?」と思うような事件が。
まず遠くからこちらの様子をチラチラ。そして本は二回に分けて買う(友達の分と自分の分)イベント終了15分前スケブ依 頼。
これは普通断るけど、まあ手紙のお礼も兼ねて特別OKして「終了前に取りに来て下さいね」と。
なのに受け取りに来たのは終了後、片付けの最中でした。
で、スケブ渡しても帰らないんですよ。私が片付けるの待ってるみたいで。
仕方ないから一旦片付け中断したら 「あの、よかったら…その、メル友に…」と言ってメモを渡されまして。
一瞬戸惑って「…?えと、あ、パソコンのメアドならペーパーにありますんで、そっちにメール下さればお返事しますよ〜」と。そしたら「あっ違うんです、携帯の方…」
はあ??君が言ってるのはいわゆる女子高生とかがやってる「おはよー」「おやすみー」とかをメールでやる、そーゆー「メル友」の事?は?え?
慌てて「あ、あの私そんな大したメールできませんから!!」と断ったつもりが、「大したメールできないけど良いですか?」ぐらいに取られたらしく、
「ありがとうございますっ!!」と目を輝かせて待ってるので…仕方なく教えるだけ教えて、そっちにきたメールは無視することに。

んで更に、どうも私が「駅まで一緒に行きましょうか」とでも言うのを待ってるみたいに物欲しげに立ってるんですよ…
幸い他ジャンルの友達と帰る約束してて、その友達がスペースまで来てくれたから助かったけど。
帰り道ちょっと後ろの方から見てるし…誘って欲しいんだろーけど 無 理 で す 。
いくら常連さんでも、突然友達レベルの付き合いなんて…確かに私はトークとかで
「イベントで見かけたら気軽に話しかけて下さいね」とか書いてるけど、何か勘違いしてる厨がとっても多いヨー!!・゚・(ノД`)・゚・ウワアアン

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/21 23:03 ID:+oaaZL2c
>308
携帯のメアドも、身内やごく親しい人にしか教えてないからって
断っても良かったんじゃないかな。優しすぎだよ…。・゚・(ノД`)・゚・。
ウチは売り子と常に一緒にいるのである程度はかわせるけど、
一人だと辛そう…

310 :ナレーション:02/08/21 23:10 ID:8mSjgryb
>>307
だがそれは、>>307にとって新たな戦いの始まりにすぎないのだった。
そのことを、>>307は次のイベントで思い知ることになる。
だがそれはまた、後日語ることになるだろう。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/22 06:58 ID:KPbskiI3
>307
もう少し読みやすく書いていただけるとありがたいかなーって

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 11:52 ID:Z+3Rsxa6
>311
307は普通に読めるけど・・・
308の間違い?

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 14:00 ID:xv6NNY6/
>308
今まで感じ良かったんなら厨認定は早いのでは?
その人の言動も厨っていうよりは
憧れの308さんに勇気を出して思い切ってアタックしたっぽく感じないでもない…
確かに察しの悪い人だと思うけど、注意したら次は止めてくれるんじゃないのかなー。
一言「あの時は突然だったからちゃんと伝えられませんでしたが、
読者さんは沢山いるから、一人だけ個人的にお付き合いはできないんです、ごめんなさい」
とメールしてあげてはどう?
私が甘いのかもしれんが。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/23 21:28 ID:CcR9ErP+
前にたこやきの国のイベントに初めて行った時、
飛翔スペに似付かない男がウチのスペに来て、
二人サークルでお互い個人誌しか出してなかったのだが、
相方の描いた本はどれかと聞いてから、本を見て、買い、
「サインしてください」と表紙の裏に書かせていた…。
表紙をめくった時おもっきし折り目付けて…。
その上ケイタイの番号まで聞いてきたので、
相方は出鱈目な番号を書いてやり過ごしていたけど、きもかった…。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 00:17 ID:5zAu8HUN
>314
その番号、本当に使ってる人いたら…
突然キモヲタから「○○さんですかハァハァ」(゚Д゚)…ダレ?
まあただの間違い電話で済むだろうけどNE

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 01:14 ID:u0862zDV
>314
本当に電話を掛けたとして、多分間違い電話という事で済むとは思うけど、
当人が「この番号は確かに(314相方)のものだ!」と思いこんで
要らん方面にややこしい展開にならないとも限らないので、
今度同じような事があったらきっぱり断る方がいいと思う。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 03:22 ID:hdkWQUs6
>316
ニガワラ(w 結局携帯の番号変えたけど、人違いだって言っても聞かない男が
いたな…

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 03:47 ID:LaS/wTvf
>314
奥付大丈夫だったの…?

319 :相談です1/2:02/08/24 03:50 ID:3xne0M8D
困った参加者の対応について、私がまちがっているのか、
みなさんにお聞きしたくカキコいたします。
こちらはとある地方でマイナージャンルをしている腐女子です
とあるファンサイト(非同人)で親しくなったM(男)という人物がいました。
最初はあまり害がありませんでした。
しかしMが私の同人イベントのサークルスペースに来るようになって、
私のスペースなのにまるでMのスペースのようにふるまうようになったのと、
他にも色々とあってMと距離を置く事にしました。
そうしたらMは怒り、スペースに嫌がらせに来たり私の掲示板やチャットを荒らし、
友人の掲示板にも悪口をカキコされ、メールで注意をしたのですが逆切れされました。
そのためこちらはサイト閉鎖、同人活動2年停止してMから逃げるしかありませんでした。
去年の冬に彼氏から「君が好きだった事なんだからまた始めてみれば」と言われ、
同人活動を開始させたのですが、さっそくMからメールが来ました。
自分が楽しく同人活動ができなかったのは私のせいだというような事を言われました。
Mの考えは私にはよく理解できないのですが、要約すると
・Mが活動する場を奪われた:私のスペースがないから活動できないだろ
・上記の理由で同人の友人やファンサイトのネットモと付き合えないだろ
・以前のようにいっしょに活動しよう僕達は友達だろ
というようなものです。
しかし友達も何も私はMから「お前の顔も見たく無い。二度と面見せるな。」
と捨てゼリフを頂戴している身でありますので友情も何も無いと思っています。

320 :相談です2:02/08/24 03:53 ID:3xne0M8D
それからMは他にも目的がありました。
私には相方のS子がいますが、以前からMから交際をせまられS子も迷惑していました。
しかしS子は恋愛対象には無理だけどただの友達としてはつきあっても良いという考えで、
私が活動をやめていた2年間もそうやってMとただの友達としてつきあってきたそうです。
S子は私の従姉妹にあたり現在同居しています。
MはS子が付き合ってくれないのも私のせいだとし、
君のした事は全て許してあげる。だから君も僕をゆるせ。S子との事を邪魔するな。
こんなメールや手紙攻撃を受けました。こちらもいいかげん頭に来たので、
・お前とは友人どころか縁切っている。
・同人活動や友人達のつきあいは勝手にやってくれ。
・S子との事はS子と解決してくれ。こっちを巻き込むな。
・私の周辺には来るな。
というのを少々オブラートに包んでメールしました。

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3で終了です

321 :相談です3:02/08/24 03:54 ID:3xne0M8D
しかし先日のイベントでMは私とS子の合体スペース前に来て居座ろうとしS子に追い払われました。
S子とはお互いそれぞれ個人サークルで、売り子が大変なのでだいたい合体で出て、
お互いの本をいっしょに売り、イベント終了時にそれぞれの売り上げを分けるという関係なので、
相方というのはちょっと違うかもしれません。
S子の個人スペースとしてありますが私も売り子をしているのですから、
私にとっては気持ち的にはS子のスペースも私に関係している場なので、
Mに居座られるのは不愉快でした。そこで共通の友人を通じてMに、
私のスペースに買い物に来ても居座るな。話し掛けるな。と注意してもらいました。
しかしMはS子のスペースはお前のスペースでは無い。自分はS子のスペース前にいたのだから関係無い。
と、つっぱねて来ました。
しかもS子を家まで送りたかった。お前が邪魔をする。
そもそもお前に用があるわけでは無いのだから僕がお前の前にいてもしょうがない事だ。と。
これは私には理解できません。私が間違っているのでしょうか?
S子と私がいっしょにいたらS子が目的でも側に来るなと私が言うのは変なのですか?
同人はまたやめればいいだけの事ですが、S子と遊びたいから家に来るというようなメールまで来て、
こっちは完全に涙目なんですけど。
私がスペース前に来るな、家に来るなと主張するのは間違っているのですか?
長文お目汚しで申し訳ございません。Mと接しているうちにわけわからなくなり、
みなさんの考えをお聞きしたくカキコいたしました。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/08/24 04:07 ID:GaQLhpwW
>319
S子さんの見解はどうなんですか?

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 04:09 ID:jKeUo3cX
>319
相談はageような。

324 :319:02/08/24 04:17 ID:3xne0M8D
>322
S子はMとは同人以外のファンサイトでの仲間うちのただの友達
Mがスペースに来たり家に来るのは私に迷惑かかるから、
やめてほしいとS子からMに伝えてます。
でもそれがMには私が邪魔をしてS子はしかたなくそうしてると思ってるので、
私にそれは間違ってると言ってきます。
それに私がもう一つ理解できないのは、私はこんな状態なのにS子がMと、
とりあえずは友人という関係をやめない事なのです。
私がやめろと言う権利も無いのでしょうけど、同人活動に支障が出てるのに、
ただの友達としてつき合う分には害が無い人なんだけどね。
というのがS子の意見です。
さっさと縁切ってほしいと思うのは私のわがままなんでしょうか?

325 :319:02/08/24 04:20 ID:3xne0M8D
>323
すみません。
ずっとsageだったのでageちゃいけないのかと思ってました。
ageます。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 04:31 ID:rVr8Ow8N
319様
ご本人(S子さん)がよいと言っているものを切れと仰るのは如何なものかと思われます…

お気持ちは察しますけれど。

御親族を悪く言うのは申し訳ありませんが、S子さんも相当大らかな御方ですね…



……。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 04:42 ID:mE7XcMDo
さまざまな実害を被った319さんが、Mとの関係を絶って欲しい
と思うのは当然のことではないでしょうか。
s子さんの反応はちょっと・・・親戚だから甘えがあるのかな?
319さんをある意味、防波堤にしている様にも見受けられます。
これ以上のとばっちりを受ける前に、s子さんと話し合うべきでしょう。
同人活動は個別に行った方がいいかもしれませんね。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 06:44 ID:GwuzYxT+
> オブラートに包んでメールしました

 ↑コレがいけないだろ。
   オブラートどころか モロに拒絶 誰がどう見ても宣戦布告
 ってな位にはっきり国交断絶の意思表示をしないと わからない相手だろ
 めちゃめちゃ頭悪い奴が相手の場合には 
 こちらの云わんとするところを理解する読解力が そもそも欠落しているので

 わざと『馬鹿ていねいな言い回しで他人行儀を強調する』ってやり方も逆効だよ
 (絶縁したい相手に『貴殿』とか いう言葉使うとかは 完全裏目るよ
            「俺様を尊重しているんだな」とか思いこんぢゃう)

> ・お前とは友人どころか縁切っている。
> ・同人活動や友人達のつきあいは勝手にやってくれ。
> ・S子との事はS子と解決してくれ。こっちを巻き込むな。
> ・私の周辺には来るな。

   ↑ これをそっくりそのまま この文面のまま送らないと伝わらないよ。

だって
    相 手 は 日 本 語 検 定 10 級 以 下  なんだぞ


329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 07:04 ID:QL+/FPYd
キチガイ童貞男は女性に対して妄想を抱くと本当に盲信的だよな…。
周り見えなくなるし、しつこいし。漏れも周りにそういう実害を
受けた女の子の友達が出るまでは、そういうバカがいるとはにわかに
信じられなかったが。連中、脳内フィルタかけて世界を見てるから
マジで常識通用しない。恋愛SLGは有害だと思うぜホント(笑)

とりあえず>>319はS子に自分かM男かどっちと付き合っていくかを
選ばせればいいだろうと思われ。

>>328
断固やると女の子は男にどういう危害を加えられるかわからない罠。
>>319は女性にしてはキチガイ男相手にそこそこ強く出ていると思う。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 08:01 ID:yUC5/y9B
というか、ストーカーで被害届出してもいいんじゃない?
恋愛感情も間接的にかかってるんだし、これが駄目なら
ストーカーに被害被った女の子の家族も駄目ってことになっちゃうし。

その線でS子と話し合って見れ。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 11:52 ID:2SBhmL44
彼氏に頼んでボコッてもらえば

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 13:31 ID:3ib4JdbC
私はS子にモニョるなぁ
相方ではないとはいえ、同居されているのならば「友人」でしょ?
同居している友人が、イベントで会う程度(なのかな?)の友人に迷惑をこうむっているのに
「あの人も友達づきあい程度なら問題ないのよねぇ」じゃねぇだろ?「私の友達の悪口を言う人とは
金輪際つき合えません!」だろ?
なんか高い位置から、Mと319が揉めているのを面白がっている風に感じる…のは私だけかな?

S子に電波Mにきつく勧告出来るか相談「えぇ〜私の口からはちょっと〜」なんてふざけた事いうなら
同居解消。及び同人活動も個人活動に…って出来ない?同人に理解ある彼氏がいるのだしS子と一緒に
いなくてもいいんじゃないか?と思う

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 15:28 ID:2oIudOAj
M・・・そいつヤバ過ぎだべ。
マジな話し通報した方がいいぞ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 18:22 ID:w0yC3EKW
みんなで狩ろうぜそいつ。
ワゴンで拉致って、砂にしちまえば二度と顔ださないでしょ。

335 :319:02/08/24 18:29 ID:cOkh8Jja
数々のアドバイスありがとうございます。
ここ半年追い詰められた感じで精神的にまいっていましたがココにカキコして、
少々ですが落ち着きました。
S子とよく話し合ってみます。
ここ半年近く、話し合いは平行線のままなので期待できませんけど。
親族として悲しいですけど、S子あまり危機感持ってません。

同人活動を個人活動にという点ですが、また活動停止しようかと思います。
私はドマイナーでピコピコですが商業でこそっと活動してますので、
もうそっちだけでやっていこうと思います。
ただMはS子に執着してますが、商業やってる私にも執着してるようで、
そういう理由で私のスペースで同人活動したいというのもあるようです。
 商業やっててもピンキリで私はホントにピコピコなのに、無知って恐い。

ストーカーの件はネット上で相談できる所で相談した事がありますが、
今の状況では私のストーカーにはならないと言われました。
もっと手紙やメールに、はっきり嫌がらせと取れる文章じゃないとダメだとか。
S子が被害届け出してくれるのが一番なんですけど、S子はそれを嫌がってます。
S子と別居等の問題もありますが、家庭事情があるのでなかなか難しく、
この点もふまえ、一度両親ともきっちり話し合いをしようと思います。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 19:45 ID:NkNU91HL
>商業やっててもピンキリで私はホントにピコピコなのに、無知って恐い。

私も商業漫画に関わってるので多少判りますが・・・

マンガだけが生き甲斐で、
自分の技能だけではプロの世界と到底無縁な人(大抵はフリーターか無職)
は、しばしば凄まじいまでに他人に寄生してメジャーになろうとします。
自称マネージャーとか原作者とかいう形で。

ほぼ例外なく、寄生する側=男性 寄生される側=女性 という構図です。
319さんは彼氏がいるですから、
暫くの間でも彼氏にスペースに入ってもらって、
サークルのリーダーとして振舞ってもらうのがいいと思います。
Mという人が見てる前では、何をするにも彼氏に伺いを立てるようにすれば
言葉で言う以上に伝わると思います。

いずれにせよ、毅然とした態度がなにより重要です

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 20:15 ID:NdUyD2fl
>335
わかりますそれ。描いてる雑誌がドマイナーだろうがエロだろうがボーイズだろうが
「商業やってる!」と耳にした途端すり寄る「困った参加者」っているいる。
私も商業やってて同人もまだやってる身ですが漫画で仕事貰ってるの知った途端
それ以前は連絡一つよこさなくて疎遠になってたのに急に接触はかってきた人いましたよ。
そういう人はたいして親しくもない癖に「俺の友達は商業誌やってる」とか
勝手に自分のステータスにしたがるしね。そのMって人の実力の程は知りませんけども。
私はやんわり放置してるうちに都合で引っ越したり携帯替えたり、
イベント出る地方変わったりした(引っ越しで)のでうざい人とは切れました。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 21:03 ID:nvTCMM10
>>319>>335
> ・S子との事はS子と解決してくれ。こっちを巻き込むな。
とか言ってるけど、とても本気でそう考えているは思えない。
自分がMから嫌な目に遭わされたと思ってるから、その鬱憤を晴らしたくて、S子
の問題にかこつけてMに仕返しらしいことの一つもしたい、という風に見える。
それで、同居人だからとS子とMの問題に首を突っ込みたくて仕方が無いのだろう。

あなたは自覚して無いと思うが、お互いに仲たがいしている時点で、Mからすれば、
あなたと関わったことで「とても嫌な目に遭わされている」のだ。
また、もし本当にS子の問題を考えるなら、S子に相談されない限り、Mの話は一
切しないことだ。

S子に危機感が無いと苛立ちを募らせているようだが、自分が嫌いな奴が自分の大切
な人を困らせているように見えても、当事者は必ずしも自分と同じようには考えてい
ない。S子の立場で言うと、自分の友人2人がとても仲が悪くて、なんとかならない
もんか、なんていうケースはいくらでもある。
もっともS子のケースでいうと、あなたとMとでは親しさの度合いが大きく違うと思
われるが。ただ、もし上記の通りであったなら、S子としては同居しているあなたに
はなかなか本音は言いづらいだろう。血が繋がっていようが気兼ねというものはある。

結局は、S子がどうにかしたいと真剣に考えない限り、こういうことは周りでとやか
く言ってもどうにもならない。あなたには難しそうだが少し突き放して考えることだ。
具体的には、イベントでMが隣のスペースのS子に何をしてても口や手を出さないこ
となど。(これは事前にS子に事情の説明が必要)やむを得ず手を出すのは、MがS
子に身体的被害を加えようとした時のみ。
ムカツク奴へ体良く復讐できる機会をみすみす逃すのは悔しいだろうが、今のままで
は、S子もいざとなればそばにあなたがいるからと自分の問題として認識しずらいだ
ろうし、Mからは怨まれたままだ。


長文スマソ

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 21:37 ID:dFaOl+o3
なんなんだー…

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 21:53 ID:fWdHs27D
>338
お約束だがM本人?
あの文章のどこをどう読んだらそうとれるんだか。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 21:53 ID:8CRHkaO5
だれか338を要約してください…

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 22:02 ID:SoJMOFBE
先生!どこを縦読みするんですか?

343 :319:02/08/24 23:05 ID:C3UnrYpR
>338さんのように、不快な思いをさせた方には申し訳ございません
私の中でも、自分が頑固になっている部分があるのではないか、とか、
319の最初の文面にあるように、
私の方がまちがっているのではないのか?という疑問があったので、
こちらにカキコいたしました。
多少なり私が間違っていた事をしていたという事はわかりました。
でも338さんが言うように復讐など本当に考えていません。
復讐するという事はMにかかわるという事になります。
今の私にとってMにかかわる事は苦痛なのです。
こっちを巻き込むなという気持ちの中に、
元々Mは同人をしていたわけでも作り手でもありません。
S子もファンサイトのオフ会で会うのはいいけど、
Mがスペースに来るのを好ましく思ってません。
お互いの同人関係ではMと付き合わないという利害が一致していたので、
Mにはスペースに来るなと主張するのは当然の事なのだと思ってました。
S子とはイベント会場や、わが家ではなく、
ディズニシーや猫の恩返しやらでも行ってくればいいじゃないか。と。
その考えはひとりよがりで間違ったものなんですね。


344 :319:02/08/24 23:06 ID:C3UnrYpR
今回の件では全て言ってしまうと危険だと思って、
カキコしていない事もあります。それがわかりにくくさせているようなので、
追加でカキコさせていただきます。
私が2年間活動休止していた時は全くMの姿が見えず、楽なものでした。
活動を始めた途端、Mに僕を許せ、以前のようにいっしょに活動しようと迫られました。
Mの活動と言うのも、おかしなもので、私のスペースにいるとお客がちやほやしてくれる。
みんなが自分を相手にしてくれる環境であったから、最初は設営の手伝いをしてたのですが、
そのうちに自分が私をプロデュースしてるなど言い出し、
S子と私を自分の所有物だからと男性のお客に側によるなと言った事もありました。
私のスペースがなくなったとたん、居場所がなくなり、ちやほやもされなくなり、
Mとしては面白くなかったのでしょう。
あげくにS子が交際を拒否するのは、お前が邪魔するからだと言われても、
私が同人活動休止していた2年間、お前は何をしてたのかと、私は言いたいです。
Mの中では私が許せばS子も交際を許してくれる、
私のスペースでまたプロデュースできる。
また以前のように3人で仲良く活動をしていこう。このように考えているようです。
そしてS子のスペースや家に行きたいだけだと言いながら、
私に許してくれ、元の関係に戻ろうと迫ってくるのです。メール攻撃は未だ続いています。
みなさんがなんとか同人活動を続けていけるように考えてくださっていますが、
同人活動を続ける事がMとかかわる事なのかと思えてきました。
だから暫くやめてしまおうと思います。
家に押し掛けられる件は、がまんするしかないのか、
親の面倒をS子だけに押し付ける事になってしまうけど、私が出て行くしかないのかと考えてます。
ただ、自分の親ですから残していくのは心配です。それだけが心配です。
今回も長文ですみません。みなさまアドバイスありがとうございました。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/24 23:26 ID:/gZMT4Wy
>343
338は気にするな。んで長文は改行きぼん。

Mはあなたがたが女の子二人だけだから自分の思う通りになると考えて
なめた行動にでてると思われ。
理解ある彼氏なんだから徹底ガードしてもらえ。
一見諦めたように見えても遠くからしつこく睨んでたりするんで注意しる。


346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 00:19 ID:ZU86N+eY
>343
 家庭の事情はよくわからんが、本当にMの顔も見たくないってんなら、サークル
 参加をやめて、かつS子と徹底的に話し合うべきだと。
 そもそもS子は、Mと映画だの遊園地だのに行く関係なのか?本当にウザイと
 思ってるなら、それもやめるべきじゃないの?
 さっさと手を切るためには「お前の力なぞいらんのじゃボケェ!!」のきつい
 一言と同時にS子の「迷惑です、もう来ないで下さい」も必要なんじゃないの?

 S 子 が ネ ッ ク だ ね。

 身内だけにね。
 

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 01:06 ID:2JcOQ36U
とりあえずそのMとやらを拝んでみたい。
彼は目の前で一体どんな事をのたまってくれるのだろうか。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 01:12 ID:gyC4fj2+
>343
S子には、家出てって貰うのが多少の解決にはならないかなぁ。
343の親も居ると言うのであれば、そうした方が343には良いでしょう。
そしてS子には、あなたに来たMからのメールの全文を全て見せ、
本当に困っている事を話す。
S子が出ていった後、Mからメールがまた来たら別居した事を教える(勿論、住所等教えない)
その後、343やS子にストーカーまがいの事をしたらK冊に即連絡!じゃダメ?
でも、マジでMの言動&メールの内容ってストーカーらしい脳内妄想変換だと…

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 01:24 ID:pYLuRFt0
S子とMの恋愛(?)問題は当事者の問題だが
Mと319さんの問題はそれはそれで別問題っていうか

既出だけどS子さんがはっきりしないと状態は変わらないですよね
S子さんに
「貴方がはっきりした態度を取らないと私にばかりとばっちりがくる。
それを貴方は容認するのか。自分に実害がないから放っておくのか」
って言っちゃ駄目なんだろか…でも話し合いしてるのなら言ってるか…
S子さんに素晴らしく強そうな彼が出来れば一応解決なんだろけどね

350 :Re:319(上):02/08/25 01:27 ID:lhXS8L1d
>>319
こういう相談では自分に都合の悪いことは書かないというのが常なので話半分で
読んでいますが、確かに全て書いてしまうと、どこで相手が見てるかわからない
から怖いというのはよくわかります。
最初のお話のときは、 >>326>>338 のように少し懐疑的に( >>338 は少し
ではないか(w)見ておりましたが、追加のお話が全て事実なら事態は深刻ですね。

>ストーカーの件はネット上で相談できる所で相談した事がありますが、
>今の状況では私のストーカーにはならないと言われました。
>もっと手紙やメールに、はっきり嫌がらせと取れる文章じゃないとダメだとか。
ストーカーの問題では、とにかく何でもいいから形に残る証拠がたくさんあるほど
有利になります。もし現在家に押しかけて何かしているというのなら、その場面を
ビデオで隠し撮りして残すくらいの根性が必要です。何もそこまでと思われる事が
多いですが、そうでもしないと多くの場合、警察もまるで取り合ってくれない、と
いうか介入できないというのが現状なので。
既にイベントのスペースではトラブルが続発しているようなので、次回何か起きた
ときは、こっそり彼氏にビデオを持たせるのが良策でしょう。

(長いので「つづく」)

351 :Re:319(下):02/08/25 01:28 ID:lhXS8L1d
>S子が被害届け出してくれるのが一番なんですけど、S子はそれを嫌がってます。
上記の通りなので、現状で第三者の介入を頼るのは無理と思われます。

しかし自分では何もできないのかというとそうでもありません。
こういう問題は詳細なところは本当にケースバイケースなところがあるので、どこ
まで319さんのお役に立てるかわかりませんが、以下のようなところもあります。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/index.html
一般に広く流布しているストーカー対策の考え方とは随分異なる内容なのですが、
319さんと同種の問題を抱えていた知人がこの考え方を実践することで問題を回
避できたこともあります。私も読みましたが、一読の価値は十分あると思います。

安易に「がんばれ」とは言いたくないですが、最後に、問題の無事解決をお祈り致
します。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 01:53 ID:d0Fs8gGz
自意識過剰の私怨うざい。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 04:08 ID:4oTa/PGa
>319
押し掛けは我慢しちゃいかんと思うよ。一度来られたら最後
という気がしてならない…。

しかしMはS子をダシにして319さんを狙ってんだろね…。
そいつ、おピンク狙いとはちょっと違うのかもしれないけど
きっかけさえあればやりかねん勢いだね。コワヒ

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 14:12 ID:Sr6A2iHG
351のサイトは以前に
「この考え方はおかしい」と結論付いた所のような・・・。
合宿所関連だったと思うけど。
詳しい人いない?

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 14:36 ID:uJymMJ7U
>354
もしかしてココか?
==以下351のサイトから引用===
<性犯罪者の取り扱い>
ワイセツ目的の侵入者や 通り魔要素を持った性犯罪者をストーカーに
分類することはできません。
ストーカーは「ストーキング(まとわりつく)」によって 目的が
達成されるのに対し、性犯罪者は 性行為に到らなければ その目的
が完了することはありえないからです。

また、その精神構造・動機にいたっても これまで述べたストー
カーの一貫性に反し、性欲に起因する性犯罪者は どのカテゴ
リーに対しても まったく共通性がありません。

よって後をつけたり・身辺調査をする行為自体は 外見上
「ストーカー」と同じに見えますが、最終的な実力行使を
念頭においているという点で まったく異なり、どのような
論点からも性犯罪者とストーカーを同一視することは不可
能です。(もちろん対策も まったく異なります)
==引用おわり===

要するに、合宿所に出てくる押し掛けは、
ストーカー行為が目的だとは限らず、
限定本や、サークルチケットなどお友達待遇に付随する
*特典*や、ネット環境や、ターゲットの生命を含む(嫌だが…)
肉体等である以上、
そのサイトのストーカー対策では対処できない、と
いうことになるな…。


356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 14:58 ID:Tk7IKpxc
>>354
大方DQNな連中が自分の考えと違うからおかしいと騒いだ、といったとこだろう。
漏れも >>351 に記載のサイトは読んでみたが、どの部分がどうおかしいんだろう?

かのサイトでいう「病理学的に心を病んだストーカー」ならともかく、「ストーカ
ーの大多数を占める」という「けっして警察にも医者にも捕まらない確信的ストー
カー」への対処であることを前提に読めば、普通に理解できたが。

「自分中心で考えるその性格が、相手にストーキングさせている」これもよくわかる。
ストーキングとまでいかなくとも、本人の性格的問題によって相手の攻撃的な行動を
引き出しているなんてことはいくらでもある。そのくせ本人は被害者面していろんな
ところで相手の「痛い」行動・言動を晒したりしてな。
例えばこのスレでいえば、厨な♀参加者がサークルに居座り活動妨害的な事を行い、
サークル側があまりのひどさに爆発。でも、周囲のサークルから見ると「なにアレ
感じわるー」となってイベントに行き辛くなり、その上、厨はあちこちのサイトで
サークルの「悪行」を書きたててみんなの賛同を得る、といった具合だ。

あっ、ちなみに漏れは >>351 に書かれてるサイトの作者ではないぞ、念の為(笑)

357 :七氏:02/08/25 15:05 ID:5w2QxhVw
>>356
ってかなげーよ。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 15:06 ID:uJymMJ7U
>351のサイトに書かれているストーカー像は、合宿所で報告されている厨には
あてはまらないぞ。
合宿所の報告例は、(押しかけ予告があった場合)
本人が*直接**明確な言葉で*「来るな」と返信している。
http://gassyuku.nurs.or.jp/atfirst.html

>351に書いてある「人間として誠意ある」態度では到底対処できない。
合宿所スレのはじめの方に書いてある関連サイトの方がまだしもの気がする。
(自宅押しかけでなくイベント会場なので、職場へ押しかけた事例
の方が近いかもしれないが)
合宿所現行スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028777410/



359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 15:11 ID:hK9EzeDg
>>355
>要するに、合宿所に出てくる押し掛けは、ストーカー行為が目的だとは限らず、
>限定本や、サークルチケットなどお友達待遇に付随する*特典*や、ネット環境
>や、ターゲットの生命を含む(嫌だが…)肉体等である以上、そのサイトのスト
>ーカー対策では対処できない、ということになるな…。
これって、目的がめちゃくちゃハッキリしてるから、351のサイトでいうとこ
ろの「職業ストーカー」に分類されるんでない?
基本的にまとわりつく対象そのものではなくて、対象から得られる利益(物品、
サービスetc.)が目当てなんだし。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 15:23 ID:uJymMJ7U
>359
319さんが困っている相手が、記者などマスコミ関係者という
記述はないから、「職業的ストーカー」というのは違う。
351のサイトではストーカーの目的の中心を
(ターゲットに)「なんらかのメッセージを伝えること」
としている。そのストーカー像が
319さんの書かれている相手の目的と異なる、ということ。
(はっきりと明示されてはいないが、
Aさん、319さん、そして彼女たちと仲良くなることで
得られる特権待遇と思われる)

この場合ターゲットが自分の口で
「迷惑だから来るな」と伝えても
脳内変換されておしかけられ、身体・精神・金銭的被害を
こうむった例、というのが合宿所にはゴロゴロしている。
合宿所関連スレの議論は漏れは見てないが。
それに、現段階で実際に迷惑だと感じているものを
「迷惑だと言うな」という351のサイトの指示には
そもそも無理がある。


361 :359:02/08/25 15:32 ID:hK9EzeDg
>>360
( ゚Д゚)ハァ?
相手の職業のことなんか言ってねぇだろ。
目的がハッキリしていて、しかもそれがまとわりつく対象そのものではなく対象か
ら得られる様々な利得であるという点において「職業ストーカー」に通じるものが
あるって言ってんだよ。
日本語勉強して出直してこいやヴォケが。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 17:10 ID:4nsx/BrK
なんか変なのがまぎれこんでるな。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 23:02 ID:sYPd5nIC
そのサイトを信用するかどうかは御本人に決めていただくとして。

このサイトを紹介した人、男の人でしょう?
女なら間違っても
「ストーカーに狙われたときの禁忌」
を読んだら紹介しない。
確か、この文章を書いた本人が元ストーカーなんだよね?
このサイトには「ストーカーの都合のいいように書いてある」と
あの時は結論出たんだよ。
実際、今読んでみてもそう思う。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/25 23:47 ID:Dzp485kR
そろそろ悩み相談から外れてきていませんか?

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/26 02:13 ID:dr4wpngm
>>364
それでは、マターリ進行に戻しましょうってことで。

とか言っておきながらageてる漏れ。(・∀・)ウヒョヒョ

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 00:19 ID:7LJbFMoK
一段落ついたようですのでプチ相談いいですか?

同ジャンルの友人と委託したりしあったりしているのですが、
イベントごとに必ず友人を訪ねておしゃべりをしていく方たちが
いらっしゃいます。
久しぶりに会えたのですから、多少長話をしたいだろうし、
私も話題が合えば会話に参加したりしていたのですが、
どうも最近スペース前で長居をされるようになってきました。
私の辛抱が足りないのかもしれないのですが、
さすがにイベント開始直後からの二時間、スペースの前をふさがれていると、
流していて手にとってくれる人の目に入りづらいのではないかと思い、
ひやひやします。
思い切って注意したいのですが、
友人名義のサークルで、その友人目当てに話にきている人たちに、
私がどいてくれというのも変な話だと思い、ずっと言えないままでいます。
ちなみに当の友人は、イベントは本を売る場であると同時に、
交流の場でもあるという考えのようで、
長時間の会話も根気よくつきあっております。
そんな彼女の運営方針に私が口出しするのはお門違いの
余計なお世話でしょうか?
319さんに比べると全然深刻じゃない話で恐縮なのですが、
このような場合、皆さんはどういう対応をされているのか、
いいアドバイスがあれば、ぜひお願いします。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 01:43 ID:MAqc9bj6
>366
自分のスペースでお友達の本を委託してるときとかは
「本を見たいお客さんがいると、邪魔になるから」って言っていいと思う。
その場で尋ねてきた人たちに言うのはちょっと大変だけど
事前にわかってるんだから、お友達に話せばいいんじゃないかな。

ただ、まあそのお友達のスペースのときは彼女のポリシーにしたがっても
いいかもね。嫌なら委託するなって話になるし。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 02:46 ID:AQKJM0tb
>366
一番もめずにいい方法は毎回彼女と自分が隣同士(合同)で2sp取る、
じゃないかな?お金はかかるけど毎回二時間も目の前に同じ人間が
いるなんてウザ過ぎる。
それか友達がきたら
「スペース見てるからお茶しといでよ」とかいって追い出すとか、どう?

369 :368:02/08/27 02:47 ID:AQKJM0tb
うわ、ゴメンサゲ忘れ!逝って来ます・゚・(ノД`)・゚・

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 03:18 ID:6yJmy/7M
>>366
委託させてもらってる売り子の分際でサークル主催者の
活動方針に干渉するのか? 何様のつもりなんだ?
そういうポリシーや主張は自分のスペースで貫けよ。

友人との親密さと礼節とのけじめがつけられてないね。
親しき仲にも礼儀ありじゃないが、建前はきっちり守れ。
その人と友達ということとは別に、あなたはそこに委託させてもらって
いる別サークルの人だし、そのサークルのポリシーに理解があるから
売り子を引き受けたんだろ?

ハッキリいうけど、あんたが文句をいう資格は皆無だよ。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 03:29 ID:AQKJM0tb
>370
あのさ、366の文の頭に
>同ジャンルの友人と委託したりしあったりしているのですが、
って書いてあるじゃん。
一方的に委託してもらってるんだったらその意見には賛成だが
文章からして366がスペース取って友達の委託受けてるときにも
友達訪ねて誰かくるんだろ?で、前塞ぐ。そりゃウザーでしょう。


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 03:40 ID:6yJmy/7M
>>371
おいおい>>366には
>友人名義のサークルで、その友人目当てに話にきている人たちに、
とあるぞ。よく読め。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 04:13 ID:3hRo1+oM
>366
やっぱり友人名義のスペースならどう使うかは*お金をだした*友人の方針を尊重すべきだと思う。
経験からするとスペース代を折半して両方のサークル名でスペースとっても話にくる連中は
そこまで気にかけないから立ち話に興じにくる可能性大なんで、自分で
スペースとったほうがいいと思う。

出費がかさむとか1スペースとるほど売上げが…とか言うなよ。
快適さは金だして買うもんなんだよ。


374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 04:18 ID:dtL/oEt7
このスレ読んでると、この手のイベントはそういうもんだと割り切るしかないと思えるな。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 07:08 ID:V0kg8mJp
>366
知に働けば角が立つ、
情にさおさせば流される、
とかくこの世は住みづらい。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 09:46 ID:PwGsKU6N
委託しあってんだから、
委託されてる時に>366さんが自分のスペースで
お友達の本を真面目に売ってあげてるんなら
友達にもそれを望んでしまうのが人情だよなぁ。

でもだからと言って文句も言い辛いやね。
だけど2時間もサークル前に人が居たら
両隣のサークルにもカナリ迷惑なので
二人の時に「隣迷惑してたみたいだから友達来たらお茶でもしてきたらー」
とか提案してみれば?
頭ごなしに注意しちゃったら絶対喧嘩になるしさ。
それで聞いてもらえないなら
毎回別SPのがお互いのためと思われ。
要するに>368さんの意見に胴衣ー

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 14:32 ID:3MrCJD7+
>>376に同意。
ただ、「隣迷惑してたみたい〜」より「隣に迷惑かもしれないし〜」の方がイイかと。
前者だと、実際には迷惑とも思ってない場合に迷惑してたって嘘になっちゃうから。
言い回しって難しい…。

っつーか、>>370は「売り子の分際」と来ましたか!(w
>>370がサークルやってるんなら、売り子は大変だのう。


378 :366:02/08/27 15:54 ID:so+TLqGZ
色々貴重なご意見ありがとうございました。
私の言葉不足で弱冠の誤解があったようなのですが、
普段のスペースはすでにそれぞれ別個にとっています。
問題はどちらかが落ちてしまった場合のコミケの時で、
これはスペース半分折半するかわりに、半額お金も出しています。
ですが、それでもサークル主は友人であることにはかわりはないので、
その場合はレイアウトや撤収時間なども含めて友人におまかせして、
自分はあまり口出ししないようにしていました。
(逆にこちらで委託を受ける時は、私が主導権をとらせてもらっています)
交友方法についても本当はあまり言いたくはなかったので、
今までずっと言えないできたのですが、
さすがに二時間いずっぱりというのはちょっとどうなのかと思い、
こちらで意見をうかがわせてもらいました。
やっぱり私が直接相手にむかって「スペース前は空けておいて下さい」と
言うのは、角が立ちますよね。
376・377さんの言い方を参考にしながら、一度腹を割って友人と話し合ってみます。
どうもありがとうございました。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/27 23:52 ID:KoTzkXqV
サークル主のやりかたを尊重うんぬんはさておき…

だからって、どうしてスペース「前」にいつまでも立たせておくの?
2時間も!どう考えたって買い手さんの邪魔。売れるものも売れなくなる。
私は一言二言ですみそうもない人は、すぐさま裏へまわって内側へ
来て話していってもらうよ。
サークル主を訪ねてきた人だっていくらなんでもだし、
スペース内へ入ってもらうようさりげなく誘導すれば?
「お話、よかったら中でどうぞ〜」って。

人のサークルの前にそんなに居座るお友達の友達も、気づかないとは
いえ非常識だと思うよ。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 00:39 ID:vxMcKJDb
中に入れると、それはそれで別の弊害があるかもしれんよ。
「中に入れてもらった!身内同然!」とか勘違いされるとかな。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:33 ID:62NSx+Tm
でもさ、委託してもらってるのに<「お話、よかったら中でどうぞ〜」は
自分だったらもにょるな…。
自分のスペースの話?

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 01:39 ID:BDt2B/G2
どっちにしろスペース前にだらだら居座らせといて平気なんて
ピコ以外のなにものでもなし。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 04:14 ID:IRLNF5Nc
>>382
なんかピコが悪いみたいな言い方でかなーりもにょるとゆーか
カチンとくるですよ。

売れて大手になりゃ偉いってもんじゃなかろうに。
この板で叩かれてる自称ジャンル最大手みたいなある意味スゲェのもおるしな(w

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 04:45 ID:ws3PnfsM
どういう活動をしようがサークルの自由。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 06:16 ID:zGlh9sUT
自由と言う言葉を振りかざせば、全てすむと持ってるバカ

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 06:54 ID:V9nqjRn4
モラルの問題でしょう。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/28 09:55 ID:LzS99IWS
血気盛んなレスで盛り上がってるのはここですか?

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:05 ID:3llUtrXy
毎回毎回品物を買ってくれるのはいいんだけど、必ずこの時期になると
ぐちぐちと内容批評(しかも自分視点から)してくる香具師がいる。
決して褒め言葉が少なく、「自分ならこうする」と意見を押しつける香具師なので
正直ウザい。今回のコミケでも来たので迷ったが結局新刊を売ってしまった。


来たよ、ウザメール。
読まずに捨てたら「メーラーの調子が悪かったですか?」と再度送りつける。
もうやめてくれ。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 00:53 ID:VHm7M2dW
私も似たようなことがあった。批評はありがたく受け取りたいんだけど、
ぐちぐちまとまりなく延々と「ここがいけないのかな・・そこかな・・」と
言われてイライラした。
「オレが意見を言ってやる」タイプの人がときどきいる。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 10:27 ID:xb7cpEG/
そんなヤシはメーラーの設定ではじいてしまおう。
押し掛け予告でも入ってない限り、
結局見ないのが一番だよ…(´Д⊂
批評と自己主張は別々にやって頂きたいヨナー。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 13:31 ID:scOdx95V
>388
 似た経験あり。そして必ず返事を強要する。疲れてるときに来て、返事強要が
ひどかったので、「いつもご意見ありがとうございます。しかしながら、それほ
ど見る目があると自負されるなら、ご自分で書かれてみてはどうですか? 少な
くとも最初の一冊は買わせていただきますよ(妥当な値段なら)」とメールした
ら、返事がこなくなり、それっきりだった。


392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 21:01 ID:Y3+bU8aO
>391
上手い!テンプレにしたいほど完璧な返答だ・・・。


393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/29 21:11 ID:E2NYF1PT
>391
神認定。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 00:42 ID:j7JHIW0W
>388>391
似た経験有。だが、私の場合、本当に自分で本を作って売りつけに来た。
仕方ないのでとりあえず買って読んでみた。

その結果、私の パ ク リ 、つーか パ ロ だった… 鬱…

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 02:27 ID:gxdn0QEy
ここ3年くらい必ず来る厨。
新刊をパラパラとめくり、
「すごーい!絵ーうまーい!ギャグおもしろーい!」
とわざとらしく大声で連呼。無視してるといつのまにかいなくなるが
1時間おきにスペースに来て上記の連呼がまたはじまる。
イベント終了まで何度も繰り返される。

もにょるのは大声でほめながらも「どうしょうかなー買おうかなー」と言いつつ
絶対に本は買わないことと、被害サークルがウチだけじゃなくて同ジャンル
全部のサークル(斜陽ジャンルなので島1つ分くらいの数)ということと、
同 じ 行 動 す る 厨 が 2 人 い る こ と。

厨同士は友達ってわけじゃなさそうなのもなんか恐いっす…。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 03:37 ID:V/i1T9N7
2ch来たの本当に久しぶりだ……。
私は長編小説書きなんですけど、たびたび来てけなすお客さんがいるんです。
「同人小説ってつまんないよねー!」「表紙の絵だけ売ってくださいよー」
いやだ。
つまんないなら来ないで欲しい。立ち読みも止めて欲しい。
今回も完結編でなかったらもう首つるしかないんだぞ。
メンタルの弱い私が悪いのですが、ストレスたまってます。
さわがれそうで中々はっきり言う勇気も持てず。はあ……。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 04:36 ID:cSmcQRNm
>396
立ち読みしながら、目の前で文句言っちゃう奴って最悪な。舐めとんのか。
その場のノリで悪気なく、スルッと毒吐く人なのかもしれないけど、毎回じゃなー。
ひとりで不安なようなら、事情を話して友達に一緒にスペースに入ってもらい、
頭に来てることを伝えてみてもいいんじゃないかな。一回目ソフト路線、
2回目以降は、本人の態度に合わせて。
私は同人の小説本が好きで、毎回イベントで探しまわってる。
続き楽しみに待ってる人もいるよ。いつまで待たされても、終わらないよりは断然マシです。
せっかくの長編頑張れー!

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 06:37 ID:8wCLSAWq
>397さん
396です。なんか、なんて言っていいかわからないけど、ありがとう。
友人がいないときを狙って来るんですよ。手紙も来るし。
自分が凄い書き手じゃない事は、自分が一番知ってます。
それでも何回も難解も呪文のようにけなされたら辛いです。
他の友人にも最初は話していたんですが、重なると同情ひいてるように取られそうですし、
今はジャンルも変わってしまったので言えずにいました。
完結編、出す出すといいながらはや三年。もっとか?
書いても書いてもあの人たちの言葉が離れなくて、これじゃダメだと消すばっかりでした。
なんか気持ちが楽になりましたし、もう一回がんばってみます。
相手にもなんとか意思表示してみます。気が弱くて申し訳ない。
自分語りですいませんでした。でも本当にありがとう。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 11:23 ID:asdDPhw8
>396
 毎回来るのはわかってるんだよね? だったら金かかるけど、2スペ並びでとって
隣にメンの割れてないご友人に入ってもらったら? そいつら来るまではお互い
しらないふりして、そいつが来て、あなたが意思表示してもめそうだったら加勢
してもらう。そーゆーことをやったことがありました。

 あと頭の中でいろいろシュミレーションしておくと、意思表示して言い返された
ときにパニくらなくてすむよ。
 あと携帯かかってきたふりして、いかにも電話向こうの相手に言ってるように
しながら(心細いならほんとに友人にかける)、そいつのセリフに応えるようなこ
とを言うとかね。

 例「同人小説ってつまんないよねー!」
 そうそう、小説つまんないって言うのに、毎回来るのよ。変わってるってつか、
ヒマっつか。え、いやがらせー? どうなのかなー? とにかくつまんない人生送っ
てるみたい。人の創るものにケチつけるだけしか能ないみたいだし。
 ↑そいつが絡んできたら、他の人のことを言ってるんだというようにニコニコ
する。ただし、泥仕合になる可能性もあるので、あらかじめまわりのサークルには
根回ししておく。

 「表紙の絵だけ売ってくださいよー」
 ほんとうにお買いになりたいんですか?と意志確認して、ほんとに表紙だけプリ
ンターで打ち出して売りつける(しかも暴利で)

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 14:28 ID:SpdTH4UD
以前ここで不満を吐き出させてもらいました、308です。
メルトモになって下さい云々は、ついアドレスを教えてしまった私も悪かったなあ、
と反省してたのですが、先週のイベントで例の彼女が謝りの手紙をくれました。
メールに関して私からの返信がないことから何か感じ取ってもらえたようで、
「無理を言ってごめんなさい、応援してるので避けないで下さいね」
という感じの内容に、加えて前回の本の感想もつけてくれてました…良い子じゃん…

すぐ厨と判断してしまった私は心が荒んでるのでしょうか…
燃え尽きたセミの死骸にまみれて逝ってきます


401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 21:57 ID:YArhJPST
>400
このご時世ですから多少の警戒は仕方ないかと。
良い子とわかったのなら、これから読者と作家の良い関係を築いていけるといいですね。
きっと勇気を出して謝ってくれたんだと思いますから、
今度のお手紙には何かお返事を差し上げるといいのではないでしょうか?
何にしても大事にならずヨカッタヨカッタ。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 22:03 ID:YArhJPST
>396
イベントで何か言われるのがキツイなら、委託で出すっていう手もありますよ。
委託で出すんだから何も言われない!と思えば続きも書けるかも。
通販だってあるし、スペースに人を雇って入ってもらってもいいし、
色んな方法がありますよ。
とにかく同人で首つっちゃあかんです。やりたくてやることなのですから、
がんがって自分の物語にいいエンドマークをつけてあげて下さい。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/30 22:39 ID:1mdijl2Y
>396
そいつらはアナタの才能を妬んでいるんでは。
小説つまらないと言いながら、他の小説サークルのとこへは
行ってないならその可能性ありそう。
他人を貶めることで自分が優位に立つことしかできないおヴァカさんなど
完全無視、か、もっと強気に出たほうがいい。
弱ってる様子を見せるとますます調子に乗ると思う。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 02:22 ID:JORAAw5o
396です。またしてもお優しいレスをありがとうございます(泣)。
>399さん
面の割れていない友人でスペースに一緒に入ってもらえそうな方はいません。
根っからの個人サークルなので……。
でもなんとかがんばってみます。

>402さん
実は委託できる知り合いがいないんですよ。頼めばしていただけるかも知れませんが、
私の本は分厚くて重いんです。搬入の箱数もかさむし申し訳ないので頼めなくて。
好きでやり始めたことですし、私も負けたくないです。
がんばって納得のいくエンドマークをつけられるよう、がんばります。

>403さん
才能を妬まれるなんてとんでもない! 相手に言われる文句で一番繰り返されるのは、
「私の方が実力もあるのに」「絵描きさんが可哀想」ほかもろもろです。
あと「いつも私が考えた話なのに先に出してずるい」ってのもありました(汗)。
多分打ちのめされた私を見て喜んでいるんでしょうね。
最近は余りスペースの前に来なくなりましたが思い出したように来る手紙を見ると苦い気分になります。
でも大きなイベントではなにも言わなくても現れるので、ちょっと気合入れてみます。
完全無視は無理でもなんとか。平然とかどか新刊出すのが一番かも知れませんし、
それでやってみようかと思います。

長くなって申し訳ありませんでした。でも、本当に有難うございました。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 03:49 ID:cjVnTOqv
>396
向こうは相方さんがいないときを狙ってやってきて暴言を吐いてるんだよね。
ちょっとうがちすぎかもしれんが、相手は396さんの立場を狙っている可能性もあるかも。
つまり、396さんに代わり、相方さんの、ニュー相方になりたいという。(ちょっとややこしいけどわかるよね)

406 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/08/31 10:24 ID:u0U9KY66
405に禿同。
そうやって396さんを追いやって
自分がその相方さんにひっつこうとしているんだと思うよ。

私自身もやられたことあるけど
(当方字書き、相方絵描き)、
そーゆーやつって自分こそが相手に相応しいとか妄信しているから
無視が一番だよ。
相方さんはあなたの作品が好き手一緒に組んでいるのしょう?
んなら気にするこたぁないよ。

その手の手合いは事務的に対応すると退きます。
難しいでしょうが、相手が来たときに
「ご用があるならどうぞ承りますが」
と物凄く事務的に対応するといいかと。

その手の人たちって結局何も出来ないから
まずは自信持ってね。
要はあなたが才能あって相方さんといるのを妬んでるだけだから。
そんな連中に悩んでないで、
いいもの書いて読者さんと相方さんを喜ばしてあげようよ。
それが一番アフォな連中にも堪えることだからね。

ガンガレー.:+(?∀?)キラキラ.. .

407 :406:02/08/31 10:27 ID:iGfXU626
あうち、スマソ。文字化け。・゚・(ノД`)・゚・。

ともあれガンガって!
あなたの文章から暖かさを感じるから
きっと(・∀・)イイ!作品を書いていると思う。

ネットの片隅で応援しているよ。
んてもっていつかあなたの作品に会えるといいな。



408 :402:02/08/31 13:22 ID:Dajv3g11
>396
委託は、イベント自体に委託することもできます。
コミケットやコミティアなどでは毎回委託スペースを設けていますから、
そこに応募するのもいいと思いますよ。
自分の本は自分にしか守れません。
ここで一発気合入れるもよし、
回避しつつ出す方法を模索するもよし、
自分が参らずに活動できる方法を探してみて下さい。ガンガレ!

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/31 17:10 ID:Ndgii9gq
396です。
2chなのに皆さんお優しい……(ノД`)・゜・
個人でやっていて相方はいないんです。
お話によって依頼させていただく絵描きさんが違ったりもしますし、
それで余計にお腹立ちなのかも知れませんね。
事務口調ならなんとかなるかも知れません。今度現れるとしたら10月か、
受かれば冬コミかな…。がんばります!
私の方こそ皆さんのご本にお会いしたいです。
どこかで出会えたら嬉しいのですが。
でもどうしても辛かったら委託も考えますね。
なるべく自分で読者様に接したいとは思っているのですが。
でも、おかげさまで頭が切り替わったようで嘘のように原稿が進み始めました。
これでなんとか冬には(う、受かればですが)笑顔でスペースに立てそうです。
本当にありがとうございました。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 11:07 ID:kxifx51l
ここ何度かのイベントで、全く来なくなっていた人。
今年の夏祭りで久しぶりに元居たジャンルで取ったら、来た・・・
2年前、その人が裏で言った事が発端で色々嫌な思いさせられて、
その上に発端の事件の後のオンリーイベントとかで相棒と二人で居るのに、
私にだけ声を掛けて来て挨拶して去ってゆく・・・・・・
暫く来なくなってたから本当に安心してたのに。
軽く友達に話したら、相棒の顔を忘れてるのかもとか考えればと言ってくれたけど、
その人相棒の車に乗せて貰ったことだって有るし、
イベント以外で待ち合わせて一緒に食事行った事も有るし、
地方イベント参加で一緒に泊った事もあるし・・・
こうもあからさまな態度で来られると非常に腹が立つし、一度メールで本人に聞いてやろうか、
どうしようか非常に悩んでます。
いっそ「来るな」と言ってしまいたい(TT)

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 13:51 ID:V8TdQ9rr
>410
いや、メールで聞くより、その場で*にこやかに*相棒なんですよー、お忘れで
すかー? と明るく聞いてやりゃいい。相手が「忘れた」的に言葉濁したら、
>その人相棒の車に乗せて貰ったことだって有るし、
> イベント以外で待ち合わせて一緒に食事行った事も有るし、
> 地方イベント参加で一緒に泊った事もある
じゃないですかー、と忘れちゃったんですかー。やだもう、もう忘れないでくださ
いよー。いやがらせかなー、でもまさか○○さんに限ってそんなことないよなー
と思ってたんですよ、ああ、よかったー。

と冗談めかして言ってやれ。いやがらせを空振りに終らせてやることぐらいむなしい
ことはないんだから。
言うときは、あくまで冗談めかして、明るくね。でも内心は「おんどりゃ、いつま
でもウチの相棒に舐めた真似さらしてると承知せんぞ」と気合いはこめて。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 16:43 ID:ANFdiMv9
>396
気にするな!がんがれ。
がんがってるときに言われたらきついとも思うけどなー(ニガワラ
あんたも多分気がついてると思うが、それはただ妬まれてるだけだ。
自分では妬まれるようなことじゃないとか自分の実力は大したことないと思っていても、
妬むヤシは勝手に妬む。気にする方が損だとでも割り切るべし。
>410
自分じゃなくて相棒にされたら嫌だろ。それはちょっと態度に出してもいいんじゃないかと漏れも思う。

ところで漏れの困った客。
天然なんだかとぼけてるのか知らんが、知り合い顔していつまでもいる。
コミケとかだとダチが手伝ってスペースに入ってくれたりするけど、
その時にはずけずけと中にまで入ってやがった。
ダチにはあれはダチじゃないからって言ったが驚いてたさ。
なんでも漏れの部屋に泊まることになってたとか。結局来なかったが。
露骨に態度に出してるのに、なんで分からないんだろうなあ・・・・・・

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/01 17:12 ID:fQ5vqEsK
夏コミでひとり店番していたら、遠くから甲高ーいお嬢ちゃん二人の声がする。その列のサークル全部の前で、二人して失礼な会話で盛り上がっているらしい。
お隣さんは、ちょっと苦笑いして黙っている。古いジャンルで普段はサークルも客もまったりしているので、こんなこと初めてだ。
やがて二人は、私の前で足を止めた。
「あー、これならまださっきの方がましだね」「てゆーかここ、ジャンル自体こわーい」「いっそ壊しちゃう?」(意味不明)
喧嘩するほどでもないけど、二人があんまり気持良さそうなんで癖になってはのちのち困ると思い、
「大きな声ですねぇ」
とだけ言ったらぴたっと口を閉じて走り去った。
若い娘さんがお祭りでテンション高くなるのは仕方ないけど、時々は水ぶっかけてあげることも必要だ。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 00:11 ID:kEANkwMK
>413
カコイイ!

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/03 00:59 ID:0yp/tGpg
>413
ウチも似たような事がありました。
一冊を二人で読みながらクスクス笑われて、自分がへ(略だからだろうけど、
恥ずかしくて仕様が無かった。
今度同じ事があったら413サンを見習いたいです。


416 :へきらー:02/09/04 06:18 ID:Aex/99rI
へ(略 と見るとつい違う3文字に脳内変換されますが何か? へき(略 とか(w
板違いだ、逝ってこよう。。でもその前に・・・!

417 :へきらー:02/09/04 06:22 ID:Aex/99rI

           _ /_ | |    ─  /        \((从⌒从*)) /
            /   ―――    /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
          / /  |       _ /      \曝ク;  )( ━(( : ∂ ))  /
    (  ))     1発お見舞いするぜ!!!!    \ (( § ) ⌒;:\.]:ll ;从 *(・)/
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  )(( ‡ ∩*   ζ  ∵―
 ((   (≡三(_( ゚Д゚)__( 4 1 7 げ っ と お お お ぉ ぉ 〜 〜 〜 ! !
  (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
  (( )      ,‐(_  ̄l           : / / ・(( ; 〜:  )) (  ζ\*
          し―(__)                 / (_)W)WUU  W\    ・


これで心置きなく逝けるdeath(藁

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 09:50 ID:/RnzIzlm
416-417みたいのが来ると正直困る。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/04 11:11 ID:uNaVzk/9
いまさらへきるを持ち出されてもなぁ・・・。
95〜97年に帰れよ。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 05:53 ID:+9UKQPVH
なんか懐かしいものを見てしまった気分
まだへきらーなんて人種が生き残っていたとは

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/05 10:41 ID:rs1T0LT0
あまりに珍しいので保護しようかとか考えてしまう自分に鬱。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 03:51 ID:6dVuqzAj
>>422
つがいで捕獲して繁殖させるか?(爆)
近年は女子もわりといるらしいよ。しかし外観高レベルなのは
例外無く彼氏に連れられて来てる罠。

かつてファンを「へきらー」なんて言ってた時代は濃度の高い
ヲタ♂の巣窟だったのになぁ・・・(  ̄   -   ̄) 遠い目

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 03:56 ID:mxs19wfu
>>413
水といわず沸き立ての熱湯ぶっかけてあげてください。漏れのダチのように。


424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/06 13:55 ID:Y+hCyRF4
濃かったなぁ、あの頃は。
リア工時代にどっぷり使ってたもんだからその後更正するのに一苦労したよ・・・。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/08 11:25 ID:Plr3iKpk
へきるはもう過去の人なのか
一番最後は「エデンズボーイ」とかいうヤツかな?

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/09 12:13 ID:JvRBR0a4
>425
今はTMネットワークの木根尚登がプロデュースしてるよ。
あんまり話題にならない微妙な組合わせだけど。(w

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:09 ID:9gAnBCt5
いつの間にそんなことに…>杵

そういえばつんくがへきるをプロデュースしようとしていたことがあったと聞くが本当か?
かなり前にやたらとつんくとへきるで絡んでいた時期があるにはあったが。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 00:30 ID:ZXWDNz3h
413さんとか415さんとか読むと、どこも似たようなもんなのかなと思うよ…
斜陽とっくに通り越して落日後のようなジャンルだというのに、
自分もスペースの前で「○○受だって〜プックスクス」みたいなのよくやられた。
ジャンル大手の描くカプの攻が、自分とこでは総受状態、しかもうちオンリーワンだったため。
一度、本を手に取ってそれやられた時は「すみません、うち○○受しかないんですv
カップリングお間違えじゃないですか〜?v」とかろうじて返してみたけど。

ちなみに、それに対して「勝った!」と思うのは「この絵で○○攻なら買うのに〜」と
言わしめたとき。思わず声出して笑っちゃった私も厨カモ〜。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 03:40 ID:P/MH0uHU
>>428
OK!

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 16:00 ID:UQZW4pXq
>「この絵で○○攻なら買うのに〜」

描き手さんには悪いが、こう思ってしまうのはよくある事だろうさ。
自分の萌えツボをグッと押してくる絵なのに、カプリングはどこぞで
吐き捨てたい位にダメなものだった時の悲しさといったら。(´Д⊂
勿論頭の中でグールグル考えてるだけだけど、声に出しやがるヤシはいるんだよね……。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:34 ID:lJ6MQPy7
A攻の方がA受より人気があるジャンルで、表紙にAがいる本を手にとってやっぱりA攻だったときのA受好きの脳内の声。
「わかってたけど!!わかってたけどさ!期待した私のばかばかばかぁぁぁぁぁ」
がっかりしたのは表には出しませんけれど。ここまで来るとスレ違いですね、sage。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/10 23:35 ID:lJ6MQPy7
ってageてるし!

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/09/10 23:36 ID:1WgeiNez
>430
そう、心の中でどう思おうとそれは別にモウマンタイ。
だけどあえて口に出すヤシが困んだよ〜ヲバちゃんにどうしろってのさ。
イベントなんだし色んなカプがあんのは仕方ないのにね。
文句があるならカプオンリー以外出るなっての。

これだけじゃなんなのでウチの困った客の話。
毎回スペースの前に来ては、ウチの本の表紙を見てわざとらしく硬直する
リア工ぐらいの女の子。それだけならまだいいけど、その硬直した格好の
まま後ずさりしながら去っていくのよ。
これはひょっとして喧嘩売られてるのでしょうか…(´Д⊂


434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 00:53 ID:SqjMs+e+
>>433
わざとらしいしぐさは、自分を印象付けたいがためかもよ。
なんというか、スルーするのが一番いいと思う。
気づいても目に入っていないかのごとく無視。無視無視。
喧嘩売っていても、友人になりたくても、相手にしなければ何も始まらない。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 01:14 ID:2/x3E+qn
世の中には変な椰子がイパーイいるんだね。
漏れ様のところの変な椰子は
ずっと独り言逝ってるよ。時々藁って何か話し掛けてくるよ。気持悪いよ。
でも何も買わない。来んなバカ。容姿も言動もキモイから客足が遠のくんだよ。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 03:28 ID:dPY5lC1J
同じ同人でもジャンルによって「困った参加者」もいろいろあるよーですね。
先に出ていたカップリング絡みの問題なんて801特有の話だろうし。

ところでこんなスレタイのところなんでちと伺いたいのですが、声優系の同人
で何か困った参加者の話とかってないですか?

同じヲタでもアニヲタと声優ヲタではかなり性質を異にするので、先のカップ
リングの話ではないですが結構ジャンル特有の困った参加者とかいそうな気が
したもので。売り子デビュー前の心構えになればと。
友人達は、(声優の)イベントと大して変わんねぇんぢゃネーノ?とか呑気なもん
ですが。ちなみに彼らも作り手デビューであまり事情に詳しくないです。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 10:17 ID:NuvoHn2H
声優ジャンルのことは知らないけど、そういう対象のことがいろいろわかる
生もの系とか評論、研究系のジャンルでよく聞くのは「カタリ厨」かな。
その対象についてえらそうにとうとうと語るのよ。
誕生日とか趣味とか雑誌での発言とか業界裏情報とか。
で、自分の解釈とちょっと違ったこと言ったり書いたりしてると説教始める。
もう、私の言いたいことはこの本の中に全部書いてあるので
私の意見が聞きたいなら本買って帰って黙って読んでくださいと。
語りたいならカウンセラーのところにでも行ってくださいと。
普通の同士ファンとなら楽しくお話したいけど、一方的に語られるのはカンベン。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/11 13:25 ID:yWtjaq8J
ナマモノじゃないがカタリ厨いるよ、自ジャンル。
新規参入さんが現れる度、スペース行って延々とカタル…。
それが嫌ですぐ撤退するサークルもあったよ…。

439 :436:02/09/12 04:51 ID:wDb0adRX
レスくれた方ありがとうございます。
ウンチク独演会野郎はいやづら・・。しかも本売るスペース前で。
営業妨害かと小一時間(以下略)

>>437
>もう、私の言いたいことはこの本の中に全部書いてあるので
>私の意見が聞きたいなら本買って帰って黙って読んでくださいと。
この対応例、強気でいいですね。でもこういう人ってこっちの意見を聞くんじゃなくて
あくまで自分の‘正しい見解’に従わせたいだけだから「だからそんな糞みたいな本に
金出させる君達はこんなとこにいちゃいけないんだよ!」くらい言われそう(苦藁)

まぁ仕事じゃなく趣味なわけだし、いざとなれば強気に(ノ-_-)ノ  ̄┻━┻ ☆`とか(爆)
とにかくがんばってみるです。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 18:58 ID:kxF9bpC9
>438
うちのジャンルにもいるよ、カタリ厨。ジャンル参入する前からそこのジャンルは
買っていたし、友人もいたので、「いる」という話は聞いていた。そいつが、周囲
からウザがられているのも。
そして、初参加の日にそいつがウチのスペースまでやってきた。カタリ始めたので
遮って、「ここは私のスペースで、あなたのご高説をうかがう気はまったくありま
せんからやめてください。何か主張したいなら本にしてください。買う価値あると
判断したら買います」
 一瞬そいつはウッと詰まったが、何やら罵り始めた。
「これ以上無駄口叩くなら営業妨害としてスタッフ呼びます」と言って、売り子が
スペースから出ていこうとしたら、慌てて去っていった。
 両隣の人たちから控えめな拍手をいただいた。

思ったら買います。ここで

441 :440:02/09/12 18:59 ID:kxF9bpC9
最後の一行消しそこなった。うちゅ


442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/12 20:19 ID:yP/S2WNN
>440
ぱちぱちぱちー!

コピー本しか出せないピコスペースですが、なんの因果かうちにも来ました。
お誕生日席の机と机の間くらいに「座り込んで」早口で語り続けた男の方。
ピコだから御し易いと思ったんでしょうか?
つらかったな。
たまたま前ジャンルで売れのこった今日極本を手に取っての、
爆裂!妖怪&宗教トークでした。
彼がいなくなってから、速攻本をスペースから撤去してしまいました。
ダッテコワカッタンダヨゥ…

443 :442:02/09/12 20:19 ID:yP/S2WNN
sageそこねた。うちゅ

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/13 15:32 ID:+gWHos2J
>442
IDがもう少しでPS/2WIN

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 01:01 ID:Dm9JdKok
耳が不自由な方がお客さんで二人ほどいらっしゃるのですが、一人の方がちょっと…。
筆談は構わないんです。ただ、列が出来ていたり込み合ってるときに、
「●●はないですか?」「すいません。本日の搬入分は売れてしまいました」
「なんでもっと入れてくれないんですか?困ります!」
「申し訳ありません。予想外だったので」
たとえばこんな具合に応酬になるのですが、私のところでは基本的に売り子が私しかいません。
この方は来られるたびに細かく話をなさりたがるのですが、忙しい時はちょっと困ります。
それで「ただ今大変込み合っていますので、申し訳ありませんが後ほどにしていただけませんでしょうか?」
と書いたところ、怒ってしまって。でも、後ろで待ってる人たちにも迷惑ですし…。
なにが何でも自分を優先、話が終わるまで離さないって態度に困っています。
スムーズな意思の疎通ができないのは辛いですね。私が手話でも習うべきなのか…。
せめて空いてる時間帯ならなあ。私の心が狭いのもあると思いますが、
混んでる時は本当に勘弁して欲しいです。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 03:38 ID:100p4vDH
>445
「なんでもっと入れてくれないんですか?困ります!」
こんなこと言われてもねえ。もっと早く来いよ、としか言えない。
そういう問題じゃないか。

友人のところで売り子をしていて、スペース前を通りがかった男性。
友人「あの人なんだっけほら、Aちゃん(たまたま不参加だった共通の友人)の友達だよね?確かBさん」
私「ああ、Cさん(Aちゃんの友達。私たちにとっては知人)とよく一緒にいる…」
ちょうど目が合ってしまったので「Bさんですよね?」と私が声をかけたら向こうも
「あ、Cさんのところでよくお会いしますよね」と。
メアドを教えてくれたのでイベント後で携帯から「お疲れ様でした」とメールを出したら
(当時パソコン持ってたらこんな軽率な真似は…!)
「今度食事でも一緒に」と返ってきました。
その時は「AちゃんとかCさんも一緒にだろう」と深く考えないで「そのうちに」と返事をしたんです。

その後イベントで見かけると必ず(私が人のスペースにいても)話し掛けてくる。しかし本は絶対買わない。
買ってほしいわけではないんです、女性向けで801有りですから。
でもやたらと接点を求めてくる割にはスケブ描いてくれというわけでもなく。
なんなんだろうと不思議に思っていました。

447 :すみません続きです:02/09/14 03:39 ID:100p4vDH
そのうち知り合い程度だったCさんやそのお友達とも仲良くなってメールのやり取りもしてたんですが、
ある日Bさんからメールが。
「今日の夕方○○神社でお祭りがあるんですけど、行きませんか?」
誰と行くの…?私とあなたと二人っきりじゃないでしょうね…?
確認する勇気もなく半泣きで友人に電話して「とりあえず断っとけ」と助言をもらい、仕事を口実に断りました。

そして何より驚いたのが友人のサイトの掲示板。私のカキコの直後にBさんが。
いやそれは偶然だ、だがアイコンもベースの色も文字の色も私と同じなのは何故だ。
アイコンは私の使ったキャラとペアのキャラでしたがそれがまた恐怖で。
Aちゃんの友達だし…と黙っていたら他の子がAちゃんに話してくれて
「ああBさんね、Cさんと仲いいからねえ。みんな色々困ってるみたい。私に遠慮しないで無視しなよ」
早く聞けば良かった…現在フェードアウト中です。
相変わらずスペースには来てますが会話はかなり減りました。メールも来なくなったし。

長文の上にわかりにくくてすみません。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 08:03 ID:c4m/KJmT
>>446
それは単に相手の男性に惚れられただけですよ。それ以外の何だと?

>なんなんだろうと不思議に思っていました。
この一文が何か、上記のような回答をわざわざ求めてるみたいでなんかすごく嫌で
すね。話の内容からどう考えても彼の意図がわかりやすいケースだと思いますが。


とか言いながら、結構困ってるようなんでカキコ。
多くの男性は、嫌な印象を持っている相手でなければ、大抵どんな場面でも、異性
から話しかけられるというのは、程度の差こそあれ、まあ嬉しいものと思います。
まして普段異性との接点が極端に少ないヲタ野郎となれば、その嬉しさは格別なも
のとなります。その場面もいつまでも忘れられないくらいです。自分も外見で隠そ
うとしても隠し切れないようなキモヲタなのでよくわかります(汗

問題は結局そこから彼があなたに惚れてしまったということです。これは、
・彼の異性との接触不足から引き起こされたケース(接点のほとんど無かった相手
 に対し、端から見ればなんでもないことから一人で勝手に盛りあがってしまうパ
 ターン)
か、それとも
・話しかけられたのはただのきっかけに過ぎず、元々彼の中に、彼が意識していた
 いないに関わらず、あなたに対する好意的感情が蓄積していたケース

449 :448の続きです:02/09/14 08:04 ID:c4m/KJmT
のどちらかはわかりません。ただ対応はあいまいにせずハッキリさせるのが吉かと。

態度をハッキリさせるといっても、よく女性の悪い例でありますが、ひたすら逃げる
というもの。態度をハッキリさせていると思っているのは自分だけで、相手には何も
伝わりません。
それこそ脅迫的発言などの見られるような明らかに危険な相手でもない限り、誘って
きた時に面と向かって(メールだったら即レスで)明確に断ることです。
逃げられると却って追いかけたくなるものです。何より、相手も人間です。誰だって
自分が接触を求める対象に無視されたり逃げられるのは不快なものでしょう。

結論:ハッキリ断るのが勇気のいることでも、それが相手には、時間がかかることが
   あっても現実を認識させることになり、そのことで自分の様々な負担も減ります。
   話の内容からも、相手のコミュニケーション力不足によるものでしょうし、相手
   が諦めるまでは大変でしょうが、今後ずっと彼に付きまとわれたり、気まずい思
   いをしながら嫌々接するよりはずっと良いでしょう。友達の友達のようなので、
   今後も接触の機会はなにかとあるでしょうし。

長文すみません。ついマジレスしてしまいますた。(;´Д`)

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 17:55 ID:bep8F8Hy
なんつーか、ただコナかけられてるだけなのに過剰反応し過ぎではないか?
446-447は若くて対ナンパスキルのない人なんだろうか。
ふつうにスルーしなよ。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/14 23:24 ID:8ds1aJgU
あー、でも私 446-447の気持ちわかるよ。
同人男って(こう言っちゃ悪いけど)変な人多いよ。
私もハッキリ恋愛感情は持てないって言ったヤシが未だに
イベント毎にスペースに本を買いにきていてJ。
引き際が判らないんだよね、多分。脳内恋愛されちゃって
るのさ。いつか彼女は自分を見てくれるかもってさ。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 06:01 ID:vA7aSuLO
>>448>>446-447のB男と同種の臭気を放っているな……

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 07:35 ID:9m/0Nmb0
同人男つーかコス男は確実にナンパ目的多いしね


454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 12:40 ID:nMHIgh2k
恋愛勘定は別としてアンタの書くもんは好きだ、ちうケースもあると思われ。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/15 14:20 ID:1/+WNrbM
けっこう前ですが、長くやってたジャンルで最後のイベント参加のときに
来たお客を思い出すたび、今でもモニョモニョしてます。
サークル数が片手の指の数もないマイナージャンルで、さらに私はただ一人マイナーカプやってました。
ジャンルで王道カプを確立した大手さんの売り子さんが、その時に来られたのですが
「今回でやめられるんですね〜でもいつでも*戻ってきてもいいです*よ〜☆」
  て  め  え  何  様  で  つ  か  。
つかここはオマエ様のシマかナニかでつか?ああ?
「いえ、戻る予定はないんですよ〜」
あんたみたいなのがいるからイヤじゃボケ、と速攻心の中で返したのは秘密です。

売り子さんも言い方がアレ〜なことになっていただけで、
本人に悪気はなかったと思ってはいるのですが…モニョ。
その大手さんの信者さんにはヤな意味で弾けた方も多く、
これといった被害はないものの、自分もカプの違いからか色々やられてたので…

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/16 02:02 ID:9007hDKX
一般入場開始前で準備に追われている時。
スペース内で搬入物のチェックなどをしていたところ
後ろからいきなり背中を思いきり遠慮なく禿しく突き飛ばされ
「びっくりしたぁ〜〜〜〜?」
…こっちは真剣に本を数えたりしていた真最中で
あまりのことに声も出なかった。

親しい友達なら藁って許すが(そんな友達も嫌だけど
友達でも何でもないただの買手。
前から勝手にスペースの中に入ってきて座り込んだりする困った人で
顔は覚えてはいたがこれには懲りた。
「今忙しいんで」と追い払ったが、
午後からまた来て、私のその日の化粧の事や服装の事まで、褒めているつ
もりかもしれないがいずれも失礼なことばかり言ってくる。
「きれい」ではなく「きれいになった」って友達でもないのに言われるともにょる。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 00:30 ID:BT3vaUa9
>456
「どちらさまですか?いきなり人を突き飛ばすなんて失礼です。
二度としないでください」とかいtt

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 03:11 ID:EM74vxMR
>457!どうしたの!?応答して!>457!
>457ぁぁあああああ!!


459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/17 23:21 ID:q16hrwDc
>457
突き飛ばされて逝っちゃったのか?

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/18 14:13 ID:TeBNn+1r
>457
ま、まさか困った参加者が襲撃して、
突き飛ばされてモニタに頭ぶつけて逝っちゃったの!?

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/22 02:21 ID:Kul7Hpeb
いきなり初対面で本を買った後、「私、●●×△△なんですけどね〜」と言って
来た人がいました。
受けキャラが自カプと違っていたんですが、その場のノリで「ああ、そういうカプも有り
ですね」とにこやかに流したら次のイベントから知り合い扱いされてしまい、挙句の果てに
「私本当は●●×■■(←自カプ)なんて嫌いなんですよー。」などと言われてしまいました。
流石に凍って自分でも分かるほど表情がきつくなったら「やばい」と思ったのか、
「でもあなたの描くのは好きですよ〜」とフォロー。
それから後のイベントでも毎回声をかけて来たんですが、いいかげんに頭に来て
来てもお客さん扱い、アナタ誰ですか〜?対応をしたらこなくなりました。
後日知人から聞いたところ、彼女のカプがマイナーな為、攻めキャラが同じの
カプをやってる所に来ては同じ事をやっていたらしいです。どうやら「攻めキャラ
が同じなんだから、アピールすれば●●×△△(彼女の押しカプ)も描いてくれる
かも!!」と思っていたらしい…。彼女のせいでそのカプは自カプのサークル達には
かなり嫌われる結果となりました。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 21:10 ID:87R54G7b
ちょっと悩んでいます。
パロ同人(女性向)を始めて6年ほど経つのですが、お客さんの冷やかし……
というか、聞こえよがしな厭味に困っているんです。
個人サークルなので一人でスペース座ってるのですが、初めてのイベントのときは
見ず知らずの女性に「本のタイトルがクサい!」(実際、確かにちょっと……なタイトルでしたが)
と面と向かっておもいきり言われました。
逆カプ始めたときは「えーっ?●●受けなんて信じられないーっ!」
と大声で叫ばれ、笑われたり……先日は、大勢で遠くから本を指差されてクスクス笑われた
挙句、本をぞんざいにパラッとめくられました(もちろん買いません)
睨みつけられるだけは全然珍しくありません。

イベント会場では、礼儀正しくを心がけ、人に迷惑をかけるようなことは
してないと思います。自ジャンルもネットもヒッキーです。
なのに、毎回のように違う人からバカにされるようなことを言われたり
されたりして、……毎回毎回がそれでは、さすがに疲れてしまいました。

本を作るのは好きだし、実際楽しみにしてくださっていて指名買いしてくださる
お客さまもいらっしゃいますし、イベントに出たいのですが。
友達に相談しても「何言っても大丈夫そうに見えるのかなぁ?」ていどで。
ちなみに友達に一緒にスペースに入ってもらっても、結果は同じなんです。

もしも、同じような体験をなさった方がいらしたら、ご意見伺えないでしょうか?
こうすればいいのでは……?もしくはあなた、こんなことしてません?とか
何でもけっこうです。
無視するのが一番だということは重々わかっているのですが、あまりに悲しすぎて……

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 21:16 ID:BhdZuJvi
>462
六年間ジャンルを変わってもずっと、というならあなたに何らかの
絡まれやすい要素があるのかも知れないが、今のジャンルになって
とかならそのジャンルが厨か、変な派閥があるのかもしれない。

あと考えられるのはが462妙に作家受けする話を書く人で
大手があなたにほれ込んでて周りが嫉妬、とか。

書いててなんだがそんな目に有った事も目撃した事も無いから
よく判らん。上のは全部想像です。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 21:23 ID:D6Oyw3St
被害経験者の漏れから言わせてもらえば
香具師らは、
・香具師らより売れ売れの漏れを妬んでいる
・香具師らより若くてピチピチの漏れを妬んでいる
・香具師らの目がfushianan!

ただ、ギモソなのは毎回違う香具師と言うことだな。漏れは毎回同じ香具師らで
顔と声を覚えてしまた。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 21:33 ID:EP7g2WPs
誰かが噂流したりして煽ってるのでは?

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/23 23:40 ID:wpAQIeJG
>462
服装とかメイクとかきちんとしててなおやってくるのなら、いじめてくんオーラが
でてるのかもしれません。
何か言われてシュンとした態度を見せれば、軽い気持ちでストレス解消がてらに
罵詈雑言を吐きつけるヤシもいますから。

それと、どんなカプだろうと貴賎無し、あなたの萌えと指名買いしてくれる人を
信じてがんがれ。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 00:09 ID:YRW+GEcA
友達が一緒にいるときも変わらないということだけど、
毎回一緒に入ってもらって、マークする人間をお互い振り分けてみては?
複数にそんなことをされていても、ある程度は人数が決まってくると思うし。
また、その友達は相手の行動をどう受け取ってますか?
気にならない範囲であるとか、気づかなかったとかないですか?
直球で言ってしまっ鱈、気にしすぎの場合があるかも。
捨てられない可能性で、下手をしたら病気の場合も。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 01:48 ID:S3QSXt7V
>462
 腰が低い、礼儀正しいというだけで、気が弱いと勘違いして舐めてかかってくるバ
カもいます。
 一度喧嘩上等という態度で出られたらどうですか? 向こうはまず反撃してくる
とは予想してないですから、ガツンと一言言ってやれば、たいていは退散すると
思いますよ。

 でも、ジャンル変えしてのことなら、厨ジャンルか派閥あたりが考えられる
かな。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 15:22 ID:7LMwjqZ5
「えーっ?●●受けなんて信じられないーっ!」
は、サークル参加し始めた頃よく言われたなあ。リア厨くらいのおガキ様に(w
本をスペースに叩き付けられたりとかね。
(当時そのキャラはものすごく叩かれて嫌われていたのでした)
でも半年程でこっちが大手に成り上がったら何も言われなくなりましたが。
そういうのは大勢の尻馬に乗らないと何もできないような輩なんでしょう。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 15:55 ID:srBG2jAY
言いたくないが
>462さんの本がへぼんスレかどっかで晒されてるのではと思ってしまう…

>「えーっ?●●受けなんて信じられないーっ!」
これに限っては途中から逆カプを始めたということがきっかけかもしれませんね。
こう言った人はそれまでのお客さんで一カプしか認めない!
って人だったのかも?

471 :462です:02/09/24 22:11 ID:TWLBByTd
みなさま、レスをありがとうございます。
実は何度かサークル名やPNを変えたこともありました。
確かにご指摘どおり、言われればヘコむし、涙ぐんだときも(悔しくて)ありました。
最近ではお客さんの顔もまともに見れないありさまで……
私のそんな態度が、悪循環を招いていたんですね。
厭味を言われても、以前買ってくださった人かもしれないと思うと、強気には出れ
ませんでした……
もちろん有名でも人気サークルでもないです。新刊が出ないと、お客さんに存在を
忘れられてしまう……そんな薄いサークルです。
だからイベント出るときは頑張って本作ってます。

ご指摘いただきましたことを参考に、次は服装にも気を配って(最低限の身だしなみ
しか気にしてませんでした)堂々としていようと思います。
ちなみに複数の友人に座ってもらったことがあるのですが、「ヤな感じだね」と
苦笑いしてます。先に私がヘコんでしまうため、話を逸らしてくれたりします。

でも、ここで吐き出させてもらえたこと、ご意見をいただけたことで、
なるべく考えすぎないように、前向きにやって行こうという気持ちになれました。
本当にありがとうございました。がんばります!

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/24 22:13 ID:TWLBByTd
>471です。
すみません、ageてしまいました……
ごめんなさい。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 14:44 ID:ycw66nJs
次の相談どうぞ〜

474 :どーでもいいことだが。:02/09/26 15:27 ID:vZulNA3d
キ印が増えているな

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 16:58 ID:WrjO5sVS
では、相談です。
AさんのサイトでよくカキコしているBさんなのですが、
Bさんがサークルやっててイベントでる、というので覗きにいきました
そこにAさんが来ていて、Bさんが撤収するまで食事とかご一緒して
話していると、色々共通の趣味もあって、その後もプライベートで
お食事したりイベントに一緒にいくようになりました。
で、イベントのときのお礼とか、Aさんの掲示板に書いていたら、
それが気になるらしく「どんなことを話したのか」「今後出るイベントはいつか」
等のメールがBさんから。
一応その前にサークル来てくれてありがとう、というメールだったので、
すごい2ch語にも馴れ馴れしいタメ語にもそれなりにきちんと対応したのですが、
何度目かでかなり冷ややかな対応をしたところ、
「そんないい方しても、私にはあなたの本当の気持ちはわかっているわv」的な
返事がくるので放置しました。

つづきます

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 16:58 ID:WrjO5sVS
続きです

でも、そのあとのイベントでも会うたびに「Aさんと最近どこか行ったのか」
「頻繁に会っているのか」など、しつこく聞いてきます。
この前は、自分の近況含めて一時間近くサークルの前で話していました。
ウシロニオキャクサンナランデルンデスガ・・
すごく迷惑そうな対応はしてたんですが。
しかも、並べてある新刊を手にとっていきなり丸めて「あー新刊でたんですねー」
「いいなー」「ほしいな」とか言ってたり。
結構知り合いにはほいほい本を差し上げるほうなんですが、意地でも
気づかないふりをしました・・。

でも一番つらいのは彼女の服装・・・
いつもおばあちゃんかお母さんの?って聞きたくなるような服着てるんです。
肩パットはやめようよ・・チェックと水玉(大)同時に着るのもやめようよ・・
コニーなのに激ミニもやめようよ・・
そのくせ「洋服とかって高いよねー」とか言うのもやめて・・

確か20過ぎとは言っておりました・・・
どうしよ・・結構はっきり態度では示してるんですが・・

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 17:07 ID:b7lh7YIg
>475-476
そこまでやっても気づかない場合はっきり怒ってもいいと思う。
スペ前塞いでるのも迷惑だし。
「なんであんたにAさんとの事いちいち報告しなきゃいけないのよ!」
と、切れてみては?

勿論イベント会場出てからね。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 17:29 ID:dJITmtEi
ウチのサークルには一般の方では無くサークル参加でウザい方が来やがります。
一回、イベントで隣接しただけなのに次回のイベンとでは急にタメ語になり、
くれた新刊は「印刷ミスがあるけど、気にすんな」とか言われたり、それで
「ありがとうございます」と受け取り新刊を渡しました。
で、そのイベントと同時会場のイベントで会ったら「普段はどんなジャンルなの?」
と聞かれ、「kan○n系ですけど…」と言ったら「えろいー!」とか言われました。
最悪……。殴りたい程むかついた。キモヲタなんですよ。その人。でも、ぷちこラブー!
とか言って、本描いてます。一冊も売れてなかったですけどー。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 17:35 ID:oeJBuPqx
以前イベントでスケブ頼まれて描いて渡して、
その人がHPに来てくれてBBSにカキコしてくれて、
そしてその後のイベントえスペースに来てまるで友達か何か親しい人のように話し掛けられた上に
他の私の知り合いのサークルさんに自分の私の名前を出して語って。
その後私のスペースの前をうろちょろして。
後日私のHPのBBSで『●●さん(知り合いのサークル作家さんの名前)にスケブ描いて貰えて嬉しかった』みたいな事を語られた。
テメェナニサマダ。
んな事私のHPで言われても…
あくまで『サークル作家と一般参加者のお客さん』の間柄なのに勘違いするヤシが多くて困る。
一度スペースで話したからってお友達、じゃないんだから…


480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/26 19:53 ID:WTiqkmMJ
>479
ネットから入った人かもね。
Web同人だとちょっとチャットで話しただけで
管理人と仲良くなれたりするから。

481 :名無し@どーでもいいことだが。:02/09/27 03:37 ID:H/sMzAgZ
プチネタ。
昔本出してた頃、いつも買ってくれる男のお客がいた。
何が嫌だったって、
毎回のびた爪の間が真っ黒につまっていた事。
おつりを渡す手のひらのすじが手あかでいっぱいだった事。
不潔ですね、とは言葉を選んでも言いにくくて・・・
身だしなみには注意しましうね。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 09:08 ID:ncCuDBbA
最近コンスタントに本を出しているせいか、お客さんもずいぶん来てくださるのですが
中には対応に困る人がいます。
1.語尾が変な人。よろしくと言って、握手を求めてきた。(何をよろしくするのだろう・・・)
2.携帯メールアドレスをうちのBBSで晒す人。しかも変な雑談メールが来る。
3.「○○で見かけました」と言って来る人(ちょっとぞっとする)
4.うちのサークルと全然関係の無いキャラをスケブで頼む人。
5.絵の分析を始める人(俺には分かってるけど風)
6.貴方の為に、厳しい意見を言います受け止めなさい系の人

これすべて今月の出来事なんです。
このジャンルで活動してると増えてくるんだろうなあ・・・ウチュ

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/27 12:45 ID:JO14Jt+/
>482
1.握手はしないこと。下手するとトイレで自分のザー○ンつけた手という可能性
もあるから。わからないふりしておくこと(相手は女でもね)
2.「個人情報が入っていましたので削除しました」とさくっと削除。
3.一度だけならスルー。繰り返すようなら、「そんなのストーカーみたいな感じ
で、ちょっと……」と不愉快であることを示す。
4.自ジャンル以外は描かない、と断る。
5.ウチのスペース前でやるのは営業妨害、と伝える。
6.軟弱なので、そのような手厳しい意見は求めておりませんと伝える。

 男性向けで、あなたが女性なら警戒要。売り子に男性を入れてあなたは前に
出ないようにした方がいいです。

484 :482:02/09/27 14:49 ID:ncCuDBbA
>483
うあ・・・改めて分析していただくと怖いですね・・・・
1のザー○ンって・・・あの、精○の事ですよね・・・・・・・・
うげええ、そんなの付けて握手する人いるんですかあああ!
恐ろしい・・・・果てしないなあ、そんな事をする人の頭が。

最後の二行ですが、大当たりです・・・。
サークルの方針(?)で、私がおつりを渡す役をやっています。
それ以外の売り子さんはほとんど男の人にやってもらっています。
今はそんなに(?)実害のない迷惑さのお客さんですし、
私自身、お客さんに「ありがとうございました!」と頭を下げたいのもありまして・・・
非常に危険と判断した場合、引っ込む事にします。
アドバイスありがとうございました。

あ。もう一人いたんでした。
7.売り子(男)を捕まえて、延々延々延々自分の好きなカードゲームの話をする女の子。
さすがに長かったんで、邪魔になるからとどいていただきましたが、
ものすごく不満そうでした(´д`;)

485 :483:02/09/27 20:55 ID:JO14Jt+/
>482

>>最後の二行ですが、大当たりです・・・。
 やっぱり……。

 釣りは、専用のトレーに載せて渡す(時間かかるんだけどね)
 手と手が触れるだけでカンチガイする野郎もいるから(コンビニとかでも最近は
カンチガイナンパ避けでやってる)スマイルも見せないようにした方がいいけど
これはむずかしいだろうから、へんな客とわかる場合はいきなり無愛想or事務的
にした方がいい。

 宅配出すときも伝票などを盗み見されないよう気をつけて。スペース近く、会場
近くでは個人情報の交換(携帯bフ交換など)もしないようにね。車に乗ってるなら
ナンバーから個人情報わかるから気をつけて。
 フェイクでもいいから左薬指に指輪つけるのも手(イベント中のみ)大人しいや
つはこれでたいてい引っ込む。


486 :483:02/09/28 01:17 ID:OzDf/JCA
>482
>>7.売り子(男)を捕まえて、延々延々延々自分の好きなカードゲームの話をする女の子。
 ちょと抵抗あるかもしれんが、強面系なら黒グロサンかけるのもいい。目の表情が
見えないと案外怖くなる人ってのもいるから。接客中もかける。笑わない。

487 :Eで始まるサークル代表(藁):02/09/28 04:43 ID:7I4COHSA
某混み混みの4に当選したんで、来月久々に地元大阪のイヴェントに出るんですけど……
大阪でしか会えない知り合いとか常連さんと、実に1年ぶりに再会できるんでそれはそれで楽しみなんですけど……
…………大阪にはあまりに香ばし過ぎるリア厨がいるんですよね、一人で思いきり欝氏な気分になってしまう……

その香具師の出現は今から5年前、夏のインテでのこと。
香具師が来たのは終了1時間前ぐらい。
まぁ誰も彼もまったりしていて、雑談モードに入っていた時間帯ですわ。
まぁ、最初は普通にうちの売り物物色して、終了間際で滑り込みの買物客だろう程度に思い、
吟味の最中にこちらから声をかけるのもなんだかな〜と思いながら、
声をかけられればいつでも反応出来るように常に意識はキープしながら、
隣(偶々両隣とも友人のサークルだった)の連中と雑談に講じていたんですが……
話が某ス○ロボシリーズの最新作の事になった途端に香具師の目の色が激変!!そして始まる独演会!!


そして、それからというもの、大阪のイヴェントに出る度に必ず現れる香具師。
しかも、回を重ねるごとにどんどん態度が横柄になり、3〜4回目でついにDQNの本領発揮。
人の売り物の上に肩に掛けてたリュックを無造作に乗せてスケブとカラーマーカーを取り出し……

「スパ○ボ少女描け!!フルカラーで、オリジナルで、キャノン付けて、ハァハァ(;´Д`)出来る奴!!」
「30分以内に描けよ!!そこで待っとるからな!!待ってる間荷物ここ置いとくからな!!」

ええ、そりゃもう殺意がふつふつと……
ただ、困った事にうちのスペースは本部のすぐ側、騒ぎを起こせば一発あぼ〜ん確定なので、我慢して描きましたさ。出来るだけ手抜きで(藁)
で、30分も汚いリュック放置されるのも嫌なんで、10分で完成させてとっととお引き取り願おうと……したら……

488 :Eで始まるサークル代表(藁):02/09/28 04:47 ID:7I4COHSA
>>487続き

「俺が欲しいのはガン○ム系じゃねぇ!!てめぇ○パロボ舐めとんか!!」
「まぁ今日は時間がないからこれで帰るが、次はどのイヴェントに出る??俺のアドレス知らせて置くから連絡してこい、忘れんなよ、解ったな?!」

……言いたいだけ言って、結局何も買わずに、メアド押し付けてドロンですかい……
まぁ、その後暫くは(やばそうな時間帯は知り合いに売り子を代わって貰ったり、早目に撤収するなりして)
運良く香具師とはエンカウントせずに済んだんですが、去年とうとう再エンカウント。
当人、そうするのが当たり前とでもいうように汚いリュックを机に載せようとして……
隣のサークルさんが私より先にキレました(^^;;;
その時、となりのサークルさんが偶々筆記具忘れてて、
頼まれたスケブ描くのに私が持参してた色鉛筆を共有して使ってたのがきっかけでちょっと仲良くなってたんですが、
お隣さんも私もその時点でリザーブが10冊近く。
順番待ちがあるのにそれを押しのけて、
しかも礼儀もなにもなっちゃいないというんで「お前何様だ、かえれ!!」と一言。
流石に、香具師もその剣幕にビビったのか、
その日は大人しく引っ込んだんですが……

流石に、それから1年、
大阪のイヴェントには出てないしええかげん顔も忘れられてるから大丈夫だと思うんですが、
如何すればいいんでしょうね、はぁ……


#あ、ちなみに押し付けられたメアドは、香具師が見えなくなってすぐ、
 これでもかと千切って繊維状になるまですり潰して捨てました。はい(藁)

489 :Eで始まるサークル代表(藁):02/09/28 04:50 ID:7I4COHSA
>>487-488追記

その当時、うちはmoo.中心のメディアワークス系サークル(シスプリにシフト気味)でした。
なんでそれやにスパロ○やねん!!ヽ(`□´)ノ

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 04:51 ID:ofEFd1QD
したら?

491 :Eで始まるサークル代表(藁):02/09/28 04:59 ID:7I4COHSA
>>486
最近は、眼鏡の上からマグネットで止めるタイプのサングラスが有るよ。
普通の眼鏡よりも割高ではあるけど、大きな眼鏡屋に行けば大抵取り扱ってる。
俺も愛用してるんだけど、かなり香ばしそうな香具師が来た時には眼鏡の上からサングラス付けて、普段はサングラスだけ外してポケットに入れておくっていう使い方。
まぁ、これは副次的なもので、実際には夏コミで船待ちしてたり、クルマ運転する時に直射日光がきついと辛いのでその対策なんだが。
釣具屋で売ってる、普通の眼鏡のフレームにクリップで止めるタイプと違って、眼鏡とサングラスが最初から組になってるから、ぱっと見純粋なサングラスと見分け付かないし。
もし、眼鏡掛けてない人であれば普通のサングラスでいいと思うけど、眼鏡掛けてる売り子氏なら考慮してみてはどうだろか。


492 :名称未設定8:02/09/28 06:47 ID:+lTgrcjF
>最近は、眼鏡の上からマグネットで止めるタイプのサングラスが有るよ。
参考までに商品紹介のページを。ちなみに当方メーカーの回し者にあらず(笑)
http://www.pentax.co.jp/japan/product/vision/frame/easyclip/top.html

>>488
>#あ、ちなみに押し付けられたメアドは、香具師が見えなくなってすぐ、
> これでもかと千切って繊維状になるまですり潰して捨てました。はい(藁)
これはまずいです。どんな形であれ、こういう相手の個人情報は、大事に保存して、
いざという時に備えておくべきかと。ただ、それがフリーメールのアドレスだとあま
り意味がないかもしれませんが。
それこそDQNが刃物振り回して暴れて逃げたとか、生命の危険にさらされる事態にな
り、K察のお世話になるような事態にまで発展したとき、相手の些細な個人情報から
捜査が進められます。何か話読んでると殆ど奇痴餓威に近いDQNっぽいですし。。

今度のイベントで「メアド変えたから」とか「スケブ描いて家に持って来い!」とか
言って住所を渡されたら絶対に捨てないのがキティ、もとい吉と思われ。
まぁ何はともあれ無事にイベントから生還できますように・・・(-人-)ナームー

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 06:50 ID:PtWb6jdr
こいつがうざい
http://www.socorrupt.com/images/000804je11.jpg


494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 08:54 ID:bQrKzusi
>488
逆になぜ488がそこまで下手に出てるかまったく謎だ。

>ただ、困った事にうちのスペースは本部のすぐ側、騒ぎを起こせば一発あぼ〜ん確定なので、
かえってありがたいことだと思うけど? 「やめてください」っつって押し問答になっても、
すぐに割って入ってもらえるし。
参加者が起こした騒ぎで、サークルあぼーんされることはないんじゃないの?
本部にしても、そういう「困った参加者」がいるのに気づいても、サークルのほうが
受け入れてるのなら、注意できまい。

腹の中で迷惑だと思っていても、結果としてはそいつの要求全部飲んでるんだよね。
話を聞きスケブを描いてやりメアドを受取る。そりゃ相手も増長するわな。
相手がキ印なのは間違いないと思うけどさ、もうすこしなんとかする努力を
したほうがいいのでは?

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 09:48 ID:a4MI34Nh
折れも494に禿げ胴。
心の中で突っ込んでても実際にはハイハイ言う事聞いてるしな。
「でもオマエ嫌がってなかったじゃん」とか言われても仕方ない。
そら相手も「コイツは俺の言うなりになるドレイだな」と思うわ。

一発あぽーんの根拠もわからん。
どう考えても迷惑参加者の方がアポーンだろ。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 11:32 ID:8z7hRvw2
ネタだろ。

497 :488:02/09/28 15:05 ID:Z1jsrcR0
>>494
 1:うちは招待サークルだった
 2:香具師が来たのは午後のまったり時間だったが、午前中は列捌きの失敗でスタッフに激しく迷惑を掛けていた
 3:とにかくいっぺん描いてやれば満足するだろうと言う甘い目算があった

概ね、この3つに要約できるんだけどね。
まぁ、今度会ったら何とか追い払うつもりではありますが。

498 :488:02/09/28 15:10 ID:Z1jsrcR0
>>492
了解しました。
確かに、あまりにも気色悪かったからと言ってその場で棄ててしまうのは早計でしたな。
それこそ、やろうと思えばネットなどを利用して要注意DQNとして他のサークルや準備会にも注意喚起したりも出来たんですが。

取り敢えず、経験則から香具師が出没する時間帯は解っているので、その時間帯はスペースを外すかスケブ全面お断りか早めの撤収、のどれかの方向でがんがって来ます。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 15:27 ID:a4MI34Nh
わかってねえなぁ。。。。

女性にありがちなんだけど、
「何も言わないでも接触を絶ってれば居なくなる」ってのは大間違い。
せめて「オマエ迷惑なんだよ!2度とくんなヴォケ!」くらいいっとかないと
次のイベントも何一つ変わらず嬉しそうに厨がやって来る。
自分の手を汚すのが嫌なら男友達かスタッフの手を借りろよ。


500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 15:51 ID:F1ZQNqDs
>488
5年前に出現したリア厨?
じゃ、出現当初は消防で4年生以下だったのか?
と思いつつ、とりあえず励ましておくよ。
499のアドバイス参考にして、がんがれ。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 16:07 ID:bQrKzusi
>497-498
……「本部が近いので騒ぎを起こしたくなった」理由はわかった。
その他のことについては全然釈然としないけど、まあいい。

メアド破り捨てるなら、当人の目の前でやればよかったかもね。
とりあえず、このスレを1からちゃんと読み返すことを勧める。
499も書いてるが、逃げるだけじゃ解決にはならないと思う。
そういう話もいくつか出ていたはずだ。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/28 22:23 ID:Urv31Dwi
Eで始まるサークル代表(藁)
と、書く辺りから突っ込まないのかい?

503 :497:02/09/29 03:15 ID:qSMxMsXf
>>499-501
そうだねぇ、やはり結局は自分でテメェウゼェ2度とくんなと言わなきゃだめですわな。
なるべく周囲に迷惑掛けんように頑張って追い払ってみます。

スレは……取り敢えずレヴォ前でテンパってるので、一括でローカル保存してちょこちょこと読んで行きます。スマソ


500さん、説明不足でしたね、当時リア厨、なので、多分今は20前後かと。
もっとも、ナリと顔つきからの目見当なんで、ひょっとしたらリア工の可能性もありましたが。
何れにしてもガキには違いなく。

499さん、私、男デスが(藁)

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 03:37 ID:7X+Ksnqi
>503
499じゃないが女性だと信じていた。
つーか、尚更あなたの対応振りに疑問が……(´Д`)

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 03:43 ID:tnteCIEo
男なのにいいようにガキ厨に引きずり回されてるのか、、
もしかして虐められ易いタイプ?
折れだったらこんなガキ厨殴ってるが。

>なるべく周囲に迷惑掛けんように
しっかり事情を説明して周りの協力を仰げよ、、、、
497の問題解決能力が低そうに見えるのは折れだけですか?

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 04:04 ID:T8OQA5ZP
>505
いや、私も思うよ…。
問題解決能力っていうか、処理能力が低いような…。
何となくマァイイカで済ませてしまう事勿れ主義のようにも感じるが。
>494-495も書いてるが、迷惑な参加者だとサークル側がはっきり
意思表示しない限りは、スタッフだって手は出せないよ。
(雄叫び上げてるとか踊ってるとかなら別だろうけど)
それとちょっと引っ掛かったんだけど、>487で書いてた

>午前中は列捌きの失敗でスタッフに激しく迷惑を掛けていた

そうだけど、この列捌きの一件と、厨に迷惑を掛けられてるからと
スタッフにヘルプを求めるのは別なんじゃないの?

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 04:09 ID:jhag2cSC
502も言及してるが。
イタタサクールには厨来襲率高くて当然。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 04:37 ID:2OAAJv8E
君たちはことわざというものを知らないのか?


類 は 友 を 呼 ぶ

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 04:46 ID:Yqa5YEI5
そして時々心のなかの心臓に問いかける
私の類は本当にこの人で合ってましたっけ

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 04:47 ID:Yqa5YEI5
えーっ!?ちょっと自信ないですぅ
みたいな

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 08:39 ID:026RYPT/
え? 男なの?
ID変わってるだろうけど、私けっこうキツめのレス書いたんだ。
優柔不断なヤシじゃのうと思いつつも
「しかし女の子だったら、後々ストーカー化されたら怖いし、及び腰になるのもわからんでもないな〜」
なんて考えてたのに。

あんた……
ただのヘナチョコじゃねーか。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 11:54 ID:l/KhW/VE
でも言うは容易く行うは難し、だし、実際に目の前で厨行為をされてしまうと
そのあまりの勢いに流されてしまうのも分からんでもない。
合宿所とかみてると、人間いざというときには思ったように行動・発言できない
ものだと思うよ。
相手の厨っぷりに脳がついていかないんだよねえ。

しかし毎回毎回のことなら、厨の襲撃も予測可能・対策可能なはず。
あまりに放置や気後れしているなら、さすがに>487も悪い。だからこうやって皆に
ツッコまれてるんだよ。
同情されるのも始めのうちだけ、を肝に命じて、今後に向けて対策を。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 16:22 ID:sEj3tZea
なんで親切に引っ張ってんだ?
487の文章自体がヤバいだろ。大手自慢だし。Eの付く〜だあ?しらんよ。晒されたいのなら探すか?(藁
そういう態度が厨を呼ぶんだよ。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 17:30 ID:kzsf0tdA
503よ、過去はどうでもいい。
5年も前のことだったら厨も覚えてないかも知れん。
て優香、きっと他でも同じ事して弾かれていたのにアンタが相手にするから
悪いんだよ。
……五年前の時とは違うんだぞ、という気でいれ。厨が来ても
「やめて下さい。迷惑です。つーかアンタ誰」
という姿勢で臨むがよろし。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/29 18:25 ID:sKtgvr7y
>513
同意。かなーり香ばしいよな。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 00:42 ID:x+HKxyHB
同じく同意。
つうか、ここは親切なスレなのだとおもたよ。
普通はまず、そこからネタ扱いされる(藁

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 15:53 ID:0/YnEgy7
厨ってのはちょっと隙を見せるとすぐいい気になって
馴れ馴れしくなる。

厨は徹底して拒絶しろ。バカだから、バカでも分かるように徹底的に、だ。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/09/30 16:14 ID:4aQg7BUz
>>517
工作船が迎えに来たぞ

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 12:53 ID:O8r1Fvrm
厨房はバカゆえに厨房なのだ。
バカにつける薬はない。

520 :厨房の隊列も:02/10/01 13:22 ID:uf5XRTod
厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房
厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房
厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房
厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房

厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房
厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房
厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房
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厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房
厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房厨房

521 :こう思えばいいよ!:02/10/01 13:23 ID:uf5XRTod
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
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金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 13:24 ID:uf5XRTod
よって金出さない厨房は逝ってよし

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 18:56 ID:9UWQo0q7
男性向けの男性作家はその辺デフォですが何か?
痛い奴はよってたかって叩き出されますが何か?

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 20:19 ID:MrDuKB44
今時「何か?」か・・

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/01 20:34 ID:X9/S2KB0
moo系サークルは横のつながりがかなり強い。
Eから始まる〜だなんて、すぐにバレルゾ(w

よほどのピコなら話は別だがな。
ついでに言えばmoo系は痛いヤシはとことん痛い。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 01:02 ID:SbBjoTSw
どうでも良い事だけど、488の文章は男の人のものだろうと
疑いもしなかったのは私だけなのか・・・・・・。
こういう場合って、男の人の方が寛大というか
対応が優しいよな・・・と、常日頃から思っていたので。
・・・私の周りがそうなだけかもだけど。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 01:55 ID:PnBQmBIm
女の人は「Eで始まる〜(藁)」なんて書き方しないよね…

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 03:27 ID:2ndMleM+
そんなの証拠なしに言い切れるわけ無いだろ!!
どういう了見してんだ、テメェ?

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 09:09 ID:2KlPXoGw
切れるほどの事でもないだろ。
カルシウム足りてるか?

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 10:30 ID:v0D3Orl7
>>529
もっと優しくしてやれよ・・・

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/02 14:28 ID:JZiVgaPO
>528
Eで始まる厨ハケーン

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/03 23:02 ID:QmfCK8I2
>526
私も男の人だと思った。寛大とか優しいというか限度がつかめないのでは。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 00:08 ID:bZir4cgK

        __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::        ,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
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    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |   | 
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. |  < 許してやろうじゃないか・・・寛容な精神で・・・!
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .| 
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |  .\__________
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \


534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/04 18:26 ID:4upwEl5S
つか男だったら、本の上に荷物置かれた時点で文句言うもんだと思うけど。
文章は男だけど、態度がそれっぽくなかったからじゃない?

ちなみに私だったら、
>売り物の上に肩に掛けてたリュックを無造作に乗せて
>スケブとカラーマーカーを取り出し
>「30分以内に描けよ!!そこで待っとるからな!!
>待ってる間荷物ここ置いとくからな!!」

の時点でキレてる。確実に。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 00:58 ID:UuEwpzj9
文句言わない男だって居るよ・・・・・・・・。
怒鳴り散らす女だって居るし。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 09:19 ID:yFXxCLjQ
同人女の方がそういうのに遠慮がない。
つか、なんで悪さしないうちから怒ってるんだよ、あいつらは(w

・・・とかいう経験が妙に多いのは、やっぱ自分の行動に
問題があるんだろうなあ。ハァ。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/05 09:57 ID:qDckutJ3
>536
書き方見てればなんとなく分かる気がするけどな>問題

要は男女どっちでも503ほど相手に譲歩するのは
後の災いを招くから避けた方がいいということだ!

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 20:39 ID:HvtVYcDN
ずいぶん前の話ですが、コスプレなしの創作オンリーイベントで
「記念に写真撮っていいですか?」と聞かれました。
こちらはTシャツにジーンズのフツーの格好で
お世辞にも美人ではない化粧気ナシのプッチコニだし。
お断りしましたが、記念って何の記念だったんだろう…。
何というか色んな意味で香ばしげな方でしたが。
スペースの前で店ひろげられたし。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/06 23:47 ID:pzJtZWmZ
>538
店?
店って靴紐とか歯ブラシとかゴムひもとか??

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 00:26 ID:skia01eC
笑いどころなのか?

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 01:12 ID:SQ1/G786
一般の方の話じゃないのですが・・・

イベント開始前にテープとかカッターを忘れてきたのを思い出して
トーンとか売ってるブースに行ったら。画材ブースの売り子のおじさん
(年齢的にはお兄さんだけど)が「一緒に仕事しないか?」とか
言うので「サークル参加してるのでー」って、やんわりと断ったら
「ひまだったらおいでー」とか「じゃあ、次のイベントでもいいから」
って言ってきて何度となくやんわり断っても
かなりしつこいんですーーーーー!!

結局、無視する事にしたのですが運悪く2SPとってた事もあって
SP配置がお誕生日席だったのですが・・・・
それのせいでずぅーーーっと売り子のおじさんは暇になれば
ちらちらと、こっちを見てました。

まさかイベントでまで。
しかも関係者にそんな態度されると思ってなかったのでショックでした。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 02:09 ID:uDPaefFw
>541
押しかけてきたり、つけられたりしなくてよかったね。
いや、見られているのもそれなりに気持ち悪いだろうけど。

今度そういうことがあって我慢できなかったら、「何館の、どこのフロアの
どのあたりにあった画材ブースのどういう人に何度もしつこく声かけられて
非常に迷惑した」と、スタッフにちくったれ。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 02:12 ID:LEsJQDMO
>541
後半の意味がわかりにくい。
「運悪く2SP取っててお誕生席で」=「それのせいで〜」って何が?
スペースが目立つ位置にあったって言いたいのかな?
「暇になれば」ってどっち?アナタ?おじさん?
いや、煽りじゃなくてね。しかし、

>それのせいでずぅーーーっと売り子のおじさんは暇になれば
>ちらちらと、こっちを見てました。

ずぅーーーっと、と言えるほどあなたもずいぶんしっかり見てたんだね…と
思わんでもない。
どちらにしてもそれ一回きりのことなら気にすることもないのでは。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 02:56 ID:lJk09wc5
>543
お誕生日席なばかりに、向きが画材店の方向を向いていて
見たくなくてもついつい、画材店のオヤジが541さんの方を
ちらちら伺っていたこと等が目に入って鬱だったということでは?

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 05:48 ID:DQy5XzZn
人の視界って自覚してるより広いそうだよ。
じーっと見てる視線って、不思議に感じ取るものだしね。
自意識過剰の場合もあるけど、そうとは限らないと思うよ。
まあ541さんには乙カレー様だったってこった。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 14:40 ID:Y9l90MoW
( つ´▽`)つ

547 :541:02/10/07 16:28 ID:QxovevLF
スペースが>544さんの言うとおり画材ブースの方に向いてて
しかも、結構近かったんです。
だから、イヤでも視界に入ってくるというか・・・

それからそのイベントは参加していません。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/07 17:20 ID:3yXlu0Ym
そういうケースってやっぱチクった方がいいと思うな。
企業系イベントではサークルも参加者も「お客様」だしさ。
変な業者にはちゃんと注意してくれそうな気がするんだけど。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/09 18:15 ID:6Q9Xo+bX
スケブ馬鹿とどっちに書くかで迷った。4年くらい前の話になるんだけど
毎回うちにスケブを頼みに来るお嬢さん(?)がいた。
毎回来てて、最初はありがたく描かせてもらってたんだけど・・・
いつからかお友達気取りで、開場したらすぐに来て
「どうも〜、今日もスケブお願いします」と来た。
で、描いた後また来る。「○○のこんな感じの絵をお願いします〜」
いい加減ウンザリしてきてたので、ギャグ調にちょっと荒っぽく描いたら
却ってそれが気に入ったらしく閉会間際に「さっきの続きの絵を描いてください」
と来た。
もう帰り支度をはじめていたので「もう今日は受け付けてません」と言っても
ぶつぶついいながら居座る。見かねた相方が
「(私が)後日書いて郵送しましょうか?」と言い出したら
「今週中に届きますか?私来週イベント行くのでスケブ無いと困るんですけど!」
・・・それが頼むほうの態度かグルァ!!しかも相方律儀に描いて送ってるし・・・
でも相方の絵は気に食わなかったらしく、後日会ってもお礼の一言もなし。

それ以来、スケブはしばらくの間全部お断りするようになったんだけど
ある日中堅さん(顔見知り程度)のスペースに彼女が座っているのを発見。
うわ、あの人あそこの売り子さんだったのかー。と思ってたら、
どうやら中堅さんが席をはずした間に勝手に入り込んだらしい。
打ち上げとかにも勝手についてこようとかするので、周囲に警報出してる真っ最中だったとか。

2年位前のオンリーで、彼女がどっかのスペースに座ってるの見たけど、あれも他人のスペースだったんだろうな・・・
(何せ、机の上にテーブルクロスかぶせたまんまだったし)

私は、友人であろうと勝手にスペース内に入るなんて無礼だと思うから
彼女の行動が本当に理解できん。うーん。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/10 05:09 ID:GJZVOhtH
>>549
そういうデムパはスタッフにチクって退場させたほうがいいよ。
イベントの為にならないし。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 17:42 ID:AE5SdCnM
>>550
とは言うものの、スターフに報告したところでそのデムパがサクール関係者「ではない」事を明確に証明できなければそれ以上なにもできない。
んでもって、当のサクール関係者自身がその場に居合わせでもしない限り即売会場でサクール関係者かそうでないかを明確に示せるような物証ってのはなきに等しい。
面の皮の厚すぎるヤシなら、そのまま本やら貴重品やら持ってあぼ〜んする事だってありうる。
取り敢えず、スペースを離れるなら、常に一人は留守番に残すか、それが無理(個人サクール)なら隣近所サクールに声掛けておく程度の自衛策は取っておくしかないと思う。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/12 21:10 ID:qyi3eCoU
同人のトークで「宝石に凝ってます」というトークを書いた。
うちはピコピコサークルだったのに、その本を読んだらしい
お嬢さんにしばらくつきまとわれた。
しかも私が好きだと書いたのは「宝石」。
貴金属でジュエリーで、数百万するような宝石を、とても買えないけど
綺麗だから目の保養に展示会等に見に行く…というもの。

そのお嬢さんが毎回スペースに押し掛けてきて、ご自慢のコレクション
とやらを見せて自慢して行くんだけど、持ってくる物はなんつーか
中華街の土産物のような、わけわからん翡翠のブレスとか、素人の私が
見ても2千円前後だろ?なムーンストーンのおもちゃの指輪とかで。
あと、安そうな鉱物標本もあったなあ<遠い目
そして石の知識と蘊蓄垂れ流し演説。
最初は「はあ…」と曖昧に流していたら、スペース前の蘊蓄がだんだん
長くなってきて、自慢げに持ってきて見せびらかす安物にも腹が立って
あるイベントに、清水から飛び降りて購入していた100万近い宝石リング
を持って行き、指に填めて彼女を待つ。
「私、貧乏なんでこの程度がやっとなんですよ〜。やっぱり『本当の宝石』は
綺麗ですよね!」とやったら来なくなりました。
厨返しだったけど、ウザかったんだよ〜

そういえば、本は誰かに借りたのか、結局一度もうちの本は買わなかった。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 07:30 ID:UcBiP/Dm
>>552
それってコ○山岡の残党なんじゃあ・・・?

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/13 13:00 ID:ZqwoHOo4
にしても(゚∀゚)bΣグッジョブ!

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 16:49 ID:S5I6QydZ
100万のリングか・・・
俺は彼女に10万のリングすらプレゼントしてやれねぇな、ここは男としてがんばらねば・・・。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:05 ID:KfrhXjKc
なんか>>555が可愛く思えるのは私だけですか(w

カノジョト(・∀・)オシアワセニネ

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/14 22:17 ID:SuPhN0yq
>556
ハゲドー
そうやって思ってくれることが嬉しいよな、彼女としては。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 13:34 ID:rKDUdvd+
保全書き込み

先日のイベントで自スペースと少し離れたサークルさんで
何故か褌の話を声高にするバカ女一名。
その後、話を振られたからと何故か昔の男のちん歩の大きさまで言い出す始末。
うぜえ、うぜえよ。自分。


やってしまいました。
きっと「困った参加者」だと近隣サークルさんに思われたと・・・。
しかも、人様のサークル前というのが痛すぎます。
首吊って逝く前に懺悔させていただきました。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 13:54 ID:BsfQFdk6
昔の男のちんちんの大きさ自慢できて嬉しかったですか?
懺悔したら免罪されると思う所が本っ当に痛くてうざったらしいですね。
さっさと逝っちゃってください。ほらさっさと。気持ちワル。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 15:10 ID:rKDUdvd+
逆、逆ですよ・・・。
「そういえば、標準ってどの位なんですか?」と聞かれ
「いやあ、自分の知ってるのはこのくらい」とほざいたら
「え?世間で言われてるのの半分くらいの大きさ・・・」
その後、そんな話で盛り上がりました。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 15:59 ID:H/zUvwtg
困ったサークル・困った参加者ってことで両方とも逝ってヨシ

下話は飲み会ででもやれよ、ホント。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:03 ID:rKDUdvd+
つまらん話で申し訳ない。
理性がかっとんでたとしか思えず、
のさばってました。そんな
つもりではなかったのですが。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 16:13 ID:shwLkLeN
反省してるふりしてる割にはなんでそんなに必死に言い訳してるのか謎。
懺悔するつもりなんかさらさら無いんだよな。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 19:58 ID:iBRlk8i+
ていうか何度も出て来るな

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:43 ID:d7tPCwHq
いちいち釣られてる>>563 >>564がこのスレの一番「困った参加者」

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/19 21:46 ID:Let/Ph9B
>565
オマエモナー

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:03 ID:qH76Wiv5
ん、じゃこないだの話。
雷部、オリジナルでスペースを取った私のところに来た見知らぬお嬢さん。
「尚築地さんのスペースどこですか!?」

…知らん、とだけ返したら、忙しそうに走っていった。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:04 ID:h9yvY0m8
このスレって801ドジーンの方、もしくはオリジ系の方が多いんでしょか?
男性向けやってる方っていますか…?もしくは商業で男性向けやってる方。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:05 ID:h9yvY0m8
うわあ上げてしまいました…すみません(逝

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:12 ID:T/+S7EZx
>568
商業で男性向けやっとりましたが何か?
過去形。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:13 ID:8z2+Eudp
>568
男性向けやってますけど、特別困った人って来たことないかなぁ・・・
逆に女性向け(もやってます)の方が変な人に遭遇する確率が高い(w

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 15:22 ID:h9yvY0m8
>>570
過去形ですか…、当方、現在形です。ヨロチクデス
だったら遭遇してないかもしれないかも知れませんが
男性向けやってる「女性の作家」にだけ付きまとう男いません?
やたらとスケブ押し付けてきて、こちらが迷惑そうにしていても全然お構いなし
なヤシ。始めは自分の所だけかと思ってたんですが、聞けば他の男性向け友人達の
所にもベッタリとのことで…。無視を決め込んでスペ奥に引っ込んでても、
話し掛けるまでずっとスペ前に張り付いてるし。
色んなびしょーじょ誌に文章投稿してるとか言ってました。差し入れ(貰っておいて
なんですが差し入れというにはあまりにも…モニョ)の包みにもいつも投稿するとき使って
いるらしきPNがデカデカと書いてありマスタ。そいつに今悩まされ中でつ。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 17:13 ID:OV0BaENC
>572
売り子に男手はいないの?いればその人に防波堤になってもらうか
バッキリ断ってもらう

PNが書いてあるっていうなら、自分が関わっている雑誌の編集さんに
「こいつネンチャックで…」と根回ししておくとか

ちなみにそういう手合いはこちらがいくら「迷惑そうにしていても」気がつかないよ
言葉でハッキリ言わないとだめ

574 :572:02/10/21 17:34 ID:h9yvY0m8
アドバイスありがとうございます( ;д;)
スケブは二度目からハキーリ断りマスタ。
さすがに人手が足りない時にふたキャラとかは描けないんで。
初めて頼まれた時も、漏れが急いで出かけようとしているときに
無理矢理頼んできたし…。「これからスペースを出るところなんですけど」
つっても聞いてくれないもんですね、厨って。
編集さんにもある程度根回しはしマスタ。したらやはり編集部内でも結構
有名なヤシだったらしく担当と苦笑。

今なんだかなーと思ってるのは、スペにはあまり来なくなったんだけれど
どうやらネットでサラーシ系の粘着に進化してしまったようなのでそれが。
詳しく書いてしまうとさすがにヤシにバレそうなので書けないのがくやしいでつ。
で、もしかしてヤシに心当たりのある書き手さんがこちらにもいないかなーと思い、
思い切って書き込んでみました。曖昧な書き方で大変申し訳ないでつ。
でも次に顔見せることがあったら必ずハッキリと、迷惑だと伝えるつもりでつ。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 19:34 ID:T/+S7EZx
>572
私は言葉だけでなら断れるんだけど食い下がってくるような香具師の相手は
苦手なので、そうゆう事態になると間に割って入ってきっぱり断ってくれる
売り子さんが助けてくれます。
最初からじゃなくてあくまで自分で断りの意を表してから。
スケブは受けないか、先着制にして、「一人くらいいいでしょ」的な手に出る人には
「一人受けるとキリがなくなる」か、「断った方々にも申し訳ないので」と帰らせてます。
あと、偶然かもしれないけれど確かにスペース内に男性がいる日は変な人に
遭遇する確率低いですね。
その粘着には心当たりはございません。無視無視!
あ、570でつ。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/21 20:52 ID:tgTr6hFq
>572
私も男性向けで活動している女です。
迷惑だと言っても聞いてくれない時には、
スタッフさんを頼るといいですよ。
トラブルにせず、うまいこと引き剥がしてくれます。
事前に相談しておけば、見まわりもしてくれます。
私が相談した時は、作家さんが迷惑して撤退するのが一番悲しいから、
遠慮なく相談してほしいと言ってもらえました。

あとは、売り子に男性が入るのが一番ですが、
そうもいかない時は、左手の薬指に指輪をするのが意外に効果があるそうです。

ネット関係のヲチは、とにかく反応しないことが良策だと思います。
私もやられましたが、
関われば関わるほど相手がヒートアップするので、
メールできっぱり拒絶したあとは、徹底的に無視。
ページにも見に行きませんでした。
友人に頼んでそのヲチページを見に行ってもらいましたが、
半年ほどで飽きてくれた様子でした。

精神的にお疲れになると思いますが、とにかく周りを頼って頑張って。
その人は残念ながら心当たりがありませんが…




577 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/10/21 21:10 ID:Jynq0s28
>576
> そうもいかない時は、左手の薬指に指輪をするのが意外に効果があるそうです。

厨に限って気付きもしない罠。(泣)
っていうか、会社のうちの上司。
(出入りの弁当屋さん口説くなよ…。そりゃ美人だけどよ。)

隣のスペースの男手に根回しとかされてみては如何です?
もっとも、隣も厨ならどうしようもありませんが。
あと、18禁グッズを置くとかの男を誘うと誤解される様な行為は決してしないで下さい。
アドバイ厨ですが、念のため。

578 :572:02/10/21 22:18 ID:h9yvY0m8
おおお、皆さんありがdございます。
そうですね、実害が無い限りはやっぱり無視無視が一番なのでしょうね。
アチラさんが飽きてくれるまでヒソーリしてようと思います。無反応主義で。
とりあえず今のところ、ヤシが何晒しても周りが全く相手にしていないようなのが救いでつ(ワライ
いいかげんオバだし、漏れに気があるのかも、とかそーいう勘違いされるような
態度も取った覚えは全く無く…。
むしろヤシが来る度「ハァ?(゚д゚)あなた誰でつか?」オーラと無口で応対していたのを、
無口=おとなしい、シャイv  と取られていたようでつ。オロローン
ホムペに書き込みされていても無視し続けたので(勿論書き込みの内容にも問題が
あったからですが)、漏れを「見損なった」ようでつ。
で、サラーシにまわったと。(ヤシは自分のホムペを持っていないようで、他人の掲示板などに)
…にしても勝手なイメージ持たれて、脳内の偶像と違ってたからって
ガカーリされても困る…。

で、自分は取り敢えずダイジョブそうなんですがまた友人が新たにロクオンされていそうで鬱です。
その子は来る者は拒まず、どんなのが来てもニコーリ応対…な人なので。

あ、それと訂正なのでつが、ヤシは男性向けに限らず、商業(←ここが決め手なんじゃないかと)でも
やっている女性の同人作家がお好みのようです。考えたら憑かれてる友人全員が男性向けって
訳じゃありませんですた(w
イベントに行って手っ取り早くナカヨーシになりたいんでしょうか…しかも漫画家じゃないと
ダメなんでしょうか…


579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 02:54 ID:oxWxV8zJ
以前、スレに書き込んだことが有るのですが。
スペース前に来て、大手〜中堅さんの本を買ったことを
わざわざピコな私のサークルに来て自慢して、
更に一言余計な事(主にHPの揚げ足取りとか)を言わずに居られない人……に再び遭遇してしまいすた。

やられる事はとても小さい事なんだけど、結構イベントに頻繁に出ていた時に
毎回毎回しつこくされたんで、鬱ですた。
(別に無理してうちに来るなとか、冷たい態度は取っていたのですが効き目なし)

忙しかったのも有り、イベント参加をしばらく見合わせて、サイトも引っ越したので安心していたのですが、
この間久々にイベントに参加したら、わざわざ来て下さいました。。・゚・(ノД`)・゚・。
心の平安を返してー……。ガクリ。

特に用もないのにわざわざ本人呼び出して、どうでも良い話をされるのが苦痛です。
ピシャリと効き目の有る言葉って無いでしょうか……。
ちなみに、こちらは女性(オバですが)で相手は男性。
モーションを掛けられてるわけでは無いと思うのですが、毎回なのでイベント気分も台無しでつ。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 03:29 ID:wJjxMx8D
>579さん
前にそういう、どうでもいい話で女の人に毎回粘られた事があったけど、
最後は我慢できなくなって、ずっとうんざりと睨みながら
「だから?」
「だからそれがなに?」
「その話は私に関係あるの?」
と何回も言って、最後は
「もう二度とそういう話は聞かない。てか来るな。顔も見たくない」
とはっきり言ったらすごくむっとした顔をしてそれ以来さすがに来なくなったけど。
男相手だとどうなのかなあ。冷たくしても来ちゃうのか・・・。
ハッキリもう聞きたくない、貴様のクソたわけ話につきあわされるのは嫌だと
言うのがやっぱり一番いいと思うんだけどね。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 07:58 ID:VT15FrCd
雷部とか世界ってろくな客いねえな。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 15:12 ID:oxWxV8zJ
579です。

580さん、有難うございます。
態度で示しても分からないなら、やっぱり聞きたくないと言わなくちゃダメですね。
今度来たら、ちょっとキツめに言ってみたいと思います。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 18:07 ID:ZjrhZS18
おとといきやがれ

これ最強。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 20:26 ID:stwfINpb
>582
嫌がってるようでも時間を割いて俺の話を聞いてくれる→やっぱり嫌がってる
*フリ*だけでかなり脈あり、と脳内補完されてると思われ。
しつこいようなら遠慮なくスターフ呼んで下さい。


585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:01 ID:i6Qc/rga
>>583
おとといきやがれ
   ↓
エクス(・∀・)チェンジ!
   ↓
もっと早くあなたに出会えたらよかった

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:07 ID:Znwg2RBU
>585
怖いがワロタ

587 :580:02/10/22 22:24 ID:+64P8UAZ
>579さん
私はわりと、相手の話の途中にそういう嫌な感じの相づちを
何度も打ってました。
何度も話を遮ると、さすがに話し辛いみたいでした。
それが途切れた時にきっぱりこっちの気持ちを言うと
話を打ち切りやすいみたい。ガンガッテー。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 22:24 ID:WGHntWQ/
>585
恐るべしかな粘着勘違い君の脳みそ。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/22 23:45 ID:oxWxV8zJ
再び579です。

皆さん、有難うございます。。・゚・(ノД`)・゚・。
いい人と思われる必要も無いので(むしろ思われたくない…)
厨返しをするくらいの勢いで、何回も頭の中で練習して備えてみたいと思います。
何とか逃れたいので、頑張ります。



590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/23 03:37 ID:L+CavACi
>589
もしその男を知っているお友達がいるなら、
練習相手(その男のマネ)してもらうのはどう?
練習と同じ反応をしてくるとも限らないけど、頭の中でシュミレートするよりは
相手がいた方がやりやすいんじゃないかと思う。
あとは臨機応変でがんがれ!

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 04:44 ID:NiWHQNdH
私がリア工1で萌メル友以上相方未満の人(以下友人)とかなり微妙な空気だった時期。
まだ本を売った事もなかった私ですが、友人は私より4つ年上で
かなり尊敬していたのでスペースで売り子するのは全然苦じゃなかったのですが。
(むしろ同人暦浅くてスペース入ってていいのかと思ってました…)

当時の私とそう変わらない年の子がスペースに来まして、新刊を買うと
「スケブお願いしていいですか?」と私に言ってきまして。
書き手は私じゃないですよ、と言うと友人を見て
「いやそんなことはない」とかなんとか言って私に描けとスケブを出してきまして。。
受け取らないと机にスケブを放置して行きましたが描きませんでした(描ける訳ないし)。
後でモメましたが。

とにかく「そんなはずはない」の意味がわからずスペース内の空気重。
絵的には友人は普通の人で、私がややコニーでした。

未だに私的にとって強烈な出来事だったので
今でもペースの無言ぶりが思い出されます(ニガ藁

以来、スケブはちょっと怖いです(- -

592 :591:02/10/29 04:46 ID:NiWHQNdH
ごめんなさい 長すぎました

sageます…

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 14:45 ID:wKOyM4wV
スケブのトラブルは色々あると思うんだけど、
「お願いしていいですか」とあいまいに聞かれたらまず、にこやかに
「誰にですか?」と聞くといいよ。そのスペースに入っている
絵書きが一人だけでも。指名って最低限の礼儀だと思う。
そこで絵書きの名前をさらっと答えられたら、ある程度はこちらの本を
読んでくれている、という事も判断できる。
これ、と本の表紙を指差されたり、そこで向こうが戸惑うようなら
適当にごまかす(その人は今いないので勝手に引き受けられない、私は売り子ですなど)か、
相手の失礼を諦めて暇つぶしに引き受けるか決めればいい。


594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/29 19:08 ID:obx/jp/u
>593
その手は使った事ないけど、使ってみたいなー。
スケブ頼まれても、一人サークルだから「あ、いいですよ」みたいな感じで
すんなり引きうけてたけど、
実際描くとしたらやっぱり読んだ事のある人に描いてあげたいもんね。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/30 22:43 ID:o0HN2Iux
個人のとこでお願いして「誰にですか?」って聞かれたら焦らないだろうか。
そこの本をちゃんと読んでて他に人がいないと知っているだけに。
別に591さんのとこの話じゃないけど。

596 :593:02/10/30 23:30 ID:O2IhkeP0
いや、実は私も個人サークル絵書きなのだけど、ちゃんと分かっている人は
普通に「○○さんにお願いしたいのですが」と言ってくれる。
にこやかに聞く、と言うのはその辺の対応というか。
よっぽど相手が怪しくない限り、聞いてもけっこう普通に会話が流れるよ。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 00:10 ID:pdox6SsW
>593
でもそれでペンネームじゃなくて本名プレイされたら嫌だな。


598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 01:00 ID:2bFiFD6W
>597
本名プレイは嫌だろうなあ・・

そういえば、今度のイベントで仲良くさせてもらっている
サイトの管理人さんに初めてお会いするんだけれど、
御挨拶する時ってHNと本名のどちらがいいのだろう?
通販もしてるのでお互いの本名も割れているんだけど・・。

ちょいスレ違い気味でスマソ。


599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 01:29 ID:A+n+LC5o
>598
サイトでのお知り合いならHNでいいんじゃないかな。
同人関係で、親しくない人と本名のおつきあいって
あんまりしたことないや。これってローカルな感覚かな?

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 18:15 ID:2qBd6d2f
>>593
遅レスでスマソだが、サークルカットで惚れて買いに来た人が
そのままスケブも頼みたいって思った時にはそれは酷じゃないか?
カットにPN描く人ってそんなにいるのか?

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 18:46 ID:sr1uJh6d
>600
ガキじゃあるまいし一度ぐらい我慢しる。
サークル名から調べることだって出来るわけだし。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 19:12 ID:rPnYgMTj
いや、それ以前に本も買わずにスケブだけ頼もうという根性が…
初めてのサークルで初めて本を買った状態でわからないならば
「今回初めて買わせてもらったんですが、この絵がとても好きなので
この絵の方にお願いします」って言えばいい問題。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 23:43 ID:LilUaQCH
絵を見ただけで名前言えるくらい大好きな人にしか
スケブなんて頼まないけど、PNを口に出すのが
恥ずかしくて「この人に……」って本を指差しちゃった
ことがある。

反省しますた。

604 :598:02/11/01 23:50 ID:LpEmfUv0
>599
そうですね、HNにしときます。レスありがとう。
私もネット上だけのつきあいで本名まで明かしたのはその方が初めてです。

当日は困った参加者にならないように気を付けて挨拶してきます。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 00:03 ID:dOVQbZ7s
>603
口に出すのが恥ずかしいほどヘンな名前なのか?

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 00:12 ID:0MzNG31N
>605
PN特有の、ちょっぴり夢見るような名が当時の自分には
恥ずかしかった模様です。

これからはがんばります。

607 :606ですが:02/11/02 00:42 ID:0MzNG31N
ID変わってる…

606=603です。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 01:55 ID:dOVQbZ7s
例えば
「うんこたれ蔵」
みたいなノリなんだろうな。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 10:32 ID:ZEP0Z0H1
いや、
「蒼宇宙(あおぞら)ポエ夢」
みたいなノリじゃないか?

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 21:07 ID:voJSCjoX
>601-602
600じゃないけど、スケブもって書いてるから本は買ったという前提なのでは?
地方からの遠征だったら年2回行くのがやっとかもしれないし
大手で無い限り毎回いるとは限らないしナー。

本買おうが買うまいが御免被りたいような酷い態度の人もたまにいるけどね。
人を絵描きマシーンとしてしか見ていないような…

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 23:32 ID:s+zDUB7A
以前、オリジナルの本を出していた時に、
その話の中に出てくるキャラクターの名前の由来を聞いてきた人がいました。
確かに変わった名前で、それなりの理由もあったのだが
全部説明する気力が無い&その人の喋りがちょっと怪しかった、事もあり
「話すと長いんで…すいませんまた今度にでもね…」と誤魔化しました。

それから数年経ち、私も違う漫画のパロにジャンル変えしていて
まったり過ごしていたのですが、コミケに出た際に誰かが近付いてきて
「あの…あれってどういう由来だったんでしょう…」と唐突に話し掛けてきたのです。
「は?」と何の事だかわからない私に
「今度教えてくれるって…」とその人はボソボソ呟きました。
しばらく本気で意味がわからなくて、ただでさえ聞き取りにくいボソボソを必死で解読して
思い出すまで大変時間がかかりました。

ジャンル変えしたサークルを探し当ててまで聞きにくるとは…。
興味を持ってくれるのはありがたいけど、正直そこまでの執念をかける程の事とも思えなくてちょっと怖かった。
それ以前に、客側は覚えてるかもしれないけど、サークル側は
全部の客との会話を昨日あった事のように覚えてるのは無理だってわかって欲しい。

どうでもいいけど、その後ちゃんと説明したのに「はあ…はあそうですか…」って風で
何かイマイチ本気で聞いてるのかわからん態度をされたのが虚しかった
最初に適当に誤魔化した私も悪かったが…。よくわからん客でした

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 22:58 ID:5BLzhp6n
そのキャラ、もしくはあなたに運命を感じ、脳内ストーリーに酔いしれ、
由来によってはロックオンだったのでは。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 23:46 ID:r5ymPz9n
>>611
その人、単純にあなたに話しかけるきっかけが欲しかったんじゃないかなあ。
数年接触がなかったんなら、その人もその間忘れてて、
久々に同ジャンルで見かけたので話しかけてみたかったのかもしれない。
んで、たまたま数年前のやりとりを思い出したとか。

同人関係は内気な人が多いし、話題がないと話しかけられない
って人もいるだろう。
その後実害がないなら特に気に病むこともないかと。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 13:37 ID:ihcU19yi
>>613

>同人関係は内気な人が多いし、話題がないと話しかけられない

だからといってキモい行動をとって言い訳じゃないがナー。
これが判っておらんヤシ多すぎ。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 14:42 ID:0mnRff8B
友人のお得意様でもあり、私の大親友の友人でもある人が
私のスペースに遊びにくるのですが、ブリッジを通路でよくするのです。
都市では笑いで済んだのですが前回のコミケの時にまで通路でされた時には正直どうしようかと(泣)

友人のお得意様というのもあってあまり強く言えないし
(一応コミケ前日に掲示板で注意はしたのに、他の連れまで巻きこんで
結局自分のスペースの脇でブリッジしまくり(;´Д`))
今度のコミケもし当選したとしてまたブリッジされにきたらどうしようかと…。
最近音信不通になっているのでこのままでいてくれないかな、と正直思ってしまう。

周りのサークルにも迷惑かかるし、コミケだとペナがつく可能性もあるし、
ブリッジなんて下手したらケガにもつながるし…。
もともと、イベント会場はアトラクション禁止なんだから
ブリッジなんてしないで欲しい…(´・ω・`)

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 14:45 ID:JfDu/9UR
>615
そのままのことを全部、大声で言ってやれよ。

なんでこう、人にもの申すことが出来ないヤツばかりなんだ??

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 14:45 ID:DKDEWhub
…ブリッジって、あの手とか頭をついて、足をついて、背中を持ち上げる、
あのブリッジですか?プロレス選手とかがやってるやつ?

カードゲームとかかと思って、通路でそれは困るなぁ、とか思ってたんだけど…
その人はどうしてまた????

618 :615:02/11/05 15:32 ID:0mnRff8B
>616
私の本は買わない、けど友人や親友のお友達、という事で
自分との距離がビミョウで注意しにくかったのです。
その時すごい忙しかったというのもありますが、もし今度されたらちゃんと注意したいです。

>617
友人達とその人の間でマトリッ○スのあの名シーンが流行っていて
イベントに来るごとにどこまで背中をそらせられるか、といって競っているのです。
アタマまではつけない、けれど結構反り繰り返っています。
幸い私のスペースは隅でスペースの脇に空間があってよかったのですが
さすがに普通の狭い通路でされたらキレていたと思います。

ギスギスが残るとしても、直接叱るのが一番よさそうですね
もしまたされたら今度はがんばって注意してみまつ。
ありがとうございました。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 16:44 ID:3BGM3qCk
>618
それがいいと思うよ。
全く知らない人間から見たら、迷惑でウザイのに
サークル主さんが横で黙ってみてれば仲間だと勘違いしちゃうし。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 00:55 ID:ZhCw15Nz
>617
読み間違えて
ブリッジしたその人をテーブルにして
腹の上でカードゲームをやるのかと思ってしまいました

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 11:13 ID:8QrrLQBf
>620
スマン、それはちょっと見てみたい

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 13:08 ID:/B05ch+q
以前からのお客さんなのですが、本を買ってくれるのは有り難いんだけど
その後スペース前から30分以上どいてくれない人がいる……
他のお客さんが来ても1メートル後方に下がって待ってるんです。
私、暗算遅いんですが、本の値段をお客さんの後ろから「○○円ですね」とか言うし。

こういう人は一体何と言ったら立ち去ってくれるのでしょう……?
何度か忙しいふりしてみたり友人を巻き込んで煙にまいてみたりしたのですが
効果が全然なくて。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 17:39 ID:PMypdzBL
「通路で立ち止まらないで下さい」

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 18:31 ID:dcZW2h43
「まわりのサークルさんの迷惑になりますから立ち止まらないでください」

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 23:14 ID:jGa21MFP
「邪魔くさいから消えろ」

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 23:54 ID:7lMLGOHE
622です。遅れてすみません。

まったりジャンルで人通りが少ない上、サークルの前に人がたまらないピコでして。
他のお客さんが来ると離れ、去ると戻ってきて雑談したいオーラを放つ
見事なヒット&アウェイ。微妙にお友達認定されてもいるようなのですが。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 01:20 ID:Dr5KsOi2
>622
以前隣のサークルさんに初対面なのにやたら話しかけられたことがあって
そういやお隣さんににそういう張り付き男がいたような気がする。
結構話してるみたいだったので知り合いかなーと思ってたけど(私のが
邪魔してるかなと思った)ひょっとしたら622さんのように粘着されて
困っていたのかもしれぬ…。付かず離れずでずーと居るよねw

ひっきりなしに話かけてくるならうるさいよ!って言えるけど、
そういうぬるい粘着されると対応難しいね。友達とずっと話してて
無視するっていう手がいちばんだと思うけども…

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 10:57 ID:uQCYjkKb
>622
私もそういうことあって、
「大変失礼ですが、何度も来て頂いても、正直ちょっと困ってしまうのですが…
お話できるのは、一回のイベントでお一人5分くらいが限界なんです、ごめんなさい」
「同じ方がずっといらっしゃると、他の方が来づらい雰囲気になってしまいますので」
と、下手に強気に出てみました。
次からもやっぱり来ましたけど、計ったように5分でどこかへ行ってくれるようになりました。

あとはスタッフさん。
あの人に困ってるんです、といえば、
「あんまり長居しちゃダメですよー」とか言ってさりげに遠ざけてくれたりします。

ぬるいヤシでも迷惑は迷惑! 強気でがんがって!




629 :622:02/11/11 03:44 ID:gtMGYOfB
そうか、スタッフを使うという手もあるんですね。
知り合いがいるので今度頼んでみます。

ぬるい粘着というのが微妙で、特に迷惑行為とはっきり呼べるものがなかっただけに
どうしていいのか分からなかったんですけど。
下手に強気でがんがってみます。
レス下さったみなさま、ありがとうございました。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 13:42 ID:I5K4BDmg
今年の夏コミ3日目に起きた友人の事です。
友人は男性向けで活動している女の子で、外見も絵もめちゃくちゃ可愛いんです。
アンソロとかにも良く出ている常連で、ファンも多いんですね。
時間があえば私も売り子をするんですが、基本的に来るお客さんは礼儀正しいんです。
でもやはり電波飛ばすようなヤシもいるわけで・・・。

夏コミの少し前、その友人のサイトの掲示板に書き込みをした人がいました。
その人は、昔友人が住んでいたところで開催された地元イベントで
(その人の)知り合いに本を買ってもらっただけという人でした。
つまりは友人とは全然会ったこともない赤の他人です。
でもその掲示板の書き込みはしかも挨拶なしの話のないよう意味不明で、
さも「自分は内輪ネタができるくらいの(友人の)知り合い」みたいな
書き込みだったんですね。
それには友人も参っていて、私に泣きついてきたくらいです。
私はその書き込みを削除したらどう? といったんですが、友人は「初めて書き込みに
来た人だし・・・」といって丁寧にレスしておりました(注意文付きでしたが)。

続く

631 :630:02/11/11 13:43 ID:I5K4BDmg
>続き

しかし夏コミ3日目。その掲示板にカキコしたヤシが来たんです。
丁度友人はサークルスペースの後ろに引っ込んでいて、私が立って売り子をしていたので、
その人からでは友人が見えない状態でした。
で、本を買って売り子である私に話しかけてきたんですね。
(その時には既に私は相談を受けていたので、すぐにヤシだとわかりました。)
どうやら私を友人と間違えているようでした。
ここで突っ込みを入れるのなら、「知り合い」見たいな素振りをしているくせに、
どうやったら私と友人を間違えるのか・・・。顔つきも体系も全然違うのに。
なので撃墜モード発動。「本人は今いません。私じゃ判りかねますので」といって話を打ち切り、
後ろに並んでいた他のお客さんを誘導させました。
それでヤシは去っていったんですが、ヤシは一時間毎にやってくるんですね。
話し掛けては来なくても遠目でこちらをじーと見てたりして。
ヤシが見える度に売り子友人たちで壁を作って、友人が見えないようにして何とか対処
していたんですが・・・。
最後にやって来たときに差し入れをしたんですね。見てみるとそれは、

 手 作 り 人 形 で し た。

もう友人は半べそ状態。捨てようかとも思いましたが、何だか捨てても持ってても
呪われそうでかなり困りました・・・。
結局友人の知り合いの方(♂)が処分してくれる、と申し出てくださったので、
お言葉に甘えたんですが・・・。
せっかくのコミケがヤシの所為で満足に楽しめませんでした・・・。


・・・長々と愚痴ってすみませんでした。しかもageちまった・・・逝ってきます。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 14:45 ID:BaKYwXXU
>630
私も手作り人形もらったことあるなぁ。
自分も人形好きなので、手間かかってること考えると悪い気がしたんだけど、
キモイので会場内のゴミ箱に捨てました。

困ったヤシは、構ってもらえた人にロックオンするとわかってても、
初対面じゃわからない場合もあるので、むずかしいよね。
その後からでも冷たい態度とってれば(できたら本人が)、大抵次の所に行くので、
それまでがんがれ…。

633 :630:02/11/12 09:36 ID:3QVaDS/9
>630 - 11行目
>でもその掲示板の書き込みはしかも挨拶なしの話のないよう意味不明で、

「しかも」は要りません。間違って入ってしまいました・・・すみません。
しかも「ないよう」ってひらがなになってるYO・・・。「内容」です。
日本語が変・・・鬱だ。


>632
そうなんですよ。作った手間を考えると、申し訳なかったんです。ホンの少しだけ。
友人外見がかなり可愛い系なので、誰か男性の方がスペースに居てくれたらと
思うときもあります。
基本的にその娘はいつも一人でサークル参加してるので。
とりあえず、アウトオブ眼中で頑張ります。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 18:06 ID:tRTXajGt
>633
用心棒としてその人の俺がスペースに入ろうか?

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 00:42 ID:Q982p8rw
以前にここかどこかのスレであったけど、
男性向けで活動している女性は、そういうことがあることも
十分に意識していて当然、というのがあったな……。

そこまで強く言うわけじゃないけど、即売会で自分が出て売るのなら、
そのテのリスクは意識しておいた方がやはりよいと思われ。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 03:54 ID:mFop1hR4
関係ないことだが、女性向けで活動している男性も
やはり同様に注意したほうがいいのだろうか…。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 11:55 ID:1J1KIhZO
>636
私見だがちょっと違うと思う。男性向けは男×女なので
活動している女性を自分の対象として見るだろうけど、
女性向けは男×男が多い(ノーマルの方もいらっしゃいますが)
ので活動している見目のいい男性が覚悟しなければ
ならない事は
「あの人受けよねvv」
「え〜〜〜、私は攻めだと思うな」
「他に一緒に参加している男の人はいないのかしら?」
「二人でスペースにいたら萌え〜」
などとといった内容を聞こえないように囁かれてしまう
事だと思う。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 12:02 ID:ImQ3dMg7
>636
逆の場合に比べて、直接的な欲望の対象になることは非常に少ないと思う。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 14:38 ID:VtsRU9uN
>636
でも、ただ肉体的ではないだけで精神的に脅かされる罠。
脳内801認定されるか、801を男が読むなとプレッシャー
かけられたりとか。
まあ変な人はどこにでもいると。


640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 20:08 ID:JONphvSg
本人の容姿次第という所はどちらも同じわけだが(w

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 11:51 ID:ArbKaoXy
冬コミ修羅場中age。
良い年末と新年を迎えられますように…

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 11:52 ID:ArbKaoXy
といいつつさげてどうする…

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 12:20 ID:8T8g9Bgf
最近知り合いになった方が冬コミの売り子さん問題で悩んでいる模様。
微力ながらなんとか力になりたいと思いますが、でしゃばるのもなんとも・・・というかその方女性なのだから
売り子募集では男性は基本的に自粛すべきかと思ってしまう自分はダメ人間なのかも。
もし困った事態になったら遠慮なく言ってください、どうにか力になりますので。
それとコミケって普段の即売会以上に電波や変なのがくると思いますので当日なにかありましたら
言ってください、追い払いますので(笑)・・・余計なお世話だな

12/30 ヘ11a
http://www.ucatv.ne.jp/~wizard/nobrand/nikki.html

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 13:20 ID:sZIMpIC3
>643
ほんっとーーーーーにダメ人間だな。
さっさと回線切って(ry

645 :644:02/11/20 13:23 ID:sZIMpIC3
発言者でなく貼った香具師な。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 14:01 ID:8T8g9Bgf
ゲラゲラゲラ

647 :零弐式 ◆XiTypeuuT2 :02/11/20 23:40 ID:bO8OmAvY
>643
昼休みに爆笑して周りから笑われちまったじゃねぇか!!
お前みたいな香具師がいっちばーん困ったちゃんなんだよ。

それが分かんねぇから、困ったちゃんなんだけどな(笑

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 00:34 ID:Ttoqz9H8
>>643
ワラタ。
当日魚血しに行くわ(w

649 :零弐式 ◆XiTypeuuT2 :02/11/21 01:06 ID:YQVI4XVK
つーか、643のリンク先切れてなーい?

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 01:08 ID:Ttoqz9H8
http://akizawa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mamobbs.cgi

651 :零弐式 ◆XiTypeuuT2 :02/11/21 01:25 ID:YQVI4XVK
あー、日記のページが削除されてる訳ね…TOPページも。
ネット上でも電波や変なのはいるっつーこった。
やっぱ643は心底ダメ人間だわ(笑

652 :関係者:02/11/21 10:26 ID:1j0jKZ7Q
>>643
その女性が悩んでるのは、藻前のせいだから。
余計なお世話っつーか、マジ勘弁。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 11:08 ID:Rkr+iV2U
いや、643は善意の電波を装った晒しではないのか?

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 11:35 ID:Hve5Pcj6
スケブ厨に困ってます
うちは男性向けギャルゲーなんですが
その方は一度たりともキャラ名のイラストを頼まず
エロい絵を全身像でという注文です
まぁそれ自体は全然大丈夫なんですが・・・
自分としてはどんなに糞オタの方がいらっしゃっても
まず自分が糞オタなので、基本的にどんなキショ系の人でも全然大丈夫なんですが
ふと、その方にスケブを書いてるときに、
前に次のイベントの時スケブを描く約束をやぶったみたいな事を言われました。
ああ、悪いことしたな(うちはスケブをやらないイベントのほうが多いので
と思って描いていたんですが、ふいに
「そのとき殺してやろうと思っちゃいましたよ(意訳)」
とか言われたんです

殴りそうになりました。ボクはダメですか。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 12:16 ID:aVRgovIi
>654
それは殴ってよし。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 12:25 ID:Hve5Pcj6
>655
でも確かに、約束はしたみたいなのね。覚えてはいないけど
次のイベント(多分コミケ)で私もサークル参加するから、
開場前にスケブお渡しして描いていただく、みたいな話をした気が
でもそれを当日邪険に断った(向こうさんはこう見えたそうで)のは
確かに気分の良いものではないですよね。

でも当日コス売り子が応対していて
「そのとき女の人だったから、文句言うのはやめてあげた」
的な事も言われたので切れそうになりましたよ・・・
俺の事をどうこう言うのは構わないけど

売り子はかんけぇねぇだろ?売り子はぁ?おー(は、葉巻が出たァァ!)

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 13:13 ID:zG8CesG7
>>656
…それはキレたほうが良かったと思うぞ。今後再びヴァカを相手にするかもしれない売り子さんのためにも。
殴って何か文句言われたら「このような者、戦場では真っ先に死んでおる、捨て置け!」とでも言っとけ(w


658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 13:29 ID:Hve5Pcj6
どうも私が弱そうに見えるのか(実際貧弱なんですが
私が1人の時だけ話し掛けてくるみたいです
腰低いんですよね。私。泣き寝入りも得意(ああ、カッコワルイ
私キレて人に手を出すと、ドモったり肩が震えたり
史上最強の弟子でも言ってた腿のあたりが痺れてきたりと
非常にカッコワルイのでキレないようにしてるんですよ
他人に手を出すといつも何か失敗するので。
でもそのあと、なんでひっぱたかなかったのかと
後悔と自分の勇気の無さにプルってました

今後その人と揉めたら自分のダメさを公共の場で露呈してしまいそうで
スケブを引き受けられなくなりそうです。ああもういや

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 13:57 ID:MWDMRv8o
私も腰が低いから、私生活でも同人でも舐められるYO
「人様には丁寧に」「年下でも社会に出たら関係ない、礼儀は忘れずに」
と、思っているのですがそれが度を越しているのかなあ?

「君が見ている私は猫をかぶっている私だよ…」と言いたくなる事も
あります(藁

特別困った人は来ませんが、やっぱり長居していく人とかにやたら
懐かれますね。どのジャンル行っても絶対1人〜2人いる。うーむ。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 17:44 ID:2jvMSg8O
>659
ならばその化けの皮を剥がした状態で接するべし!!

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 21:25 ID:1nZ9wt/y
>654さんは「スケブはお一人一回になりますた。」と
言ってにっこり笑顔で断っちゃえ。
こっちがサービスでやってる事で逆切れするような野郎は
グーで鼻骨破砕だ。
あーむかつく。何様だそのヴァカは。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 02:27 ID:V8M855e0
657も言ってるけど、次にそいつの相手をするのは売り子さんかもしれない。
男性向けでコスした女の子を売り子に置いてるとおかしな電波受信するのもいるから、
サークル主である654が守ってあげないと。
自分のことだけじゃない、と思えばもう少し強気で出れない?

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 10:43 ID:fGPoOaiq
>659
私もあなたと同じモットーなんだが、逆に人が寄って来ない。同人では厨すら寄って
来ない。
後で友達に白状(?されたが、どうも私は礼儀正し過ぎて近寄り難いと言われた。

本性あらわしたほうがいいのか?好きなジャンルの萌えカプにキャキャー言ってる
ただのバカオタなんだが……

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 12:16 ID:nCfiecHq
>654
さっきも描いたけど、口論になるとキレちゃうタイプなので
他のお客さんとか身内に一日嫌な印象を与えちゃうのではないかと
冷静であろうとするチキンハートの持ち主なのです・・・
良い断り方は無いだろか。はぁ。

うちが最近中堅に昇格したようなので
島端とか中小イベントの柱側壁とかだと
横から乱入してきたりするのが、どうも…
基本的にスケブ描くのは好きなんですけど
色とかエロくとか全身とか注文がアレだともにょる

控えめに「えっちで」とかいう中学生くらいの子のスケブに
親の前では広げられないような絵を描くのは好きなんですけどねぇ
パロディしかやってない同人屋に
キャラはなんでもいいからエロでとか言われると
エロが欲しいだけなら別のとこいけばぁ?とか思ったり
まぁうちの絵は大手某のパクリ絵ぽいとか言われたりするので
個性とか無いのかも知れんけどね・・・愚痴すみません

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 14:53 ID:UnNj7PAU
>島端とか中小イベントの柱側壁とかだと
>横から乱入してきたりするのが、どうも…

ここで「申し訳ありませんがマナーも守れない人にはちょっと・……
申し訳ありませんが今後もご遠慮願います」って言ってやれば良かったんじゃ?
以降は完全スルーしてしまえば口論する必要もないしカットアウトも容易だった
と思われるのですが。

今からでもやってしまうことを推奨します。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 15:43 ID:TIGUtb72
相談です。
私のサークルはオンリーワンカプで運営しているのですが、私個人は
別カプでもOKです。その関係で別カプの人と仲良くなったのですが、
その人達がコミケなどの私が参加するイベント全てでスペース前に居座っています。
12時ごろから閉会後までずっとです。夏コミではスタッフに注意を受け、私も
「どいてほしい」と言ったのですが、やはり直りませんでした。最近では
黙って荷物まで置きます(しかもすごく大荷物)

その人達にとっては私のサークルは別カプなので、本はおろかペーパーさえ
見ようとしません。(興味のある方以外には見せたくないのでいいのですが)
何故別カプの私のところにずっと居座るのか理解できないのです。
同カプで仲のよい方も同じく参加しておいでで、その方のところには
ご挨拶にはいっているようなのですが、すぐに戻ってきます。
私のサークルは島中〜お誕生日席レベルなのですが、島中だとスペース前一杯、
お誕生日席だとサークル出入り口を塞いでスペース前も占領、という形です。
「困る」と私が言っても直らず、こちらが困っています。
ちなみに、その方達は全員オンのみでサイトも持っておらず、オフ同人では
買専ということでもなく、ただサークルさんに会いたくてきているだけのようです。

荒立てずにわかっていただくことは無理なのかもしれませんが、どうかお知恵をお貸しください。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 16:10 ID:O3MOrcqL
>>666
サクール運営は1人でやってらっしゃるんですか?

自分も似たような経験あるんですが。>>666さん程酷くはなかったけど。
取り合えず売り子で周りを固めました。で、申し訳ないと思いつつ自分は友人のサクールへ逃げてました。
荷物は先に空でも何でも机の下は全部段ボールで埋め尽くして「これ以上置くスペースない」と小さく主張してみました。
消極的だけど2〜3回繰り返したら、イベントに来ても荷物置いたり、スペース前占拠したりはなくなりました。
でもまだ来るんだけどね・・・(ニギャ

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 16:15 ID:nCfiecHq
>665
えーっと横から乱入ってのは
お誕生日席とか壁の隅っこがおおいので、
サークルの前より横の通路から話し掛けられるのが多いんですよ
確かに前にお客さんならんでるし
購入以外の用の人(ネットの知り合いとか)がきたときに
そこじゃ邪魔になっちゃうから
横に回ってもらったりしてますが・・・

そういえば666さんの書き込みを見て思い出したのですが
その人はメール云々の話したときに
PCは持ってるけどネット環境は無いみたいなことを言っていたので
写真でも激写してやろうかとか思いました。うわぁ厨的考え。自省。
知り合いのスタッフさん通して
両側に人が来れないスペースにしてもらえないか交渉してもらおうかしら…はぁ

669 :666:02/11/22 16:40 ID:TIGUtb72
>667さん
すみません、書き方が曖昧でした。
現在は個人サークルですが、来年からは二人で活動することになっています。

イベントが終わったあとに一緒に話したりすると、とても楽しく、いい方ばかりなのです。
だからこそ、スペース前占拠が余計につらく感じてしまいます。
冬は落選してしまったため、同ジャンルの友人の売り子をするのですが、
そこにまで居座られたらと思うと今から友人に対して心苦しいです。
ご本人達も悪気があってやっているわけではなく、普段ネット上でしか交流できない
管理人とオフで交流できる、ということで周りが見えなくなっているのだと思うのです。
でも、毎回居座られるのは苦痛です。せめて「ずっとスペース前にいるのは迷惑」だと
いうことがわかっていただけたらな、と……

私の対応如何でその方達が気分を害されて「これだから別カプは〜」などということになっては
他の方にもご迷惑がかかることになりますので、頭を悩ませております。
そういった考え方はしない方達だと信じているのですが、疑心暗鬼になっているのかもしれません。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 20:44 ID:WA3Zsi85
>666
おいおい、人んちのスペース前だったら、心苦しいじゃすまないよ。下手したら
そこにペナルティついて、次回その知り合いスペが落選てことになりかねんよ(コミ
ケの場合)

いい人っていうんなら、オフイベントでのルールがわかってないだけなんだから、
それをきちっと説明して納得してもらえばいいんじゃないの?(スペースに入る
人以外荷物はおけない、スペース前及びその周辺でたむろするのはスペースの人
間にとって迷惑)それで逆ギレするようなら、フェードアウト推奨。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 22:53 ID:CVugpN6y
>>669
困る、じゃなくてこれは駄目なことなんですよ、と
面倒だろうが初心者に教えてやるような気持ちで言ってやったほうがいいよ。
それで言うこと聞かないような人達なら縁をきったほうがいいと思う。

お友達のサークル前でもやりそうだしなー。


672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 00:24 ID:GKn4YItg
>666
ちょっと待て、終わってから会話するような仲なのか!
じゃあ666さんが悪いよ。ちゃんと言葉を尽くして教えてあげるべき。
自分のスペースだって隣は他人のとこなんだよ。ジャンルで「あそこはイベントを
オフ会と間違える厨サークル」って思われるだけならまだしも、
確実に隣サークルにも迷惑。

673 :666:02/11/23 02:16 ID:Mr7MSGWP
皆様、本当にありがとうございます。
冬コミもおそらくくるはずですので、そのときに言葉を選びつつ
「サークル前にいられるのは迷惑」「荷物は置かない」とはっきり伝えます。
友人・近隣サークル様に迷惑がかかることだけは避けたいです。そのためには
私がここで言わないとどうしようもないですよね。あちらが気分を害されても
もうかまわないです。

……友人サークルとも面識がある方達なので、間違いなく友人のところへくると思います。
オフにはオフのルールがある、近隣に迷惑をかけるのでは、会いにくること自体本末転倒だ、
ということをわかってもらえるように時間をかけて話してきます。

本当にありがとうございました。わかっていただけないのならフェードアウトも辞さない覚悟でいきます。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 04:25 ID:WfkOppGU
出来ればそのときよりも、前もって言っておくほうがいいと思うよ。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 17:12 ID:gVebyZqH
>666
メールか手紙で、
「私もゆっくりお話したいんですが、
イベント開催中は、通路やスペース前に5分以上立ち止まると、
近隣サークルに迷惑をかけるし、ペナルティもついてしまいます。
実はその件で、スタッフさんから注意を受けてしまいました…
ですので、もしよければ、終わった後待ち合わせてお茶をしませんか。」

で、相手がOKなら待ち合わせ時間や場所をあなたがきちんと決めて、
たむろするようなら「ここは他の迷惑になるから、あとで待ち合わせ場所でね♪」と
きちんと言うとかどうですか。

もしくは別にOFF会を開くというのも手。
向こうも、あなたがつきあい自体を嫌がってるわけじゃないとわかれば、
スペース前たむろを拒否してもそんなに険悪にはならないんじゃないかな?



676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 20:23 ID:tgBySBsd
>666
675の文例のように前もって連絡しておくほうがいいと思う。
今までたむろってるのを結果的に放置していたわけだし、その集団もいきなり
今すぐここからどけ、と当日言われても私達ドウスリャイイノ?てなっちゃうから。
そのためには多少の方便も用いるべきかと。

666は今まで気の使い方が間違った方向にいってるね。
こういう風に言うとこう思われるんじゃないか?とか、何か悪く言われるんじゃ
ないかとか、今666が思っていることはすべて自分で勝手に想像しているだけの
ことだし、もじもじしながら曖昧に言うよりあっさり注意したほうが誤解も
うけないと思う。「そこ芝生だから入らないでね(ニコッ」て言うのと変わんないYo!
要は礼儀正しく、さわやかな態度を心掛けていればいいだけのこと。
がんがって!

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 02:34 ID:2xEAKcIJ
どっかに「初めての一般参加」みたいなサイトでもあればねえ
昔はコミケカタログのまんレポがそんな役目を果たしてたと思われるが
オンから直接オフへ来る人はすぐまんレポに行くとも思われないし…
でもあまり細かく書くと俺様ルールと思われそうな罠

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 16:16 ID:JGy7snl2
ドジーン用語の基礎知識

じゃだめかい?

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 16:50 ID:y4Gcp7IX
男性客「スケブお願いします」
売り子「今日は作家本人がいませんので…」
男性客「じゃあいいです。握手してください」
売り子「…?ですから今日は作家本人が不在で…」
男性客「あなたでいいです。握手してください」
売り子「…それはちょっと…」
男性客「じゃあギュッって抱いてください」
売り子「…それもちょっと」
男性客「じゃあほっぺでいいからキスしてください」
売り子「できません!」
男性客「じゃあ結婚してください」

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 10:07 ID:D/CJa2u4
>679
……ネタだよな? ネタって言ってくれるよな?
そうでなきゃガタガタブルブルだよぅ(泣

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 12:20 ID:JQAn6ZFR
ナイスジョ−クのつもりなんだろうな、本人(男性客)としては

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 14:39 ID:AAICmQGR
>681

男性客「スケブお願いします」
売り子「今日は作家本人がいませんので…」
男性客「じゃあいいです。サインして下さい」
売り子「…?ですから今日は作家本人が不在で…」
男性客「あなたでいいです。ここで会えたのもご縁ですからサインして下さい」
売り子「…それはちょっと…」
男性客「じゃあ記念に握手してください」
売り子「…それもちょっと…」

と、マジな目で迫られたことあるよ。ジョークとは思えんかったなぁ。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 15:19 ID:xsPFMmCv
男性客「スケブお願いします」
売り子「今日は作家本人がいませんので…」
男性客「じゃあいいです。サインして下さい」
売り子「…?ですから今日は作家本人が不在で…」
男性客「あなたでいいです。ここで会えたのもご縁ですから保証人の欄にサインして下さい」


684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 16:09 ID:iiXfEjbj
自分が売り子だった時、ものすごい痛い客がいたなぁ……
本人は渾身のギャグだったのかもしれないけど、作家・売り子どころか
周りにいた客まで軒並み引いていた。基地外にしか見えなかった。
その本人は後日、自分のサイトで必死に弁明してたけどさ。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 18:46 ID:ZRO6YMGa
今まで来た中で一番ジョークが聞いていたお客さん
新刊の値段をペリカ換算してビールと柿の種で支払いしてきた
爆笑してしまってので売りました

今まで来た中で一番ジョークが痛いお客さん
子供銀行券を出して釣りを要求(;´Д`)えー

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 13:48 ID:z3c7f1z0
にっこり笑って「成人向けなので、子供には販売して
ないんですよー」。たとえ相手が30過ぎに見えても。
しかし子供銀行券て、イイカゲンニシロ!!って感じだな。


687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 18:52 ID:huQSD0F5
>685
偽札使って釣り銭詐欺する事件を思い出しちゃったよ。
子供銀行券を出して「お釣りは要りませんよー」なら
(そしてちゃんと代金を支払うのなら)ジョークとしてまだ許容範囲だが…。
結局、>685はその人にどう対応したのかチョト興味ある。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 23:13 ID:XIjTFazp
>685
お前カイジ本出してるサークルだろ。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 03:30 ID:oISGissr
イベントで子供銀行券使った>688がいるスレはここでつか。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 03:57 ID:ZjCnF8pS
>685の話、どっかのスレで見たことがあるような気がしる…同じ人?


691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 20:12 ID:CQcC7Vvy
冬祭りも近いし、困った参加者が来るサクールさんは今から対策練っておこう
そして鯖移転age

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 13:49 ID:gA37I6Fj
今サークルは締切で苦しんでいる罠age

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 15:27 ID:Uz1dy+un
今サークルが困っているのは、イタタな参加者よりも目の前の締め切り(w

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