Ζガンダム VS リ・ガズィ

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1 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/24 21:06 ID:???: この類のネタはもう飽きた？

　カミーユ VS アムロ
　ファ VS チェーン
　ジュドー VS アムロ
　ルー VS ケーラ
　
これらの対戦カードならいい勝負しそうだけど、どう？

強さとは別に、デザイン的にはどちらがお好み？
2 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/24 21:06 ID:???: 2get
3 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/24 21:06 ID:LMaj8lpr: ゼータプラスも忘れるな!!
4 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/24 21:08 ID:???: ＣＣＡの頃はモビルスーツ性能が物凄く向上してたんかね･･･
変形しないＺと言われるリカズィがザコモビルスーツだったもので
5 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/24 21:14 ID:???: どっちもダサイ
6 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/24 21:21 ID:???: >4
ザコではないけど、ニュータイプ専用MSを相手にするには
分が悪かっただけでしょ。それでもアムロが駆れば、
ギュネイのヤクト・ドーガを仕留める寸前の強さを発揮した。
7 名前： ななーし 投稿日： 02/06/24 21:34 ID:412/8/PZ: RZはファーストで言うところのｶﾞﾝキャノン的ポストだよなあ。

雑魚にはめっぽう強いし、帽子のつばがついてる。

デザイン的には逆しゃで一番よかったよ。
8 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/24 21:40 ID:LMaj8lpr: >>7　俺はその帽子のツバを初めてみた時、「ガンキャノンを意識したのかな？」
と思った。やはり逆シャアはゼータやＺＺに比べると「原点に帰る」という意図
があったのかも…リガズイはシールドも手持ち式だったし、ニューやジェガンも
腰のところにＶの字（ガンダムについていたもの）があったから…やはり原点回帰
かあなんて思いました。
9 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/24 21:43 ID:???: CCAですら14年以上前か・・・
10 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/24 21:45 ID:lPJec1ZV: >5
ダサイと言う言葉自体カコワルイので却下。
ていうか年バレバレです。
11 名前： ななーし 投稿日： 02/06/24 21:52 ID:412/8/PZ: ＞８　νガンダムのオッパイの廃熱溝みたいのが、初代や
　　ＭＫ２との頃に戻ったのは良かった。
　　ＧＰ－１はなんか無理してＺと同じにしてしまったような・・

後は、やっぱりシャアが赤いＭＳに乗ってるところかな。
シャアが乗ってたＭＳで一番似合ってるとおもったのは
シャア専用ザクなんだけど、通常の３倍という設定から
登場シーンまで全てにおいてぶっちぎりでかっこよかったよ。
この頃のシャアが一番いかす。

あと化け物ＭＡの復活、ビグザムをあるぱが引きついでるのはよかった。
戦艦もすっきりデザイン。

νのバズーカとバルカンの活躍も萌え燃え
12 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/24 21:54 ID:???: >>3　ZIIも忘れるな！！
13 名前： マスプロΖ 投稿日： 02/06/25 20:44 ID:???: ………
14 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/28 22:24 ID:???: カミーユやジュドーのΖガンダムは、
ギュネイのヤクト・ドーガと互角に戦うことができるのか。

アムロのリ・ガズィは、
シロッコのジ・Ｏを墜とすことができるのか。
15 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/30 04:24 ID:???: ＣＣＡのころのアムロなら、シロッコと張り合えると思うが…
一方でカミーユやジュドーはファン寝るにかなり苦戦すると思われる。
16 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/06/30 05:14 ID:???: ジュドーは余裕でファンネル落としてましたが？
17 名前：投稿日： 02/06/30 05:49 ID:???: 時代的に考えたらリガ>Ζだろ
ジェガン程度の出力しかΖにゃ無いし

バイオセンサー次第じゃないの？
18 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/02 23:40 ID:???: 素の場合、Ζがリ・ガに勝っている点は、
最高速度、何度でも可能な変形、大気圏突入機能、
(・∀・)ｲｲなハイパーメガランチャー発射体勢、
変形パターンの複雑さ、製造造コストの高さ、
MA形態のときでもラクチンな乗り降り、
ガンダムモドキとか情けないモビルスーツ呼ばわりされない風格、
ってとこかな。
運動性能、加速性能、装甲は差がなさそう。ただ、MA形態では
リ・ガの方が運動性能が弱冠良さそう、宇宙に限っては。
機体強度はリ・ガの方が頑丈でしょう。
駆動系の反応速度は不明だけど、パイロットの能力に合わせて
手足の動きの素早さを調整できるとすれば･･･。
19 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 02:27 ID:ZOkMG/vq: CCAってシャア、カウンター、アタックの略語ですか？
すんません、初心者なもんで、
20 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 02:28 ID:???: >>19
Char's Counter Attack
21 名前： そだよ 投稿日： 02/07/03 02:34 ID:???: >>19　そだよ
22 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 02:39 ID:???: リガもＺも、空気抵抗が大きすぎ、揚力もなく重力圏では飛行できんね。
変形する意味がまったくない。
というかリガはあれで変形したつもり？
23 名前：旦那投稿日： 02/07/03 02:40 ID:HTCruSVz: でも、クインマンサ最高で！！
悪役なのに撃墜なしでー
24 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 02:46 ID:???: >>22
ウェーブライディングについて今さら説明しなきゃならんのだろうか･･･
ま、Ζが航空機として極めて不自然であるのは同意だが
25 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 02:51 ID:???: ﾘ･ｶﾞｽﾞｨはパイロットに恵まれなかったよなぁ･･･
アムロが乗っている時はヤクト以上の強さで
(ファンネルを多用しない)サザビーとﾀﾒを張れたわけだから、性能は悪くない。
というか、むしろ強い部類は入るはず。

では、Ζ比べたらというと･･･
総合的な火力やMS時の性能ははリ・ガズィの方が上と思われ。
Ζの利点はやはり、いつでも変形可能というところか。
この変形できるかできないかが、パイロットによって明暗を分けるかな？
26 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 02:51 ID:???: >>24
単独で大気圏に突入できる、が、
突入した後は地上まで滑空するしかないよね。
「航空機として不自然」というより
飛べないんがから「航空機」とは呼べないのですが。
27 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 02:53 ID:???: >>26
ウェーブライディングによって飛行します
28 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 02:56 ID:???: >>22
ReGZはΖのMS形態に注視してリファインしたＭＳで可変MSではない
オミットした変形機構をBWSという形で補っている
29 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 02:59 ID:???: >>27
ギャグですか？
30 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:00 ID:g4qOnp8Z: >>27
機体前方に衝撃波を発生させてそれにのっかるってヤツ？
実際にそんなことができるの？
31 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:04 ID:???: 実際に劇中で飛んでるんだから
頭から飛べないって決めつけるよりも
それっぽいに(屁)理屈を付けて飛行システムを
考察するのがガノタとしての姿勢
32 名前：旦那投稿日： 02/07/03 03:05 ID:HTCruSVz: ツーことで、
クインマンサ最高
33 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:07 ID:???: >>32
秋刀魚女王に用は無い
34 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:12 ID:???: ＢＳ朝日で「ベスト・オブ・ディスカバリー」という外国の番組をやっているのですが、
翼がなくボディ全体で揚力を得て飛行するジェット機（新しい輸送機）
滑走路から飛び立ち宇宙まで上昇するロケットエンジン機（新しいスペースシャトル）
ボディ全部が翼になっていてＢ７４７の３倍の輸送能力（新しいジャンボ旅客機）
などが研究、開発、設計、テストされています。
地上から照射されるレーザー光線で浮上するＵＦＯのような飛行機もテストされています。
はたして衝撃波で揚力が得られるんでしょうか？
35 名前：旦那投稿日： 02/07/03 03:15 ID:HTCruSVz: んじゃぁー！
ゲーマルクでドン！
36 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:15 ID:???: もっとトンデモなミノフスキー物理学は普通に受け入れつつ
Ζが飛べるわけない！とﾂｯｺﾐを入れる(ﾜﾗ
37 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:15 ID:???: まぁリ・ガズィがΖの後継機である以上性能が劣っていては話にならない。Mk-2とガンダム比べるくらい不毛
38 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:17 ID:???: >>37
簡易量産型という罠
39 名前： 名無し 投稿日： 02/07/03 03:20 ID:BAZ0Y/ck: 簡易量産はゼータプラスじゃないの？
40 名前：旦那投稿日： 02/07/03 03:21 ID:HTCruSVz: ↑あら、試作機じゃなかったん？
41 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:26 ID:???: >>39
プラスは発展後継機
もともとはＺの気圏仕様だが
性能が良かったので宙間仕様も開発された
42 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:29 ID:???: リ・ガズィってΖの量産試作機でいいんだよな
で、量産機自体のポテンシャルが向上してる（ネモ
→ジェガン）から量産試作機のポテンシャルがベー
ス機を上回っていると考えても差し支えなさそう
43 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:30 ID:???: >>41
発展ではないだろう
44 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:34 ID:???: Z=> Z+=> ZII=> Re:GZ
↓
　⇒ZZ⇒FAZZ⇒S(Ex)　？
45 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:38 ID:???: >>44
Ｇジェネ？
46 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:39 ID:k8Lh22uL: 漏れはリ・ガズィの方が（・∀・）ｶｺｲｲ!!
47 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:40 ID:???: ぶっちゃけCCAではサザビーが最もｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
48 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:40 ID:???: >>44
ReGZはＺ+(R)から直接の流れでＺIIは別系統扱い
Ｓも位置的にＺＺに並行かな？
49 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:45 ID:???: Zはかっこいいな｡リガズィは同じ色合いのガンブラスターの方が好き｡
50 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:47 ID:???: >>38＝>>41＝>>48ならば
リ・ガズィはゼータプラスの量産型と
いうことになります
51 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 03:49 ID:???: >>50
こう言えばいい
「RGZ-91はMSZ-006シリーズの再設計量産(試作)型」
52 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 04:06 ID:xi6X47DW: RefineGundamZetatype-91でいいんじゃない?
53 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 04:32 ID:???: 一応スペックのっけとく

MSZ-006 Ｚガンダム
頭頂高　19.8m
本体重量　28.7ｔ
ジェネレータ出力　2020kw
スラスター推力112600kg
主な武装　ビームライフル、ハイパーメガランチャー、バルカン砲×２、グレネードランチャー×２、ビームサーベル×２

※変形可

RGZ-91 リ・ガズィ
頭頂高　20.5m
本体重量　24.7ｔ
ジェネレータ出力　2550kw
スラスター推力　14200kg×2､11000kg×２､8600×2
主な武装　ビームライフル、ビームサーベル×２、バルカン砲×２、２連装グレネードランチャー×４、ハンドグレネード×２、

※Ｂ・Ｗ・Ｓ装着により変形可
54 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 15:03 ID:ZX3N8ZWN: リガズィカスタムが好き。
主役顔になって変形可。
ＭＧででねぇかなぁ。
55 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 15:41 ID:???: わりぃ、俺カスタムだめ。
あの使い勝手の悪さがリ・ガズィの真骨頂と思うから（ｗ
56 名前： 通常の名無しさんの２１倍 投稿日： 02/07/03 19:05 ID:???: >>53
ｽﾍﾟｯｸ厨ｷﾀーーー
57 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 19:49 ID:???: >>55
納得(w
58 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 20:16 ID:5kRM4nUc: ふと、思ったんだけど逆シャアの冒頭でアムロはリ・ガズィでギュネイのヤクト・ドーガと戦っていたとき、
シャアのサザビーが来てはじめてＢＷＳをはずしたんだよね。
と、言うことはそれまでＢＷＳの武装のみでヤクト・ドーガを追い詰めていたって事で・・・。
小回りの利かない５ｔｈルナのまわりでファンネル装備のＭＳ相手によく戦えたと思う。
記憶違いだったらすまん。
59 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 20:23 ID:???: >>58
それはギュネイとアムロの”実力”の差だからこそだろう。
もし、リ・ガズィのパイロットがケーラだったら、そういう戦い方はできなかったんじゃない？
60 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 20:56 ID:???: >>59
ヤクトを相手せずに一直線に5thを目指していたとしたら、どうか？
ﾘ･ｶﾞｽﾞｨでジャックナイフを決めるってのも凄いが･･･
61 名前： ななーし 投稿日： 02/07/03 20:57 ID:aYvg7t7V: ＞２５　正確にはシャアのサザビーとは互角ではないと思われ。
　　　νで闘ってるとき、
　　　（シャア）「情けないＭＳに勝って・・」と後に言ってるのを覚えてい
　　　　　　　　　るかい？
　　そうじゃなきゃ、νであんなにてこずりゃしないって。

＞５８　ＢＷＳ＝バック・ウェポン・システムか・・・。

　　あれは被弾したかエネルギーきれたんで捨てたのかと思ったんだけど・・。
62 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 21:11 ID:???: 情けないＭＳというのはリガズィを指していたいと思うが
63 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 21:22 ID:???: >>58
メガビームキャノンを3発撃ちきる前にBWSを排除するのは
オイシクナイからね。ギュネイがファンネル使い出して、
さすがにMA形態では対応しきれなくなったんだろうね。
MS形態になったあと撃ったライフルは間違いなくヤクトを捉えていた。
ギュネイのあぼーん確率は限りなく100％に近かっただろう。
ここでシャアのサザビーが登場して、それを阻止している。
アムロの放ったビーム自体をライフルで狙撃している。ビームで
ビームを防ぐなんて古今例がない。サイコ・フレームがあるとはいえ、
ヘタレらしからぬ神業っぷり。
64 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 21:29 ID:???: >>「情けないＭＳに勝って・・」
サイコフレームを装備していない、非ＮＴ用ＭＳのことを指していると思われ。
65 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 21:49 ID:vwgwhfOd: それがリガズィってことでしょ？
66 名前： ななーし 投稿日： 02/07/03 21:54 ID:Hr+HVu8q: ５８ですが、＞＞６４など　だからそう言ってるつもり。

＞６３　ターンAでは普通にビームでビーム防いでるけどね。

　後正面からのビームとビームの衝突はＺで二回くらいあったな。
67 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 21:56 ID:???: ビームでビーム防ぐのＺでもあったよ
68 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:02 ID:???: >>63
Ζでもジャブローでジェリドのマラサイのビームをビームで迎撃してなかったっけ？
69 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:02 ID:???: >66,67
意図してビームを衝突させたわけじゃないのでは？
ジェリドとのｱﾚは同時に撃って、偶々衝突って感じだし
70 名前： 67 投稿日： 02/07/03 22:03 ID:???: かぶったすまそ
71 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:05 ID:???: >>66-68
ｹｺｰﾝ汁
72 名前： 64 投稿日： 02/07/03 22:10 ID:???: そうだったのか・・・。俺はνガンダム以外のすべてのＭＳのことを指しているのかと思った。
73 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:12 ID:???: >>66
下手すれば、ギュネイｱﾎﾞｰﾝ。
それをほぼ一瞬の判断でやる(しかも成功させている)というのは
相当の腕と度胸が必要でしょ。
74 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:13 ID:???: >>72
ｻｲｺﾌﾚｰﾑを搭載しない当初のνガンダムも含んでるんじゃない？
75 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:16 ID:???: >69
そうそう。Ζのは正面同士で撃ち合って、たまたま撃った
タイミングがドンピシャでお互い直撃コースだけだったよね。
ビームを狙撃したって感じじゃないでしょ。
どっちかのパイロットが敵の｢撃つぞ｣っていう脳波を受信して、
それに対応したのかもしれないけど。
シャアの場合はビームに対して横方向から狙撃してるからね
76 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:19 ID:???: ファンネル落としよりは簡単だろ
77 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:20 ID:???: >>76
拳銃の弾を拳銃で狙撃できるか？
78 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:26 ID:???: 拳銃とはまた違うだろ
79 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:27 ID:???: メガ粒子砲は件銃弾より速いだろ。
80 名前：５８投稿日： 02/07/03 22:28 ID:Hr+HVu8q: ＞７６　無理だね。ただ、ビームは幅とかもあるしさぁ・・・。

＞７４　そう言えばそうかも。だからシャアはｻｲｺフレームを流したのか・・。
　　　フェアな奴
81 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:31 ID:???: そこまでいったら、速いとかそういう問題でもないと思うけど。
直線的である程度予測できるだろうよ。
予測できない動きするもののほうが難しいと思うよ。
シャアの技術は性格なのだろうけど
82 名前： 間違えました 投稿日： 02/07/03 22:33 ID:???: 性格⇒正確
83 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:37 ID:???: >>81
撃つ瞬間を見抜くのは難しい。
しかも、タイミングが早すぎても遅すぎてもいけない精密射撃。
ファンネルを破壊するだけなら状況を鑑みて、ファンネル破壊の方が
容易だろう
84 名前：５８投稿日： 02/07/03 22:42 ID:Hr+HVu8q: ＞８３など　だから技術うんぬんではなく

　ＮＴの能力なんだろ。アムロの弾道を直感したんだよ。

　あのカツですら見えないはずの敵を見たことがあるのだから。
85 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:43 ID:???: シロッコのファンネル射撃の描写のほうがすごかったと思うよ。
瞬時に微妙にライフルを調節して射撃したやつ
86 名前：５８投稿日： 02/07/03 22:44 ID:Hr+HVu8q: ＞８５　奴は天才だからね
87 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:48 ID:X+S1MFhG: アムロはリガズィてシャアのサザビーに勝てたのでしょうか？
88 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:49 ID:???: >85
それはアムロもやってたね、
サイコミュもバイオセンサーもないガンダムで。
89 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 22:53 ID:???: アムロが落としたのはファンネルよりもかなり巨大なビッドです。
つまり単純に的がおおきくまだ未完成
90 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:00 ID:???: スレ違いだらけだな（ｗ
91 名前： 通りすがり 投稿日： 02/07/03 23:23 ID:???: >>89
ファンネル＞ビット
ジ・オ＞ガンダム（不等号の数は気にしないで）
同じぐらいって考えたら駄目？
92 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:28 ID:xi6X47DW: 何でジオングがでてくるの？意味不明
93 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:29 ID:???: >91
駄目
94 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:34 ID:???: >>92
(( ;ﾟДﾟ)) ﾅ､ﾅﾆｦｶﾝﾁｶﾞｲｻﾚﾃﾙﾉｶ･･･ﾓｼﾔ!!
95 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:35 ID:???: >>94
ネタだろ。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
96 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:35 ID:???: アムロの時代を考えるとビット落としも評価できるぞ
なんせサイコミュといったら有線の時代だからな
97 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:42 ID:???: 前から思ってたんだけどリ・ガズィのＢＷＳってバーニアとか加速装置
ついてるん？ただばかでかいビーム砲とプロペラントタンクだけじゃ
運動性はおろか機動性もダウンじゃん。機動力をリ・ガズィ本体だけ
で補ってるなら推力も変わってないしでかい的にしかならないと思うんだが
・・・・・
98 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:44 ID:???: >>97
それ故、動きが直線過ぎて扱い辛い。
確か、後ろにスラスターがついているので機動力はあるﾊｽﾞ
99 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:45 ID:???: ジオングのはビット以下なんじゃないの
100 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:46 ID:???: ((;ﾟДﾟ))　99ﾊﾎﾝｷﾅﾉｶ!?
101 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:50 ID:???: >>100
ネタだろ。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
102 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:55 ID:Ofkd0udQ: ＞９７
高速戦闘機ではなく、
装甲付きのメガランチャーを持って飛んでるだけ、
と解釈してみてはどうか。

　とりあえず足の変形は無意味もいいとこだな。何も考えずに
エルガイムＭＫ２の変形をパクってるだけだから仕方ないが。
103 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:57 ID:???: >>98 スラスターついてたんだ、スマ素・・・映画見る限りでは脚部の
スラスターしか動いてないように見えたもので・・・
>>　ところでリ・ガズィてＺと比べることができるほど高性能なＭＳだったのか？
作られた時代が後だから当然機材や部品の品質では勝るだろう。だけど逆シャア
の時代にグリプス戦時と同じコストかけてＺつくったらそれはＺが勝つんだと思う
が・・・　　まぁ、それをいっちゃぁおしまいだしな・・・逝って来ます・・・
104 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:58 ID:???: >97
機首の根っこの左右に3連アポジモーターがついてるから
左右回頭性能は相当なものとオモワレ。
105 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/03 23:59 ID:???: Ｚのほうが上だよ
106 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 00:02 ID:???: つか使い捨てのＢＷＳ使うてるリ･ガズィのがコスト懸かるんでないん？既出？
107 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 00:04 ID:???: >>103
コストが高すぎるから、Ζガンダムではなくﾘ･ｶﾞｽﾞｨになった。
本当なら、BWSも無かったはず。
それでは火力不足だから、巡洋艦のメガ粒子砲を搭載した。
MS時のﾘ･ｶﾞｽﾞｨとΖは同性能としていいと思う。
ただ、変形しないΖは大したことが無いってことかな
108 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 00:09 ID:???: 正直リ・ガズィてＭＫ-２と比べるほうがいいと思うんだが・・・
武装もコンセプトも似ているし。性能的にも似てると思うんだが。
ＣＣＡ時代に再設計したＭＫ-２使うほうがコスト的にもいいと思うＹＯ・・
Ｇディフェンダーの改良型と作ったほうがリ・ガズィみたいにＢＷＳぽいすて
なんて非効率的なことしなくてすみそうだ。
109 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 00:19 ID:???: >>108
refained・Gudam・zataだから、基本コンセプトはΖのはずでしょ。
むしろ、ジェガンの方がMK-2っぽい
110 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 00:21 ID:oUx0xUAa: Ｚ世代のＭＳであるリ・ガズィが、その次の世代のＣＣＡのＭＳに
歯が立たないってことで、ＭＳの世代交代と性能の向上を感じたのだが。
Ｚより６年、ＺＺより５年がたっていることを実感させてくれるＭＳが
リ・ガズィだと思うのだが、識者の方々、どう思う？
111 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 00:27 ID:???: ヤクトドーガがＺより強いとは思いたくない
112 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 00:29 ID:???: >>108
寧ろＧディフェンサーが発展してＢＷＳになったんではなかろーか。

つーかＭＳみたいな複雑なマシンがアレだけ量産できるんだから、
合体機能もってるだけの戦闘機は、ポイ捨て位で丁度よかったりして。

コスト的にも、ミサイルとか増装タンクとか使い捨てるのと同じノリなんじゃない？
113 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 00:32 ID:RqgYyjha: >>110
CCA時代のMSってアームレーカーだもんね。
114 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 00:38 ID:???: >106
BWSは一見使い捨てに見えるけど、ちゃんと回収するんじゃないの。
バウとかヴィクトリーみたくリモコン操作できるとか、
オートで勝手に帰還してもらうとか。再合体はできないのかなぁ？

>108
初代ガンダムやMk-Ⅱのコンセプトを受け継いで設計されたのがνでしょ
115 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 01:31 ID:???: >>114
再合体はできない。するとしたら、帰艦して再武装ってところだろう。

後、細かいけど、νは全ガンダムの平均を出して設計されたガンダム
116 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 05:19 ID:???: >>115
最大平均値なのでお間違えなく。
117 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 05:26 ID:IbAKZ2GH: 最大平均値ってどういう意味？
118 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 05:33 ID:???: >>117
さあ？それぞれの高い所を取って平均化したとか？
単なる平均じゃ弱くなりそうだもんな。わざわざ弱く造る意味もない。
119 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 23:12 ID:???: Ｚってガンプラとか見る限り腰の回転軸がないような・・・。人型兵器として
稼動部の重要ポイントである腰に軸がないってのは考え物だと思う。ＡＭＣＡＣ
駆動で宇宙空間の運動性を支えているならなおさらのような・・・・
それを補うためにバインダーとかつけてるんだろうがどうなんだろか・・・
120 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 23:30 ID:9vFg6erM: ひとまずａｇｅ
121 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 23:36 ID:dGZw20wh: >>119
グニャグニャ曲がる金属で出来てるとか。
122 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/04 23:49 ID:py8IW8RA: >>119　プラモで無いってだけで
本来は背部と腰部の間に
可動軸が入ってるんじゃなかろか？
123 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 00:28 ID:???: >>122　たしかにそうかも。でもそうなるとガンダリウム合金て
想像以上に硬い金属だな。Ｚの上半身をあんな細い回転軸で駆動
させてるなんて・・
>>ところでＺってリックディアスとＭＫ－２の長所を組み合わせた
て設定であるけど具体的にはどうなのよ。漏れはＺの四肢の内部構
造をＭＫ－２をベースに変形用のデバイスを組み込んで構造強度に
ディアスの構造（というかガンダリウムγ）を使用したと考えるが
どうよ？
124 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 15:33 ID:oalHPhjf: >123
実際、リックディアスはＭｋ-Ⅱとは別系統で作られてたんじゃなかったっけ？
クワトロ以下がたまたまなんかで来てた時、カミーユがＭｋ-Ⅱ強奪して、
その結果リムーバブルフレームの技術がアナハイムで応用されてたと思う。
125 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 15:38 ID:???: そうそう、ＰＧ（プラモ）のＺの腰って回転するの？
ずっと気になってたんだが誰か持ってないのか？
126 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 15:40 ID:???: リック・ディアスのガンダリウムγ＋Mk-Ⅱのムーバブルフレーム＋フライングアーマー＋カミーユの変形パターンアイディア
でΖガンダム。
百式は非変形（MS形態時）のプロトタイプ、であってるかなかな？
127 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 15:41 ID:???: >>126
百式が違う
128 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 15:44 ID:???: >127
違うっけ？
それに加えて変形機構のテスト用に作られたのがメタスじゃなかったっけ？
129 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 15:46 ID:???: 百式は変形トライアルの失敗作
ＭＳとしての出来は良かったので変形機構を廃止して実戦配備された
130 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 15:54 ID:???: そうだったのかｻﾝｸｽｺ
じゃメタスは？
131 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 15:57 ID:???: >>130
変形機構を最優先に設計した実験機
132 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 17:12 ID:???: スレ違いだがヤクトとキュベレイはどっちが凄い？
133 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 17:32 ID:nLUOT0Vm: キュベレイのほうが肩が凄い
134 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 17:34 ID:???: ヤクトの方が全高、砲も含めた高さが凄い
135 名前： ウッソ ◆mCVsUsSo 投稿日： 02/07/05 17:35 ID:???: >>53
ｻﾝｽｺ・・
ﾊﾞｲｵｾﾝｻｰ次第かな・・・
136 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 17:44 ID:???: >>124
うむ、全然別。リック・ディアスは、アナハイムのジオン系技術者が建造。
Mk-Ⅱはティターンズがフランクリンや、ヒルダ（であってるっけ？）など
独自で技術者を使って建造したMS。
137 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 17:50 ID:5B+P9rws: リ・ガズィは腹の中まで詰まってそうだけど、
Ｚってきっと腹の中ってスカスカっぽいよね。
腹殴られたら、Ｚの場合ベコッてへこみそう。
138 名前： ウッソ ◆mCVsUsSo 投稿日： 02/07/05 17:53 ID:???: RX78 ----　Mk-Ⅱ ------　Z系列　--------　ZZ
　　　　　　　　　│　　　　　　　　│_________　ﾘｶﾞｽﾞｨ
　　　　　　　　　│＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　ﾆｭｰ

補足ﾖﾛｼｺ

ZZはCCAの時代でもある程度戦えないかな？
139 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 17:53 ID:???: いつもΖって空腹なんだ、可哀想（ｗ
140 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 17:54 ID:nLUOT0Vm: ゼータのお腹はメタスのお腹に外板つけたようなもん。
141 名前： ウッソ ◆mCVsUsSo 投稿日： 02/07/05 17:55 ID:???: おなかなんてただの飾りです
142 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 17:58 ID:???: >138
問題なく戦えるかと
143 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 17:59 ID:???: >>142
ただ機動力はともかく、運動性能で負けてそう。
稼動時間の制限もあるし。
144 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 18:00 ID:???: リ・ガズィカスタムは「○○ガンダム」として主役で出ればヨカータのに
145 名前： ウッソ ◆mCVsUsSo 投稿日： 02/07/05 18:00 ID:???: ﾘｶﾞｽﾞｨ≧Z
くらいだと思う。
ただし、ﾊﾞｲｵｾﾝｻｰ全開なZは圧倒的に凄いけど。
146 名前： ウッソ ◆mCVsUsSo 投稿日： 02/07/05 18:01 ID:???: >>143
ZZは火力特化型だし、仕方無いのかも。
設定ではZより早いらしいが・・・
147 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 18:08 ID:???: ﾊﾞｲｵｾﾝｻｰ全開の時は、メガ粒子弾くわ、サーベル伸びるわ、
たぶん被弾しても自己修復するぞ（ｗ
148 名前： ウッソ ◆mCVsUsSo 投稿日： 02/07/05 18:10 ID:???: >>147
ついでに速度はﾏｯﾊ１０を超えそうです（ｗ
あの手の反則手無しでの純粋な性能であれば、
やっぱﾘ･ｶﾞｽﾞｨっすね。
149 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 18:23 ID:5B+P9rws: つーか、ZZってﾊｲﾒｶﾞｷｬﾉﾝ連射できるんか？
もしできんだったら、戦艦のジェネレーターから直結させて
ｷｬﾉﾝガンガン撃ったら、最高の後方支援機になるような。
勿論、単体機としても、勿論戦闘も出来るし。
150 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 18:25 ID:???: RGZも好きだけどΖ-Ⅱのが
もっとすき！
151 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 19:04 ID:???: >>147
DGや∀じゃあるまいし、自己修復はさすがにないかと。

ところでサイコフレーム全開のνとバイオセンサー全開のΖはどっちが凄い？
152 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 19:17 ID:???: ＺＺてＣＣＡ時だとファンネルのいい的になるのでは。
高機動型のほうが対応できそうだが
153 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 19:17 ID:???: >149
そんなの、直接艦砲撃った方が早いんじゃないの？
154 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 19:20 ID:???: >>151
乗り手次第
カミーユのサイコフレーム前回が多分最高
155 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 19:24 ID:???: RGZにもﾊﾞｲｵｾﾝｻｰはついてるのでNT能力全開放時もZよりRGZが強い
156 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 19:27 ID:???: >>155
そうなのか？
157 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 19:29 ID:???: >>152
キュベレイのファンネルガンガン落としてたからいけるでしょう。
158 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 19:30 ID:???: >156
マジです
159 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 19:51 ID:nLUOT0Vm: ゼータツーってメタスみたいな変形するんすか？
160 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 20:33 ID:???: >>159
バイクと一緒でゼッツーと読む（ｗ
161 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 20:42 ID:QR0TaGYD: >>144
ＣＣＡを半年クールくらいのＴＶシリーズにし、５ｔｈルナを落とすまでの
エピソード（ネオジオン復活の経緯とか）を加えていけば、全体の２／３までの
主役はリ・ガズィカスタムにならんかな？
ＺＺ終了後～ＣＣＡまでの空白の５年間をぜひ見たいものだが。
162 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 20:44 ID:???: >>161
リガズィ→リガズィカスタム→νガンダムってこと？
163 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 20:58 ID:nLUOT0Vm: >>159　知ってるけど読みたくない。
恥ずかしいから（w
164 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 21:08 ID:???: たしかΖΖよりνのがでかかったような
うろおぼえｽﾏｿ
165 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 21:10 ID:0y1VVnvF: >164
そうだよ。νは20ｍ超えてた。
166 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 21:12 ID:???: ZZ 19.8m
ν 22.0m
167 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 21:13 ID:???: >>161
ジェガンにしても、リ・ガズィにしてもかなりの新型。
両機ともCCA直前にロールアウトした。
特にジェガンは、ロンド・ベル以外には極少数しかなかった。
全部合わせて50機くらいだったかな
168 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 21:16 ID:???: >>167
0093時で総配備数80機
内、ロンド・ベルには18機配備
169 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 21:20 ID:???: >>168
情報修正サンクス
170 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 21:22 ID:???: 型式からすればジェガンはU.C.0089
リガズィはU.C.0091にロールアウトっぽいけど違うの？
171 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 22:56 ID:???: CCA時代の連邦の主戦力は、
ｼﾞﾑⅢなのかな？ｶﾗｰﾘﾝｸﾞ違う
のが映ってたような？
172 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 22:58 ID:???: >>171
ジェガンへの転換が進みつつあったけど主力機はＧＭIIIかな
173 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 23:01 ID:???: ジェダはありなのだろうか？
174 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 23:02 ID:???: お前ら！ジェガンスレもありますよ？
175 名前： 171 投稿日： 02/07/05 23:13 ID:???: ｻﾝｸｽ
176 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/05 23:27 ID:???: ジェガンスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019641225/l50
177 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:05 ID:6zTtRw16: リ・ガズィって大気圏突入できるの？
大気圏内飛行はどうだろう？
178 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:07 ID:???: >>177
無理だと思われ。
リ・ガズィロールアウト→火力不足だなぁ→BWSの開発
という経緯だとしたら、大気圏飛行能力とかは想定してないと思う
179 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:09 ID:???: 近藤マンガで圏内仕様が出てた記憶がある…
ＲＧＺ－１０１って。
まあ、俺設定だと思うけど。
180 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:10 ID:???: >>179
近藤設定は無しの方向で（ｗ
181 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:15 ID:???: リ・ガズィって、たしか量産を
前提に可変機構とか簡素化したヤツだよね？
同じ技量のﾊﾟｲﾛｯﾄが乗ったら
ｾﾞｰﾀのが勝ちそうにおもうけど？
182 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:16 ID:???: >>181
リ・ガズィに可変機構は無い。
Ζプラスと勘違いしてると思われ
183 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:18 ID:???: Ｍｋ２とかＺＺとか手当たり次第量産する上に
ジオやサザビーの陸戦型とか意味不明なもん出すからな、混同は…
マンガは嫌いじゃなかったけど
184 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 00:21 ID:M96uzBmC: つかリ・ガズィかっこわるくない？
Zの変型は納得できないものはあるんだけど（まぁそこは目をつぶるとして）
どう考えても発展したとは思えない、
どうせならもう少し変型しろよ！と思う
185 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:22 ID:???: ごめん勘違いじゃなくて
まじでおもってた！ありがと
186 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:22 ID:saPg864W: >>184
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そこがカコ（・∀・）ｲｲんだよ!!
187 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:23 ID:BcuuNaWU: リガズィカスタムって何に出るの？
188 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:28 ID:QsV5V5dQ: リ・ガズィ（・∀・）ｶｺｲｲ!!
189 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 00:28 ID:???: あっそうそう、何が嫌って色がかっこわるい!
リガ好きって当時見てた奴にはあんまりいなくて
ゲームで使える奴なんで好きになったって言う
ゲームから入った若い人に人気があるって噂だけど、そうなの？
190 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:29 ID:6zTtRw16: >>187　あきたかの脳内
191 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:31 ID:???: リガズィはかゆいところに手が届いてない感がいいんじゃないか。
そりゃアムロも乳完成したら見向きもしねっての。
192 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:31 ID:???: >>189
そんな主観的な意見押し付けられても…

あの中途半端な色が格好いいのに。
ガンダムっぽいけどガンダムになりきれてない、その半端具合がイカスのに。

>ゲームで使える奴なんで好きになったって言う
>ゲームから入った若い人に人気があるって噂だけど、そうなの？

そういう人も居るだろうけど、そうでない人のこと無視しすぎ。
謝罪汁。
193 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:31 ID:???: >>189
俺映画館で見て（当時消防）すげーかっこいいと思いましたが何か。
アムロがνに乗り換えたあとも、ボロボロになりながら活躍してるのを見て感動した。
194 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 00:32 ID:M96uzBmC: >>186
そこってのはどこ？
変型しないとこ？
195 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:32 ID:???: リ・ガズィの魅力は全てにおいて帯長襷短であるところだ
196 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:33 ID:???: >>195
同志ﾊｹｰﾝ
漏れと子作りしてくれ
197 名前： 195 投稿日： 02/07/06 00:34 ID:???: >>196Щ(ﾟДﾟЩ)ｶﾓｰﾝ!!
198 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 00:37 ID:???: あ、いや押し付けるつもりはないよ、すまないね
あくまで個人的な意見ですので

中途半端さ加減ですか、う～ん...
わかりますがかっこわるいって言ったのはデザインね
コンセプトはいいと思うけど、いかにもヤラレメカづらしてるじゃん
199 名前： 196 投稿日： 02/07/06 00:37 ID:???: リ・ガズィは只今ＢＷＳとの　合　体　中です。
しばらくそのままでお待ちください。
200 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:42 ID:???: >>198
アンタ何も分かってない！！

>コンセプトはいいと思うけど、いかにもヤラレメカづらしてるじゃん

そ　　れ　　が　　い　　い　　の　　に　　！　　！　　！　　！
201 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:43 ID:???: 解らないヤツは一生解らないさ･･･
202 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:43 ID:saPg864W: ザクを愛でる真理によく似てる
203 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 00:45 ID:???: そうですね変型しないのは好感が持てるかな
Zの変型はなんか意味不明で、ちょっと許しがたいものがある
おもちゃっぽいし（イヤおもちゃ用なんだが...）
リアリティが薄れる、まぁただそれを言い出すと
ガンダムの世界が成り立たないんだが、なんとゆうか、ねぇ...
204 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:47 ID:saPg864W: >>203
(・Ａ・)ｶｴﾚ!!
205 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:49 ID:68AbKhTr: 変形すると空を飛べるので長距離移動が便利。

ティターンズに変形モビルスーツが多いのはこのためだと思われる。

変形できないやつは下駄履きのモビルスーツ。

ＺＺはあれだけ複雑だと修理とか大変そう。
206 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 00:49 ID:???: >>202
イヤ、似てない！
ちなみに私はザクマンセーです。
量産機好きです！

だからデザインがかっこわるいんだってば、
もちろん個人的な趣味ですが
207 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 00:57 ID:???: >>206
デザインが悪い！？
そんなものがＭＳの性能を左右するのか!?
208 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 01:01 ID:???: >>206
まあMSはたくさんあるからね。かっこ悪いと思うのも
あるだろ。俺はリガZのデザインもコンセプトも好きだけどさ
209 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 01:02 ID:???: >>207
しないよ、関係ないじゃん

いやだからね、1が
>強さとは別に、デザイン的にはどちらがお好み？
と書いているから、デザインについて語ってるんだが
210 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 01:05 ID:???: >>209
君にとって、リ・ガズィはｶｺﾜﾙｲと言うのが良くわかった。感動した。
だから、帰って良いよ
211 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 01:10 ID:???: ん、よく考えたら逆シャアのモビルスーツみんな嫌いじゃん
出渕嫌いじゃないんだけどなぁ、
あーキャラデザも嫌いだった...
212 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 01:18 ID:???: よく考えてなかった
ギラドーガはかなり好きだ、ヤクトもいいかな
213 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 01:19 ID:edEFeFNu: た　わ　ご　と　は　す　ん　だ　の　か、

り　が　い　や　、　い　や　、　り　た　い　や　大　尉？
214 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 01:24 ID:???: それなりにすんだよ

>>213つまらん
215 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 01:28 ID:???: >>211
キャラデザ同意！！
なんでシャアにあんなカッコ悪い服着せたの？
シャアの顔全然違うよ。
ああいうのが当時はやってたの？
216 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 01:28 ID:QsV5V5dQ: どっちも好きなので
その時によってどっちかが勝ったり負けたりで宜しいでしょうか？
217 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 01:29 ID:V4sqasiK: だから去ねや。
218 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 01:30 ID:???: >>215
ﾘｶﾞｲﾔ(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
219 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 01:31 ID:???: >>215

一言で言うなら。

…流行ってた。
アニオタ的に。

言ってくれるな、80年代。
220 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 01:35 ID:???: >>219
流行ってたか？アニヲタ的にも
北爪のセンスが悪いだけではないのか？

>>218ちがいますが、自作自演して楽しいか？
221 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 01:37 ID:???: 利害屋様の好きなもびるふぉーすを教えてください。
おながいします
222 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 01:42 ID:???: >>221
ザクです
Zだと、マラサイとか
ジム系では、ネモとかが好み

なんかちょっと書き込むだけのつもりだったんで変な名前付けてしまった
まぁいいや
223 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 01:46 ID:???: ネモの方がジェガンよりデザインしょぼいじゃねぇか････
224 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 01:50 ID:???: >>223
そうかな？よくまとまってると思うけど
まぁ好みの問題なんでね

他にも好きなモビルスーツはたくさんあるけどスレ違いだしね

そうそう、サザビーだったらナイチンゲールのほうがよくないか？
225 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 02:04 ID:???: >>224
なぜスレ違いだと言ったそばからそんなネタをふるんだよ？
226 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 02:08 ID:???: 厨に論理無し
227 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 02:16 ID:???: わるいわるい、つい書いちゃったよ

リガズィの話をするとね、
Ｚは変型あってのものだし、わざわざ改良？、再設計で
変型をなくすのがなんか変な気がしたのね
変型が余分な機構なら、わざわざベースをＺにする必要があるのかな？と
228 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 02:20 ID:???: >>227
量産化めざしてコスト削減
229 名前： リガイヤ 投稿日： 02/07/06 02:38 ID:???: >>228
理由はわかってるけど、納得してないだけ

ＭＳとしての性能がよかったから量産かぁ？
それを言い出すと、Ｚって変型しなけりゃもっと性能よさそうじゃない？
となってしまうので、なんか納得できない

Ｚの変型も納得言ってないんだが、もう作品としてあるんだからしょうがない
ただ、それを踏まえた上で設定作ってほしかったなと思ってたわけ

そう言う意味では出渕もＺの変型って納得いってなかったんだろうなぁ
230 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 02:54 ID:???: Zの運用方法に目をつけた→Zプラス

Zの戦闘力に目をつけた→リガズィ
231 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 03:05 ID:luqmzxk9: リガイヤ、力説。
うぜえ。
232 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 03:29 ID:???: 映像に出ていない部分を、補完できるヤツと出来ないヤツがいる。
233 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 03:34 ID:???: だな
234 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 05:21 ID:???: Ζから可変機構なくしたら、性能的に
百式ていどじゃないの？
235 名前： ILY 投稿日： 02/07/06 05:21 ID:xPbQaa4H: >>リガイヤ氏

Ｚは「地上を大気圏外から空爆」する為に開発されたのです。
ＣＣＡの時代には不要だったため、WR機能は削除されてしまいました。

性能的にはZ＞RGZでしょう。
なぜならアムロ(＝NT)は危険視されていたため、ろくな予算をとれなかったから。
236 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 05:33 ID:???: >>235
別にリ・ガズィはアムロ用に造ったわけじゃないぞ。ＮＴ専用でもないし。
なにせ量産予定だったんだからな。
237 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 08:33 ID:???: 飛行形態のリガズィにヤクトが簡単に追いつけたのが納得できん
238 名前：５８投稿日： 02/07/06 08:39 ID:f4iYkAFl: なんかＺが強いなんて言ってる人が多いですけど、

もっかいちゃんと見てください。

Ｚは登場してしょっぱなからティターンズの新型ＭＳにおされまくってますよ。
先行していたギャプランはモニターの欠点をつかなけらば
圧倒的におされてたし、半部ラビともたいした性能差はなかったし、
その他、ヤザンやらジェリドにおされまくってましたが・・・・。

後発のシロッコのＭＳに至っては、全部に性能負けしてたんじゃないの？
Ｚが強かったのはカミ－ユが成長したため。ＭＳの性能は
あの時点でたいしたことはなかった。
その証拠にみごとＺＺではＺＺに主役の座を奪われてます。
それでもＺが強いと言うやつ、カミ－ユが弱いとでも言いたいのか？
239 名前：５８投稿日： 02/07/06 08:43 ID:f4iYkAFl: Ｚはファーストからあったガンダムの圧倒的強さを
とぱっらて、戦闘は一発勝負で視聴者の緊張感を求めてたと
思うけど、そのせいで

ガンダムの圧倒的強さ、存在感っていうのがなくなってしまった。
多分他のＭＳにも注目を集めるためかとは思うけど。

ＺＺ、νはその圧倒的’ガンダム感’が戻ったのは嬉しかったね。
圧倒的ガンダムていう感じがしないリガズイは
まさにＺの後継機にぴったりでしょう。
240 名前：５８投稿日： 02/07/06 08:47 ID:f4iYkAFl: でも私、リガズイ大好きだけどね。
火力不足という方、もう一回逆シャ見といてよ。
ＢＷＳ装備では圧倒的な火力でたった３発で戦艦ほぼ全損、
アルパはぐれ寝ードであぼんしてます。ライフルも強力。

戦艦の主砲クラスの破壊力を持つとかいう設定のＺのライフルよりも
よほど説得力のある破壊力をもってますよ。
241 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 08:56 ID:ZZ8YzSop: 劇中のリガズィはきっとアムロがチューンしてノーマルよりは
高性能なんだろうな。小説だとまたちょっと違うんだっけか。
242 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 08:58 ID:???: >>241
「アムロがチェーンして」に見えますた
243 名前： 241 投稿日： 02/07/06 08:59 ID:ZZ8YzSop: IDがZZでした
244 名前： １０００ 投稿日： 02/07/06 09:03 ID:f4iYkAFl: ＞＞２４２　禿げ藁
245 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 09:18 ID:???: >240
全損って言われると車みたいでかわいいね。
246 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 10:33 ID:68AbKhTr: Ｚのクワトロ大尉、他のニュータイプに負けてませんでした？
パプテマス様とかハマーンとか。

ＺＺガンダムが1ヶ月くらい早くできていてクワトロ大尉が乗っていたらキュベやジオに勝てたかも。

ＺＺの色は大尉によって派手な色に変更されそう。
247 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 11:25 ID:???: >>203
Ζの変形は、大気圏突入用のフライングアーマーから頭と手足が
はみ出さないように納めているという点では、あの複雑な
変形パターンでも説得力あると思うけど。

>>240
リ・ガズィが戦艦ほぼ全損させたシーンなんてあった？
レウルーラへの射撃はハズれてアクシズの岩肌に当たってたような･･･。
248 名前： １０００ 投稿日： 02/07/06 12:44 ID:f4iYkAFl: ＞２４７　２４０やけど、もう一度お互いに確認しとこうや

＞２４６　漏れもクワトロ好きやけど、残念ながらそれはないと思うよ。
　　　　ファンネル落としたのはＺＺの性能ではなくてジュドーの能力。

　　　クワトロ（シャア）もガンダムの強さもＺではたいしたことない設定
　　だからね。シロッコには「ＮＴの出来損ない」って言われてるし、

　話しの中でカミ－ユが感じれても、クワトロは感じないっていうシーンが
あったでしょ？
249 名前： １０００ 投稿日： 02/07/06 12:49 ID:f4iYkAFl: そのかわり、シャアはＮＴと普通人のハザマにいることによって、
　　両者をよく理解（？）できる存在だったと思うがね。

　後絶対的不利な立場にあっても、強がりを言うからこそ’シャア’は
漢だと思う。
　「当たらなければどうということはないっ」
　「まだだ、まだ終わらんよ。」
　「お前にそんな決定権があるのかっ！？」
　「ナナイ、男同士の間に入るなっ！」

全部のセリフのシーンを思い出して、やっぱシャアは
’おとこ’だと思う。
250 名前： リガズィ好きだけど 投稿日： 02/07/06 12:54 ID:???: >>240
アムロってめぐりあい宇宙のガンダム乗ってた頃には
３発でムサイとか落としてたのに・・・
逆シャア見るとシャアがこんなＭＳっていうのがわかる気がする
まあ、そんなＭＳでやりくりしてるアムロはかっこいいけどね。
251 名前： 247 投稿日： 02/07/06 13:30 ID:???: >248
確認してみたら、なんかヘンだ。1撃目、照準で捉えていたのはレウルーラ。
弾道は直撃コースで、レウルーラの周辺に10数個の火球があがってる。
レウルーラ級って1隻だけじゃなかったの？
いったん離脱して、振り向きざまに撃った2撃目がアクシズの岩肌。
しかし、そこにあった艦はムサカ。う～む･･･。
252 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 14:14 ID:68AbKhTr: クワトロ大尉がシャリアブルより上であることを祈る。

昔はザクでサラミス？を４隻？７隻？沈めたのに。

Ｚでは大して沈めてない。
253 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 14:35 ID:???: >>252
赤より金の方が目立ち、近づくことが難しいため。
しかし、その影響で、ほかのMSの存在感が小さくなり、
作戦を実行しやすくなった。
ということで、全体的に見れば百式（とそのMSをちょこまかと動かしながらも撃墜されなかったクワトロ）
は陽動という意味でかなり役に立ったといってみる。
254 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 14:38 ID:???: あそこまでエース級に狙われまくって死んでないんだからやっぱり
クワトロはたいしたもんだと思う。
大抵の奴だったら10回ぐらいは死んでる気がする。
255 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 14:40 ID:68AbKhTr: ↑
ところでレコアさんはジャブろーで何があったの？

でもサザビーやらジオングのような重モビルスーツより百式やゲルググのほうがシャアに似合っていた。
256 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 14:43 ID:???: >>255
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1025846378/l50をよく読めば判ると思うよ。
257 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 14:44 ID:???: あそこまで派手な機体にのってたら
83でのソーラシステムのように
下手なレーダーより目視の方がはやく発見されるな・・・
258 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 14:46 ID:???: >>255
ゲルググも重MSでは？
259 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:02 ID:68AbKhTr: ゲルググは軽もビルスーツ。

でもゲルググかドムかよくわからないドライせんは重モビールスーツだとおもう。
260 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:04 ID:???: ゲルググは思いっきり重モビルスーツだろ
261 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:07 ID:68AbKhTr: ドムは重ＭＳ、ゲルググは軽です。
262 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:10 ID:???: 重と軽の違いを述べよ
263 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:12 ID:???: >>262
見た目が重そうか、軽そうかの違い
264 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:14 ID:???: 全部重そうだぞ
265 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:17 ID:???: 重いＭＳは扱いむずい。特にジオング
266 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:17 ID:???: ゲルが軽なんて見たことも聞いたこともねえぞ。
267 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:18 ID:68AbKhTr: ガンダムのモビルスーツは旧型なので全部重い。

メガ粒子砲がついてるのが重モビルスーツです。

ジオング、サザビー、ＺＺ、ザク３他
268 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:19 ID:???: 脳内設定か。
269 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:23 ID:U5lXybPM: ジオは重ＭＳになるのか？
270 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:23 ID:???: >>267
ガンタンクやガンキャノンにはメガ粒子砲はついてませんが？
271 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:25 ID:???: >>269
ジ・オは重MSという表記があたはず
272 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:26 ID:???: ガンキャノンは重ＭＳだ
273 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:27 ID:68AbKhTr: ガンタンクガンキャノンは中モビルスーツ。

ジオはごついだけでなぜに強いのか謎。

隠し腕以外普通の装備だよね？

重そうなので重
274 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:29 ID:6zTtRw16: 中モビルスーツ!!（w
275 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:32 ID:???: >>273
メガ粒子砲がついているガンキャノンⅡやメタス改は重ですか？
276 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:35 ID:???: ベルガタイプも重そうだから重か・・・
277 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:41 ID:RiQGE2mQ: >>273

ジオは武装の威力よりも精度を優先させた機体。また可変ＭＳなどに見られる
大推力よりも回避などに回す運動性を追及した。
操縦系もバイオセンサーを導入し反応速度を向上させた。

通常のパイロットではバイオセンサーが働かない為に扱いやすいだけの重ＭＳだが
シロッコが操れば゛素晴らしい反応速度と回避運動で敵弾をかわし正確無比な射撃を
敵の急所に叩きこむ。

特殊な能力は無いがＭＳとしての基本性能を極限まで追求したシロッコの野心作、それがジ.Ｏ
278 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:41 ID:???: なんかスレ違いになってきてるぞ
279 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:42 ID:???: >>277
んな割にはどこかの糞ＯＳみたいに肝心な時にフリーズするな（ｗ
280 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:42 ID:68AbKhTr: ジオとサザビーとどっちが上ですか？
281 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:43 ID:68AbKhTr: ２７５、重です。
282 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 15:51 ID:???: 出力に余裕がないことを除けば
ほとんどサザビーの方が上
283 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 16:00 ID:68AbKhTr: マグネットコーティングが発達したのがバイオセンサーです。
284 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 16:01 ID:???: それにしてもリガズィてあまりにもカタログス
ペックの推力低すぎやしないか？カタログスペックが
すべてといわないが性能に最もかかわっている数値だと
おもうのだが・・・・総推力約６５トンぐらいだっけ？
Ｚと比べたら格段に機動性落ちているような・・・・
285 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 16:02 ID:68AbKhTr: ２８２さん

地球にアクシズを落とすと寒くて住めなくなるそうですが温暖化が深刻な今の地球に一発落としてみてはいかがなものか？
286 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 16:07 ID:dwuevNzv: >284
それでもいいんです。
リガズィは繋ぎ役だから。
Ｚはそれだけでも主役はるから高スペック(当時)けど、ＣＣＡではνが主役。
主役を引き立たせる為に、低スペックにしててもいいじゃん。
ってのが俺の解釈。
まあ、どーでもいーんだけどね、ザクﾏﾝｾｰな俺にとっちゃ。
287 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 16:10 ID:68AbKhTr: ディジェは宇宙で使えなかったのか？
288 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 16:32 ID:???: >>287　あれって地上用のリックディアスなんじゃないの？見かけぜんぜん
にてへんけど。スラスターとかを熱核ジェット・ロケットエンジンから熱核
ジェットエンジンにしたんじゃなかったっけ？推進剤と大気を併用する奴。
上記は宇宙でも使用でき地上ではジェットとおなじように大気を使用できる
ハイブリットタイプ。
289 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 16:36 ID:???: >>284
総推力67600kg、Ζの半分強。
ただしMS単体時。

まあ、推力＝運動性能ではないわけで、一概にそれだけで
回避性能とかを語れるもんでもないんだろう、多分。
BWS憑きの時は案外逆転してるのかもね。

寧ろRe･GZは、気味の悪いほど高いジェネレータ出力の使いどころが不思議。
290 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 16:38 ID:68AbKhTr: なるほど

ドムがディジェでリックドムがリックディアスってことだね。
291 名前： 新垣里奈 投稿日： 02/07/06 16:39 ID:PYsG3XsA: 終了
292 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 16:50 ID:???: ZZまでのスペック表記はスラスター総推力だったけど、CCA以降は
スラスター1つ1つの推力に変わってるよね。
そのスラスターの推力の合計がスラスター総推力ってことなのかなぁ？
νやリ・ガズィのスペック表記は全部のスラスターを表記してないような
気がするんだけどなぁ。例えば、νのリアスカートのとか足裏のとか。
あれはアポジ扱いなのかな。リ・ガズィにしても見た目背面に8つある
スラスターに対して、表記は6つしかない。
それと、νとリ・ガズィは最高推力よりも加速重視のセッティングなのかな
と妄想しとります。
293 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 17:39 ID:???: >>289
BWS用と思われ
294 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/06 19:01 ID:???: 加速は軽いほうがいいからな
重量のほうが、運動性に影響するのでは
最高速そんなにいらんでしょう
295 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 04:08 ID:???: 推力＝機動性　アポジモーター・反応性・機体の構造、
関節のクリアランス＝運動性だと漏れは考えているが・・・・
あとどこにスラスタ－設置してるとかにもよるが・・・あとジェネレ
ーターてやっぱ機体性能に大きくかかわってると思われ。用は機体や
スラスターを稼動させているパワーなんだから。スラスターの場合、
いくら総推力が高くともその推力を出し切るパワーがなければ意味なし。
本体には四肢の稼動の早さ（レスポンスとは違う）だと思う。腕や足を
振るのが早ければそれだけ早く先回や回避運動を行える。と、漏れは
考えるよ。
296 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 14:11 ID:???: 回避は反応、運動性、重量、大きさ
297 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 16:10 ID:8/AgikSl: age
298 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 16:30 ID:9F117RCi: Refine　Gandam　Z　なんだから磨きをかけられたZガンダムって事でリガズィーの方が強いと思います。
299 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 16:42 ID:???: >>298
リファインのくせに長期的運用コストはオリジナルより高くつく罠
300 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 16:57 ID:hJQ1Qo0t: 300もらったっ！
301 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 17:00 ID:???: >>298
Refine Gundam Zだろ？
302 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 17:09 ID:5yHsjUXC: ΖプラスにとってΖはプロトタイプ扱いなんだよね（センチ参照）。
Ζ計画って言うのは、Ζの完成で完結したわけじゃなく、むしろ始まりというわけだ。
で、ZプラスR型を発展させることによってリ・ガズィが生まれた。
Z IIはメタス系列からのアプローチなのでΖの後継というよりは従兄弟かな。

で、Ζとリ・ガズィは始祖と子孫という関係だし、兵器としての用途も違うので、一概には比べられないと思う。
タンクと突撃砲を「どっちが強い？」と比べてるようなものだ。
303 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 17:13 ID:Nv9pgDgi: RX-78-2(アムロが乗る）とRX-78-3（黒い奴）どっちが強いのか教えてください。
304 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 17:16 ID:???: >>303
黒いっていうか灰色じゃないの
RX-78-3ことＧ3ガンダムは通常のガンダムにマグネットコーティングかけた
奴なので終盤のRX-78-2とは互角かと
305 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 17:46 ID:8/AgikSl: >>302 もっともだ。全面的に賛同。
ところで、ΖΖやSガンもΖ計画に含まれると思う？
含まれるなら、ΖΖやSガンもΖの兄弟機なのか？
306 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 17:49 ID:???: そーいやジェネレーター出力って謎だよな。何の目安になるのか。
俺は単に純粋な腕力（駆動系の出力）と、ビーム兵器の威力に影響すると考えてるけど。
スピードにはあまり影響ないと思うんだよ。それはモーターの問題だと思う。
高出力機が必ずしも高性能機とは限らないと思うし。
ＺＺよりνの方が性能いいと思うもんな。
エンジンでいうと、排気量みたいな感じなのかなと。

リ・ガズィの高出力はBWS装着時のビームキャノン稼動用なのかなと。
かなり威力高いらしいからね。
307 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 17:50 ID:???: >>305
思いっきりＺプロジェクトに含まれてますよ。
だから兄弟機
308 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 17:51 ID:???: >>305
ZZは別系統っぽい気がする。ＳはＺっぽいな。顔とか。
309 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 18:22 ID:???: >>306　駆動系の回転やトルクを引き出すためにより大きい
電力が要るんじゃないかな？速く動かすほうが電力いるし逆に
ゆっくり動かすなら低電力でいい。ザクなんかがビーム兵器装備
できなかったのは本体に電力を取られえたためだと思われ。
リガズィは推力が低いが余力のある電力で安定して限界に近い
推力を出しているんだと考えるが。ＺＺは内蔵火器やライフルを
メガランチャーとしての運用を想定しているためにあれだけの出力
を搭載しているんだろう。漏れはこう考えているがどうよ？
310 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 18:26 ID:???: >>308
同ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ内の別ﾁｰﾑだったような…Z、ZZ…
SはZのﾁｰﾑが開発したZZみたいな設定だった記憶が…
311 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 18:48 ID:???: >306
ジェネレータ＝発電機でしょ？スペックのジェネレータ出力ってのは
発電能力の最大値で、その発電機を回しているのが核融合炉じゃないの。
リ・ガズィのジェネレータなら、1200Wのドライヤーを2000台以上同時に
使用できる発電能力？
ビーム兵器の威力はジェネレータ出力だけでは一概に計れないと思うのね。
ジェネレータ出力が低くても、エネルギーを蓄積すれば強力なビームが
撃てるだろうし、でもその分弾数が撃てないだろうし。
駆動系にも同じことが言えるかな。モーターの出力を上げれば手や脚の
パワーやスピードは上がるけど、その分稼働時間が短くなるみたいな。
312 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 19:52 ID:s9X33L6t: 俺が思うにジェネレータ=発電機=エンジンじゃないの？
だからその出力ってパワーのことだと思ってたよ。
最近は車のパワーもKwでも表示してれしね。

まあどうやって各駆動部に伝達するのかはわからんが。
313 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 19:53 ID:ZPtI+KJM: 俺が思うにジェネレータ=発電機=エンジンじゃないの？
だからその出力ってパワーのことだと思ってたよ。
最近は車のパワーもKwでも表示してれしね。

まあどうやって各駆動部に伝達するのかはわからんが。
314 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 19:55 ID:PxcNOGK7: 俺が思うにジェネレータ=発電機=エンジンじゃないの？
だからその出力ってパワーのことだと思ってたよ。
最近は車のパワーもKwでも表示してれしね。

まあどうやって各駆動部に伝達するのかはわからんが。
315 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 20:01 ID:YtQUUOIY: 何度も書きこんじまった。
ｽﾏｿ。
316 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 20:03 ID:nQraUYMW: 俺が思うにジェネレータ=発電機=エンジンじゃないの？
だからその出力ってパワーのことだと思ってたよ。
最近は車のパワーもKwでも表示してれしね。

まあどうやって各駆動部に伝達するのかはわからんが。
317 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 21:39 ID:nQraUYMW: 俺が思うにジェネレータ=発電機=エンジンじゃないの？
だからその出力ってパワーのことだと思ってたよ。
最近は車のパワーもKwでも表示してれしね。

まあどうやって各駆動部に伝達するのかはわからんが。
318 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 21:57 ID:/Vu0vGcN: ＺとＺＺは設計思想が違う
319 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 23:28 ID:???: みんながおまえの自演は見飽きたってよ
320 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/07 23:34 ID:8/AgikSl: ↑藁
321 名前： ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo 投稿日： 02/07/07 23:36 ID:MzlL67/+: >>319
？
322 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 05:11 ID:AT2lsiDW: >>319
ひょっとして、
>>302
>>305
>>318
が同一人物だと思ってる？
当方３１９だけど、全員違うよ。
323 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 05:46 ID:???: >>322
定型文だ、マジレスすんな
324 名前： 319 投稿日： 02/07/09 06:55 ID:AT2lsiDW: >>323
そうだったのかー。はずかちい。

Ζの特徴に、両足にジェネレーターっていうのがある。
これはフルバーニアンの両足にでっかいプロペラントタンクユニットっていう設計思想を受け継いだものらしい。

両肩がジェネレーターのSってやっぱりゼータの直系後継なんだろうか。

ところで、ΖΖってどの辺がΖ計画なんだろう？
325 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 07:35 ID:62+YCs9u: MGの糞具合はリガズィの方が勝っているのでは
326 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 08:16 ID:???: >>325
Ｚは、Ｚ+とニコイチがデフォ

てか、参考スレ
どうしても納得のいかない設定
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1025271166/
327 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 11:38 ID:???: RGZカスタムってプラモ
出てましたっけ？
328 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 11:44 ID:???: ガレキはあるけどプラモは出てません。
329 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 11:47 ID:???: >>327
ＳＤなら
330 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 11:49 ID:???: 残念でてないのか
ありがと
331 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 12:53 ID:???: 岡山の巨大Ζに対抗して
誰か、リ・ガズィつくれ
332 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 18:06 ID:tXvPwoij: 顔がザクのZがあったね。

ところでシャアはあのあと、どうなったの？

脱出ポットをアムロが地球に投げたとか？
333 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/09 18:10 ID:???: Ｚガンダムﾏﾝｻｰヽ(´▽｀)ﾉ
334 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/10 06:34 ID:???: リ・ガズィ→υの開発過程の
間は、RGZカスタムしかないのも
おかしいような？
知識不足なだけかもしれないけど。
335 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/10 06:51 ID:???: >>332
二人はお星様になりますた
336 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/10 07:10 ID:vGaeydeN: >>334

それ以前に

>リ・ガズィ→υの開発過程の

が、おかしい事に気付け。
337 名前： 334 投稿日： 02/07/10 07:23 ID:???: 反省いたします。
338 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/10 08:29 ID:???: >>334
ReGZとνは系統上の繋がりはないと思われ
同じAE製なので技術上の共通点はあるかもしれないけど
νの前身と言えるのはRX-90μガンダム

ユプシロンガンダムはよく知らないが(w
339 名前： １０００ 投稿日： 02/07/10 09:41 ID:1ZmOKutp: 推力とジェネレーター出力がＭＳの性能の全てを決定するわけではないはず。

現実に自動車にしたって、そうだけど、
昔の車で馬力、トルクメチャクチャ高く、例えば初代コルベット
よりもはるかに数値をしたまわるはずの現在の車のほうが速い。

ガンダムのＭＳも後に小型化されるけど、
Ｆ９１のほうがＺＺよりも圧倒的に強いでしょ？
340 名前： ウッソ ◆mCVsUsSo 投稿日： 02/07/10 09:51 ID:???: V以降もどんどん小型化されていったんだろうなぁ・・・
最終的にﾊﾞﾄﾙｽｰﾂくらいになっていったかも。
折れがｶﾞﾝﾀﾞﾑやるならそれくらい小さくする（ｗ

小さいことはいいことだ。火力さえあれば。
341 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/10 14:18 ID:VEvGPFiw: ガンイージ＞νなのが鬱
342 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 00:01 ID:???: >>339　たしかにそのとうりかも知れんがスペック表が基本的な性能
を表してないのならスペック表の意味ないじゃん。見えないところに
本質があるんならそこんとこをスペック表にすればよい。Ｆ91とＺＺ
だったら大きさも重さも違うんだから大きいＺＺが大出力のジェネレ
ータをつむのはある意味当然の結果といえると思う。あれだけ高出力
なビーム兵器を積んでるんだから。逆にＦ９１は小型と軽量化でパワ
ーウェイトレシオが向上しているためＺＺより低い出力でも高い性能
ガ出るんだと思うが・・・推力やジェネレーター出力、重量、武装、
本体構造（その他にもあるだろうが）を考慮した上のものが基本性能
でありその他のものはあくまで付加機能や機体特性によるものだと思
うが、どうよ？
343 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 00:07 ID:jjnx2LK8: ひとまずａｇｅ
344 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 00:08 ID:kfX3qVn+: >>342
読みにくい
345 名前： 名無しは嫌いだ！図々しいから！ 投稿日： 02/07/11 00:21 ID:8GopGUf4: クロスボーンだと無駄に小型化が流行ったために、小型機は小型機並の低スペックしか出なかったとか･･･
まあ、技術が比例しなきゃ当たり前だね。
346 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 00:21 ID:???: >>340
被弾したら一発でアウトだな
347 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 00:28 ID:???: Ｖ２のメガビームライフル、Ｖ１が使ったらあぼーんしたよな。
ＩＦでなんだが、νが使ってもやっぱあぼーんなんだよな･･･。
348 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 00:47 ID:F6YAhdHN: ＺＺ対ニューはどっちが強いの？
349 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 00:50 ID:???: >>340
結局は１８メートル級が主流になっている罠

|-`).｡oO(あ、ウッソは単なるペドだったな･･･だからか
350 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:02 ID:g8M2hR0i: そりゃあ、アストナージさんが装甲を強化したＺＺはＦ９１より強いよ。

ビームもきかないもん。

でもベスバーはきくかも・・・。
351 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:18 ID:???: 乳もＦ91くらいならIフィールドではね返すだろうな
352 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:26 ID:???: >>351
思うに、νのｱﾚはIフィールドバリアというより、
V2の光の翼の間に近いと思われ(マチスのおっさんの下半身特攻作戦を阻止したﾔﾂ)
353 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:27 ID:???: まあ後に出たＭＳのほうが普通に強いだろうな。
でなきゃ作る意味もない。兵器なんだしな。
354 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:40 ID:g8M2hR0i: F91はサイコフレームは採用されなかったんだね。。。
355 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:43 ID:???: >>354
ニュータイプの存在も忘れられてたしな
356 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:47 ID:g8M2hR0i: F91は映画館で見たんですけどぜんぜん記憶が残ってない。

面白いですか？
357 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:48 ID:???: なんとー！！
358 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:51 ID:???: >>355
つーかガンダム自体そういえば昔こんなのあったわね扱い
359 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:54 ID:g8M2hR0i: ↑
いまだにゲームでまくりじゃん。

それより、雑誌にガンダム、ヤマトに並ぶSF大作アニメエヴァンゲリオンとかって書いてあったけど、俺的には絶対並んでないとおもう。
360 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 01:57 ID:???: >>358
MS開発が一番ﾏﾀｰﾘしていた時期なのにな
そういや、νガンダムはレプリカが博物館にあったという設定があったような･･･
361 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 03:31 ID:???: ZZにファンネルとサイコフレーム付ければ最強
362 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 03:34 ID:F6YAhdHN: それでもニューガンダムには負ける
363 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 07:30 ID:???: >>359

もう気が付いてるかもしれないが、>>358が言ってるのは「Ｆ91」の世界でのコトだ。
364 名前： １０００ 投稿日： 02/07/11 09:49 ID:tOHxipf0: ＞３４２　基本的には同意だけど、
　　　それ以上の詳細ﾃﾞｰﾀを提示、あるいは設定するのは無理っていうか、
　　大変なので制作スタッフがかわいそう。

　あなたがやれといっていることは、具体的には
マグネットコーティング前と後のガンダムの反応速度の全てを
数値化して比較せよと言ってるようなもので、
そんなことしたら、ＭＳのﾃﾞｰﾀ本に
ｸﾙﾏみたいに最大出力とかトルクの発生特性とかのった曲線グラフを
書いたりとかするよになってしまうのでは・・。

そういう細かい詳細は今までどおり、抽象的に説明して
本編で表現すればいいと思うのですけど・・。
365 名前： １０００ 投稿日： 02/07/11 09:55 ID:tOHxipf0: ＞３５０　ＺＺのオプションアーマーは、ビーム一発までは
　　　　大丈夫とだけ、アストナー時は言ってます。

　　　　ちなみにνもアストナー時が整備しておりますが、なにか？

　　Ｆ９１の速度っていうのは、それまでのＭＳの常識を超えてい他と
　思われ。もうνのファンネルでもとらえることができないくらい
速かったのだろう。ＺＺなんて、デブでどんくさい、
ジョイント過剰の機体が追いつけるわけなかろう。

自慢のビームもかすりもしません。以上
366 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 10:00 ID:???: >>365
お前ウザイ
367 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 10:06 ID:???: お前ら！Ζとリ・ガズィのスレですよ？
368 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 10:30 ID:???: リガズィにサイコフレームとファンネルとハイメガキャノンとバイオコンピューターと
Iフィールドとミノフスキードライブをつけて変形可能にすればリガズィが最強ってことですか？
369 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 10:43 ID:IZjx+3sD: >>368　すでにリガズィじゃない罠
370 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 11:19 ID:g8M2hR0i: >365

＞ＺＺのオプションアーマーは、ビーム一発までは
　　　　大丈夫とだけ、アストナー時は言ってます。

ばーか、ビーム一発までなんて一言もいってねぇぞ！
何発ビーム食らってた？？？
一発どころじゃない。

Ｆ９１ってコロニーと宇宙でしか活躍してなかったけど、単独で飛べそうなかんじ。
371 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 11:20 ID:g8M2hR0i: 宇宙戦用ディジェをつくれ！
372 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 11:58 ID:???: つうか、Ｚのほうが性能よけりゃ、リガズィじゃあなくて
Ｚがロンドベルに配備されてるだろうと思う。
373 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 12:04 ID:???: 連邦軍上層部は核兵器なんかと一緒にガンダム系やＮＴ用のＭＳを秘匿していたって話を何かで読んだおぼえアリ
手元にあるので一番強力なのがアレだったから仕方が無く乗っていたんじゃないの？
374 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 12:27 ID:pShsT/gn: >370
同じところにビーム１発までＯＫだったっけ？
何発も同じところに食らったらアウトだろ？
375 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 12:27 ID:???: >>372
アムロが乳完成までのつなぎにZ要求したら断られ（理由は373）かわりに
量産化が見送られ行き所が無かったリガズィがきた
376 名前： ウッソ ◆mCVsUsSo 投稿日： 02/07/11 12:33 ID:???: まぁ、ゲームのCCAでなら折れの駆るｱﾑﾛﾘｶﾞｽﾞｨは最強だけどな。
377 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 12:34 ID:fHAUavps: つ～か、設計思想がちがうだろ
　ＺＺ…ふつうのＭＳや戦艦に対して数的不利をひっくり返す。あるいは強襲型
　リガズィ…量産型ＭＳの中でも強い量産型
　νガンダム…シャアのサザビーに対抗した専用ＭＳ
378 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 12:37 ID:???: だからZZだのνだのはスレ違いだ
379 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 13:53 ID:g8M2hR0i: >374

何発あたるじゃなくて、何秒当たるか。

何発当たってもいいけど一定の時間以上ビームに当たり続けると反射できないらしいぞ。
何秒かは忘れたけど。

ＺＺは３０回くらい見た。
380 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 13:56 ID:???: フッ素樹脂をネマティック状にして～ってヤツ？
３秒で融けるらしいよ
381 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 14:00 ID:???: >>380
ビームを三秒照射できるMSはそうそういないでしょ。
382 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 14:01 ID:g8M2hR0i: そうそう、最近フッ素加工が流行ってるけどＺＺはこんなに早い時期に取り入れてたんだね。

俺の車もフッ素加工しようかな。

ビームライフルくらいならはねかえすぜ。
383 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 18:10 ID:???: フッ素加工ネタとリ・ガズィネタがごちゃ混ぜ状態ですね
384 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 18:19 ID:g8M2hR0i: リガズイはガンダムとジムの間って感じだね。

腕からグレネードが出るあたりはＺっぽい。
385 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 18:23 ID:???: Ζだし
386 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 19:14 ID:???: BWSも有人にしてハサウェイを
乗せてカツ的あつかいしてほしかった。
387 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 19:48 ID:OzFE9YVV: プルトニウス最強！！
388 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/11 20:18 ID:???: ムンクラにちょっとだけ出てくるリガズィ萌え
389 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 01:56 ID:???: >>386
んなことしたら折角のハードなドラマが
390 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 04:46 ID:???: >>364 まぁそうなんだが。もし仮に軍の部隊がＭＳを受領するとき
ならそういった資料を渡すんじゃないかなぁと。自分たちが資料と
かで見ているのは戦闘力がわかりやすい部分をまとめたものだと思う。
推力が高い＝速い、とか出力が高い＝パワフル+武器が強い　とか。
ただ推力が高いだけで出力が低いとかはだめだと思う。元となる
パワーがなければ推力を引き出すパワーが足りないということだから
数値とうりの早さとかは出ないとか。
391 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 04:47 ID:???: Ｚのフライングアーマ－をあんな細い資材でささていると思うと
ガンダリウムってすごいと思う・・・・
392 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 11:02 ID:26HlvguH: ガンダム＝ガンダリウム合金

Ｚガンダム＝ガンダリウムガンマ合金？？
393 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 11:05 ID:???: ガンダム＝ルナチタニウム＝ガンダリウムα
Ζ＝ガンダリウムγ
ガンダリウムβってあるのか？
394 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 11:14 ID:wV1AdB39: >>391
ZZのバックパックを支えているフレームもすんげー細い。
変形プロセス見てぶっとんだ。
395 名前： １０００ 投稿日： 02/07/12 11:15 ID:VIp0DX1w: ＞３９２　ガンダム＝ルナ・チタニウム合金

　　　　　Ｚガンダム＝ｶﾞﾝダリウム合金ンだったような。

ルナ・チタニウムは高価だったらしく、ｶﾞﾝだリウム合金はもう少し
お安く、同じくらいの硬度をもった金属らしい。

　にしてもＺでの「ガンダムＭＫ－２の装甲は昔のままか・・」
というセリフと、漏れが最近知った上の設定、なにか矛盾してしまう。

ＭＫ－２に装甲は昔の（ガンダム）まま＝弱くて心配だな・・・

ルナ・チタニウムとガンダリウムはほぼ同じくらいの強度

ナンか、へんじゃん？ま、所詮後つけ設定なんだけどね。

そう言えば、Ｚでの描写ではチタン合金とガンダリウム合金の強度の差が
ありありとはわからなかったよな。
所詮

「当たらなければ、どうということはない」か・・。
396 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 11:24 ID:???: >>395
お前が変
397 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 11:29 ID:26HlvguH: 昔のガンダムの装甲って弱いか？？

連邦のモビルスーツは化け物さ。
398 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 11:30 ID:oYRGlAq6: >>395
Mk-IIはチタン合金セラミック複合材。
この材質はジムコマンドなど一年戦争時から使われていた材質だから昔のままってことだろう。

>ルナ・チタニウムは高価だったらしく、ｶﾞﾝだリウム合金はもう少し
>お安く、同じくらいの硬度をもった金属らしい。

ルナ・チタニウムがガンダリウム合金なんですけど。

その後改良を加えられたのがガンダリウムγ。
Ζガンダムで「ガンダリウム合金」といった場合このガンダリウムγを指す。
399 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 11:45 ID:???: 一年戦争の時は実体弾が主体であり、そのためルナ・チタニウム
（ガンダリウムα）でも十分な防御力を発揮することが出来た。

一年戦争後、MSの装備の主体がビームライフルになるとガンダリウム
でも防ぎきれなくなる。
ガンダリウムγでもビームライフルの直撃は致命傷になる。
ガンダリウムγのメリットは生産性の向上とMSの軽量化にある。
同程度の強度を出すために必要な装甲が薄くて済む分、機体は軽量化
でき、機動性が増す。あるいはプロペラント搭載量を増やすこともできる。

装備の変化に伴い「当たっても平気」から「機動性を生かしてかわす」
という方向に変化したって事です。
400 名前： １０００ 投稿日： 02/07/12 11:59 ID:VIp0DX1w: ＞３９８　謎がとけた！
401 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 12:11 ID:jbc7NfeR: なるほど、ガンダリウム合金の利点は硬い事ではなく軽い事であると
402 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 15:44 ID:26HlvguH: 今10年くらいぶりにテレビ版ガンダム見たけど、前半のほうのじじいばばぁはうっとおしいね。

現代の高齢化社会を反映しているようだ。

ところでカイシデンのオヤジは技術者だったのね。
403 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 15:46 ID:???: >>402
それとΖ＆リ・ガズィの関連性は？
404 名前： ウッソ ◆mCVsUsSo 投稿日： 02/07/12 16:16 ID:???: >>403
実はＺ生産工場長はカイ
405 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/12 16:17 ID:???: なんとー！
406 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/13 03:15 ID:???: ネタ尽きてきたな。
407 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/13 04:06 ID:???: おいお前らディジェの立場はどうなりますか？
408 名前： １０００ 投稿日： 02/07/13 10:47 ID:1PViTBIK: ＞４０７　デジェはリック・ディアスとゲルググを足して　　　　　　　
　　　　　２で割った（以下略」
409 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/13 11:16 ID:???: 超高性能機といわれる幻のMS、ディジェSE-Rが実際に開発・製造されて、
アムロがこれとリ・ガズィのどちらかを選択できたとする。
その場合、アムロはどっちに乗ってフィフス・ルナに出向いたんだろう。
410 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/13 13:30 ID:???: 足が速い分、リ・ガズィじゃないかと。
とにかくフィフスの核パルスエンジンを早く叩かないと地球の落ちるしね。
（結局落っちゃうんだが）
ディジェSE-Rが趙高性能機でも、そこまでの足はないと思われ。
411 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/13 23:35 ID:???: >>410
ベースジャバーを使えば、なんとか・・・

ディジェSE-Rのスペックを知らないが、
巡洋艦のメガ粒子砲を積んで高火力なリ・ガズィを選ぶと思われ
(ターゲットはあくまで核パルスエンジンであるわけだしね)
412 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 01:02 ID:NFbKR5hP: あのさ、ラーカイラムよりネェルアーガマ使ったほうが良かったんじゃないかと思う。

ＭＳの搭載量が劣るだろうけど。

ハイメガ粒子砲を使えばアクシズの進路を変えられた可能性あり。
ある意味波動砲。

古いからネェルアーガマは廃艦か？
413 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 01:23 ID:???: 昔、「シャアの帰還」ってゲームブックで、ネェル・アーガマでてたYO
たしか９０年代初頭の話で、紆余曲折を経てシャアが
ネオ・ジオン（ハマーン派か？）の総帥の座に着くまでの話。
ストーリーの終盤、ネオジオンに迎えられたシャアたちを追討するべく
ブライト率いるロンド・ベル隊旗艦ネェル・アーガマが攻撃を掛けてくる。
名前はでてこないが文面より、トーレスやサマーンたちかつての
ブリッジ要員もいたようだ。
搭載ＭＳは、ジムIIIとジェガン。ＺＺ時代のＭＳとグワジン？の
ネオ・ジオンを追いつめるものの、ネール・アーガマはカタパルトとエンジン、
砲塔を破壊され、やむなく退却するって話。
メカ紹介では、ネェル・アーガマについて、「この戦乱のあと、ラー・カイラムが
配備された」ってことも書いてある。

あ、それから、シャアはリ・ガズィのことを、「リファインド・ゼータ・ガンダム」と
言ってました。
長カキコｽﾏｿ
414 名前： ILY 投稿日： 02/07/14 03:22 ID:uTx2VQH9: >>412
当時の連邦政府は（アムロ率いる）ロンドベルに強力な武器を与えない方針でした。
なぜか?→危険だから
415 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 04:02 ID:???: >>414
その割にはνもいるしリ・ガズィもいるし
結構良い機体揃ってたと思う
416 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 08:49 ID:???: >>415
その両方ともアムロ設計
417 名前： １０００ 投稿日： 02/07/14 09:45 ID:rt+2AtJ6: 巨砲大艦主義はＺＺではじまりＺＺで終わったのだよ。
418 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 10:13 ID:sovifd0V: けどなんでＺをリファインしてＺＺをリファインしなかったんだろう
419 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 10:14 ID:???: >>418
兵器としては失敗作だから
420 名前： １０００ 投稿日： 02/07/14 10:27 ID:rt+2AtJ6: ＞４１７　νよりもエラそうに見えてしまうから
421 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 10:35 ID:???: ＺＺをリファインした機体は、伝説巨神との戦いで大破した。
そこで比較的扱いやすいＺガンダムを再設計したリ・ガズィを設計・運用したものの
敵にはあまり効果がなかったんで、一年戦争時に自分が乗っていたガンダムを
再設計し、それにサイコミュを取り付けたνガンダムに乗ったんだろう。
422 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 10:36 ID:???: >>418
アニメじゃないからだろ
423 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 10:38 ID:???: ΖガンダムＶＳリ･ガズィカスタムとなるとどうなるんだろう？
424 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 10:48 ID:???: >>418
アムロの能力ではZZの欠点である継戦能力の低さを解消できないから
425 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 11:54 ID:???: >>424
シロッコでもﾑﾘだろ

コスト的にバカ高くて、予算オーバーしてたんじゃないか？
中途半端なΖΖは、中途半端なΖより使えないってことで却下。
ハイメガキャノンとダブルビームライフルが使えなきゃΖΖの価値はないしね
426 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 12:10 ID:???: >>425
すまんが何故シロッコが突然出てきたかわからん。
設計者つながり？

ZZの欠点をジュドーは解消できるから他の高レベルNTという意味で出したのか？
427 名前： 元ＳＬＧプレイヤー 投稿日： 02/07/14 12:13 ID:???: 初カキコです。よろしく。

スペック関係の話について
昔、某雑誌（ムック？　覚えてないの・・・）でＺのＭＳデザイナーの一人
（確か藤田さんだったと・・・）が、こんな事言ってたと思います。

「ガンダムで大河原さんがＭＳのスペック書いてて、設定資料集として出した。
んで『Ｚの時も書いてくれるんですよね？』みたいなのが多くてしょうがなく・・・」

また、ＺＺの明貴さんも

「ＺＺは主役なので、次元の違う強さにしようとスペックも・・・」

と書いていたように覚えています。

まあつまり、ある程度の目安として・・・　ってレベルなんですよね、お二人とも。

でも、それがオフィシャルであるのも事実・・・
と、なると　Ｚ＞ＲＺ　って事に・・・
長くて申し訳ない。
428 名前： 元ＳＬＧプレイヤー 投稿日： 02/07/14 12:25 ID:???: 長いと言いながらまた書く。

追記
「Ｚの時も書いてくれるんですよね」・・・について

これは、当時はやっていたボードタイプＳＬＧのプレイヤーの方々
（自分もそうでした）が、ＭＳの強さの目安（又は比較）として
「スペックほしい～」と、それ系雑誌に投稿をしていた為に
雑誌社経由での回答、とかインタビュー記事内でそう答えたと
そんな感じでした。
ま、自分の『お気に』が弱かったり（スペック上）すると「納得できねぇ！」
とかありましたし・・・

うう、読みやすくしようとしたら行数とってしまって・・・
省略されないように書くのも読みやすさ、とか・・・（自爆！）
429 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 12:40 ID:???: >>424
悪いがジュドーのほうが遥かに低いと思うぞ
ＮＴ能力のフォローが無ければ
430 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 12:44 ID:???: パイロットの話は他所でやれ！他所で！
431 名前： 元ＳＬＧプレイヤー 投稿日： 02/07/14 12:47 ID:???: >>427
読み直したんですが、いまいちわかりにくいような・・・

どなたか、原文持ってる方いたら補完おねがい！
432 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 12:54 ID:???: >>429
EN切れのZZをNT能力でENチャージしてたじゃん。そういう意味での「解消」なのだよ
433 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 12:55 ID:???: >>432
結局ＺＺ自体は駄目じゃん
434 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:02 ID:???: >>433
あんたZZが嫌いなだけだろ？ここまでの流れでZZの欠点は
継戦能力としか出てないぞ。そしてそれを解消できるのは
ジュドーだけだとも。

作品が嫌いだからっておとしめたりすんなよ
435 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:06 ID:???: ジュドーはオカルト能力持ってるからね
どんなＭＳに乗ったって無敵だよ
436 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:10 ID:???: >>434
頭悪いなぁ、継戦能力が低い、パイロットが限定されるってのは
兵器としては致命的な欠点なのだよ、ましてやＺＺの欠点はそれだけじゃない
整備性も悪い、合体時にパイロットが余る等問題点は山積み
後継機、量産機なんて作るには向いてないんだよ。

作品が嫌い云々なんて関係ないんだよ
437 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:20 ID:???: >>434
欠点を指摘したらＺＺが嫌いだからとか無理やり持って行くのは
ＺＺ厨の特徴ですか？
438 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:25 ID:???: もしかしてここに書き込んでいる人はアムロがリガズィを設計する
経緯を知らないのか？結構有名なんだが。

Z・ZZ（百式もか？）のどちらかを使いたかったアムロは上に申請したが
聞き入れてくれなかった。しゃーないなってこと出設計したのがリガズィ。

こんなできそこないじゃダメダメだと思って作ったのがνガン

少なくともアムロはエゥーゴ時代の機体を高く評価していた。
欠陥品かどうかはおいといて。アムロに見る目がなかったともいえるかも
439 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:37 ID:???: >>436
そもそもその欠点を解消しようとするのが量産機なりリファインなんじゃないかと
（出来るかどうははしらん）

ここまでの流れはなんでＺＺではなくＺをリファインしたのか？だから
本機そのものの欠点をあれこれいうのもずれているんじゃねーの？
Ｚのここが凄いからリガ爺を作ったって説明ならわかるけども。
440 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:42 ID:???: 欠点が多いほうが量産やリファインから落とされるという考え方も有るが
441 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:43 ID:???: >>437
俺はF91厨
スレ違いなのでsage
442 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:44 ID:???: 後付けこじつけアンオフィシャル的だが
アムロはカラバ時代にΖplusに
グリーンダイバーズではΖ３号機に乗ってたわけだから
ノゥハゥのあるΖをリファインしたのではと妄想
443 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:45 ID:???: >>440
FAZZ（装甲材がへぼかったので失敗作）
444 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:49 ID:???: そもそもアムロの機体チョイス以前にアナハイム自体が
ＺＺの後継機作るのに失敗してるだろ
445 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:54 ID:???: >436
10分程度しか持たない巨大モビルアーマー・ビグザムを量産しようとしたドズルはアフォですか？
446 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:57 ID:???: >>445
その通り、だいたいジオンの国力考えてないし
447 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 13:59 ID:???: >合体時にパイロットが余る

Gディフェンサー・・・カツ・・・
448 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 14:04 ID:???: もしかしてアナハイムって…

紫豚が在籍した会社でもあるし…
449 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 14:08 ID:???: >>436
>パイロットが限定されるってのは兵器としては致命的な欠点なのだよ

ニュータイプ専用機は兵器としてはダメなのれすねっ
450 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/07/14 14:18 ID:wZrT8cjk: >>449
１人のパイロットのための専用機なんてリアル兵器としてありえません
優秀な兵器とは生産性に優れ現場で扱いやすく維持が簡単なもの
ガンダムでは戦争に勝てません。ジムや�